Panama is een arm land.. Hoe naïef kun je zijn. De verantwoordelijkheid ligt bij degene die de wandeling gaat maken. Niet bij een boekje, de overheid of de taalschool.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:18 schreef Loekie1 het volgende:
Als dat hele eind naar de zee Pianista heet, zouden ze op die heuvel een bordje kunnen zetten met Pianista trail part I (easy, back to Boquete 2 hours walk) and Pianista trail part II (difficult, 3 days walk, only with guide)
Heb ik gelezen, goed stuk. Laatste deel wel een beetje sensatiestukje met die opsommingen van al die zaken van over de hele wereld, maargoed in De Telegraaf was dat waarschijnlijk het hoofdartikel geweestquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:09 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Lees het artikel 's goed. Heb 'm niet voor niets voor jullie geplaatst.
Je zal zeggen dat er nu toch wel zo'n bordje komt.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 10:09 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Ik zei dit gisteren en werd er van alle kanten hartelijk om uitgelachen. 'Amsterdam 7000 km' etc, dat soort reacties.
Maar ik dacht meteen: het moet vaker fout gaan daar en nu staat in de Volkskrant:
Uit gesprekken met gidsen in Panama blijkt ook dat reizigers eerder zijn verdwaald door niet op het juiste punt om te keren.
mijn advies = koop een goeie Garmin van ongeveer 400 ¤ en een laser flair en je hebt nooit meer een gids nodigquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:19 schreef M_Schtoppel het volgende:
Tuurlijk, dat snap ik. Maar als je toch al het geld hebt om zo'n lange reis te maken en je wilt eigenlijk maar een paar dagen hiken, kan die zielige 75 dollar extra er dan niet vanaf? Echt ongelooflijk als het echt zo is dat veel hikers daar zo eigenwijs in zijn.
Er word je wel vaak een gids aangeraden terwijl dat achteraf niet nodig leek of lijktquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:19 schreef M_Schtoppel het volgende:
Tuurlijk, dat snap ik. Maar als je toch al het geld hebt om zo'n lange reis te maken en je wilt eigenlijk maar een paar dagen hiken, kan die zielige 75 dollar extra er dan niet vanaf? Echt ongelooflijk als het echt zo is dat veel hikers daar zo eigenwijs in zijn.
Het is de vraag of dit voor deze meisjes geldt.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:19 schreef M_Schtoppel het volgende:
Tuurlijk, dat snap ik. Maar als je toch al het geld hebt om zo'n lange reis te maken en je wilt eigenlijk maar een paar dagen hiken, kan die zielige 75 dollar extra er dan niet vanaf? Echt ongelooflijk als het echt zo is dat veel hikers daar zo eigenwijs in zijn.
Slecht adviesquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:29 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
mijn advies = koop een goeie Garmin van ongeveer 400 ¤ en een laser flair en je hebt nooit meer een gids nodig
Exact dit dus.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:33 schreef Injetta het volgende:
[..]
Het is de vraag of dit voor deze meisjes geldt.
Ze gingen daar naar toe voor stage en niet om te hiken. Gezien hun kleding, de inhoud van de rugtas gingen ze een 'wandelingetje' maken van hooguit een paar uurtjes. Die waren zich er vast niet van bewust dat ze gingen 'hiken'.
Die gids zal niet eens in hun hoofd zijn opgekomen. Dus ik geloof niet zo in zuinigheid of zo.
Eerder totale onervarenheid en onbekendheid met het land en de jungle.
Denken dat de hele wereld bestaat uit ANWB-routes met paaltjes en altijd wel ergens wat huizen of dorpjes.
Wellicht ook echt niet van plan geweest om dat hele pad te lopen. Misschien een stukje om de jungle te ervaren en wat foto's te maken voor FB. En dan terug. Maar dat 'terug' is wellicht totaal misgelopen. Terug is ergens de jungle in geworden en vervolgens totaal niet meer weten welke kant je oploopt.
Ik loopt al een verkeerde kant op in de Kalverstraat als ik een winkel in ben geweest en niet meer weet of ik de rechter of de linkerkant in ben gegaan. Laat staan in zo'n begroeid gebied.
In mei in Turkije ook ergens een stuk gelopen een berg met een ruine op. Bij het terug gaan, zag het er ineens zo anders uit en bij een splitsing was ik overtuigd naar links te moeten (meende het te herkennen), maar het bleek dus rechts te zijn. Ook in Nederland ben ik eens hopeloos verdwaald bij een superklein wandelingetje in een bos. Ik kwam echt compleet aan de andere kant van het bos uit, terwijl ik overtuigd was terug te lopen..
Verdwalen kun je echt heel makkelijk als je geen enkel richtingsgevoel hebt en dingen als zon en zo ook niet echt snapt. Staat die zon nu in het Westen, of OOsten of Zuiden?? En waar komen we vandaan?
Nee, hoor verdwalen is zo gebeurd. En als je eenmaal verdwaald bent, ben je ook echt elke richting in herkenning kwijt. Je denkt dan steeds dat je iets herkend of dat je gevoel zegt dat je links of rechts moet.
Oke. Ik ga even zoeken.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:33 schreef Loekie1 het volgende:
[..]
Het was of in het journaal of bij eenvandaag gisteren.
Helemaal eens. Eigenlijk begin ik die man wel te mogen. Ook dat hij uit wanhoop in zijn uppie zelf is gaan zoeken, omdat er nog op "versterking uit de stad" gewacht moest worden. Er zijn best wel veel locals en inwoners die ontzettend hun best hebben gedaan te helpen. Sommigen hebben wel dagen mee gezocht. Prachtig.quote:Die opmerking van die gids mag hard klinken maar is wel waar natuurlijk. Waarom moet Panama telkens duizenden dollars kwijt zijn aan dure zoekacties terwijl veel hikers lekker goedkoop uit willen zijn en een paar centen op een gids willen besparen. Zit wat in.
Meest noodzakelijkquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:29 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
mijn advies = koop een goeie Garmin van ongeveer 400 ¤ en een laser flair en je hebt nooit meer een gids nodig
Mee eens. Die gids heeft imho gewoon gelijk. En wat tof dat hij uit wanhoop zelf nog een stuk is gaan zoeken.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:40 schreef MidnightB00m het volgende:
[..]
Helemaal eens. Eigenlijk begin ik die man wel te mogen. Ook dat hij uit wanhoop in zijn uppie zelf is gaan zoeken, omdat er nog op "versterking uit de stad" gewacht moest worden. Er zijn best wel veel locals en inwoners die ontzettend hun best hebben gedaan te helpen. Sommigen hebben wel dagen mee gezocht. Prachtig.
En Kris heeft eerder met haar ouders door Peru getrokken volgens artikel in VK. Ik neem aan dat zij enige ervaring heeft gehad met hiken... en ik vind het dan bijzonder dat er zo weinig spullen in de rugzak zaten. Alhoewel dit rugzak was van Lisanne. Ik denk nog steeds dat er nog een rugzak moet zijn (die Kris droeg) - als we uitgaan van verdwaal scenario - waar meer spullen in zitten. Ook misschien om Kris te verlichten, omdat ze ook last had van hoesten & haar astma.
satteliettelefoon huren, en een goede GPS, mijn Galaxy S kan soms in het bos z'n signaal al kwijtrakenquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Meest noodzakelijk
1. GPS (een waarbij je startlocatie bij kan opslaan in getallen en opschrijven!)
2. zonnecellen met aansluiting voor gps
3. Telefoon die werkt met 2.
Laserflair heb ik niet echt vertrouwen in. Klinkt te mooi om waar te zijn.
Ze zijn vreselijk duur maar je kan er eentje huren in Nederland.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:49 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat sowieso. Als ik echt in een totaal onherbergzaam gebied zou gaan voor enkele dagen, dan gaat er absoluut een satelliettelefoon mee, kost een paar centen maar liever dat dan mijn leven.
Je gaat toch niet de jungle in omdat je van plan bent te gaan verdwalen? Dan neem je een gids mee. Verdwalen doe je en komt niet verwacht.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:49 schreef M_Schtoppel het volgende:
Dat sowieso. Als ik echt in een totaal onherbergzaam gebied zou gaan voor enkele dagen, dan gaat er absoluut een satelliettelefoon mee, kost een paar centen maar liever dat dan mijn leven.
Nee, alleen als je wilt kopen ben je duur uit voor een paar weekjes Panama of iets.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:53 schreef M_Schtoppel het volgende:
Jeetje zo duur is dat zelfs helemaal niet:
http://www.satcomm.nl/verhuur/product/30/isatphone-pro-verhuur
Ik ben een tijd EHBO'er voor het Rode Kruis geweest. Ik begon mensen te vragen of ze thuis een kit hebben. Zelfs dat hebben mensen niet thuis en anders vaak incompleet/over de datum.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:59 schreef M_Schtoppel het volgende:
Uiteraard niet. Sterker nog, die satelliettelefoon hoop je niet eens nodig te hebben. Het is een backupnoodsysteem. Net zoals je vuurpijlen in je boot hebt als je de zee op gaat.
Maar in het geval van deze meiden gingen ze voor vrijwilligerswerk, niet om te hike'n. Ik snap dat je dan niet eens aan zo'n telefoon denkt.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:59 schreef M_Schtoppel het volgende:
Uiteraard niet. Sterker nog, die satelliettelefoon hoop je niet eens nodig te hebben. Het is een backupnoodsysteem. Net zoals je vuurpijlen in je boot hebt als je de zee op gaat.
Het is geen Veluwe he...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:00 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Maar in het geval van deze meiden gingen ze voor vrijwilligerswerk, niet om te hike'n. Ik snap dat je dan niet eens aan zo'n telefoon denkt.
Dat snap ik ook. Maar nogmaals: ze gingen niet om daar veel te gaan wandelen in de bergen, ze gingen om te werken! Wie denkt er dan in vredesnaam aan een satelliet telefoon?quote:
quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:44 schreef gohan16 het volgende:
[..]
Meest noodzakelijk
1. GPS (een waarbij je startlocatie bij kan opslaan in getallen en opschrijven!)
2. zonnecellen met aansluiting voor gps
3. Telefoon die werkt met 2.
Laserflair heb ik niet echt vertrouwen in. Klinkt te mooi om waar te zijn.
Nee, maar als je gaat hiken in een JUNGLE moet je je voorbereiden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:02 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Dat snap ik ook. Maar nogmaals: ze gingen niet om daar veel te gaan wandelen in de bergen, ze gingen om te werken! Wie denkt er dan in vredesnaam aan een satelliet telefoon?
En ik snap jou vergelijking in die zin ook niet: alsof er iemand is die naar de Veluwe een satelliettelefoon meeneemt.
Je snapt dat je met een satteliettelefoon juist wel bijna overal ter wereld bereik hebt? Of denk je dat er overal masten staan in de jungle?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:04 schreef M_Schtoppel het volgende:
Hmm, een satelliettelefoon niet, maar dan toch op z'n minst een smartphone met verwisselbare batterij en twee extra batterijen.
ja 6.50 euro per dag ,kan je leven reddenquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:53 schreef M_Schtoppel het volgende:
Jeetje zo duur is dat zelfs helemaal niet:
http://www.satcomm.nl/verhuur/product/30/isatphone-pro-verhuur
Maar dat gingen ze niet. Of in ieder geval; dat lijkt niet hun intentie te zijn geweest.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:05 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Nee, maar als je gaat hiken in een JUNGLE moet je je voorbereiden.
Op de veluwe heb je die niet nodig, daar is het een handig back-up systeem.
Nee, maar zoals ik al postte; ik heb geen hoge pet op van westerlingen en veiligheid/voorbereiden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:07 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Maar dat gingen ze niet. Of in ieder geval; dat lijkt niet hun intentie te zijn geweest.
Ja dat snap ik maar voor de Hoge Veluwe vind ik het dan net weer iets te!quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:05 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Je snapt dat je met een satteliettelefoon juist wel bijna overal ter wereld bereik hebt? Of denk je dat er overal masten staan in de jungle?
Daasr heb je hem NIET nodig, ik bedoel juist, die jungle is de Veluwe niet. Dus: voorbereiden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:08 schreef M_Schtoppel het volgende:
[..]
Ja dat snap ik maar voor de Hoge Veluwe vind ik het dan net weer iets te!
Extreem geval van misplaatste zuinigheid. $25 besparen, maar betalen met je leven.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:13 schreef M_Schtoppel het volgende:
Die opmerking van die gids mag hard klinken maar is wel waar natuurlijk. Waarom moet Panama telkens duizenden dollars kwijt zijn aan dure zoekacties terwijl veel hikers lekker goedkoop uit willen zijn en een paar centen op een gids willen besparen. Zit wat in.
Nederlanders en voorbereiden/veiligheid gaan niet samen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:10 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Extreem geval van misplaatste zuinigheid. $25 besparen, maar betalen met je leven.
Ik begin juist weer meer te denken aan verdwaal-scenarioquote:Linksom of rechtsom, het blijft nog steeds totaal onlogisch dat de meiden toen ze klaarblijkelijk het verkeerde paadje hadden genomen een rivier oversteken d.m.v touwen terwijl ze dat op de heenweg niet hadden gedaan. En als ze dit wel gedaan hebben dan hebben ze dit gedaan met anderen.
Ik geloofde al in een misdrijf maar na nu weer helemaal up to date te zijn geloof ik dit nu nog veel meer.
En las ik dat nou goed, Matador is om?
Bedanktquote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:07 schreef Psy-freak het volgende:
Stel je Burger's Bush voor maar dan veel gevaarlijker, nog veeeel slechtere paden en duizenden malen zo groot. Da's de jungle daar.
Nee ok. Maar in dit geval kan je dat ook gewoon als naïef zien. Ik zou eerlijk gezegd ook niet nadenken over het meenemen van een satelliet telefoon als ik op vakantie ergens een boswandeling wil maken.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:08 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Nee, maar zoals ik al postte; ik heb geen hoge pet op van westerlingen en veiligheid/voorbereiden.
Ik ben zelf erg bezig met veiligheid, dus misschien denk ik wel aan alles. Maar in de meeste huishoudens hebben ze al moeite om een EHBO kit van 10 euro te kopen en bij te houden. Wel een dikke auto, dikke TV, maar 10 euro om je gezin te kunnen helpen...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:13 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Nee ok. Maar in dit geval kan je dat ook gewoon als naïef zien. Ik zou eerlijk gezegd ook niet nadenken over het meenemen van een satelliet telefoon als ik op vakantie ergens een boswandeling wil maken.
Dat dat verkeerd uit kan pakken zie je, maar je kan niet overal maar verstand van hebben, denk ik dan.
Ook niet onhandig is een simpele Garmin à ¤ 200.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:50 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Ze zijn vreselijk duur maar je kan er eentje huren in Nederland.
Lotgenoot meldt zichquote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:33 schreef Injetta het volgende:
[..]
Ik loopt al een verkeerde kant op in de Kalverstraat als ik een winkel in ben geweest en niet meer weet of ik de rechter of de linkerkant in ben gegaan. Laat staan in zo'n begroeid gebied.
Als je in de veronderstelling bent dat de tocht een paar uur is, wat ga jij doen als je bijvoorbeeld vier uur hebt gelopen? Draai je om of loop je door? En je bent in Panama, de tocht begon al met een gammel bruggetje, dan kan die overtocht per touw/kabel ook wel. Het zal wel kloppenquote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:03 schreef jackie12 het volgende:
Linksom of rechtsom, het blijft nog steeds totaal onlogisch dat de meiden toen ze klaarblijkelijk het verkeerde paadje hadden genomen een rivier oversteken d.m.v touwen terwijl ze dat op de heenweg niet hadden gedaan. En als ze dit wel gedaan hebben dan hebben ze dit gedaan met anderen.
Ik geloofde al in een misdrijf maar na nu weer helemaal up to date te zijn geloof ik dit nu nog veel meer.
En las ik dat nou goed,Matador is om?
Precies, of voor het dubbele een vrij luxe.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:15 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
[..]
Ook niet onhandig is een simpele Garmin à ¤ 200.
Komt n.a.l.v. het artikel in de VK vandaag dat ik heb gepost.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:19 schreef jackie12 het volgende:
Dacht dit een forum was over Lisanne en Kris ipv over de wereld van het hiken en wat je al dan wel niet nodig hebt om mee te nemen
Omhoogquote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:12 schreef M_Schtoppel het volgende:
Maar nogmaals, gaat dat verkeerde paadje nou juist omhoog of omlaag?
Juist gezien hun outfit (korte broek, hempjes), een tasje met bijna niks, een klein flesje water, waren ze niet aan het hiken. Zo hebben ze het zelf dus echt niet gezien. Ze gingen een wandelingetje maken. Een stukje 'het bos' in.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:05 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Nee, maar als je gaat hiken in een JUNGLE moet je je voorbereiden.
Op de veluwe heb je die niet nodig, daar is het een handig back-up systeem.
Volgens mij duurde het filmpje langer.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 11:49 schreef Kaugummi het volgende:
[..]
Heb het Nos filmpje even opgezocht voor je![]()
http://nos.nl/video/lq/66(...)ug-moeten-nemen.html
Dat dachten ze, maar het is een jungle. Geen Nederlands bos waarin je bijna nergens GEEN autoweg kan horen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:24 schreef Injetta het volgende:
[..]
Juist gezien hun outfit (korte broek, hempjes), een tasje met bijna niks, een klein flesje water, waren ze niet aan het hiken. Zo hebben ze het zelf dus echt niet gezien. Ze gingen een wandelingetje maken. Een stukje 'het bos' in.
Ik vraag me echt af hoeveel duizenden mensen niet jaarlijks ergens in een land een wandelingetje gaan maken. Hebben ergens op een kaart of op internet iets gezien over een interessante plek of mooi gebied. Tasje mee, fototoestel, camera, een beetje water en eindje lopen.. Bij de meesten loopt het dus goed af. Ze gaan op tijd terug, verdwalen niet, zijn terug voor het donker, komen anderen tegen.
Bij deze meisjes dus niet. Dat maakt het dus wel heel erg aannemelijk dat ze al snel verdwaald zijn en vervolgens werd het ook nog donker. Toen wellicht na uren lopen bedacht dat ze echt de weg niet meer terug konden vinden en ergens gaan zitten/liggen bij elkaar om de nacht door te komen zodat ze bij daglicht verder zouden kunnen.
Dan kan er in de nacht iets gebeurd zijn (dieren?) of een van de twee is gewond geraakt/ziek geworden.
Ze gingen overduidelijk niet Hiken. Daarom geen vuurpijlen, survival kits, gidsen, stokken, liters water, eten etc.
Je hebt helemaal gelijk. Zeker uit hoe het voor ze is afgelopen. Maar ik vrees dat dit meer wel dan niet gebeurt. Mensen beseffen gewoon het gevaar niet echt. Ze 'kennen' het niet. Ze denken ook vaak dat hen niets ergs kan overkomen. Dat overkomt alleen anderen...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:29 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Dat dachten ze, maar het is een jungle. Geen Nederlands bos waarin je bijna nergens GEEN autoweg kan horen.
Dus slecht voorbereid en te ver gegaan. Ik snap niet dat mensen geen informatie opzoeken als ze de jungle of de outback in willen. Al is het maar 'een stukje wandelen'.
Daarom informeer je jezelf en bereid je je voor. Anders kunnen we ook allemaal stoppen met airbags en autogordels 'want het overkomt mij niet'.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:34 schreef Injetta het volgende:
[..]
Je hebt helemaal gelijk. Zeker uit hoe het voor ze is afgelopen. Maar ik vrees dat dit meer wel dan niet gebeurt. Mensen beseffen gewoon het gevaar niet echt. Ze 'kennen' het niet. Ze denken ook vaak dat hen niets ergs kan overkomen. Dat overkomt alleen anderen...
83 Panamese dollars, is dat genoeg om iemand te vermoorden uberhaupt?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:34 schreef M_Schtoppel het volgende:
Geen hond die jou als moordenaar in zo'n anoniem gebied weet te traceren. Neuh, een moordenaar had absoluut in ieder geval het geld meegenomen.
stond er ook een kaart bij dat VK artikel ?quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:29 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Dat dachten ze, maar het is een jungle. Geen Nederlands bos waarin je bijna nergens GEEN autoweg kan horen.
Dus slecht voorbereid en te ver gegaan. Ik snap niet dat mensen geen informatie opzoeken als ze de jungle of de outback in willen. Al is het maar 'een stukje wandelen'.
Waarom???quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:34 schreef M_Schtoppel het volgende:
Geen hond die jou als moordenaar in zo'n anoniem gebied weet te traceren. Neuh, een moordenaar had absoluut in ieder geval het geld meegenomen.
Tsja, zo ieder z'n ding. Ik ben weer psycholoog en altijd bezig met iedereens emotionele welbevinden. Iemand die brandweerman is zal weer bezig zijn met brandveiligheid etc. 't ligt ook aan je referentiekader.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:15 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Ik ben zelf erg bezig met veiligheid, dus misschien denk ik wel aan alles. Maar in de meeste huishoudens hebben ze al moeite om een EHBO kit van 10 euro te kopen en bij te houden. Wel een dikke auto, dikke TV, maar 10 euro om je gezin te kunnen helpen...
quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:36 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
stond er ook een kaart bij dat VK artikel ?
Ja een klein kaartje op de eerste bladzijde linksonder, misschien kan Psy-Freak die nog even hier neer zetten.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:36 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
stond er ook een kaart bij dat VK artikel ?
De meesten dragen gordels om geen bekeuring te krijgen en niet omdat ze echt beseffen dat het ze kan beschermen.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:36 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Daarom informeer je jezelf en bereid je je voor. Anders kunnen we ook allemaal stoppen met airbags en autogordels 'want het overkomt mij niet'.
Nou... dat zou ik ook niet zo van overtuigd zijn. Als je de een pakt en bedreigt met mes of pistool dan kun je de ander van alles laten doen met de dreiging van ik maak haar dood als je niet dit of dat..quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:41 schreef M_Schtoppel het volgende:
En trouwens, twee jonge gezonde meiden zijn echt wel tegen 1 vent opgewassen hoor, wapen of niet. Je loopt toch al risico vermoord te worden, kun je ook wel de actie overwegen z'n ballen in puin te trappen.
Een kleintje:quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:36 schreef StaceySinger het volgende:
[..]
stond er ook een kaart bij dat VK artikel ?
Idem met rookmelders. Maar goed, ieder z'n ding inderdaad. Al snap ik niet dat mensen zich niet beseffen dat de meeste ongelukken thuis gebeuren.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:37 schreef silliegirl het volgende:
[..]
Tsja, zo ieder z'n ding. Ik ben weer psycholoog en altijd bezig met iedereens emotionele welbevinden. Iemand die brandweerman is zal weer bezig zijn met brandveiligheid etc. 't ligt ook aan je referentiekader.
En ik weet niet ze het zien of "mijn gezin niet willen helpen", 't is meer het niet beseffen wat er kan gebeuren als je zo'n EHBO doos niet in huis hebt. Dat zijn wel twee dingen.
En dan vergeet je nog wat angst met een mens kan doen. Als er ineens een gek met een mes voor je neus staat kan je eerste reactie zijn om hem te willen overmeesteren, maar je kan ook compleet " bevriezen" in de zin dat je niks meer durft.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:43 schreef Injetta het volgende:
[..]
Nou... dat zou ik ook niet zo van overtuigd zijn. Als je de een pakt en bedreigt met mes of pistool dan kun je de ander van alles laten doen met de dreiging van ik maak haar dood als je niet dit of dat..
Dit bedoel ik dus. Veiligheid is het nemen van aanvaardbare risico's. Dat is de definitie. Niet dat je je huis niet meer uit kan ofzo...quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:42 schreef Injetta het volgende:
[..]
De meesten dragen gordels om geen bekeuring te krijgen en niet omdat ze echt beseffen dat het ze kan beschermen.
Het feit dat mensen veel te hard rijden, hele gevaarlijke manouvres uithalen in het verkeer, zegt al dat men gevaar niet echt ziet of goed inschat. Als iedereen alle gevaar voor zichzelf zou beseffen en inschatten, dan zouden er a. echt veel minder ongelukken zijn b. mensen veel meer voorzorgsmaatregelen nemen.
Maar mensen doen dat niet. En ergens is het ook maar goed dat mensen niet overal het gevaar van inzien, want dan kom je je huis niet meer uit. Overal loert gevaar en er zijn tig dingen die je doet waarbij je achteraf gewoon geluk hebt gehad.
We zijn eigenlijk niet anders dan eendagsvliegen hoor. Ongeluk zit in een klein hoekje.
Ik las het als 'gezellig gek' zoals een 45-jarige vrouw met een pittig kapsel.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:49 schreef Dr.Kloothommel het volgende:
In dat VK artikel las ik dat zelfs de ouders van Kris al vonden dat ze eigenlijk een "beetje gek" was.
Dit is echt BNW materiaal.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:37 schreef Injetta het volgende:
[..]
Waarom???
Juist niet toch. Als de moordenaar het op een ongeluk of verdwaling wilde laten lijken, dan is hij daar toch perfect ingeslaagd. Juist ook door niks mee te nemen?
Klopt.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:46 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Dit bedoel ik dus. Veiligheid is het nemen van aanvaardbare risico's. Dat is de definitie. Niet dat je je huis niet meer uit kan ofzo...
Misschien bij de 'gevaarlijke oversteek'quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:50 schreef eight het volgende:
[..]
Dit is echt BNW materiaal.
Ze zijn op de een of andere manier gewoon in de rivier beland en door de sterke stroming waren ze kansloos.
Ik las het als "af en toe domme of stoere of ondoordachte dingen doen".quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:50 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Ik las het als 'gezellig gek' zoals een 45-jarige vrouw met een pittig kapsel.
Ik vind het ook tragisch maar het had niet gehoeven. En ik vind niet dat anderen mensen verantwoordelijk zijn voor jouw veiligheid als je 21 en 22 bent.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:51 schreef Injetta het volgende:
[..]
Klopt.
Maar feit is in ieder geval bij deze meisjes dat ze totaal onvoorbereid en met de verkeerde outfit en spullen een jungle zijn ingelopen. En het is dramatisch voor ze afgelopen.
Tragisch...
Dom, maar afschuwelijk. Twee van die jonge meisjes aan het begin van hun leven ineens weg. Ik heb zo te doen met die ouders. Wat een pijn en verdriet. Ik vraag me af of ze zich toch ergens schuldig gaan voelen dat ze die meisjes niet meer hadden moeten wijzen op gevaren en ze moeten helpen om zich beter voor te bereiden.
de rivier begint veel verderopquote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:50 schreef eight het volgende:
[..]
Dit is echt BNW materiaal.
Ze zijn op de een of andere manier gewoon in de rivier beland en door de sterke stroming waren ze kansloos.
Voor de goede orde. Ik geloof ook veel meer in het verdwaal/ongeluk scenario hoor. Maar.. moord is niet 100% uitgesloten. Ook dat scenario zal onderzocht moeten worden.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:50 schreef eight het volgende:
[..]
Dit is echt BNW materiaal.
Ze zijn op de een of andere manier gewoon in de rivier beland en door de sterke stroming waren ze kansloos.
21 of 22 is niks. Heb zelf kinderen van die leeftijd. Smartphone-generatie. Weet weinig, kan niets.quote:Op zaterdag 28 juni 2014 12:52 schreef Psy-freak het volgende:
[..]
Ik vind het ook tragisch maar het had niet gehoeven. En ik vind niet dat anderen mensen verantwoordelijk zijn voor jouw veiligheid als je 21 en 22 bent.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |