abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:50:54 #101
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141611377
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:50 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Nee.
Je weet niet wat ik allemaal in huis heb, G
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:51:58 #102
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_141611409
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:50 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je weet niet wat ik allemaal in huis heb, G
Jawel, een hoop mentale bagage. Daar zitten vrouwen niet op te wachten. En dat blijkt gezien al je topics :) of lieg je?
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:53:14 #103
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141611447
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:51 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Jawel, een hoop mentale bagage. Daar zitten vrouwen niet op te wachten. En dat blijkt gezien al je topics :) of lieg je?
ik ben best stabiel hoor
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141611454
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 10:21 schreef Scorpie het volgende:
Zorg eerst maar eens dat je je shit op orde hebt TS.
Ja precies ik las andere topics van TS en kreeg meteen een emo.gif uitdrukking. :')
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:53:34 #105
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_141611457
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:53 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

ik ben best stabiel hoor
Ok ;) hehehe
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  roze vrijdag 27 juni 2014 @ 11:55:05 #107
393783 Ama
Hypa Hypa
pi_141611515
quote:
7s.gif Op donderdag 26 juni 2014 22:55 schreef BlueJeans het volgende:
Mapima is nog single denk ik
Your beauty never ever scared me.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:55:41 #108
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141611532
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:53 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Ok ;) hehehe
:(

quote:
14.gif
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 11:55:54 #109
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141611545
quote:
2s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:55 schreef Amarantha het volgende:

[..]

bah
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141611586
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 08:15 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

In Maleisie luisteren de vrouwen tenminste naar mannen, dus wellicht is dat iets voor Psy. Psy verdient wel een leuke vriendin van twaalf vind ik. :7
1:48
pi_141611637
TS, je bent net zo stabiel als een roeiboot op volle zee met metershoge golven.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:10:09 #112
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141612009
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:58 schreef Scorpie het volgende:
TS, je bent net zo stabiel als een roeiboot op volle zee met metershoge golven.
kan ik nog wel neuken
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:11:39 #113
338319 ZarB
Piña colada
pi_141612056
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:10 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

kan ik nog wel neuken
Je r&p topics gaan niet bijdragen aan het krijgen van een vriendin :')
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:15:12 #114
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141612161
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:11 schreef ZarB het volgende:

[..]

Je r&p topics gaan niet bijdragen aan het krijgen van een vriendin :')
ja, ik laat ze m'n pohi lezen :')

:N
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141612547
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 11:50 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je weet niet wat ik allemaal in huis heb, G
Dat maakt niet uit.

Don't stuff your muff with crazy.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:27:20 #116
338319 ZarB
Piña colada
pi_141612562
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:15 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

ja, ik laat ze m'n pohi lezen :')

:N
Vrouwelijk contact zal voor jou waarschijnlijk wel beperkt blijven tot Fok, dus je hebt daar weinig invloed op
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:27:34 #117
338319 ZarB
Piña colada
pi_141612570
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:26 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat maakt niet uit.

Don't stuff your muff with crazy.
_O-
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 12:57:15 #118
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141613349
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:26 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat maakt niet uit.

Don't stuff your muff with crazy.
Weten zij niet.

quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:27 schreef ZarB het volgende:

[..]

Vrouwelijk contact zal voor jou waarschijnlijk wel beperkt blijven tot Fok, dus je hebt daar weinig invloed op
Kom jij ff langs voor een potje snoeiharde neukseks dan?
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141613400
Kom van je zolderkamer af.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
  vrijdag 27 juni 2014 @ 13:04:15 #120
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141613537
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 12:59 schreef HSG het volgende:
Kom van je zolderkamer af.
ZarB komt hierheen
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 14:30:17 #121
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141616628
Zo, ff ZarB uitgewoond. Dat was lekker.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 14:42:54 #122
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_141617017
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:30 schreef Psy-freak het volgende:
Zo, ff ZarB uitgewoond. Dat was lekker.
hahaha ^O^
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 14:52:31 #123
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_141617286
Vriendinnen zijn overrated. Wil je de mijne hebben?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 14:53:00 #124
427638 led_lamp
Saving the planet
pi_141617301
Stoppen met zuipen wil nog wel eens helpen :')
Daar aan de boorden van de Waal ligt mijn oude Keizerstad
  vrijdag 27 juni 2014 @ 14:57:28 #125
338319 ZarB
Piña colada
pi_141617428
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:30 schreef Psy-freak het volgende:
Zo, ff ZarB uitgewoond. Dat was lekker.
Als ik jou in het echt zou zien zou ik je aan je haren meesleuren naar de psych.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_141617459
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:57 schreef ZarB het volgende:

[..]

Als ik jou in het echt zou zien zou ik je aan je haren meesleuren naar de psych.
Pas maar op, dadelijk doet hij dan aangifte tegen je dat je hebt ingebroken in zijn woning of zo.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:03:09 #127
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141617604
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:52 schreef vogeltjesdans het volgende:
Vriendinnen zijn overrated. Wil je de mijne hebben?
Hoe ziet ze eruit? Wat kan ze.

quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 14:57 schreef ZarB het volgende:

[..]

Als ik jou in het echt zou zien zou ik je aan je haren meesleuren naar de psych.
Ja, je bent goed in rollenspellen, lekkertje :9~
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:06:26 #128
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_141617691
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:03 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Hoe ziet ze eruit? Wat kan ze.
9/10 natuurlijk, en het neuken is zo lekker omdat haar schaambot je schacht zo lekker masseert als ze bovenop je zit.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:09:23 #129
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141617775
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:06 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

9/10 natuurlijk, en het neuken is zo lekker omdat haar schaambot je schacht zo lekker masseert als ze bovenop je zit.
Ok, ik neem d'r. Mits ze kan koken en schoonmaken.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:09:38 #130
338319 ZarB
Piña colada
pi_141617779
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:03 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Hoe ziet ze eruit? Wat kan ze.

[..]

Ja, je bent goed in rollenspellen, lekkertje :9~
:') :r
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:10:09 #131
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141617797
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:09 schreef ZarB het volgende:

[..]

:') :r
Schaam je niet.
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:10:23 #132
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_141617810
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:09 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ok, ik neem d'r. Mits ze kan koken en schoonmaken.
Okee. 250 per uur.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:11:34 #133
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141617845
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:10 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Okee. 250 per uur.
Je zou d'r geven :(
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:15:49 #134
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_141617981
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:09 schreef ZarB het volgende:

[..]

:') :r
Maar is het echt zo of niet? :) want kan ik me bij jouw vriendje wel goed voorstellen dat het een must is. :)
:)
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_141617995
Koop een sekspop als het echt niet lukt.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:17:32 #136
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618024
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:15 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Maar is het echt zo of niet? :) want kan ik me bij jouw vriendje wel goed voorstellen dat het een must is. :)
:)
ja, ze kan zuigen gast

quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:16 schreef fluorescent-adolescent het volgende:
Koop een sekspop als het echt niet lukt.
heb ik al
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:18:03 #137
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618038
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:16 schreef fluorescent-adolescent het volgende:
Koop een sekspop als het echt niet lukt.
tering, jij bent lekker
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141618248
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:18 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

tering, jij bent lekker
Lief.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:25:47 #139
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_141618286
quote:
Peter bij Psy-freak Gepost op 27-06-2014 om 14:37 Bericht citeren

Leer je eens te gedragen, je mag over een week pm/dm/mailen als je denkt het te kunnen.
:') _O-
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:25:59 #140
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618289
quote:
7s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:24 schreef fluorescent-adolescent het volgende:

[..]

Lief.
:@ DM je ff als het uit is
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:27:33 #141
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141618340
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:25 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

:@ DM je ff als het uit is
Iedere vorm van schaamte ben jij al voorbij geloof ik he?
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_141618395
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2014 23:48 schreef helemaalnaardemavo het volgende:
Nu moet deze arme TS telkens rukken op dit fobo: Fotoboek van fluorescent-adolescent

Steun hem even.
damn
pi_141618451
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:27 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Iedere vorm van schaamte ben jij al voorbij geloof ik he?
'Love starts when we push aside our ego and make room for someone else.' - Rudolf Steiner.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:32:23 #144
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618464
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:27 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Iedere vorm van schaamte ben jij al voorbij geloof ik he?
jup
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:33:32 #145
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141618496
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]

'Love starts when we push aside our ego and make room for someone else.' - Rudolf Steiner.
Rudolf Steiner :r. Erger kan het bijna niet.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_141618537
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:33 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Rudolf Steiner :r. Erger kan het bijna niet.
[..] the feeling of hate must disappear in us, otherwise it reappears as a feeling of fear; for fear is suppressed hate. We must transform the hate into a feeling of love, the love of wisdom. - Rudolf Steiner
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:35:15 #147
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618552
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:33 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Rudolf Steiner :r. Erger kan het bijna niet.
ik had een note gegeven
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:36:06 #148
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141618581
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:34 schreef voederbietel het volgende:

[..]

[..] the feeling of hate must disappear in us, otherwise it reappears as a feeling of fear; for fear is suppressed hate. We must transform the hate into a feeling of love, the love of wisdom. - Rudolf Steiner
Ik heb nog nooit zoveel naiëf en zweverig gezwets in de ruimte gehoord. Ik ben toch wat meer van de realisten.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_141618618
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:36 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik heb nog nooit zoveel naiëf en zweverig gezwets in de ruimte gehoord. Ik ben toch wat meer van de realisten.
Het idee 'realist' duidt op de wijsheid in pacht hebben, zulke mensen hebben dus per definitie niet gelijk.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:37:43 #150
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141618628
quote:
9s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:37 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het idee 'realist' duidt op de wijsheid in pacht hebben, zulke mensen hebben dus per definitie niet gelijk.
OOK NOG EEN GROTE MOND??
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:39:03 #151
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141618671
quote:
9s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:37 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het idee 'realist' duidt op de wijsheid in pacht hebben, zulke mensen hebben dus per definitie niet gelijk.
Nou... Zo moet je het ook weer niet opvatten. Maar de realisten houden zich geen illusies voor als het op de menselijke natuur aankomt.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:40:09 #152
408059 Zaktabak
Arrrgwanende Piraat
pi_141618700
quote:
0s.gif Op donderdag 26 juni 2014 22:55 schreef Psy-freak het volgende:
Een meisje om lepeltje-lepeltje mee in slaap te vallen.
:@ smolt een beetje
[b]Op zondag 22 juni 2014 01:49 schreef voederbietel het volgende:[/b]
Niet aan de verwachtingen van Zaktabak voldoen, wat een afgang bega je dan.
pi_141618744
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:25 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

:@ DM je ff als het uit is
Voorlopig niet, mop.
pi_141618746
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:39 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Nou... Zo moet je het ook weer niet opvatten. Maar de realisten houden zich geen illusies voor als het op de menselijke natuur aankomt.
Nou ja ik vind termen als 'realistisch' altijd een holle term omdat je enkel vanuit je eigen perceptie zo iets kunt zeggen. Ieder geschreven woord om dit tegen te gaan danwel te ontkracht is natuurlijk wel een plak boter op je harses.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:46:01 #155
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141618843
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:42 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Nou ja ik vind termen als 'realistisch' altijd een holle term omdat je enkel vanuit je eigen perceptie zo iets kunt zeggen. Ieder geschreven woord om dit tegen te gaan danwel te ontkracht is natuurlijk wel een plak boter op je harses.
Realisme moet je niet opvatten zoals dat nu wordt opgevat. Een term is altijd onderhevig aan heuristiek en daardoor verandert de lading nogal. Maar realisme moet je eigenlijk zien als naar het negatieve van de mens kijken en hoe kun je dat negatieve inbinden zodat iedereen daar baat bij heeft. Wel, dat is een soevereine gecentraliseerde staat waarbinnen mensen vrijheden en rechten hebben. Zo creëer je een redelijk leefbare samenleving.
Maar Rudolf Steiner en gelul over liefde en weet ik het allemaal. Prima voor de rest, maar ik heb er weinig mee.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_141618943
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:46 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Realisme moet je niet opvatten zoals dat nu wordt opgevat. Een term is altijd onderhevig aan heuristiek en daardoor verandert de lading nogal. Maar realisme moet je eigenlijk zien als naar het negatieve van de mens kijken en hoe kun je dat negatieve inbinden zodat iedereen daar baat bij heeft. Wel, dat is een soevereine gecentraliseerde staat waarbinnen mensen vrijheden en rechten hebben. Zo creëer je een redelijk leefbare samenleving.
Maar Rudolf Steiner en gelul over liefde en weet ik het allemaal. Prima voor de rest, maar ik heb er weinig mee.
Ik vind het nogal wat om een maatschappij op te willen zetten waarin de regels en gewoontes bepaald worden door het interpreteren van enkele het negatieve van mensen. Dat is natuurlijk iets wat gechargeerd.
Maar ik blijf er bij, door zo mensen of dingen of het leven te benaderen, doe je afstand van je eigen (mogelijke) ongelijk. Dat lijkt mij geen gezonde houding omdat je daarmee per definitie jezelf voor de gek houdt.
Steiner is natuurlijk meer dan enkel een occult leider, hoewel ik je beschrijving als gelul over liefde en zweverigheid begrijp is zijn boodschap denk ik wel van diens aard dat het interessant is om er eens naar te kijken zonder verblind te worden door vooringenomenheid.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 15:59:41 #157
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141619238
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:50 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik vind het nogal wat om een maatschappij op te willen zetten waarin de regels en gewoontes bepaald worden door het interpreteren van enkele het negatieve van mensen. Dat is natuurlijk iets wat gechargeerd.
Maar ik blijf er bij, door zo mensen of dingen of het leven te benaderen, doe je afstand van je eigen (mogelijke) ongelijk. Dat lijkt mij geen gezonde houding omdat je daarmee per definitie jezelf voor de gek houdt.
Steiner is natuurlijk meer dan enkel een occult leider, hoewel ik je beschrijving als gelul over liefde en zweverigheid begrijp is zijn boodschap denk ik wel van diens aard dat het interessant is om er eens naar te kijken zonder verblind te worden door vooringenomenheid.
Nou, ik ben het daar niet helemaal mee eens. De mens, hoe zeer we ook een facade proberen op te houden, is onderdeel van de natuurlijk. Als je kijkt naar al het leven op deze planeet zie je een ding en dat is het recht van de sterkste. De ene plant groeit sneller zodat de ander geen of minder licht krijgt, een kat werpt 7 kittens maar heeft maar 6 tepels, spinneneieren komen uit en de spin die het snel groeit vreet zijn broertjes en zusjes op.
Nu is dat tamelijk banaal allemaal en de mens, omdat de mens veel intelligenter is dan alle andere diersoorten, doet dat veel subtieler. Maar als je de mens zijn gang laat gaan is er altijd iemand die meer wil en kan ten koste van de ander. Net zoals in de natuur. Hoe bescherm je dan de zwakkeren? Precies met zo'n systeem zoals wij nu in Nederland hebben. Natuurlijk, het is niet helemaal gelijk, maar het is wel leefbaar voor iedereen. Je hebt het in Nederland eigenlijk prima.
Ik sta echter altijd open voor nieuwe ideeën, het is niet zo dat ik stel, dit is de waarheid en daarmee klaar, maar tot nu toe zweer ik erbij. Misschien zelfingenomen. Maar die ideeën van Steiner vind ik naïef en zweverig. Een beetje jezelf verstoppen voor de vrij rauwe, pessimistische realiteit.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:13:04 #158
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141619632
quote:
11s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:40 schreef Zaktabak het volgende:

[..]

:@ smolt een beetje
:')

quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:42 schreef fluorescent-adolescent het volgende:

[..]

Voorlopig niet, mop.
tijdens mag ook
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:13:16 #159
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141619646
Wat is dit voor discussie op niveau :r
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141619748
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:59 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Nou, ik ben het daar niet helemaal mee eens. De mens, hoe zeer we ook een facade proberen op te houden, is onderdeel van de natuurlijk. Als je kijkt naar al het leven op deze planeet zie je een ding en dat is het recht van de sterkste. De ene plant groeit sneller zodat de ander geen of minder licht krijgt, een kat werpt 7 kittens maar heeft maar 6 tepels, spinneneieren komen uit en de spin die het snel groeit vreet zijn broertjes en zusjes op.
Nu is dat tamelijk banaal allemaal en de mens, omdat de mens veel intelligenter is dan alle andere diersoorten, doet dat veel subtieler. Maar als je de mens zijn gang laat gaan is er altijd iemand die meer wil en kan ten koste van de ander. Net zoals in de natuur. Hoe bescherm je dan de zwakkeren? Precies met zo'n systeem zoals wij nu in Nederland hebben. Natuurlijk, het is niet helemaal gelijk, maar het is wel leefbaar voor iedereen. Je hebt het in Nederland eigenlijk prima.
Ik sta echter altijd open voor nieuwe ideeën, het is niet zo dat ik stel, dit is de waarheid en daarmee klaar, maar tot nu toe zweer ik erbij. Misschien zelfingenomen. Maar die ideeën van Steiner vind ik naïef en zweverig. Een beetje jezelf verstoppen voor de vrij rauwe, pessimistische realiteit.
Ik moet zeggen dat het hele religieuze aspect iets is waarin ik mijzelf totaal niet kan vinden in de antroposofie. Maar hoe er over wetenschap gedacht wordt is wel iets wat mij erg aanspreekt. Vanuit die gedachte kun je ook een vertaalslag maken naar het leven en levensbeschouwing. In de gedachte dat er meer is dan de dingen die we nu al kunnen meten is wel iets wat mij erg uitdaagt om open te blijven voor de mogelijkheden van de wereld.

Dat je antroposofie gelijk schaart als jezelf willen verstoppen voor de rauwe, pessimistische realiteit ben ik totaal niet met je eens. Op de eerste plaats bestaat er geen realiteit. Op de tweede plaatst is het jezelf willen verstoppen voor realiteiten nou net hetgeen wat vanuit de antroposofie tegengegaan wordt. En in mijn ogen is dat nou net wat er schoort aan termen als realisme en het gedachtegoed wat jij net schetst: je sluit jezelf af voor een hele groot spectrum van ideeën omdat het niet schoort met je eigen realiteit.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:18:56 #161
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141619820
homo

lepeltje lepeltje val je niet in slaap maar doet je neuekn
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:19:17 #162
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141619833
voederbietel en frank O+.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:20:38 #163
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141619886
quote:
17s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:18 schreef PeZu het volgende:
homo

lepeltje lepeltje val je niet in slaap maar doet je neuekn
Maar als een echte man betaamt zak je daarna in een slaap terwijl je die nadruppelende halfharde penis er gewoon natuurlijk uit laat krimpen. Meestal wel jammer als het voorhuidje achter blijft terwijl het zaad droogt.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_141619928
Blondje_93
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:22:03 #165
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141619944
quote:
9s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:20 schreef jogy het volgende:

[..]

Maar als een echte man betaamt zak je daarna in een slaap terwijl je die nadruppelende halfharde penis er gewoon natuurlijk uit laat krimpen. Meestal wel jammer als het voorhuidje achter blijft terwijl het zaad droogt.
het laatste is zo pijnlijk ja ;(
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
pi_141619972
quote:
17s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:22 schreef PeZu het volgende:

[..]

het laatste is zo pijnlijk ja ;(
Ook vervelend in je boksersshort :r . Je voelt iets, je denkt wat oncomfortabel, wat is dit, huh, en dan maak je een rare beweging en rats bats klats, au, verduveld.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:23:23 #167
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_141619999
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:21 schreef Bayora het volgende:
Blondje_93
twee vastgebonden kipfiletjes een paar minuten in de magnetron en wat kwat is dan nog een beter idee.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_141620026
quote:
14s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:23 schreef jogy het volgende:

[..]

twee vastgebonden kipfiletjes een paar minuten in de magnetron en wat kwat is dan nog een beter idee.
_O-
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:24:29 #169
138448 PeZu
Suspended animation
pi_141620040
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:22 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ook vervelend in je boksersshort :r . Je voelt iets, je denkt wat oncomfortabel, wat is dit, huh, en dan maak je een rare beweging en rats bats klats, au, verduveld.
ik heb zo een keer mijn zwellichamen gekneusd :(
There's a virus in my system
There's a virus in my brain
There's a virus in my system
And it's driving me insane
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:27:46 #170
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141620148
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:16 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik moet zeggen dat het hele religieuze aspect iets is waarin ik mijzelf totaal niet kan vinden in de antroposofie. Maar hoe er over wetenschap gedacht wordt is wel iets wat mij erg aanspreekt. Vanuit die gedachte kun je ook een vertaalslag maken naar het leven en levensbeschouwing. In de gedachte dat er meer is dan de dingen die we nu al kunnen meten is wel iets wat mij erg uitdaagt om open te blijven voor de mogelijkheden van de wereld.

Dat je antroposofie gelijk schaart als jezelf willen verstoppen voor de rauwe, pessimistische realiteit ben ik totaal niet met je eens. Op de eerste plaats bestaat er geen realiteit. Op de tweede plaatst is het jezelf willen verstoppen voor realiteiten nou net hetgeen wat vanuit de antroposofie tegengegaan wordt. En in mijn ogen is dat nou net wat er schoort aan termen als realisme en het gedachtegoed wat jij net schetst: je sluit jezelf af voor een hele groot spectrum van ideeën omdat het niet schoort met je eigen realiteit.
Ik ben het zeker met je eens dat je je niet altijd moet blindstaren op de wetenschap van nu. Wetenschap, om maar Foucault erbij te halen, is natuurlijk ook een zekere machtsstructuur die de mens disciplineert en op een bepaalde manier laat denken. Wat dat betreft zit je altijd vast aan een zeker construct, dat zomaar kan veranderen. Ik sta daarom ook niet per definitie negatief tegenover alles wat niet rijmt met het wetenschappelijk paradigma, ik vind alleen antroposofie nogal snel zweverig of naïef worden. Dat soort ideeën zouden prima werken in een ideale wereld.
Maar naar mijn mening kun je de mens niet los zien van de natuur en kun je ook niet ontkennen dat er een zekere machtsfactor moet zijn, in dit geval de Nederlandse staat, om te zorgen dat iedereen kan samenleven. Want als je zoiets niet hebt, dan wordt het een chaos. Er zijn mensen die hebben het beste voor met de ander, het merendeel, maar er zijn ook genoeg mensen die willen net even min en schromen niet om dat ten koste te laten gaan van de ander. Dat los je niet op met liefde en noem alles maar op. Dat los je op door een institutie in het leven te roepen, gecontroleerd en gekozen door het volk - wat dat betreft neig ik meer naar Puderdorff' denken over de samenleving en staat - om die kleine slechte minderheid in te dammen. Ik trek ook altijd een parallel met de natuurlijk, al is de mens veel subtieler. Zodra je die vorm van controle wegneemt, slaan we elkaar de hersenen in. Ik kan het niet anders zien. Wellicht is dat zelfingenomen, weet ik niet. Maar antroposofie vind ik jonge mensen, die door gebrek aan ervaring nog idealistisch en dromerig zijn of mensen die altijd zijn blijven dromen. Ik kan me er absoluut niet in vinden.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
pi_141620713
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:27 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Ik ben het zeker met je eens dat je je niet altijd moet blindstaren op de wetenschap van nu. Wetenschap, om maar Foucault erbij te halen, is natuurlijk ook een zekere machtsstructuur die de mens disciplineert en op een bepaalde manier laat denken. Wat dat betreft zit je altijd vast aan een zeker construct, dat zomaar kan veranderen. Ik sta daarom ook niet per definitie negatief tegenover alles wat niet rijmt met het wetenschappelijk paradigma, ik vind alleen antroposofie nogal snel zweverig of naïef worden. Dat soort ideeën zouden prima werken in een ideale wereld.
Het religieuze gedeelte van de antroposofie kan mij eerlijk gezegd gestolen worden. Over reïncarnatie, een god, een massias, ik heb er geen idee van, ik ben nog nooit een engel tegen gekomen en een geest heb ik ook nog nooit mogen aanschouwen. Over dat hele reïncarnatie idee voel ik mijzelf niet echt geroepen om er überhaupt een mening over te hebben. Dat er geen god bestaat, staat voor mij wel vast, al was het maar om de simpele reden dat als er al iets bestaat als een grotere macht ik hem glashard niet zo accepteren omdat 'ie keihard faalt.
Als je de hele vorm echter weghaalt en kijkt naar de basis van het idee, zo goed mogelijk leven, is dat wel iets waar ik mij erg toe aangetrokken voel. Of dat voorkomt uit een eerder leven of invloed zal hebben op een volgend leven, wie zal het zeggen?

De manier waarop gekeken wordt naar een goed leven vind ik dan wel erg aantrekkelijk. Het idee dat alles en iedereen invloed op elkaar heeft spreekt mij erg aan. Ik ben er, denk ik, zelfs wel van overtuigd dat dat ook daadwerkelijk zo is. Zo kan ik heel sterk bij iemand zijn in gedachten. Of je dat vervolgens zielverbintenis of gewoon in gedachten noemt maakt mij niet zo heel veel uit.
quote:
Maar naar mijn mening kun je de mens niet los zien van de natuur en kun je ook niet ontkennen dat er een zekere machtsfactor moet zijn, in dit geval de Nederlandse staat, om te zorgen dat iedereen kan samenleven. Want als je zoiets niet hebt, dan wordt het een chaos. Er zijn mensen die hebben het beste voor met de ander, het merendeel, maar er zijn ook genoeg mensen die willen net even min en schromen niet om dat ten koste te laten gaan van de ander. Dat los je niet op met liefde en noem alles maar op.
Wat dat betreft sluiten je ideeën dan wel sterk aan bij de Sociale Driegeleding aangetrokken moeten voelen toch? Het hele idee daar achter is, naar mijn interpretatie, dat structuur ruimte biedt voor menselijke ontwikkeling, op welk vlak dan ook.
Dat een economie in mijn ogen moet bestaan uit samenwerken en niet uit elkaar pesten is iets wat je inmiddels wel van me weet :P .
quote:
Dat los je op door een institutie in het leven te roepen, gecontroleerd en gekozen door het volk - wat dat betreft neig ik meer naar Puderdorff' denken over de samenleving en staat - om die kleine slechte minderheid in te dammen. Ik trek ook altijd een parallel met de natuurlijk, al is de mens veel subtieler. Zodra je die vorm van controle wegneemt, slaan we elkaar de hersenen in. Ik kan het niet anders zien. Wellicht is dat zelfingenomen, weet ik niet. Maar antroposofie vind ik jonge mensen, die door gebrek aan ervaring nog idealistisch en dromerig zijn of mensen die altijd zijn blijven dromen. Ik kan me er absoluut niet in vinden.
Ik ben niet bekend met Puderdorff en kan er via Google ook niks over vinden eigenlijk. Alleen zie ik niet zo goed in waarom het beeld wat je schetst in tegenspraak is met antroposofie. Het enige verschil is echter de grondhouding waarbij er uit gegaan wordt van het negatieve i.t.t. het positieve. Of ja, positieve, eigenlijk geen waardering, het is er gewoon, goedschiks of kwaadschiks.

Desondanks heb ik wel het idee dat veel antroposofische instellingen of comunes vaak het oog op de medemens een beetje verliezen. Tekenend voor dit soort groepjes is weinig contact met de buitenwereld (wat in mijn ogen weer sterk in gaat tegen hun eigen ideeën), samenscholing met enkele gelijkgestemde (wat in mijn ogen per definitie blind maakt) en zo sterk naar een idee toe leven dat je hierdoor het oog op je eigen leven (en bijbehorende gevoelens, verwachtingen en mogelijkheden) verliest.

De wereld is te groot geworden Frank, ik betreur dat.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:54:24 #172
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_141620884
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:11 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Je zou d'r geven :(
Doe ik regelmatig :9
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
pi_141620941
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:54 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Doe ik regelmatig :9
Meng je anders even in de discussie, er mist nog een stukje anti-nuance.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 16:58:21 #174
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141620980
deze discussie :')
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141621160
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:13 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

:')

[..]

tijdens mag ook
Weet ik niet hoor.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:10:53 #176
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141621294
quote:
9s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 17:06 schreef fluorescent-adolescent het volgende:

[..]

Weet ik niet hoor.
Ik bijt niet :*
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141621336
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 17:10 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik bijt niet :*
maar wat nu als we daar voor in zijn
pi_141621344
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 17:10 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

Ik bijt niet :*
Laffe seks :') .
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:13:07 #179
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141621349
quote:
1s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 17:12 schreef tailfox het volgende:

[..]

maar wat nu als we daar voor in zijn
alleen tijdens de seks
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:15:14 #180
367594 Frank_Drebin
Det.Lt. Police Squad
pi_141621408
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:48 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Het religieuze gedeelte van de antroposofie kan mij eerlijk gezegd gestolen worden. Over reïncarnatie, een god, een massias, ik heb er geen idee van, ik ben nog nooit een engel tegen gekomen en een geest heb ik ook nog nooit mogen aanschouwen. Over dat hele reïncarnatie idee voel ik mijzelf niet echt geroepen om er überhaupt een mening over te hebben. Dat er geen god bestaat, staat voor mij wel vast, al was het maar om de simpele reden dat als er al iets bestaat als een grotere macht ik hem glashard niet zo accepteren omdat 'ie keihard faalt.
Als je de hele vorm echter weghaalt en kijkt naar de basis van het idee, zo goed mogelijk leven, is dat wel iets waar ik mij erg toe aangetrokken voel. Of dat voorkomt uit een eerder leven of invloed zal hebben op een volgend leven, wie zal het zeggen?

De manier waarop gekeken wordt naar een goed leven vind ik dan wel erg aantrekkelijk. Het idee dat alles en iedereen invloed op elkaar heeft spreekt mij erg aan. Ik ben er, denk ik, zelfs wel van overtuigd dat dat ook daadwerkelijk zo is. Zo kan ik heel sterk bij iemand zijn in gedachten. Of je dat vervolgens zielverbintenis of gewoon in gedachten noemt maakt mij niet zo heel veel uit.

Dat bedoel ik dus met zweverig. Ik noem dat gewoon empathie. Iets dat kenmerkend is voor de mens (of nou ja, de meeste, er zijn ook lieden bij wie dat volkomen ontbreekt). Je kunt je sterk inleven in de ander. Zo sterk dat je soms die persoon bent, daardoor kun je inschatting maken wat goed of niet goed is voor die persoon. Inlevingsvermogen dus.

quote:
[..]

Wat dat betreft sluiten je ideeën dan wel sterk aan bij de Sociale Driegeleding aangetrokken moeten voelen toch? Het hele idee daar achter is, naar mijn interpretatie, dat structuur ruimte biedt voor menselijke ontwikkeling, op welk vlak dan ook.
Dat een economie in mijn ogen moet bestaan uit samenwerken en niet uit elkaar pesten is iets wat je inmiddels wel van me weet :P .

Ik zeg ook niet dat alles onzin is van Rudolf Steiner, zelfs de meest onzinnige mensen hebben ook weleens iets zinnigs erbij zitten.
De economie moet naar mijn mening vooral bestaan uit concurrentie. Concurrentie leidt tot innovatie. Zou je dat niet hebben dan krijg je stilstand. Door die stilstand kun je uiteindelijk ook de armen niet meer helpen. Ik ben net als jij van mening dat je de zwakkeren in de maatschappij niet onder moet laten sneeuwen. Niemand hoort op straat te slapen imo of zich druk te maken of hij/zij al dan niet te eten heeft. Het kapitalisme, zeker een gematigd kapitalisme als in Nederland, is daar in geslaagd, waar andere staatsvormen faalden. Maar ik deel jouw mening dat er geen armoede hoort te zijn. Echter van gelijkheid is nooit sprake. Verschil zal er altijd zijn, maar probeer die verschillen klein te houden.

[..]

Ik ben niet bekend met Puderdorff en kan er via Google ook niks over vinden eigenlijk. Alleen zie ik niet zo goed in waarom het beeld wat je schetst in tegenspraak is met antroposofie. Het enige verschil is echter de grondhouding waarbij er uit gegaan wordt van het negatieve i.t.t. het positieve. Of ja, positieve, eigenlijk geen waardering, het is er gewoon, goedschiks of kwaadschiks.

quote:
Desondanks heb ik wel het idee dat veel antroposofische instellingen of comunes vaak het oog op de medemens een beetje verliezen. Tekenend voor dit soort groepjes is weinig contact met de buitenwereld (wat in mijn ogen weer sterk in gaat tegen hun eigen ideeën), samenscholing met enkele gelijkgestemde (wat in mijn ogen per definitie blind maakt) en zo sterk naar een idee toe leven dat je hierdoor het oog op je eigen leven (en bijbehorende gevoelens, verwachtingen en mogelijkheden) verliest.

De wereld is te groot geworden Frank, ik betreur dat.
Dat heb je altijd met groeperingen. Ook daarin zie je machtsverhoudingen ontstaan. Iemand of een groep heeft het voor het zeggen. Vaak, omdat ze weinig contact met de buitenwereld hebben, weinig kritiek ondervinden van binnenuit en macht nu eenmaal snel corrumpeert, worden dat heel enge groepjes, geleid door nog veel engere mensen. Iets dat ook maar een beetje neigt naar een sekte of religieuze groepering vind ik al snel eng worden. Daarom heb ik ook zo'n hekel aan de kerk als instelling, niet aan geloof an sich. Ik geloof erg in zelfbeschikking en dat soort groeperingen (ik trek het breder dan Rudolf Steiner hoor, maar dat had je wel door denk ik) vind ik vaak te veel van alles voor de mens willen uitmaken. Ik zou daarentegen nooit willen verbieden, want dat hoort ook bij zelfbeschikking.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:21:29 #181
338319 ZarB
Piña colada
pi_141621582
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:15 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Maar is het echt zo of niet? :) want kan ik me bij jouw vriendje wel goed voorstellen dat het een must is. :)
:)
.
Why?
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:25:08 #182
308473 Lalavy
Is een apart gevalletje..
pi_141621666
Het zit die arme psy ook niet mee he ;(
Fuck the sky, i'm the limit!
  vrijdag 27 juni 2014 @ 17:49:11 #183
112333 vogeltjesdans
cry me a river
pi_141622231
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:57 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Meng je anders even in de discussie, er mist nog een stukje anti-nuance.
Je begrijpt dat jouw opmerking in deze discussie a) helemaal niet terzake doet en b) totaal geen meerwaarde heeft?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:19:32 #184
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623138
quote:
6s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:31 schreef voederbietel het volgende:

[..]

'Love starts when we push aside our ego and make room for someone else.' - Rudolf Steiner.
Herr Rudolf Steiner! _O_ _O_ _O_
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:22:01 #185
396554 Spinosaurus
Spinosaurus aegyptiacus
pi_141623219
Ik ook.
Learn how to eat in the jungle full of hyenas
pi_141623246
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 17:15 schreef Frank_Drebin het volgende:
Dat bedoel ik dus met zweverig. Ik noem dat gewoon empathie. Iets dat kenmerkend is voor de mens (of nou ja, de meeste, er zijn ook lieden bij wie dat volkomen ontbreekt). Je kunt je sterk inleven in de ander. Zo sterk dat je soms die persoon bent, daardoor kun je inschatting maken wat goed of niet goed is voor die persoon. Inlevingsvermogen dus.
Ik denk dat wat ik bedoel toch meer omvat dat empathie alleen is. Maar waarom die kernwaardes zweverig zijn snap ik niet zo goed, dat is een verschil van smaak denk ik.
quote:
Ik zeg ook niet dat alles onzin is van Rudolf Steiner, zelfs de meest onzinnige mensen hebben ook weleens iets zinnigs erbij zitten.
De economie moet naar mijn mening vooral bestaan uit concurrentie. Concurrentie leidt tot innovatie. Zou je dat niet hebben dan krijg je stilstand. Door die stilstand kun je uiteindelijk ook de armen niet meer helpen. Ik ben net als jij van mening dat je de zwakkeren in de maatschappij niet onder moet laten sneeuwen. Niemand hoort op straat te slapen imo of zich druk te maken of hij/zij al dan niet te eten heeft. Het kapitalisme, zeker een gematigd kapitalisme als in Nederland, is daar in geslaagd, waar andere staatsvormen faalden. Maar ik deel jouw mening dat er geen armoede hoort te zijn. Echter van gelijkheid is nooit sprake. Verschil zal er altijd zijn, maar probeer die verschillen klein te houden.
Is het ergens niet erg raar om een systeem te volgen waarbij het nodig is om de absolute kernwaarde van dit systeem af te willen remmen?

Wat mijn grootste probleem met de economie die wij nu hebben, en dan noemen we dat voor het gemak maar kapitalisme, is dat er geld gemaakt wordt met geld. En dat is iets wat ik niet begrijp, eigenlijk ook niet wil begrijpen en zeker niet kan begrijpen. Valuta op zichzelf mag geen productiemiddel worden naar mijn idee. Daarom spreek ik je stelling 'waar andere staatsvormen faalden' ook zeer zeker tegen. Als we iets hebben geleerd van de geschiedenis sinds het ontstaan van effectenbeurzen is dat het een systeem is wat zichzelf letterlijk opvreet. Het is geen kringloop, het is niet duurzaam, er moet een gigantische explosie in waardevermindering plaatsvinden om het systeem te kunnen herstarten. Als je die waardevermindering tegenhoudt krijg je van die sukkeleconomiën zoals we die nu hebben.

Dat het inrichtingen van een planeconomie tot nu toe nog nooit echt gelukt is, heeft denk ik ook meer te maken met staten welke er een potje van maakte dan dat dat systeem op zichzelf slecht is. Sinds China overgestapt is op (deels)vrijemarkteconomie hebben ze daar ook last van hyperinflatie welke ze maar weer proberen op te vangen door het bouwen steden welke op papier veel waarden vertegenwoordigen maar waarvan iedereen weet dat dit lucht is.
quote:
Dat heb je altijd met groeperingen. Ook daarin zie je machtsverhoudingen ontstaan. Iemand of een groep heeft het voor het zeggen. Vaak, omdat ze weinig contact met de buitenwereld hebben, weinig kritiek ondervinden van binnenuit en macht nu eenmaal snel corrumpeert, worden dat heel enge groepjes, geleid door nog veel engere mensen. Iets dat ook maar een beetje neigt naar een sekte of religieuze groepering vind ik al snel eng worden. Daarom heb ik ook zo'n hekel aan de kerk als instelling, niet aan geloof an sich. Ik geloof erg in zelfbeschikking en dat soort groeperingen (ik trek het breder dan Rudolf Steiner hoor, maar dat had je wel door denk ik) vind ik vaak te veel van alles voor de mens willen uitmaken. Ik zou daarentegen nooit willen verbieden, want dat hoort ook bij zelfbeschikking.
Hoewel ik het met je eens ben zie je dit effect ook op grotere schaal. Nationale politiek is eigenlijk niks anders, het is een club ons kent ons waarin lobbyisten de onderwerpen bepalen. Als het uitkomt verloochenen zij elkaar en ook zichzelf. Tevens staan ze mijlen ver van de samenleving. Als ze de samenleving (lees: hun eigen achterban) volledig uit het oog verliezen krijg je van die wantoestanden als het inkomensafhankelijke ziektekostenpremie debacle.
Het verschil met een kleine leefgemeenschap is dat die corrumpering door de macht veel zichtbaarder is omdat het allemaal dichter op elkaar is.

Maar goed, ik begin me nu toch wel wat af te vragen wat deze discussie bijdraagt in de zoektocht naar een vriend van Psy-freak. Evengoed interessant Frank, bedankt.

[ Bericht 0% gewijzigd door voederbietel op 27-06-2014 18:38:57 ]
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:24:06 #187
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623268
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:33 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Rudolf Steiner :r. Erger kan het bijna niet.
Hoe kan je nu Rudolf Steiner haten? :o

Rudolf, de grondlegger van de antroposofie, hij heeft schitterende boeken geschreven. Deze man is geweldig. _O_ _O_ _O_

Zonder Steiner geen vrije scholen en geen Reformhuizen en zelfs geen Triodosbank en wellicht niet eens Weleda.

quote:
6s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:34 schreef voederbietel het volgende:

[..]

[..] the feeling of hate must disappear in us, otherwise it reappears as a feeling of fear; for fear is suppressed hate. We must transform the hate into a feeling of love, the love of wisdom. - Rudolf Steiner
Inderdaad, jij snapt het, kameraad. :D

Deze uitspraak van Steiner is echt meesterlijk. :7
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:27:02 #188
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623358
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 15:42 schreef fluorescent-adolescent het volgende:

[..]

Voorlopig niet, mop.
Psy heeft wel geleyck* als hij stelt dat je er goed uitziet, als ik afga op je fotoboek. :D

* opzettelijke spelfout.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:27:42 #189
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141623375
quote:
13s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Hoe kan je nu Rudolf Steiner haten? :o

Rudolf, de grondlegger van de antroposofie, hij heeft schitterende boeken geschreven. Deze man is geweldig. _O_ _O_ _O_

Zonder Steiner geen vrije scholen en geen Reformhuizen en zelfs geen Triodosbank en wellicht niet eens Weleda.

[..]

Inderdaad, jij snapt het, kameraad. :D

Deze uitspraak van Steiner is echt meesterlijk. :7
Dankzij Steiner lag m'n pa in het ziekenhuis met ernstige wondroos zwaar onder de anti-biotica.
Het lichaam heelt zichzelf he.... :N
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:28:29 #190
326197 Psy-freak
Moderator i.o.
pi_141623402
quote:
17s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:27 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Psy heeft wel geleyck* als hij stelt dat je er goed uitziet, als ik afga op je fotoboek. :D

* opzettelijke spelfout.
flikker op. jij valt niet op mensen boven de 8 jaar
zaterdag 13 augustus 2011 11:41 schreef RockNijntje het volgende:
Psy-freak heeft wel de schattigste UI van heel FOK!
FOK!-vriendin: Pixxie. & AdoraBelle
pi_141623424
quote:
13s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:24 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Zonder Steiner geen vrije scholen
Ik weet niet of dat zo'n ramp is. Ik vind het een beetje een afzondering van de maatschappij als ik heel eerlijk ben. Je hoort ook wel eens verhalen dat vrijeschool mensen moeite hebben met aansluiting vinden met andere studenten in hun studententijd.

Ik denk sowieso dat educatie een basis moet zijn van kennis en inzicht, het liefst zo breed mogelijk opdat je eigen levensbeschouwing voortkomt uit je eigen inzichten en niet die van een ander.

Heb jij vrije school gedaan? Kun je dit bevestigen zo niet ontkennen?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
pi_141623471
quote:
Hoe kan je nu Rudolf Steiner haten? :o

Rudolf, de grondlegger van de antroposofie, hij heeft schitterende boeken geschreven. Deze man is geweldig. _O_ _O_ _O_

Zonder Steiner geen vrije scholen en geen Reformhuizen en zelfs geen Triodosbank en wellicht niet eens Weleda.

Denk niet dat de wereld zonder Rudie slechter was geweest. :7
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:36:04 #193
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623604
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:13 schreef Psy-freak het volgende:
Wat is dit voor discussie op niveau :r
De twee intellectuelen van FOK! hebben je discussie gekaapt, Voederbieten en Frank. :D

Pak de Camembert en de walnoten maar uit de kast, trek een goed glas Franse wijn open, steek het haardvuur aan, zak weg in een fauteuil, rook een pijp en luistert aandachtig naar de meesters. :D
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:37:46 #194
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623641
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 16:19 schreef jogy het volgende:
voederbietel en frank O+.
Meesterlijke discussie echt.

:D
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:38:41 #195
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_141623665
Vrouwen zitten ook echt te wachten op een labiel figuur als de TS :').
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:40:53 #196
359067 Leafeon672
Verzuurde twintiger
pi_141623717
quote:
17s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:27 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Psy heeft wel geleyck* als hij stelt dat je er goed uitziet, als ik afga op je fotoboek. :D

* opzettelijke spelfout.
Sinds wanneer val jij op volwassenen :') ?
Op dinsdag 26 augustus 2014 00:04 schreef spijkerbroek het volgende:
Taalverkrachting is een misdrijf.
Op maandag 21 september 2020 18:37 zal yvonne het volgende schrijven:
Ik neuk jullie allemaal de moeder.
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:47:54 #197
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623895
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:28 schreef Psy-freak het volgende:

[..]

flikker op. jij valt niet op mensen boven de 8 jaar
Dat is eigenlijk wel waar. :P
  vrijdag 27 juni 2014 @ 18:50:33 #198
313372 Linkse_Boomknuffelaar
Stop de wapenlobby. Vrede!
pi_141623952
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:29 schreef voederbietel het volgende:

[..]

Ik weet niet of dat zo'n ramp is. Ik vind het een beetje een afzondering van de maatschappij als ik heel eerlijk ben. Je hoort ook wel eens verhalen dat vrijeschool mensen moeite hebben met aansluiting vinden met andere studenten in hun studententijd.

Ik denk sowieso dat educatie een basis moet zijn van kennis en inzicht, het liefst zo breed mogelijk opdat je eigen levensbeschouwing voortkomt uit je eigen inzichten en niet die van een ander.

Heb jij vrije school gedaan? Kun je dit bevestigen zo niet ontkennen?
Ja, ik heb vrije school gedaan. En jij?

Je hebt wel geleyck als je stelt dat het daarna lastiger is aansluiting te vinden bij reguliere studenten of eigenlijk überhaupt ergens aansluiting te vinden. ;( Ik ben zo idealistisch opgevoed, dat ik overal tegen een muur aanloop en eigenlijk nergens kan functioneren. :@
pi_141624025
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:36 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

De twee intellectuelen van FOK! hebben je discussie gekaapt, Voederbieten en Frank. :D

Pak de Camembert en de walnoten maar uit de kast, trek een goed glas Franse wijn open, steek het haardvuur aan, zak weg in een fauteuil, rook een pijp en luistert aandachtig naar de meesters. :D
Nog even en ze geloven het zelf ook. Denk wel dat TS veel geleerd heeft en nu zelfbewust de ene na de andere aantrekkelijke dame naast zich krijgt.
pi_141624048
quote:
10s.gif Op vrijdag 27 juni 2014 18:50 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Ja, ik heb vrije school gedaan. En jij?
Oecumenische basisschool en katholieke middelbare school. En nu bijna hbo afgerond, maar dat is uiteraard niet religieus gekleurd.
quote:
Je hebt wel geleyck als je stelt dat het daarna lastiger is aansluiting te vinden bij reguliere studenten of eigenlijk überhaupt ergens aansluiting te vinden. ;( Ik ben zo idealistisch opgevoed, dat ik overal tegen een muur aanloop en eigenlijk nergens kan functioneren. :@
Probeer je open te stellen voor andere ideeën. Als je voor je gevoel tegen een muur aanloopt betekend dit eigenlijk dat je onzeker bent over je eigen beleveniswereld denk ik.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')