BREAKING:
Lisanne Froon (22)
Politie bevestigt vondst resten Lisanne Froon
De donderdag in Panama gevonden resten zijn van de vermiste Nederlandse Lisanne Froon.
Dat meldt NOS.
Donderdag werden botten en schoenen gevonden in de buurt van de plaats waar eerder een rugzak met onder meer de telefoons van de vrouwen werd aangetroffen.
Kris Kremers en Lisanne Froon werden sinds april vermist.
Kris Kremers (21)
Op maandag 16 en woensdag 18 juni werden 2 schoenen, waarvan 1 met resten van voeten gevonden in de buurt van Alto Bocas del Toro, Panama, ten zuiden van een stuwdam in de Rio Changuinola (ook wel Rio Culebra genoemd).
Een deel van de resten is van de sinds 80 dagen vermiste Lisanne Froon uit Amersfoort zijn. Mogelijke sporen van haar vriendin Kris Kremers wordt nog onderzocht.
De rugzak van een van de meiden met daarin 2 zonnebrillen en 2 beha's, een telefoon en een camera, werd op zaterdag 14 juni gevonden nabij Los Romeros, en Valle del Risco, Bocas del Toro.
Maandag 23 juni volgt een persconferentie waarin de resultaten van het DNA-onderzoek worden gepresenteerd. De stoffelijke resten van de levenslustige Lisanne zijn zondag al bevestigd. Sympathieke Kris wordt nog gezocht.
• Op 3 plekken menselijke resten gevonden - NOS
• Rugzak is door inheems echtpaar dat rijst verbouwde gevonden, dus niet door de gids noch door het expeditieteam - nu.nl
De rugzak is woensdag gevonden langs de rivier de Culebra in de struiken door een indianenvrouw die met haar man op een afgelegen plek rijst verbouwde. Het stel informeerde zijn stam, Dit heeft de Panamese officier van justitie die het onderzoek in de verdwijningszaak leidt, Betzaida Pitta, bekendgemaakt.
De inheemse gemeenschap besloot daarop een boodschapper te sturen naar de plaats Boquete om de autoriteiten in te lichten. De vrouw moest door onherbergzaam gebied lopen met dichte vegetatie, waar vier giftige slangensoorten voorkomen.
Daarna duurde het enige tijd voordat bevestigd kon worden dat het inderdaad om de spullen van de vermiste Nederlandse vrouwen ging. Door slechte weersomstandigheden was er een tijdje geen contact mogelijk met het onderzoeksteam.
Omgeving:
'Ouders hebben schoenen herkend'SPOILER
Begin (vlakke gedeelte) El Pianista trail - foto's MeloD - 1,5 week voor de verdwijning van Lisanne en Kris:
Ook al is er nog geen direct bewijs, alles wijst erop dat de gevonden resten in Panama afkomstig zijn van de vermiste Kris en Lisanne.
De resten die in de jungle gevonden zijn, worden op dit moment nog onderzocht door experts in Panama. Verslaggever Britta Sanders:"Ik hoor hier van de woordvoerder van de familie dat de ouders de gevonden schoenen herkend zouden hebben als de schoenen van Kris en Lisanne. En dat het dezelfde schoenen zouden zijn die ze gedragen hebben bij hun vertrek vanaf Schiphol."
Ook de politie in Nederland zegt het sterke vermoeden te hebben dat het om de vrouwen gaat. Het DNA-onderzoek dat uitsluitsel moet geven, kan nog een halve week duren.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Zolderkamerspeculaties FOK!:
• meiden zijn in de rivier de Chiangola (of Culebra) gevallen en verdronken, de rugzak lag nog op de kant
• de meiden zijn met rugzak en al in de rivier beland en de rugzak is ergens gestrand en daar gevonden
• meiden rustten uit op hun verdwalings(?)tocht en zijn door wilde dieren aangevallen en gedood, de rugzak stond ongemoeid verderop
Vragen:
• Waarom gingen Kris en Lisanne om 13:30-14:00 nog de bergen in?
• Hoe was het weer? 36 graden overdag, 22 graden 's nachts in Boquete, hoger op de berg kouder, regen/onweer wordt beweerd, bron?
• Wat staat er op de laatste foto's?
========================================================================
Lokale fauna:
Roofdieren:
Aaseters:SPOILER
Reptielen:SPOILER
Amfibieën:SPOILER
Insecten en spinnen:SPOILERVoorbeeld, deze komt niet in het gebied voor:
Toxicity
Like some other frogs and toads, the golden frog is capable of secreting poison to help protect itself from predators. In the case of the golden frog, this is a water-soluble neurotoxin called zetekitoxin.[6]
The skin of A. zeteki is highly toxic, containing around 500 mouse units of toxin. A mouse unit of toxin is defined at the amount of toxin it takes to kill a 20 gram mouse. The toxin is different from the toxin in other poisonous amphibians which is evident in its extremely high toxicity which differentiates it from both toxins from Dendrobates pumilio. Due to the danger of testing the poison in human it has been done on mice. With large doses of the poison death can occur in as little as 2 minutes and with smaller doses it can be delayed for 20 or 30 minutes. Death is preceded by clonic convulsions until the functions of the circulatory and respiratory systems cease..
Nieuwslinks:SPOILER
• http://www.nrc.nl/nieuws/(...)t-meisjes-in-panama/
• http://prensa.com/uhora/l(...)as-holandesas/345622
• http://www.bbc.com/news/world-latin-america-27939119
• http://www.elsevier.nl/Bu(...)en-Kremers-1545546W/
• http://nos.nl/video/66379(...)onden-in-panama.html
• http://www.hartvannederland.nl/tag/vermissing-panama/
• http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)melijke-resten.dhtml
• http://www.panamaamerica.(...)cia-sobre-holandesas
• http://www.rtlnieuws.nl/n(...)-met-kris-en-lisanne
• http://www.blikopnieuws.n(...)eden-misdrijf-panama
• http://www.tvn-2.com/Noti(...)e-Lisanne-Froon.aspx
===========================================================================
Ouder nieuws:
SPOILER
"Menselijke resten gevonden in Panama"
Panamese media melden dat er menselijke resten en een schoen zijn gevonden in de omgeving waar vijf dagen geleden spullen van Lisanne Froon en Kris Kremers zijn ontdekt. Volgens Panamese media wordt er dna-onderzoek gedaan.
De twee Nederlandse vrouwen worden vermist sinds begin april. Ze waren op vakantie in de Panamese stad Boquete.
Onlangs werd de zoektocht toegespitst op een moeilijk toegankelijk gebied op acht uur lopen van Boquete, waar een rugzak van de meisjes is gevonden. Dat is in de provincie Bocas del Toro rond de rivier de Culebra.
Twee tassen
Vanochtend is een zoekteam met helikopters aan de slag gegaan. Daarbij waren ook twee Nederlandse politiemensen. De leider van het onderzoek had bij terugkomst twee tassen in haar hand met onbekende inhoud.
Lisanne en Kris worden sinds begin april vermist. Bekijk hier een tijdlijn van de zoektocht naar de twee vrouwen.
=========================================================================
Reddingshonden vinden vrouwen Panama niet
De reddingshonden uit Duiven hebben in Panama de vermiste Kris Kremers en Lisanne Froon niet gevonden.
De begeleiders zijn daar ''emotioneel'' over, liet een begeleider van de stichting Reddingshonden RHWW weten.
''Alle aanwezigen, ook de mensen uit Panama, hadden de vrouwen zo graag willen vinden.'' De twaalf honden en hun achttien begeleiders zijn woensdag onderweg terug naar Nederland.
Dinsdag doorzochten de honden gebieden waar ze eerder aansloegen. Een groep speciaal getrainde politiemensen daalde aan touwen af in rotskloven. Ook is dinsdag nog gezocht in gebieden waar de meest recente tips vandaan kwamen.
De speuractie van de honden heeft ook nieuwe tips opgeleverd, waar de politie in Panama verder mee aan de slag gaat.
Definitief doorstrepen
De ouders van Kris Kremers hebben de zoekactie in Panama van nabij gevolgd. ''Voor hen betekent het zoekwerk van de honden dat ze nu definitief gebieden kunnen doorstrepen. Daar is geen spoor van de vrouwen te vinden'', aldus de begeleider van de honden.
Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd", is te lezen in een blogpost van de RHWW.
In Amersfoort was dinsdag een benefietdag om geld in te zamelen voor nadere speurtochten naar de vrouwen, die sinds 1 april zijn verdwenen.
De dag heeft 7.625 euro opgebracht. Horeca-ondernemer Rolf van As, die de benefietdag organiseerde, roept de horeca in Nederland op om alle fooien van zaterdag 14 juni te doneren aan de stichting 'Vind Kris en Lisanne'.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Panama: Nederlandse politie helpt
Een verbindingsman van de Nederlandse politie zal in Panana assisteren bij de zoektocht naar de Nederlandse dames Kris Kremers en Lisanne Froon.
De man werkt normaliter vanuit Colombia, maar zal nu naar Boquete in Panama afreizen. Hij zal niet actief gaan zoeken, maar is in eerste plaats afgereisd om contacten te onderhouden tussen de lokale politie, de ambassade en de families van de vrouwen, weet het ANP.
Kremers en Froon worden sinds 1 april vermist. Ze werden die dag vermoedelijk gezien op een wandelroute.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ouder nieuws:
Alles om duo te vinden
De autoriteiten in Panama zullen alles op alles zetten om de twee vermiste Nederlandse vrouwen terug te vinden.
Dat heeft president Ricardo Martinelli van het land laten weten tijdens een persconferentie, meldt het ANP. De 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort en de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht zijn sinds dinsdag spoorloos.
Het tweetal zou, volgens de directrice van de Panamese talenschool die de vriendinnen bezochten, nog op een wandelroute in de stad Boquete zijn gezien. Een inwoner van die plaats zou hen ook mogelijk gezien hebben, meldt De Telegraaf. Het is echter niet zeker of het om Kremers en Froon gaat.
Er wordt vooralsnog uitgegaan van een vermissing, hoewel een ongeluk of een ontvoering niet zijn uitgesloten. Naast de nationale politie helpen ook vrijwilligers bij de zoektocht naar de Nederlanders.
Vermiste Nederlandse vrouwen gezien door getuigen - grote zoekactie vandaag - NRC
De twee vrouwen zijn mogelijk gezien door wandelaars op een wandelpad laat in de middag, de Pianista Trail. Dat schrijft Ingrid Lommers, de Nederlandse directeur van de school waar de twee Spaans studeerden, op de Facebook-pagina waar informatie over de vermiste vrouwen achtergelaten kan worden. De beschrijving van ooggetuigen voldoet aan het signalement.
De twee vrouwen zouden uit een taxi zijn gestapt en geïnformeerd hebben bij een buurtbewoner waar de Pianista Trail is. De buurtbewoner raadde hen af de wandeling zo laat op de dag, na 15.00 uur, nog te gaan doen. Lommers liet gisteren op de Facebookpagina weten dat een beloning van 2500 dollar is uitgeloofd voor tips die leiden naar de vindplaats van de twee.
Mogelijk zijn de twee dus toch op eigen houtje een wandeltocht gaan maken die zij aanvankelijk met een gids zouden ondernemen. Daar gaan de hulpdiensten nu althans van uit. Een woordvoerder zegt tegen persbureau Novum dat voorlopig alle scenario's open worden gehouden. De kou die 's nachts heerst in het gebied vormt volgens de woordvoerder van de hulpdiensten het grootste gevaar voor de vrouwen.
'Vermiste studentes stippelden eigen route uit' - Telegraaf
De jonge, Amersfoortse studentes Lisanne Froon (22) en Kris Kremers (21) die in Panama zijn verdwenen zijn waarschijnlijk zonder gids op pad gegaan, omdat het reisbureau op dinsdag geen tours met gids meer beschikbaar had. De dagen voordat het tweetal samen op pad ging, hebben zij meerdere keren op de computer gezocht naar de zogenoemde Pianista Trail. De taalschool gaat ervan uit dat de dames die route zijn gaan lopen.
Dat laat de Nederlandse Ingrid Lommers, lerares bij de taalschool waar de meisjes lessen volgden, weten. Voor de rest van de week hadden Lisanne en Kris wel allerlei tours geboekt. ,,Het was al laat toen de twee vertrokken, maar het zijn hele slimme en voorzichtige meiden. Zij hebben andere studenten zelfs aangeraden om niet zonder gids op pad te gaan.
De wandelroute waarnaar de dames hebben gezocht loopt door tropisch woud, waar bijzondere dieren als jaguars, poemas en tapirs lopen.
Lommers laat weten dat zij de Pianista Trail zelf veelvuldig loopt. ,,Er zijn niet veel afslagen, maar je moet wel oppassen.
Er wordt met man en macht naar de twee vriendinnen gezocht.
Toch heeft de lerares ook haar twijfels over de zoektocht. ,,Er is gisteren gezocht bij de warmwaterbronnen. De zoektocht duurde maar een paar uur, ik vraag me af of dat genoeg is. Als je verdwaald bent ben je misschien veel verder weg beland.
De vrouwen zijn kort voor hun verdwijning nog op camerabeelden in het centrum van Boquete vastgelegd, nabij een supermarkt, stelt Lommers. Zij heeft dit vandaag gehoord van de lokale politie.
=======================================================================
Zaak:
Lisanne Froon (l) en Kris Kremers (r)
Sinds dinsdag 1 april zijn Lisanne Froon (22) uit Amersfoort en Kris Kremers (21) uit Utrecht vermist. Ze zijn voor het laatst gezien in Boquete in het gelijknamige district in het westen van het Midden-Amerikaanse land Panama.
Familie en vrienden maken zich grote zorgen en roepen via Facebook op om uit te kijken naar de twee vriendinnen.
Volgens een Facebook-pagina over de vermissing lukt het niet om contact met de vrouwen te krijgen. Ze zouden op 1 april een wandeling met gids zouden maken in het toeristische gebied rond het stadje Boquete, maar ze zijn nooit aangekomen bij de gids.
Volgens een werknemer van de lokale Spaanse school waren de twee daar om de taal te leren en sliepen ze bij lokale gezinnen. Het gebied waar ze gingen wandelen, is volgens de werknemer niet gevaarlijk en verdwalen zou moeilijk zijn: "er is maar één weg omhoog en omlaag." Daarom zijn er twijfels of de vrouwen wel zijn gaan wandelen of dat ze daarvoor al zijn verdwenen.
Volgens Buitenlandse Zaken zijn de Panamese autoriteiten een grootschalige zoekactie gestart. Ook houdt de Nederlandse ambassadeur Wiebe de Boer de zaak in de gaten.
De meiden kennen elkaar van hun werk als serveerster bij Kruispunt Amersfoort. Volgens een vriendin van Lisanne was de reis een beloning voor het halen van haar diploma.
Boquete ligt midden in het bergachtige land tussen David en Bocas del Toro.
Bijzondere beesten
De vulkaan Barú (3475 meter) nabij Boquete:
The occasional fall of hail or ice pellets has been reported on the summit, where the minimum temperature can be below 0°C (32°F) and the formation of frost is frequent during the dry season.
Hoogte van het district Boquete is 1000-2800 meter.
Links:
• Facebookpagina
• Nieuws RTV Utrecht
• 7 hostels in Boquete - HostelWorld
• Fotoverslag van Boquete
• WikiTravel - Boquete
• Reisverslag Boquete
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
• USA Travel tips
Ministerie van Buitenlandse Zaken - reisadviezen Panama:
In Panama hebben afgelopen maanden ongeregeldheden plaatsgevonden. Begin februari 2012 hebben in de driehoek San Felix tot en met de gehele grens van Panama met Costa Rica ongeregeldheden plaatsgevonden en zijn wegen geblokkeerd uit protest tegen mijnbouwprojecten. Eind oktober 2012 vonden er in de stad Colon en de vrijhandelszone gewelddadige protesten plaats, die oversloegen naar andere steden in het land. De situatie is weer genormaliseerd. Het kan niet worden uitgesloten dat de protesten opnieuw zullen ontstaan. Reizigers worden aangeraden bij lokale media of touroperator de actuele situatie te checken voor vertrek. Eventuele demonstraties en blokkades te mijden en het advies van de lokale autoriteiten op te volgen.
Hablaya Panama:
Ask any foreign resident and they will tell you how safe they feel living in Panama compared to any other country in Central America. And within Panama, Boquete, being a small charming town of only 22,000 inhabitants, it's even a safer place.
Wikipedia:
There is a large community of expats in Boquete; according to La Contraloria General de la Nacion, the government institution in charge of the census, there are over 3,000 foreigners permanently living in Boquete, from over 30 different countries. Although Americans and Canadians comprise the majority of ex pats, there is also a large group of immigrants from Colombia and Venezuela, and the third largest group of immigrants are from European countries. This increase in immigrants has stimulated the growth of new industries and business, owned both by locals and foreigners. The most relevant industry is the hotel industry; there are currently over 50 accommodations in Boquete, ranging from 5 star resorts to backpacker's motels. Along with hotels, many new restaurants have opened in Boquete. The high season that starts on November 1 and runs until April 30th. Several other businesses oriented to serve tourists have flourished in Boquete: golf, river rafting, trekking and hiking, canopy tours, biking and many other outdoor activities for visitors of all ages. Another main activity that has exponentially grown in Boquete is the real estate industry. Close to 20 agencies both local and international have found fertile soil in Boquete. Boquete has become a paradisaic destination for million dollar listings for those looking for high-end luxury places and mountain living.
Vermist!-profielen van de meiden:
Lisanne Froon
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1991
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Halflang middelblond/lichtbruin sluik haar (meestal gedragen in een paardenstaart), bruine ogen, gaatjes in beide oren, 1.82 m. normaal slank postuur, blanke huidskleur. Lisanne draagt een zilveren ring met een knoopje.
Gezocht door:
Familie en derden
Extra info:
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 22-jarig Lisanne Froon uit Amersfoort vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeling in de omgeving van Boquete in Panama. Ze is voor het laatst gezien in het gezelschap van haar vriendin de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht. De vrouwen verblijven in Panama voor een studie Spaans.
Kris Kremers
Geboorteplaats en geboortejaar: Nederland, 1992
Weg sinds: Dinsdag 1 april 2014
Laatste woonplaats: Boquete
Uiterlijke kenmerken:
Lang sluik blond/rossing haar (meestal in paardenstaart gedragen), blauwe ogen, blanke huidskleur, 1.76 m. normaal postuur. Kris draagt een zilveren ring met een zwart steentje.
Gezocht door
Familie en derden
Extra info
Sinds dinsdag 1 april 2014 wordt de 21-jarige Kris Kremers uit Utrecht vermist. Ze is verdwenen tijdens een wandeltocht met haar vriendin de 22-jarige Lisanne Froon uit Amersfoort. De twee vrouwen wonen bij gastgezinnen in Panama waar ze verblijven voor een studie Spaans
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2014 12:01:40 ]
Ja, heb gelezen over gevaarlijke slangen en spinnen. Ook zonder water kan dat riviertje wel dodelijk zijn, maar blijft de vraag hoe ze daar zijn geraakt.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Slangenbeet als de meiden met hun been vastzitten in een gat? Zou ook logischer zijn dan grote wilde dieren. Zou ik zeggen, maar ik ben er nog niet geweest. De media spreken van veel gevaarlijke slangen, de OP toont er een paar.
quote:Op maandag 23 juni 2014 11:17 schreef nummer_zoveel het volgende:
kan iemand dat bericht wat net gepost is vertalen?
quote:
Ze hebben foto's van de camera van de telefoontjes...quote:recuperar fotos de la cámara y el teléfono celular
Er werd ook geleerd dat de deskundigen van de afdeling Computer Forensic, de IMEL ook in staat om foto's van de camera en mobiele telefoon in Nederland terug te vinden Romero High zal naar verwachting vandaag de vervolging inhoud van de foto's te onthullen. - Zie meer op: http://www.critica.com.pa (...) sthash.m9F5tjlY.dpufquote:
kan iemand dat bericht wat net gepost is vertalen?
google translate
=
Ook is bekend geworden dat het Forensisch instituut (daar komt het op neer) geslaagd is in het terughalen van de foto's op de camera en de telefoon van de Nederlandsen, gevonden in Alto Romero. Men hoopt dat vandaag het Openbaar Ministerie de inhoud van de foto's onthult.
in jungle tropische bergbossen worden mensenlijke resten zo opgevreten, het is vooralsnog een wonder dat ze iets weer vinden.quote:
[..]
Slangenbeet als de meiden met hun been vastzitten in een gat? Zou ook logischer zijn dan grote wilde dieren. Zou ik zeggen, maar ik ben er nog niet geweest. De media spreken van veel gevaarlijke slangen, de OP toont er een paar.
Nadeel er van is dat de doodsoorzaak veel lastiger kan worden vast gesteld.
Jup.quote:
[..]
in jungle tropische bergbossen worden mensenlijke resten zo opgevreten, het is vooralsnog een wonder dat ze iets weer vinden.
Nadeel er van is dat de doodsoorzaak veel lastiger kan worden vast gesteld.
Dat eerste alleen als ze snel gevonden worden door grotere dieren. Neem aan dat met 36 graden de meeste dieren na 2 dagen echt geen trek meer hebben, maar misschien zijn de Panamese bergleeuwen en ocelotten niet zo kieskeurig.
Waarschijnlijk gewoon aan een pc gehangen batterij leeg, maar zo klinkt het wat spectaculairder!quote:
También se conoció que peritos del Departamento de Informático Forense, del IMEL, también lograron recuperar fotos de la cámara y el teléfono celular de las holandesas encontrado en Alto Romero, se espera que hoy el Ministerio Público revele el contenido de las fotos. - See more at: http://www.critica.com.pa(...)sthash.m9F5tjlY.dpuf
=
Ook is bekend geworden dat het Forensisch instituut (daar komt het op neer) geslaagd is in het terughalen van de foto's op de camera en de telefoon van de Nederlandsen, gevonden in Alto Romero. Men hoopt dat vandaag het Openbaar Ministerie de inhoud van de foto's onthult.
Dat denk ik wel, die hebben gewoon gezellig lopen fotograferen, waarom niet?quote:
Maar zitten daar ook foto's bij van 1 april?
Ze doen alles met die telefoontjes, zoals iedereen tegenwoordig. (behalve ik).
Ja, 2,5 maand regenwater en elke dag 30+ graden, dat geeft verder niet.quote:
[..]
Waarschijnlijk gewoon aan een pc gehangen batterij leeg, maar zo klinkt het wat spectaculairder!
Dat zeggen ze erbij voor de film, dat recuperar.
Famillie was gisteren al ingelicht dat ze door middel van DNA bevestigd hadden dat het een van de dochters betrof, dit was misschien wat kort voordat de media was ingelicht maar ze waren wel de eerste!quote:
He bah, hopelijk wordt dat eerst wel met de familie overlegd dan.
Ouwe lul-alert.quote:
Ze doen alles met die telefoontjes, zoals iedereen tegenwoordig. (behalve ik).
Precies...ondertussen....bij Tante Til...quote:Op maandag 23 juni 2014 11:22 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, 2,5 maand regenwater en elke dag 30+ graden, dat geeft verder niet.
Dat zeggen ze erbij voor de film, dat recuperar.
Ik heb het over het vertellen wat er op die foto's stond en misschien zelfs publiceren ervan.quote:
[..]
Famillie was gisteren al ingelicht dat ze door middel van DNA bevestigd hadden dat het een van de dochters betrof, dit was misschien wat kort voordat de media was ingelicht maar ze waren wel de eerste!
Met welke reden zouden die inhoud onthuld moeten worden?quote:
Men hoopt dat vandaag het Openbaar Ministerie de inhoud van de foto's onthult.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-06-2014 11:24:57 ]
quote:
[..]
Waarschijnlijk gewoon aan een pc gehangen batterij leeg, maar zo klinkt het wat spectaculairder!
Ze hebben de foto's in elk geval. Wie weet hebben ze nog een code moeten kraken, d.w.z. 0000 in moeten toetsen.
Reken maar dat ze in de film een week lang, 24 uur per dag zitten te zwoegen om die telefoons te kraken. En dan raadt de schoonmaakster ze aan 0000 in te tikken als code.quote:
[..]
Ja, 2,5 maand regenwater en elke dag 30+ graden, dat geeft verder niet.
Dat zeggen ze erbij voor de film, dat recuperar.
Ik speculeer maar even mee.
quote:
[..]
Met welke reden zouden die inhoud onthuld moeten worden?
Nee, hoor.quote:
Ik vind die smartfoons gewoon niets.
Dat vinden wel meer ouwe lullen.quote:
[..]
Nee, hoor.
Ik vind die smartfoons gewoon niets.
Waren illegale gouddelvers, heeft er naar het schijnt niks mee te maken, maar ze sluiten niks uit lijkt me.quote:
Maar er waren toch wat aanhoudingen in die regio gedaan, van het weekend? Misschien dat die wel te maken hebben met wat er op die foto's te zien is.
Ik speculeer maar even mee.
Je hebt geen smartphone nodig om foto's met je mobiel te kunnen makenquote:
[..]
Nee, hoor.
Ik vind die smartfoons gewoon niets.
Als het een Nokia was verbaast het mij niks, de meeste telefoons overleven een tijdje in een jungle tropische bergbossen achtige omgeving wel, telefoon ligt stil goed afgeschermt vaak ook nog door middel van hoesje, misschien wat oxidatie bij aansluitpunt maar over het algemeen is goed afgeschermde electronica! tenzij het lang onderwater heeft gelegen.quote:
[..]
Ja, 2,5 maand regenwater en elke dag 30+ graden, dat geeft verder niet.
Dat zeggen ze erbij voor de film, dat recuperar.
Misschien laten ze vanavond wat foto's zien wat op de telefoon staat misschien wel paar laatste filmpjes van de 2.. wie weet
Smiley gemist?quote:
[..]
Nee, hoor.
Ik vind die smartfoons gewoon niets.
Ik ook niet maar heb er wel een. Gedurende 2 maanden niet, heerlijk was dat. Mijn omgeving vond het alleen wat minder.
Gewoon, omdat het kan. Leuke scoop voor de media.quote:
[..]
Met welke reden zouden die inhoud onthuld moeten worden?
en over een uurtje zijn de eerste gelekte foto's te zienquote:
También se conoció que peritos del Departamento de Informático Forense, del IMEL, también lograron recuperar fotos de la cámara y el teléfono celular de las holandesas encontrado en Alto Romero, se espera que hoy el Ministerio Público revele el contenido de las fotos. - See more at: http://www.critica.com.pa(...)sthash.m9F5tjlY.dpuf
=
Ook is bekend geworden dat het Forensisch instituut (daar komt het op neer) geslaagd is in het terughalen van de foto's op de camera en de telefoon van de Nederlandsen, gevonden in Alto Romero. Men hoopt dat vandaag het Openbaar Ministerie de inhoud van de foto's onthult.
Ik zit al bijna 13 jaar op FOK! Hoezo ouwe lul.quote:
[..]
Dat vinden wel meer ouwe lullen.
(of juist dan?)
Dat wij verder kunnen speculeren.quote:
[..]
Met welke reden zouden die inhoud onthuld moeten worden?
Ja, die zijn allang verpatst.quote:
[..]
en over een uurtje zijn de eerste gelekte foto's te zien
He getver, daar zitten we niet op te wachten. Gewoon, de zonsondergang in bikini enzo.quote:
Ik hoop dat dat dan wel is overlegd met de ouders. Hartverscheurend lijkt me dit voor die familie.quote:
[..]
Misschien laten ze vanavond wat foto's zien wat op de telefoon staat misschien wel paar laatste filmpjes van de 2.. wie weet
Tja, ze wilden (om begrijpelijke redenen) een mediaspektakel. Dat biedt niet alleen voordelen, ook nadelen. Inherent aan media-aandacht is dat er ook weleens berichten verschijnen waar je niet zo blij mee bent.quote:
[..]
Ik hoop dat dat dan wel is overlegd met de ouders. Hartverscheurend lijkt me dit voor die familie.
Volgens een woordvoerder van de familie weten zij ook niet wat er verder in de persconferentie komt, stond in een bericht op nu.nl wat in het vorige topic is gepost.quote:
[..]
Ik hoop dat dat dan wel is overlegd met de ouders. Hartverscheurend lijkt me dit voor die familie.
Ander neem je het allemaal even te serieusquote:
[..]
Want, die moorden hebben niet plaatsgevonden? Midden Amerika is gewoon de gevaarlijkste regio ter wereld, met Honduras, Belize, El Salvador en Guatemala die het lijstje samen met Venezuela aanvoeren.
Wanneer je de waarheid niet wilt zien kan je er inderdaad voor kiezen om deze te negeren. Succes.
He bah wat naar!quote:
[..]
Volgens een woordvoerder van de familie weten zij ook niet wat er verder in de persconferentie komt, stond in een bericht op nu.nl wat in het vorige topic is gepost.
Media aandacht is weer wat anders dan (zoals bijv. Telegraaf) er een hype van gaan maken met vaak foute informatie.quote:
[..]
Tja, ze wilden (om begrijpelijke redenen) een mediaspektakel. Dat biedt niet alleen voordelen, ook nadelen. Inherent aan media-aandacht is dat er ook weleens berichten verschijnen waar je niet zo blij mee bent.
Ik vind dat de media zelf verantwoordelijk is om goed te bekijken wat de toegevoegde waarde is om iets naar buiten te brengen. Niet alles hoeft de straat op.quote:
[..]
Tja, ze wilden (om begrijpelijke redenen) een mediaspektakel. Dat biedt niet alleen voordelen, ook nadelen. Inherent aan media-aandacht is dat er ook weleens berichten verschijnen waar je niet zo blij mee bent.
De inhoud van die foto's is nieuws, dus zal de media het brengen als iemand die foto's op de kop kan tikken.quote:
[..]
Ik vind dat de media zelf verantwoordelijk is om goed te bekijken wat de toegevoegde waarde is om iets naar buiten te brengen. Niet alles hoeft de straat op.
Als je alle foute informatie achterwege moet laten, heb je haast geen krant meer over.quote:
[..]
Media aandacht is weer wat anders dan (zoals bijv. Telegraaf) er een hype van gaan maken met vaak foute informatie.
Heeft de familie eigenlijk iets in te brengen wat die foto's betreft?quote:
[..]
Volgens een woordvoerder van de familie weten zij ook niet wat er verder in de persconferentie komt, stond in een bericht op nu.nl wat in het vorige topic is gepost.
Alle foto's so far waren gewoon gelekt
Terecht. Nieuwswaardig. Familie moet niet miepen.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:39 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Heeft de familie eigenlijk iets in te brengen wat die foto's betreft?
Alle foto's so far waren gewoon gelekt
Zou best kunnen natuurlijk dat die ouders kort van tevoren toch worden ingelicht.quote:
Ze verdienen er geld mee, dus heeft het waarde voor hen. Ben het met je eens dat ze wat voorzichtiger te werk zouden mogen gaan. Het publiek hoeft niet alles te zien.quote:
[..]
Ik vind dat de media zelf verantwoordelijk is om goed te bekijken wat de toegevoegde waarde is om iets naar buiten te brengen. Niet alles hoeft de straat op.
Ziet er prima uit.quote:
Ik heb de OP iets aangepast (omgevingsplaatjes in spoilers gezet) aangezien het laden bij mn tel. erg lang duurt. (en ik ben vast niet de enige die last heeft met de eerste pagina)
Nee, die familie bepaalt niet wat er in de krant komt. Het is niet zo dat kranten een PR-machine zijn voor die familie en alleen schrijven wat zij willen.quote:
[..]
Heeft de familie eigenlijk iets in te brengen wat die foto's betreft?
Alle foto's so far waren gewoon gelekt
Hadden ze dat zo niet gewild, dan hadden ze vanaf het begin aan de media niet op moeten zoeken.
Denk ook niet echt dat dat gaat gebeuren.quote:
Het publiek hoeft niet alles te zien.
Gelukkig.
Gewoon een deel tonen en de meest aangrijpende/persoonlijke/gruwelijke dingen niet.
Ze kunnen er wel over vertellen wat ze ws hebben gedaan die dag, als ze veel foto's gemaakt hebben dan..
Er zit een knop op de teevee? Laat die krant even dicht? Je hoeft niet obsessief naar nu.nl te surfen? Als Feyenoord verliest weet ik dit nieuws ook altijd uitstekend te vermijden.
Een beetje wederzijds respect en overleg lijkt me wel handig. Het zijnwaren wel hun dochters.quote:
[..]
Nee, die familie bepaalt niet wat er in de krant komt. Het is niet zo dat kranten een PR-machine zijn voor die familie en alleen schrijven wat zij willen.
Hadden ze dat zo niet gewild, dan hadden ze vanaf het begin aan de media niet op moeten zoeken.
Tjah maar de media doet alles om te scoren, die denken helaas niet aan de familie in eerste instantiequote:Op maandag 23 juni 2014 11:42 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een beetje wederzijds respect en overleg lijkt me wel handig. Het zijnwaren wel hun dochters.
Precies.quote:
[..]
Een beetje wederzijds respect en overleg lijkt me wel handig. Het zijnwaren wel hun dochters.
Mja, je weet dat media alles waar ze nieuwswaarde in zien naar buiten brengen.quote:
[..]
Een beetje wederzijds respect en overleg lijkt me wel handig. Het zijnwaren wel hun dochters.
Mwah, "de media" vind ik wat ruim.quote:
[..]
Tjah maar de media doet alles om te scoren, die denken helaas niet aan de familie in eerste instantie
De Daily Shit en de Telezooi wel. Andere media zijn wat voorzichtiger doorgaans.
De ouders weten al dat er foto's zijn en wat daar op staat.quote:
[..]
Zou best kunnen natuurlijk dat die ouders kort van tevoren toch worden ingelicht.
Nee, dat denk ik niet. Bovendien bepaalt hun medium dat vaak, zij niet zelf.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:44 schreef Halcon het volgende:
[..]
Mja, je weet dat media alles waar ze nieuwswaarde in zien naar buiten brengen.
Ik denk dat de media juist een steentje bij heeft gedragen bij het vinden van resten. Ze zetten aardig druk op het onderzoek dus in die zin heeft het benaderen van de media goed gewerkt. Maar dan moeten ze verder wel leven met het nieuws wat er in komt te staan. Zou fijn zijn als dat in overleg kon.quote:
[..]
Nee, die familie bepaalt niet wat er in de krant komt. Het is niet zo dat kranten een PR-machine zijn voor die familie en alleen schrijven wat zij willen.
Hadden ze dat zo niet gewild, dan hadden ze vanaf het begin aan de media niet op moeten zoeken.
Yep, het heeft zowel voor- en nadelen. Niet alleen voordelen. Ze hebben daar voor gekozen en dan kun je ook geconfronteerd worden met nieuwsberichten die minder leuk zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de media juist een steentje bij heeft gedragen bij het vinden van resten. Ze zetten aardig druk op het onderzoek dus in die zin heeft het benaderen van de media goed gewerkt. Maar dan moeten ze verder wel leven met het nieuws wat er in komt te staan.
Ja alleen het probleem is dat er maar 1 het over hoeft te nemen. Dan verspreid het zichzelf welquote:
[..]
Mwah, "de media" vind ik wat ruim.
De Daily Shit en de Telezooi wel. Andere media zijn wat voorzichtiger doorgaans.
Niet alles komt gelukkig naar buiten. Waarbij we moeten verwachten dat geen enkele foto vandaag naar buiten wordt gebracht of het zou een foto van een persoon moeten zijn waar de autoriteiten mee willen spreken.quote:
[..]
Heeft de familie eigenlijk iets in te brengen wat die foto's betreft?
Alle foto's so far waren gewoon gelekt
Zie bijvoorbeeld: Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd",
Als dat ook echt zo is gegaan zoals ze daar zeggen, vraag je je af wat ze dan nog meer hebben gevonden. Wat er dan nog "erger" is dan die botten bijvoorbeeld?quote:
[..]
Niet alles komt gelukkig naar buiten. Waarbij we moeten verwachten dat geen enkele foto vandaag naar buiten wordt gebracht of het zou een foto van een persoon moeten zijn waar de autoriteiten mee willen spreken.
Zie bijvoorbeeld: Volgens hem zijn bepaalde onderwerpen en vondsten ''uit respect voor de familie'' niet naar buiten gebracht. "Daarnaast hebben we uit respect voor de familie van Lisanne en Kris bepaalde onderwerpen en/of bevindingen niet genoteerd",
Eensch.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
Yep, het heeft zowel voor- en nadelen. Niet alleen voordelen. Ze hebben daar voor gekozen en dan kun je ook geconfronteerd worden met nieuwsberichten die minder leuk zijn.
een gebruikte tamponquote:
[..]
Als dat ook echt zo is gegaan zoals ze daar zeggen, vraag je je af wat ze dan nog meer hebben gevonden. Wat er dan nog "erger" is dan die botten bijvoorbeeld?
Hun laatste wip met iemand uit de lokale bevolking?quote:
[..]
Als dat ook echt zo is gegaan zoals ze daar zeggen, vraag je je af wat ze dan nog meer hebben gevonden. Wat er dan nog "erger" is dan die botten bijvoorbeeld?
Inderdaad, die uitspraak fascineert me mateloos. De uitspraak is al bijna een maand oud btwquote:
[..]
Als dat ook echt zo is gegaan zoals ze daar zeggen, vraag je je af wat ze dan nog meer hebben gevonden. Wat er dan nog "erger" is dan die botten bijvoorbeeld?
Die zal wel opgepeuzeld zijn door een jaguar of een gier.quote:
Op Ik wil niet weer flauw gaan doen, maar het moet haast wel iets in de zin van een stoeipartij met een indianenstam of wat locals o.i.d. zijn.
Fijnquote:
[..]
De ouders weten al dat er foto's zijn en wat daar op staat.
Nee joh. Het is toch logisch dat wij niet alle foto's te zien krijgen? Is ook helemaal niet nodig. Een deel, daar kunnen wij weer verder mee speculeren.quote:
[..]
Die zal wel opgepeuzeld zijn door een jaguar of een gier.
Ik wil niet weer flauw gaan doen, maar het moet haast wel iets in de zin van een stoeipartij met een indianenstam of wat locals o.i.d. zijn.
quote:
[..]
Die zal wel opgepeuzeld zijn door een jaguar of een gier.
Ik wil niet weer flauw gaan doen, maar het moet haast wel iets in de zin van een stoeipartij met een indianenstam of wat locals o.i.d. zijn.
Dat laatste is wel apart. Toen hadden ze die spullen nog niet gevonden... Iets op hun laptop dan?quote:
[..]
Inderdaad, die uitspraak fascineert me mateloos. De uitspraak is al bijna een maand oud btw
Als ze op hun hoofd zijn gevallen dan zie je dat toch niet aan een voet?quote:
Als op die gevonden beenderen geen tekenen van geweld gevonden zijn, kan je dan concluderen dat de dames ook niet door een ongeluk om het leven zij gekomen? Dus wegen vanaf gevallen of meegesleurd door de "woeste rivier"?
Want daar valt ook echt iets van te vinden, een gebruikte condoom ofzoquote:
[..]
Die zal wel opgepeuzeld zijn door een jaguar of een gier.
Ik wil niet weer flauw gaan doen, maar het moet haast wel iets in de zin van een stoeipartij met een indianenstam of wat locals o.i.d. zijn.
Het zal gewoon neem ik aan de staat van resten zijn, de mate waarin het toegetakeld en/of aangevreten is. Dat soort dingen. Niet alles gaat gelijk om neuken met locals Halcon
Gaan we weer ...quote:
[..]
Die zal wel opgepeuzeld zijn door een jaguar of een gier.
Ik wil niet weer flauw gaan doen, maar het moet haast wel iets in de zin van een stoeipartij met een indianenstam of wat locals o.i.d. zijn.
"geen tekenen van geweld gevonden" =/= "er heeft geen geweld plaatsgevonden" natuurlijk.quote:
Als op die gevonden beenderen geen tekenen van geweld gevonden zijn, kan je dan concluderen dat de dames ook niet door een ongeluk om het leven zij gekomen? Dus wegen vanaf gevallen of meegesleurd door de "woeste rivier"?
Op een of andere manier moet er toch iets van geweld zijn geweest in de zin dat een lichaam zeg maar niet meer compleet is...
Maar dat kan goed post mortem zijn, en dat kunnen ze wel vaststellen lijkt me.
Van de honger omkomen? Lijkt me heel vreemd, zo enorm is het nu ook weer niet.
Als de media iets in handen hebben en het heeft nieuwswaarde (en dat heeft het al gauw), dan zullen ze het wel brengen.quote:
[..]
Nee joh. Het is toch logisch dat wij niet alle foto's te zien krijgen? Is ook helemaal niet nodig. Een deel, daar kunnen wij weer verder mee speculeren.
Als je bent neergestoken zie je dat ook niet aan die voet en er zijn geen sporen van geweld aangetroffen. Dus we mogen aannemen dat er meer gevonden is dan alleen een voet?quote:
[..]
Als ze op hun hoofd zijn gevallen dan zie je dat toch niet aan een voet?
Nee, filmpje op de telefoon, verslag van de gebeurtenissen op WhatsApp, kan van alles zijn.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:54 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Want daar valt ook echt iets van te vinden, een gebruikte condoom ofzo
Het zal gewoon neem ik aan de staat van resten zijn, de mate waarin het toegetakeld en/of aangevreten is. Dat soort dingen. Niet alles gaat gelijk om neuken met locals Halcon
Dat zou kunnen, maar staat er niet. In een Panamese krant werd ook al gesuggereerd dat ze meer resten hebben gevonden.quote:
[..]
Als je bent neergestoken zie je dat ook niet aan die voet en er zijn geen sporen van geweld aangetroffen. Dus we mogen aannemen dat er meer gevonden is dan alleen een voet?
quote:
Het is inderdaad vreemd dat ze aan de hand van een beetje heupbeen en nog wat botjes kunnen uitsluiten dat ze door geweld om het leven is gekomen.
Dat doen ze dan ook helemaal niet, dat doe jij.
Dan nog, het blijft puur speculatie, wat je altijd gelijk direct een bepaalde richting op probeert te sturenquote:
[..]
Nee, filmpje op de telefoon, verslag van de gebeurtenissen op WhatsApp, kan van alles zijn.
Geheel ondenkbaar is het ook niet. Speculatie ja.quote:
[..]
Dan nog, het blijft puur speculatie, wat je altijd gelijk direct een bepaalde richting op probeert te sturen
Klopt, je verwacht echter wel wat na het lezen van zo'n uitspraak. Het is toch iets van "laten we xxx maar niet in de krant zetten, want dat kan niet, maar die botten is best ok, dus doe dat dan maar wel op de voorpagina". Het gaat dan waarschijnlijk niet om een paar sokken of een chocoladereep.quote:
[..]
Dan nog, het blijft puur speculatie, wat je altijd gelijk direct een bepaalde richting op probeert te sturen
Tot vlaggetje 2 begreep ik. Dat is ruim na het einde van de trail (als ie echt 3 uur lopen is).quote:
Tot waar hadden ze nu eigenlijk precies bereik met hun telefoons?
Gracias. Dat verdwalen is echt onlogisch...quote:
[..]
Tot vlaggetje 2 begreep ik. Dat is ruim na het einde van de trail (als ie echt 3 uur lopen is).
Misschien opnamen gemaakt om herkenpunten ze hebben om weer terug te gaan.quote:
Of er staan filmpjes en foto's in die telefoon die uitwijzen dat ze echt de weg kwijt waren.
Een foto van haar met d'r vriendje, weet jij veel.quote:
[..]
Klopt, je verwacht echter wel wat na het lezen van zo'n uitspraak. Het is toch iets van "laten we xxx maar niet in de krant zetten, want dat kan niet, maar die botten is best ok, dus doe dat dan maar wel op de voorpagina". Het gaat dan waarschijnlijk niet om een paar sokken of een chocoladereep.
Het hoeft ook weer niet gelijk enorm heftig te zijn, al kunnen er stukken schedel gevonden zijn?
Eh, heb ik toch echt ergens in deze topicreeks gelezen, een post met een link waar dit in stond?quote:Op maandag 23 juni 2014 11:58 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat doen ze dan ook helemaal niet, dat doe jij.
Nou, als nederlands zoekteam (betrokken bij familie) vind je misschien ook iets eerder dat bepaalde info niet geschikt is om breed te delen.quote:
[..]
Klopt, je verwacht echter wel wat na het lezen van zo'n uitspraak. Het is toch iets van "laten we xxx maar niet in de krant zetten, want dat kan niet, maar die botten is best ok, dus doe dat dan maar wel op de voorpagina". Het gaat dan waarschijnlijk niet om een paar sokken of een chocoladereep.
Ikbedoel, die bottenfoto had misschien ook geen goedkeuring gekregen door dat team.
Een aantal fokkers twijfelt daar aan omdat de batterijen van smartphones tegenwoordig (en blijkbaar) maar een aantal uur meegaanquote:
[..]
Gracias. Dat verdwalen is echt onlogisch...
Als het niet heftig zou zijn, dan zouden ze het toch wel in de krant zetten?quote:
[..]
Een foto van haar met d'r vriendje, weet jij veel.
Het hoeft ook weer niet gelijk enorm heftig te zijn, al kunnen er stukken schedel gevonden zijn?
In die Panamese krant over die aanhoudingen stond meer resten. Dan nog zou dat alleen van Lisanne zijn... want over de vondst van Kris rept niemand.
Als ze zo scherp waren, wat ik ze dus wel toedichtte, dan waren ze niet vele kilometers ver in de verkeerde richting langs een vreemde laagstaande rivier (aan de zuidkant zijn het allemaal watervallen en snelstromende beekjes) verdwaald...quote:
[..]
Misschien opnamen gemaakt om herkenpunten ze hebben om weer terug te gaan.
Naja wat ik nog zat te denken... Dat bot van het heupbeen of bekken is incompleet. Dus of gevallen en gebroken (in de rivier). En anders moesten er wel sporen zijn van dat het aangevreten is door wilde dieren, hoe verschrikkelijk dat ook klinkt.quote:
Als op die gevonden beenderen geen tekenen van geweld gevonden zijn, kan je dan concluderen dat de dames ook niet door een ongeluk om het leven zij gekomen? Dus ergens vanaf gevallen of meegesleurd door de "woeste rivier"?
Daar lopen ook wel Panamezen mee en die vinden het wat eerder geschikt om in de krant te zetten.quote:
[..]
Nou, als nederlands zoekteam (betrokken bij familie) vind je misschien ook iets eerder dat bepaalde info niet geschikt is om breed te delen.
Ikbedoel, die bottenfoto had misschien ook geen goedkeuring gekregen door dat team.
"geen tekenen van geweld gevonden" =/= "er heeft geen geweld plaatsgevonden" natuurlijk.quote:
[..]
Eh, heb ik toch echt ergens in deze topicreeks gelezen, een post met een link waar dit in stond?
Dat klopt ook wel, die gaan niet lang mee, maar toch... dan ben je al ruim weg van de Pianista trail en heb/had je Boquete toch een tijd lang in zicht. Geen reden om te verdwalen.quote:
[..]
Een aantal fokkers twijfelt daar aan omdat de batterijen van smartphones tegenwoordig (en blijkbaar) maar een aantal uur meegaan
Dat is nog niet geanalyseerd. Ze zijn sowieso al razendsnel en werken dag en nacht door.quote:
[..]
Als het niet heftig zou zijn, dan zouden ze het toch wel in de krant zetten?
In die Panamese krant over die aanhoudingen stond meer resten. Dan nog zou dat alleen van Lisanne zijn... want over de vondst van Kris rept niemand.
En heftig kan ook voor de familie zijn, niet zozeer qua gruwelijkheid ofzo.
[ Bericht 11% gewijzigd door Specularium op 23-06-2014 12:13:21 ]
Hoezo incompleet? Omdat het geen volledig lichaam is?quote:
[..]
Naja wat ik nog zat te denken... Dat bot van het heupbeen of bekken is incompleet. Dus of gevallen en gebroken (in de rivier). En anders moesten er wel sporen zijn van dat het aangevreten is door wilde dieren, hoe verschrikkelijk dat ook klinkt.
En tuurlijk is het aangevreten, een lichaam kan toch niet zo lang genegeerd worden door alle dieren daar..
te laat mee begonnen?quote:
[..]
Als ze zo scherp waren, wat ik ze dus wel toedichtte, dan waren ze niet vele kilometers ver in de verkeerde richting langs een vreemde laagstaande rivier (aan de zuidkant zijn het allemaal watervallen en snelstromende beekjes) verdwaald...
Het bot zelf al is niet compleet volgens mij.quote:
[..]
Hoezo incompleet? Omdat het geen volledig lichaam is?
En tuurlijk is het aangevreten, een lichaam kan toch niet zo lang genegeerd worden door alle dieren daar..
zou kunnen.quote:
In het donker? Heeft niet zoveel zin denk ik.quote:
Ik vind het er wel volledig uitzien. Misschien dat er kleine stukjes ontbreken maar dat is lastig te zien op die foto.aquote:
[..]
Het bot zelf al is niet compleet volgens mij.
daar ga ik even voor de gein overheen klauteren
Niet echt nee. Als je als niet ervaren wandelaar dit hebt gezien en het is al tegen het eind van de middag, ga je gezellig terug naar het dorp.quote:
kijk als je bij die watervallen staat denk je ook niet
daar ga ik even voor de gein overheen klauteren
Ze zouden verdwaald zijn, van uitputting aan het einde zijn gekomen en in een soort van omhelzing zijn aangetroffen. Tweets en accounts werden later in een soort van paniek weggehaald want gespoofed. Deze NL-dame is overigens werkzaam in de toeristenbusiness te Panama. Ook journalist/scribent Edwin Winkels ving iets dergelijks op van "anonieme" reddingswerkers, maar verwijderde zijn tweet later weer wegens 'unconfirmed'. Raarrr... Alsof er een hoestende latijnsamerikaanse Verkeersburo-man met een Panama-hoed aan het werk was.quote:
Ik snap niet dat niemand die Amberp01 nog wat boeit. Ze twitterde op een echt account, waar ze gewoon schoolgenoten mee twitterde, laat een volle naam achter, hyves account, hotornot account, linkedin. Waarom zou zij in godsnaam liegen over zoiets? Klinkt gewoon totaal niet logisch, dat is iets te ziek vooral om het op je echte account te doen. Ze zit trouwens ook echt in Panama. Weet iemand al wat meer of dit wijfie? Ik ben volgens mij de enige die heel nieuwsgierig is naar haar.
http://www.geenstijl.nl/m(...)llen_gevonden_i.html
Dat ziet er toch niet heel schokkend moeilijk uit, vind ik. En dan is het een kwestie van in de rivier belanden en wachten tot de onderdelen aanspoelen....quote:
Culubre* btw, raar dat veel media de verkeerde rivier noemen (namelijk Culebra in oost-Panama)quote:
[..]
Dat ziet er toch niet heel schokkend moeilijk uit, vind ik. En dan is het een kwestie van in de rivier belanden en wachten tot de onderdelen aanspoelen....
Het is gewoon aandachtszoekerij. Hoe wil je foto's maken van dorst.. om maar wat te noemen. Ziek dat je dan je aandacht wil hebben over de rug van 2 dode meiden.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
Ja dat denk ik ook, lokale roddels die zij voor waar aannam.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
Als ze omarmd zouden zijn gevonden hadden ze ook al uitsluitsel moeten hebben van Kris. Bovendien lagen de schoenen kilometer uit elkaar dus dan is het sowieso niet. Dat wuuf zoekt gewoon aandacht door vuile leugens te vertellen.quote:Op maandag 23 juni 2014 13:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is gewoon aandachtszoekerij. Hoe wil je foto's maken van dorst.. om maar wat te noemen. Ziek dat je dan je aandacht wil hebben over de rug van 2 dode meiden.
Culubra is schijnbaar een bijnaam van de Chilunogwattes. Slangenrivier betekent het.quote:
[..]
Culubre* btw, raar dat veel media de verkeerde rivier noemen (namelijk Culebra in oost-Panama)
Slim bedacht, misschien moet je je daar melden om ze te helpen de zaak op te lossen.quote:
[..]
Als ze omarmd zouden zijn gevonden hadden ze ook al uitsluitsel moeten hebben van Kris. Bovendien lagen de schoenen kilometer uit elkaar dus dan is het sowieso niet.
Bot is niet in twee? Het gewricht is kapot gegaan ja, maar het been zit er ook niet meer aan vast he.. Roofdieren hebben sterke kaken.quote:
Geen sporen van geweld, maar wel een heupbot in twee? Heupbot lijkt me een sterk bot. Dus dan moet ergens voor of na de dood heel veel kracht op dat bot uitgeoefend zijn. En daarna zijn de delen dus opgesplitst.
Je leest toch op geenstijl dat edwin winkels met een soortgelijke tweet kwam via anonieme reddingswerkers. Er zal op dat moment in panama een gerucht zijn rondgegaan van die strekking.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
Of gewoon weinig kracht doordat na verloop van twee maanden er niks meer over is van de aanhechtsels? Er is uberhaupt naast een stuk heup en een linkervoet naar ik weet niets gevonden, dus tenzij iemand de meiden levend in stukjes heeft gezaagd en heeft gedumpt in het bos is het niet zo vreemd dat men resten verspreid vindt omdat de jungle vrij spel heeft gehad de afgelopen tijd.quote:
Geen sporen van geweld, maar wel een heupbot in twee? Heupbot lijkt me een sterk bot. Dus dan moet ergens voor of na de dood heel veel kracht op dat bot uitgeoefend zijn. En daarna zijn de delen dus opgesplitst.
Iemand trouwens enig idee wat er te zien is op de foto midden boven? Naast botten van vermoedelijk een been ligt er iets blauws...
Nope, ook niet, daarom is het ook een wonder dat dit topic zo hard gaat, met al die 'but's' en 'if's'quote:
[..]
Haha, nee, al die Fok-detectivepraat voegt veel toe.
Ah, een expert.quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Wat is er gebroken dan? Lijkt mij dat alleen de gewrichten uit elkaar gehaald zijn.
Ook niet als die even in het water heeft gelegen en op een steen klapt?quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Zie je op dit foto midden onder nou resten van een voet zitten?quote:
Wat enorm pijnlijk voor de familie dat dit soort foto's naar buiten zijn gekomen.
Zou kunnen, er werd in de Panamese media immers gesproken van een schoen waaraan een geur van verderf hing. Gecombineerd met het feit dat er vooralsnog alleen DNA is afgenomen van een linkervoet, die van Lisanne bleek te zijn, is het goed mogelijk. Toch denk ik ergens gelezen te hebben dat die Perry-schoenen van Kris waren wat zou betekenen dat op de foto slechts een stuk sok zichtbaar is.quote:
[..]
Zie je op dit foto midden onder nou resten van een voet zitten?
Wat enorm pijnlijk voor de familie dat dit soort foto's naar buiten zijn gekomen.
Overigens terecht wat je zegt over het openbaar maken van deze foto's maar nu helaas niet meer terug te draaien.
Ik voel me zeer, zeer triest.
De Panamese gids Feliciano Gonzalez
Gids Feliciano Gonzalez, die Kris en Lisanne zou meenemen naar de vulkaan bij Boquete.
De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet.
En hij was het, die met een particulier zoekteam in opdracht van de ouders een doorbraak bewerkstelligde. Diep in de jungle vond het team, waar ook Indianen uit de omgeving deel van uitmaakten, een schoen. Toen nog een. En uiteindelijk de botten en menselijk weefsel, waarvan nu definitief bekend is dat het van Lisanne Froon is.
'Ik voel me zeer, zeer triest', vertelt Feliciano eenmaal terug in Boquete. Maar hij vertelt ook boos te zijn, omdat het onderzoek naar de vermiste vrouwen uit Amersfoort tergend langzaam ging. 'Er is op veel plekken niet gezocht', vertelt hij.
Betrokken
Feliciano voelt zich betrokken bij de verdwijning. Niet voor niets, want hij is niet alleen de man die de laatste sporen van de meiden vond, hij is ook een van de laatsten die de twee in leven zagen. Op de taalschool waar ze Spaans hadden geleerd, leken ze te genieten. De één in een hangmat, de ander bij de kaart van de omgeving. Ze hadden plannen om met Feliciano de vulkaan bij Boquete te verkennen.
Die trip kwam er nooit, de twee verdwenen op 1 april, werden voor het laatst gezien toen ze de jungle inliepen. Feliciano gelooft in elk geval dat beide meisjes zijn overleden. 'We vonden twee verschillende wandelschoenen.'
Boos
Nu vraagt de gids zich af of er daarna niet sneller en grondiger gehandeld had moeten worden. 'De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos.
Pas laat werd duidelijk dat Kris en Lisanne waren verdwenen. Toen hun gegevens op de lijst van internationale opsporingsinstantie Interpol verschenen, stond erbij dat de vriendinnen waren verdwenen in Den Haag. Panama zocht hulp in Nederland op het gebied van telefonie, om telefoongegevens te achterhalen.
Smartphones
Toch is het tot op de dag van vandaag onduidelijk met wie de twee vriendinnen contact hebben gehad, voor hun verdwijning. En hoewel de smartphones van de vriendinnen al meer dan een week geleden werden gevonden in een rivierbedding, samen met hun fotocamera, is het nog altijd een raadsel óf en zo ja welke informatie erop te vinden is.
Het is ook nog onduidelijk welke spullen precies door de Nederlandse rechercheur die in Panama verbleef worden meegenomen naar Nederland voor onderzoek bij het Nederlands Forensisch Instituut. In elk geval gaat de Nederlandse politie ervan uit dat hulp ter plaatse in Panama niet meer nodig is.
Het zoekteam van onder meer paramilitairen en politiemannen heeft genoeg in huis om nu zelf verder te zoeken. 'We moeten daar wel iets kunnen uitrichten', zegt een woordvoerder van de Nederlandse politie.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
Is hij ook hoofdverdachte (geweest)?quote:Feliciano voelt zich betrokken bij de verdwijning. Niet voor niets, want hij is niet alleen de man die de laatste sporen van de meiden vond, hij is ook een van de laatsten die de twee in leven zagen.
Als je goed kijkt zie je dat het bekken uit 4 botten bestaat, nl. Heupbeen 2x, heiligbeen en staartbeen. Deze zijn verbonden met ligamenten, welke behoren tot de weke delen. Deze vergaan en de verschillende botten vallen uit elkaar.quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Ik kan me niet voorstellen dat het ontbindingsproces zo snel gaat eigenlijk.
Op een van de foto's kun je duidelijk gebroken botten zien, dus enig geweld moet wel gebruikt zijn door mens of dier.quote:Op maandag 23 juni 2014 12:04 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"geen tekenen van geweld gevonden" =/= "er heeft geen geweld plaatsgevonden" natuurlijk.
Welke foto's?quote:
[..]
Op een van de foto's kun je duidelijk gebroken botten zien, dus enig geweld moet wel gebruikt zijn door mens of dier.
Of van grote hoogte vallen, of door de rivier meegesleurd worden en daar tegen van alles botsen. Samengevat: kan ook door de elementen. Maar volgens mij is de heup een van je sterkste botten. Echt loskomen is volgens mij veel kracht voor nodig. Of dus in no time ontbinden.quote:
[..]
Op een van de foto's kun je duidelijk gebroken botten zien, dus enig geweld moet wel gebruikt zijn door mens of dier.
quote:
[..]
Of van grote hoogte vallen, of door de rivier meegesleurd worden en daar tegen van alles botsen.
Vervolgens tot het bot kaalgevreten door piranha`squote:
[..]
Of van grote hoogte vallen, of door de rivier meegesleurd worden en daar tegen van alles botsen.
Als dat waar is. Het klinkt mij iets te 'mooi' in de oren.quote:
[..]
Als ze omarmd zouden zijn gevonden hadden ze ook al uitsluitsel moeten hebben van Kris.
Volgens mij is dat een kletsverhaal. Wel hebben ze nog meer resten:quote:
[..]
Als dat waar is. Het klinkt mij iets te 'mooi' in de oren.
quote:Añadió que todavía no se tiene los resultados de la segunda pieza de los restos que también fue analizada.
Bron: http://www.deondernemer.n(...)ar-doodsoorzaak.htmlquote:Hard hoofd
Volgens de patholoog-anatoom is de kans zeer klein dat aan de gevonden menselijke resten is af te lezen wat de doodsoorzaak is geweest. "Als er iets is gebeurd waarbij bot niet beschadigd is dan houdt het op. Ik heb er een hard hoofd in dat we er ooit achter zullen komen wat er gebeurd is", zei hij.
Klimaat
Dat de lichamen zo snel ontbonden zijn, heeft te maken met het tropisch klimaat in Panama. "Het is daar warm, het is daar vochtig, er is een hele hoop dierlijke activiteit, dus het is bekend dat lichamen in die omstandigheden in 14 dagen tijd volledig ontbonden kunnen zijn." Dat kan bijvoorbeeld mede door toedoen van maden, aldus de patholoog-anatoom.
Slepen
Hij zei dat overige menselijke resten 'misschien wel op kilometers afstand' liggen. "Er zijn altijd beesten die met onderdelen gaan lopen slepen."
Het staat ook op deondernemer.nlquote:
Wat een domme titel voor dat stukje tekst. 'Hard hoofd'
Wat hebben die nu weer van doen met een paar vermiste vrouwen uit Nederland?Wat is er dan gebroken volgens jou? De gewrichten zijn gewoon uit elkaar getrokken/gevallen door ontbinding en dieren. Ik zie geen breuk.quote:
Weet t niet zeker, maar volgens mij zit het zo? -edit: ja, op dat tweede plaatje zie je t vrij duidelijk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Die zwarte rafels aan dat heupbeen, wat zijn dat?quote:
Weet t niet zeker, maar volgens mij zit het zo? -edit: ja, op dat tweede plaatje zie je t vrij duidelijk
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je bent al de zoveelste die dat roept, maar niemand van jullie legt uit waar er dan een breuk te zien is.quote:
[..]
Op een van de foto's kun je duidelijk gebroken botten zien, dus enig geweld moet wel gebruikt zijn door mens of dier.
De foto midden-boven in die serie van zes foto's die je steeds te zien krijgt.quote:
Dat platte bot zit vast aan de onderkant van je ruggengraat, volgens mij dus je staartbeen. Die platte botten zitten volgens mij behoorlijk goed vast, het zijn dus ook geen gewrichten. Maar blijkbaar is de aanhechting wel minder solide dan gewoon bot en zelf dat kan dus in de jungle gauw ontbinden volgens die patholoog.quote:
[..]
Wat is er dan gebroken volgens jou? De gewrichten zijn gewoon uit elkaar getrokken/gevallen door ontbinding en dieren. Ik zie geen breuk.
Het is wel een van de weinige artikelen waarin ze snappen dat je een kogel door het hoofd of een wurging niet kan afleiden uit alleen een heupbeen en een stuk van een voet.quote:
[..]
Het staat ook op deondernemer.nl
Staartbeentje hangt daar nog onder, dat bot wat we zien zit vast aan het sacrum. Waarom zijn het geen gewrichten volgens jou? Zitten gewoon ligamenten tussen hoor. Het femur zit er toch ook niet meer aan vast ? Daar verbazen jullie je dan weer niet over..quote:
[..]
Dat platte bot zit vast aan de onderkant van je ruggengraat, volgens mij dus je staartbeen. Die platte botten zitten volgens mij behoorlijk goed vast, het zijn dus ook geen gewrichten. Maar blijkbaar is de aanhechting wel minder solide dan gewoon bot en zelf dat kan dus in de jungle gauw ontbinden volgens die patholoog.
Ligamenten ontbinden en kunnen door dieren met flinke kaken gemakkelijk los worden getrokken.
Het is ook, bij nader inzien, mogelijk dat dat het dijbeen en kuitbeen zijn, behorende bij de voet. Dan is het gehele linkerbeen op die plek verorberd.quote:
[..]
De foto midden-boven in die serie van zes foto's die je steeds te zien krijgt.
Sacrum, ligamenten, femur. Kun je er ook een woordenboek bij leveren?quote:
[..]
Staartbeentje hangt daar nog onder, dat bot wat we zien zit vast aan het sacrum. Waarom zijn het geen gewrichten volgens jou? Zitten gewoon ligamenten tussen hoor. Het femur zit er toch ook niet meer aan vast ? Daar verbazen jullie je dan weer niet over..
Ligamenten ontbinden en kunnen door dieren met flinke kaken gemakkelijk los worden getrokken.
Zo heet dat nou eenmaal. Google maar voor plaatjes als je er meer van wil weten.quote:
[..]
Sacrum, ligamenten, femur. Kun je er ook een woordenboek bij leveren?
Wel leerzaam dit: http://nl.wikipedia.org/wiki/Botten_van_de_mensquote:
[..]
Zo heet dat nou eenmaal. Google maar voor plaatjes als je er meer van wil weten.
Benieuwd of ze de mandibula nog gaan vinden.
Twee Nederlandse rechercheurs hebben de tas meegenomen uit Panama. Het Nederlands Forensisch Instituut zal de rugzak gaan onderzoeken. Dat zegt een bron tegen RTL-verslaggever Britta Sanders.
Wiessing verwacht dat vandaag de zoektocht in het gebied wordt hervat. Gisteren kon er niet worden gezocht, omdat er door harde wind geen helikopters in het onherbergzame gebied konden landen.
Als het de enigste overblijfselen zijn, word het inderdaad een erg lastige zaak.quote:
De forensische experts hebben gevraagd om meer tijd voor de analyse, zodat er misschien een mogelijke doodsoorzaak kan worden gevonden.
De andere botten, alsmede kledingresten, moeten nog wel te vinden zijn. Kwestie van goed zoeken. Alleen wie gaat dat betalen? Er is een fonds, maar hoeveel geld daarin zit, weet ik niet. De reisverzekering schijnt ook iets uitgekeerd te hebben.quote:
[..]
Als het de enigste overblijfselen zijn, word het inderdaad een erg lastige zaak.
Sowieso wordt voorlopig doorgezocht, zolang Kris nog niet gevonden is.
Misschien moeten de honden ook weer terug, maar nu naar de goede plek.
[ Bericht 100% gewijzigd door Dr.Kloothommel op 23-06-2014 16:09:36 (Dubbel) ]
Nog niet.quote:
Ik ben erg benieuwd naar de persconferentie om 17:00.. Is er al meer bekend over de andere botreste n die zijn gevonden?
1700 uur + Panamees half uurtje.quote:
Die persconferentie begint zo meteen toch?
Ik geloof er niets van. Anders waren de schoenen ook wel op dezelfde plek gevonden denk ik.quote:
[..]
Als dat waar is. Het klinkt mij iets te 'mooi' in de oren.
Al een paar dagen bekend dat het bullshit is.quote:
[..]
Ik geloof er niets van. Anders waren de schoenen ook wel op dezelfde plek gevonden denk ik.
In de jungle werden drie monsters gevonden.
Het ligt voor de hand dat deze monsters betrokken zijn bij het overlijden.
Er waren toch drie personen aangehouden? Dat zijn dan vast die monsters.quote:
http://www.vermistnl.nl/n(...)en-botresten-panama/
In de jungle werden drie monsters gevonden.
Het ligt voor de hand dat deze monsters betrokken zijn bij het overlijden.
Ditquote:
Ik kan me niet voorstellen door wat voor hel die ouders en vrienden moeten gaan, eerst maanden onzekerheid, nu de bevestiging van de dood maar aan de andere kant nog niet weten hoe. Om nog maar te zwijgen over hoe het lichaam/ de lichamen zijn aangetroffen.... Van je eigen dochter alleen een voet of bekken terugvinden... Krijg er telkens weer rillingen van
.Die drie monsters worden momenteel ondervraagd over hun betrokkenheid bij de verdwijning.quote:
[..]
Er waren toch drie personen aangehouden? Dat zijn dan vast die monsters.
ze hebben niet veel gevonden en ook niet grote stukken..aan wat ze gevonden hebben kan je weinig afleiden lijkt mijquote:
[..]
"geen tekenen van geweld gevonden" =/= "er heeft geen geweld plaatsgevonden" natuurlijk.
Op een of andere manier moet er toch iets van geweld zijn geweest in de zin dat een lichaam zeg maar niet meer compleet is...
Maar dat kan goed post mortem zijn, en dat kunnen ze wel vadststellen lijkt me.
Van de honger omkomen? Lijkt me heel vreemd, zo enorm is het nu ook weer niet.
In een Panamese krant stond al een foto van één van hen:quote:
[..]
Die drie monsters worden momenteel ondervraagd over hun betrokkenheid bij de verdwijning.
SPOILER
Ze weten nu zeker dat Lisanne niet in haar heupbeen of linkervoet is geschoten.quote:
[..]
ze hebben niet veel gevonden en ook niet grote stukken..aan wat ze gevonden hebben kan je weinig afleiden lijkt mij
Toch denk ik dat verdwalen een zeer aannemelijk scenario is. In een dergelijke jungle kan je verdwalen door één verkeerde beslissing te maken. Als je daarna voortborduurt op die foute keuze, zit je zo in een doolhof waar je niet meer uitkomt. Ooit op discovery een docu gezien van een stel die verdwaalden in een cirkel van een paar kilometer om het hostel heen waar ze verbleven. Een verkeerde keuze en daarna hopeloos verdwaald tot ze bijna dood waren. Uiteindelijk nog gered, maar voor hetzelfde geldt waren ze nooit meer teruggevonden.
Maar dan nog vraag je je af welke keuzes er dan gemaakt zijn en waarom ze zonder gids nog laat op de dag de jungle in trokken. Niet bepaald weloverwogen zou je zeggen. Ben benieuwd of er ooit duidelijkheid komt.
Inderdaad.. en het idee dat ze misschien nog leefden toen er naar ze gezocht werd, maar dat er gewoon niet op de goede plaats gezocht is. Wat een nachtmerrie.quote:
Ik kan me niet voorstellen door wat voor hel die ouders en vrienden moeten gaan, eerst maanden onzekerheid, nu de bevestiging van de dood maar aan de andere kant nog niet weten hoe. Om nog maar te zwijgen over hoe het lichaam/ de lichamen zijn aangetroffen.... Van je eigen dochter alleen een voet of bekken terugvinden... Krijg er telkens weer rillingen van
Kris leeft misschien nog steeds.quote:
[..]
Inderdaad.. en het idee dat ze misschien nog leefden toen er naar ze gezocht werd, maar dat er gewoon niet op de goede plaats gezocht is. Wat een nachtmerrie.
Ben er bang voor.quote:
[..]
Kris leeft misschien nog steeds.
Die zit hier te klaverjassen:quote:
[..]
Kris leeft misschien nog steeds.
Is die persco ergens live te zien?
Geen.quote:
Hoeveel 'ervaring' hadden de meisjes eigenlijk?
Op welk gebied?quote:
Hoeveel 'ervaring' hadden de meisjes eigenlijk?
Feit of? Beetje gebrekkige info zoquote:
quote:
Voldoende voedsel en water aanwezig in de jungle om in principe jarenlang te overleven.quote:
[..]
Die zit hier te klaverjassen:
[ afbeelding ]
Is die persco ergens live te zien?
Laten we het maar op 'reizen' houdenquote:
quote:
Kris heeft wel wat reiservaring, Lisanne minder geloof ik.
Ja, eens. Je kunt daar prima een tijd overleven. Eten groeit aan de bomen en loopt rond en water is er ook genoeg.quote:
[..]
Voldoende voedsel en water aanwezig in de jungle om in principe jarenlang te overleven.
Zit op kantoor dus even geen tijd om te kijken.quote:
[..]
Kris heeft wel wat reiservaring, Lisanne minder geloof ik.
Niet al het water is per definitie drinkbaar natuurlijkquote:
[..]
Ja, eens. Je kunt daar prima een tijd overleven. Eten groeit aan de bomen en loopt rond en water is er ook genoeg.
Volgens deze link zitten er nog diverse veeboerderijen in dat gebied.quote:
laatste zoek kaartje - koe ?
[ afbeelding ]
Van Lisanne werd door haar broer verteld dat dit de eerste keer was dat ze alleen op vakantie ging.quote:
Ouders Kris: "Kris ging wel vaker op reis"quote:
[..]
Zit op kantoor dus even geen tijd om te kijken.
Oh ok, dan relatief weinig volgens mij als het gaat om hiken en avontuurlijke dingen. Dat zeiden die twee jongens waar ze 'contact' mee hadden.quote:
hoevaak valt er wel niet iemand en breekt een heup vooral oudere..quote:
[..]
Dat platte bot zit vast aan de onderkant van je ruggengraat, volgens mij dus je staartbeen. Die platte botten zitten volgens mij behoorlijk goed vast, het zijn dus ook geen gewrichten. Maar blijkbaar is de aanhechting wel minder solide dan gewoon bot en zelf dat kan dus in de jungle gauw ontbinden volgens die patholoog.
toen ik in het ziekenhuis lag had ik naast me een 70 jarig vrouwtje die liep zonder heupen(kuntheupen waten ontstoken en er dus uitgehaald
Regen en damp in principe wel. Stilstaand water moet je mee opletten. Van sommige dieren kun je ook de drollen uitpersen en het sap opdrinken.quote:
[..]
Niet al het water is per definitie drinkbaar natuurlijk
Ja, maar trektochten e.d. of weekje all inclusive in Turkije?quote:
[..]
Ouders Kris: "Kris ging wel vaker op reis"
Vrees het tweedequote:
[..]
Ja, maar trektochten e.d. of weekje all inclusive in Turkije?
Dat is dan niet echt relevante ervaring. Kun je gelijk stellen in dit geval aan geen ervaring.quote:
Kunnen ze die dan niet even bellen voor de zekerheid?quote:
[..]
Volgens deze link zitten er nog diverse veeboerderijen in dat gebied.
Klopt, mja, ze was wel eens naar Nicaragua geweest met haar familie. En dan wel met trektochten geloof ik. Dus das toch iets.quote:
[..]
Dat is dan niet echt relevante ervaring. Kun je gelijk stellen in dit geval aan geen ervaring.
Dat zou genoeg moeten zijn om de domme fouten die kunnen leiden tot verdwalen niet te maken.quote:
[..]
Klopt, mja, ze was wel eens naar Nicaragua geweest met haar familie. En dan wel met trektochten geloof ik. Dus das toch iets.
Denk niet dat je er teveel van moet verwachten, waarschijnlijk nederzettingen van indianen of zo.quote:
[..]
Kunnen ze die dan niet even bellen voor de zekerheid?
Alle beetjes helpen.quote:
[..]
Dat zou genoeg moeten zijn om de domme fouten die kunnen leiden tot verdwalen niet te maken.
[ Bericht 91% gewijzigd door Frutsel op 23-06-2014 17:04:17 ]
Zo te zien zijn ze met die honden trouwens ook niet over die bergrug geweest...quote:
laatste zoek kaartje - koe ?
[ afbeelding ]
word het op tv uitgezonden? dan word er echt wel rekening gehouden met het wkquote:
[..]
1700 uur + Panamees half uurtje.
Die hebben vast geen internet en zijn dus niet op de hoogte van de vermissing. Kris heeft misschien een totaal geheugenverlies of ligt nog in coma. Misschien.quote:
[..]
Denk niet dat je er teveel van moet verwachten, waarschijnlijk nederzettingen van indianen of zo.
vraag ik me dus ook afquote:
De nieuwe Tanjaquote:
[..]
Die hebben vast geen internet en zijn dus niet op de hoogte van de vermissing. Kris heeft misschien een totaal geheugenverlies of ligt nog in coma. Misschien.
Tenminste, dat heb ik gelezen op RTV Utrecht.
Toch maar ff kijken zoquote:
http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/envivo.aspx
Tenminste, dat heb ik gelezen op RTV Utrecht.
Misschien RTL?quote:
jij spreekt ook spaans toch?quote:
Dat begint dus nooit om 17.00. Hij heeft nog wel even te gaan met zijn maaltijd.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 23-06-2014 17:05:50 ]
ik ookquote:
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 23-06-2014 17:05:52 ]
Klaverjassen.quote:
Op en dat is waar?...quote:
hadden ze dan beter naar buiten migen brenfen... nos uitzending sprak ook gewoon over perconferentie
Post straks een YouTube-filmpje met het onweerlegbare bewijs. Om nooit meer terug te komen als het toch weerlegt wordt.quote:
Die is in de jungle getrokken om daar zelf onderzoek te doen.
http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/envivo.aspxquote:
[..]
en dat is waar?...
hadden ze dan beter naar buiten migen brenfen... nos uitzending sprak ook gewoon over perconferentie
Eerst nog wat reclame over een survivalkit.quote:
[..]
http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/envivo.aspx
Couldn't. Possibly. Be. More. Relevant.quote:
[..]
Eerst nog wat reclame over een survivalkit.
A. 70jarige met osteoporose kan je niet met een 20jarige vergelijkenquote:
[..]
hoevaak valt er wel niet iemand en breekt een heup vooral oudere..
toen ik in het ziekenhuis lag had ik naast me een 70 jarig vrouwtje die liep zonder heupen(kuntheupen waten ontstoken en er dus uitgehaald
B. Het is een bekken wat je daar ziet en dat breekt alleen bij hoog energtische trauma's = val van grote hoogte of auto-ongelukken met hoge snelheid.
raar ik las dat er speciaal voor de petconferentie terug gereisd waren naar nl...quote:
[..]
http://www.tvn-2.com/Noticias/Paginas/envivo.aspx
is het een uur opgeschoven?quote:
RTL 7 zegt dat de persco over een uur is
laat die bagger maar achterwege allemaal...
dan hoop ik maar dat er mensen het streamen/opnemenquote:
Werd niks over gezegd. Alleen dat er over een uur de persco wordt gegeven. Beetje dom wel, zo met het WK.quote:
he.. ik zat er net helemaal klaar voorquote:
Oh op rtl 7 werd gezegd dat de persco pas over een uur is.
hopelijk hebben ze aanvullende info en fotos
Hopelijk is er uitsluitsel over Kris..quote:
[..]
he.. ik zat er net helemaal klaar voor
hopelijk hebben ze aanvullende info en fotos
misschien 17 uur die van panama en dan heeft nl nog even de tijd voor een ondertiteling om 18 uurquote:
[..]
Werd niks over gezegd. Alleen dat er over een uur de persco wordt gegeven. Beetje dom wel, zo met het WK.
23.00 uur Panamese tijd lees ik. En het is daar nu kwart over elfquote:
[..]
misschien 17 uur die van panama en dan heeft nl nog even de tijd voor een ondertiteling om 18 uur
Jij kijkt er nu naar?quote:
Persco in Panama is nog niet begonnen. Wachten nog op Officier van Justitie
kijk ik wel naar de goede stream, die link die hier voorbij kwam?quote:
Persco in Panama is nog niet begonnen. Wachten nog op Officier van Justitie
Die hadden in hun nieuwsbericht staan dat ze de persco uit zouden zenden.quote:
[..]
kijk ik wel naar de goede stream, die link die hier voorbij kwam?
Als die 23.00 uur Panamese tijd klopt, is het om 05.00 hier i.p.v. 17.00 uur.
twitter:NUnl twitterde op maandag 23-06-2014 om 17:13:50We zijn in afwachting van de persconferentie in Panama over Kris en Lisanne. Zodra er iets te melden valt, leest u het op NU.nl. reageer retweet
quote:
[..]
Die hadden in hun nieuwsbericht staan dat ze de persco uit zouden zenden.
Als die 23.00 uur Panamese tijd klopt, is het om 05.00 hier i.p.v. 17.00 uur.
maar stacey wacht op de ovj...
Ik hou #panama aan.quote:
nee ik las het op Twitterquote:
Linkje?quote:
Ik lees op twitter van iemand die daar aanwezig is, dat het wachten is op de Hoofdofficier van Justitie
ik zoek op "lisanne kris" zonder hashtagquote:
Ik vermaak je vrouw wel even....quote:
Als mijn vrouw er niet constant doorheen loopt te tetteren, probeer ik wel wat te vertalen.
quote:
twitter:BrittaRTLNieuws twitterde op maandag 23-06-2014 om 17:13:38We wachten nog op de hoofdofficier van Justitie hier in #Panama voor de persconferentie #LisanneKris http://t.co/tRE3K2LeO9 reageer retweet
En hij was het, die met een particulier zoekteam in opdracht van de ouders een doorbraak bewerkstelligde. Diep in de jungle vond het team, waar ook Indianen uit de omgeving deel van uitmaakten, een schoen. Toen nog een. En uiteindelijk de botten en menselijk weefsel, waarvan nu definitief bekend is dat het van Lisanne Froon is.
'Ik voel me zeer, zeer triest', vertelt Feliciano eenmaal terug in Boquete. Maar hij vertelt ook boos te zijn, omdat het onderzoek naar de vermiste vrouwen uit Amersfoort tergend langzaam ging. 'Er is op veel plekken niet gezocht', vertelt hij.
Misschien heeft iemand dan verkeerd om gerekend?quote:
De Panamese autoriteiten geven maandagmiddag rond 17.00 uur (Nederlandse tijd) een persconferentie over de vermiste Lisanne Froon en Kris Kremers.
Dan zal het wel kloppen. Gelukkig maar.quote:
[..]twitter:BrittaRTLNieuws twitterde op maandag 23-06-2014 om 17:13:38
"Rond" is rekbaar.quote:
[..]
Misschien heeft iemand dan verkeerd om gerekend?
die stroming
Das 20cm diep... lolquote:
Heb je ook in Belgie, Duitsland of Frankrijk
Ja, en dat is dan nog bij rustig weer en met een gids.quote:
tot 18uurquote:
1 verkeerde stap, je glijdt uit.. hoofd op de stenen.. en weg ben jequote:
Die diepte is niks, maar die stroming.quote:
Dat valt nog mee.quote:
Met 20 cm hebben ze wel ervaring, toch?quote:
waren ze ook actief op Fok dan ?quote:
[..]
Met 20 cm hebben ze wel ervaring, toch?
Ja... zo loop je hier zomaar een drukke weg op.. het is altijd oppassen maar dat soort beekjes heb je overal... (behalve in NL)quote:
[..]
1 verkeerde stap, je glijdt uit.. hoofd op de stenen.. en weg ben je
Jep. Gaat dagelijks miljoenen keren goed. Nu ineens twee keer achter elkaar fout.quote:
[..]
1 verkeerde stap, je glijdt uit.. hoofd op de stenen.. en weg ben je
Er zijn weefsels (zoals een voet in een schoen) van haar gevonden. Paar dagen geleden.quote:
Is er een livestream of alleen die vage verkoopzender?quote:
Gaat nog kwartier duren voor hoofdofficier van justitie klaar is voor de persconferentie
Ah. Ik dacht dat ze helemaal gevonden was (zoals de TT impliceert). Misschien kan de TT beter aangepast worden dan in het vervolg om verwarring te voorkomenquote:
[..]
Er zijn weefsels (zoals een voet in een schoen) van haar gevonden. Paar dagen geleden.
mijn (pure speculatief) idee zou zijn dat er 1 in de problemen is gekomen, de ander probeerde te helpen en of verdwaald is of ook verongelukt in de regen..quote:
[..]
Jep. Gaat dagelijks miljoenen keren goed. Nu ineens twee keer achter elkaar fout.
Dit, please.quote:
Mogguh
Het heupbeen van Lisanne Froon gevonden?quote:
[..]
Ah. Ik dacht dat ze helemaal gevonden was (zoals de TT impliceert). Misschien kan de TT beter aangepast worden dan in het vervolg om verwarring te voorkomen