NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Een aantal fokkers twijfelt daar aan omdat de batterijen van smartphones tegenwoordig (en blijkbaar) maar een aantal uur meegaanquote:Op maandag 23 juni 2014 12:01 schreef Halcon het volgende:
[..]
Gracias. Dat verdwalen is echt onlogisch...
Als het niet heftig zou zijn, dan zouden ze het toch wel in de krant zetten?quote:Op maandag 23 juni 2014 12:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Een foto van haar met d'r vriendje, weet jij veel.
Het hoeft ook weer niet gelijk enorm heftig te zijn, al kunnen er stukken schedel gevonden zijn?
In die Panamese krant over die aanhoudingen stond meer resten. Dan nog zou dat alleen van Lisanne zijn... want over de vondst van Kris rept niemand.
Als ze zo scherp waren, wat ik ze dus wel toedichtte, dan waren ze niet vele kilometers ver in de verkeerde richting langs een vreemde laagstaande rivier (aan de zuidkant zijn het allemaal watervallen en snelstromende beekjes) verdwaald...quote:
[..]
Misschien opnamen gemaakt om herkenpunten ze hebben om weer terug te gaan.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Naja wat ik nog zat te denken... Dat bot van het heupbeen of bekken is incompleet. Dus of gevallen en gebroken (in de rivier). En anders moesten er wel sporen zijn van dat het aangevreten is door wilde dieren, hoe verschrikkelijk dat ook klinkt.quote:Op maandag 23 juni 2014 11:53 schreef opgebaarde het volgende:
Als op die gevonden beenderen geen tekenen van geweld gevonden zijn, kan je dan concluderen dat de dames ook niet door een ongeluk om het leven zij gekomen? Dus ergens vanaf gevallen of meegesleurd door de "woeste rivier"?
Daar lopen ook wel Panamezen mee en die vinden het wat eerder geschikt om in de krant te zetten.quote:
[..]
Nou, als nederlands zoekteam (betrokken bij familie) vind je misschien ook iets eerder dat bepaalde info niet geschikt is om breed te delen.
Ikbedoel, die bottenfoto had misschien ook geen goedkeuring gekregen door dat team.
"geen tekenen van geweld gevonden" =/= "er heeft geen geweld plaatsgevonden" natuurlijk.quote:
[..]
Eh, heb ik toch echt ergens in deze topicreeks gelezen, een post met een link waar dit in stond?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dat klopt ook wel, die gaan niet lang mee, maar toch... dan ben je al ruim weg van de Pianista trail en heb/had je Boquete toch een tijd lang in zicht. Geen reden om te verdwalen.quote:
[..]
Een aantal fokkers twijfelt daar aan omdat de batterijen van smartphones tegenwoordig (en blijkbaar) maar een aantal uur meegaan
Dat is nog niet geanalyseerd. Ze zijn sowieso al razendsnel en werken dag en nacht door.quote:
[..]
Als het niet heftig zou zijn, dan zouden ze het toch wel in de krant zetten?
In die Panamese krant over die aanhoudingen stond meer resten. Dan nog zou dat alleen van Lisanne zijn... want over de vondst van Kris rept niemand.
En heftig kan ook voor de familie zijn, niet zozeer qua gruwelijkheid ofzo.
[ Bericht 11% gewijzigd door Specularium op 23-06-2014 12:13:21 ]
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Hoezo incompleet? Omdat het geen volledig lichaam is?quote:
[..]
Naja wat ik nog zat te denken... Dat bot van het heupbeen of bekken is incompleet. Dus of gevallen en gebroken (in de rivier). En anders moesten er wel sporen zijn van dat het aangevreten is door wilde dieren, hoe verschrikkelijk dat ook klinkt.
En tuurlijk is het aangevreten, een lichaam kan toch niet zo lang genegeerd worden door alle dieren daar..
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
te laat mee begonnen?quote:Op maandag 23 juni 2014 12:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Als ze zo scherp waren, wat ik ze dus wel toedichtte, dan waren ze niet vele kilometers ver in de verkeerde richting langs een vreemde laagstaande rivier (aan de zuidkant zijn het allemaal watervallen en snelstromende beekjes) verdwaald...
Het bot zelf al is niet compleet volgens mij.quote:
[..]
Hoezo incompleet? Omdat het geen volledig lichaam is?
En tuurlijk is het aangevreten, een lichaam kan toch niet zo lang genegeerd worden door alle dieren daar..
zou kunnen.quote:
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik vind het er wel volledig uitzien. Misschien dat er kleine stukjes ontbreken maar dat is lastig te zien op die foto.aquote:
[..]
Het bot zelf al is niet compleet volgens mij.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
kijk als je bij die watervallen staat denk je ook niet
daar ga ik even voor de gein overheen klauteren
daar ga ik even voor de gein overheen klauteren
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Niet echt nee. Als je als niet ervaren wandelaar dit hebt gezien en het is al tegen het eind van de middag, ga je gezellig terug naar het dorp.quote:
kijk als je bij die watervallen staat denk je ook niet
daar ga ik even voor de gein overheen klauteren
plus > daar wordt het in het Bos bijna een uur eerder donker omdat de zon achter de vulkaan ondergaat
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Wel link gebied zo te zien; die guide in dat filmpje heeft d'r nek ook al gebroken.
Haters everywhere but I don't really care.
weer dat spookhuis - daar wonen blijkbaar mensen ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Ik snap niet dat niemand die Amberp01 nog wat boeit. Ze twitterde op een echt account, waar ze gewoon schoolgenoten mee twitterde, laat een volle naam achter, hyves account, hotornot account, linkedin. Waarom zou zij in godsnaam liegen over zoiets? Klinkt gewoon totaal niet logisch, dat is iets te ziek vooral om het op je echte account te doen. Ze zit trouwens ook echt in Panama. Weet iemand al wat meer of dit wijfie? Ik ben volgens mij de enige die heel nieuwsgierig is naar haar.
Ze zouden verdwaald zijn, van uitputting aan het einde zijn gekomen en in een soort van omhelzing zijn aangetroffen. Tweets en accounts werden later in een soort van paniek weggehaald want gespoofed. Deze NL-dame is overigens werkzaam in de toeristenbusiness te Panama. Ook journalist/scribent Edwin Winkels ving iets dergelijks op van "anonieme" reddingswerkers, maar verwijderde zijn tweet later weer wegens 'unconfirmed'. Raarrr... Alsof er een hoestende latijnsamerikaanse Verkeersburo-man met een Panama-hoed aan het werk was.quote:
Ik snap niet dat niemand die Amberp01 nog wat boeit. Ze twitterde op een echt account, waar ze gewoon schoolgenoten mee twitterde, laat een volle naam achter, hyves account, hotornot account, linkedin. Waarom zou zij in godsnaam liegen over zoiets? Klinkt gewoon totaal niet logisch, dat is iets te ziek vooral om het op je echte account te doen. Ze zit trouwens ook echt in Panama. Weet iemand al wat meer of dit wijfie? Ik ben volgens mij de enige die heel nieuwsgierig is naar haar.
http://www.geenstijl.nl/m(...)llen_gevonden_i.html
Dat ziet er toch niet heel schokkend moeilijk uit, vind ik. En dan is het een kwestie van in de rivier belanden en wachten tot de onderdelen aanspoelen....quote:
Haters everywhere but I don't really care.
Ik geloof er niks van.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Culubre* btw, raar dat veel media de verkeerde rivier noemen (namelijk Culebra in oost-Panama)quote:
[..]
Dat ziet er toch niet heel schokkend moeilijk uit, vind ik. En dan is het een kwestie van in de rivier belanden en wachten tot de onderdelen aanspoelen....
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
Het is gewoon aandachtszoekerij. Hoe wil je foto's maken van dorst.. om maar wat te noemen. Ziek dat je dan je aandacht wil hebben over de rug van 2 dode meiden.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Ja dat denk ik ook, lokale roddels die zij voor waar aannam.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Als ze omarmd zouden zijn gevonden hadden ze ook al uitsluitsel moeten hebben van Kris. Bovendien lagen de schoenen kilometer uit elkaar dus dan is het sowieso niet. Dat wuuf zoekt gewoon aandacht door vuile leugens te vertellen.quote:Op maandag 23 juni 2014 13:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Het is gewoon aandachtszoekerij. Hoe wil je foto's maken van dorst.. om maar wat te noemen. Ziek dat je dan je aandacht wil hebben over de rug van 2 dode meiden.
Culubra is schijnbaar een bijnaam van de Chilunogwattes. Slangenrivier betekent het.quote:
[..]
Culubre* btw, raar dat veel media de verkeerde rivier noemen (namelijk Culebra in oost-Panama)
Haters everywhere but I don't really care.
Slim bedacht, misschien moet je je daar melden om ze te helpen de zaak op te lossen.quote:
[..]
Als ze omarmd zouden zijn gevonden hadden ze ook al uitsluitsel moeten hebben van Kris. Bovendien lagen de schoenen kilometer uit elkaar dus dan is het sowieso niet.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Geen sporen van geweld, maar wel een heupbot in twee? Heupbot lijkt me een sterk bot. Dus dan moet ergens voor of na de dood heel veel kracht op dat bot uitgeoefend zijn. En daarna zijn de delen dus opgesplitst.
Bot is niet in twee? Het gewricht is kapot gegaan ja, maar het been zit er ook niet meer aan vast he.. Roofdieren hebben sterke kaken.quote:
Geen sporen van geweld, maar wel een heupbot in twee? Heupbot lijkt me een sterk bot. Dus dan moet ergens voor of na de dood heel veel kracht op dat bot uitgeoefend zijn. En daarna zijn de delen dus opgesplitst.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Je leest toch op geenstijl dat edwin winkels met een soortgelijke tweet kwam via anonieme reddingswerkers. Er zal op dat moment in panama een gerucht zijn rondgegaan van die strekking.quote:
Blijf het heel raar vinden. Alle accounts van haar opeens weg. Misschien hoorde ze "verhalen" en nam dit als waarheid aan ofzo. Het is gewoon zo raar, omdat het totaal onlogisch is om op je echte twitter account zulke zieke leugens te zetten. Kunnen we niet in contact komen met amber?
Of gewoon weinig kracht doordat na verloop van twee maanden er niks meer over is van de aanhechtsels? Er is uberhaupt naast een stuk heup en een linkervoet naar ik weet niets gevonden, dus tenzij iemand de meiden levend in stukjes heeft gezaagd en heeft gedumpt in het bos is het niet zo vreemd dat men resten verspreid vindt omdat de jungle vrij spel heeft gehad de afgelopen tijd.quote:
Geen sporen van geweld, maar wel een heupbot in twee? Heupbot lijkt me een sterk bot. Dus dan moet ergens voor of na de dood heel veel kracht op dat bot uitgeoefend zijn. En daarna zijn de delen dus opgesplitst.
Iemand trouwens enig idee wat er te zien is op de foto midden boven? Naast botten van vermoedelijk een been ligt er iets blauws...
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Nope, ook niet, daarom is het ook een wonder dat dit topic zo hard gaat, met al die 'but's' en 'if's'quote:
[..]
Haha, nee, al die Fok-detectivepraat voegt veel toe.
Ah, een expert.quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Wat is er gebroken dan? Lijkt mij dat alleen de gewrichten uit elkaar gehaald zijn.
But while the earth sinks to its grave
You sail to the sky on the crest of a wave
You sail to the sky on the crest of a wave
Ook niet als die even in het water heeft gelegen en op een steen klapt?quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Zie je op dit foto midden onder nou resten van een voet zitten?quote:
Wat enorm pijnlijk voor de familie dat dit soort foto's naar buiten zijn gekomen.
Zou kunnen, er werd in de Panamese media immers gesproken van een schoen waaraan een geur van verderf hing. Gecombineerd met het feit dat er vooralsnog alleen DNA is afgenomen van een linkervoet, die van Lisanne bleek te zijn, is het goed mogelijk. Toch denk ik ergens gelezen te hebben dat die Perry-schoenen van Kris waren wat zou betekenen dat op de foto slechts een stuk sok zichtbaar is.quote:
[..]
Zie je op dit foto midden onder nou resten van een voet zitten?
Wat enorm pijnlijk voor de familie dat dit soort foto's naar buiten zijn gekomen.
Overigens terecht wat je zegt over het openbaar maken van deze foto's maar nu helaas niet meer terug te draaien.
Feliciano Gonzalez, de Panamese gids die in het plaatsje Boquete optrok met de Amersfoortse Kris Kremers en Lisanne Froon, is verdrietig. En boos. Talloze malen trok hij de jungle in, om te zoeken naar de twee vriendinnen die hij leerde kennen tijdens hun verblijf in Boquete.
Ik voel me zeer, zeer triest.
De Panamese gids Feliciano Gonzalez
Gids Feliciano Gonzalez, die Kris en Lisanne zou meenemen naar de vulkaan bij Boquete.
De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet.
En hij was het, die met een particulier zoekteam in opdracht van de ouders een doorbraak bewerkstelligde. Diep in de jungle vond het team, waar ook Indianen uit de omgeving deel van uitmaakten, een schoen. Toen nog een. En uiteindelijk de botten en menselijk weefsel, waarvan nu definitief bekend is dat het van Lisanne Froon is.
'Ik voel me zeer, zeer triest', vertelt Feliciano eenmaal terug in Boquete. Maar hij vertelt ook boos te zijn, omdat het onderzoek naar de vermiste vrouwen uit Amersfoort tergend langzaam ging. 'Er is op veel plekken niet gezocht', vertelt hij.
Betrokken
Feliciano voelt zich betrokken bij de verdwijning. Niet voor niets, want hij is niet alleen de man die de laatste sporen van de meiden vond, hij is ook een van de laatsten die de twee in leven zagen. Op de taalschool waar ze Spaans hadden geleerd, leken ze te genieten. De één in een hangmat, de ander bij de kaart van de omgeving. Ze hadden plannen om met Feliciano de vulkaan bij Boquete te verkennen.
Die trip kwam er nooit, de twee verdwenen op 1 april, werden voor het laatst gezien toen ze de jungle inliepen. Feliciano gelooft in elk geval dat beide meisjes zijn overleden. 'We vonden twee verschillende wandelschoenen.'
Boos
Nu vraagt de gids zich af of er daarna niet sneller en grondiger gehandeld had moeten worden. 'De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos.
Pas laat werd duidelijk dat Kris en Lisanne waren verdwenen. Toen hun gegevens op de lijst van internationale opsporingsinstantie Interpol verschenen, stond erbij dat de vriendinnen waren verdwenen in Den Haag. Panama zocht hulp in Nederland op het gebied van telefonie, om telefoongegevens te achterhalen.
Smartphones
Toch is het tot op de dag van vandaag onduidelijk met wie de twee vriendinnen contact hebben gehad, voor hun verdwijning. En hoewel de smartphones van de vriendinnen al meer dan een week geleden werden gevonden in een rivierbedding, samen met hun fotocamera, is het nog altijd een raadsel óf en zo ja welke informatie erop te vinden is.
Het is ook nog onduidelijk welke spullen precies door de Nederlandse rechercheur die in Panama verbleef worden meegenomen naar Nederland voor onderzoek bij het Nederlands Forensisch Instituut. In elk geval gaat de Nederlandse politie ervan uit dat hulp ter plaatse in Panama niet meer nodig is.
Het zoekteam van onder meer paramilitairen en politiemannen heeft genoeg in huis om nu zelf verder te zoeken. 'We moeten daar wel iets kunnen uitrichten', zegt een woordvoerder van de Nederlandse politie.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
Ik voel me zeer, zeer triest.
De Panamese gids Feliciano Gonzalez
Gids Feliciano Gonzalez, die Kris en Lisanne zou meenemen naar de vulkaan bij Boquete.
De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet.
En hij was het, die met een particulier zoekteam in opdracht van de ouders een doorbraak bewerkstelligde. Diep in de jungle vond het team, waar ook Indianen uit de omgeving deel van uitmaakten, een schoen. Toen nog een. En uiteindelijk de botten en menselijk weefsel, waarvan nu definitief bekend is dat het van Lisanne Froon is.
'Ik voel me zeer, zeer triest', vertelt Feliciano eenmaal terug in Boquete. Maar hij vertelt ook boos te zijn, omdat het onderzoek naar de vermiste vrouwen uit Amersfoort tergend langzaam ging. 'Er is op veel plekken niet gezocht', vertelt hij.
Betrokken
Feliciano voelt zich betrokken bij de verdwijning. Niet voor niets, want hij is niet alleen de man die de laatste sporen van de meiden vond, hij is ook een van de laatsten die de twee in leven zagen. Op de taalschool waar ze Spaans hadden geleerd, leken ze te genieten. De één in een hangmat, de ander bij de kaart van de omgeving. Ze hadden plannen om met Feliciano de vulkaan bij Boquete te verkennen.
Die trip kwam er nooit, de twee verdwenen op 1 april, werden voor het laatst gezien toen ze de jungle inliepen. Feliciano gelooft in elk geval dat beide meisjes zijn overleden. 'We vonden twee verschillende wandelschoenen.'
Boos
Nu vraagt de gids zich af of er daarna niet sneller en grondiger gehandeld had moeten worden. 'De politie deed alleen iets als de ouders van de Nederlandse meisjes aanwezig waren. Anders niet', zegt hij boos.
Pas laat werd duidelijk dat Kris en Lisanne waren verdwenen. Toen hun gegevens op de lijst van internationale opsporingsinstantie Interpol verschenen, stond erbij dat de vriendinnen waren verdwenen in Den Haag. Panama zocht hulp in Nederland op het gebied van telefonie, om telefoongegevens te achterhalen.
Smartphones
Toch is het tot op de dag van vandaag onduidelijk met wie de twee vriendinnen contact hebben gehad, voor hun verdwijning. En hoewel de smartphones van de vriendinnen al meer dan een week geleden werden gevonden in een rivierbedding, samen met hun fotocamera, is het nog altijd een raadsel óf en zo ja welke informatie erop te vinden is.
Het is ook nog onduidelijk welke spullen precies door de Nederlandse rechercheur die in Panama verbleef worden meegenomen naar Nederland voor onderzoek bij het Nederlands Forensisch Instituut. In elk geval gaat de Nederlandse politie ervan uit dat hulp ter plaatse in Panama niet meer nodig is.
Het zoekteam van onder meer paramilitairen en politiemannen heeft genoeg in huis om nu zelf verder te zoeken. 'We moeten daar wel iets kunnen uitrichten', zegt een woordvoerder van de Nederlandse politie.
http://www.ad.nl/ad/nl/30(...)rgend-langzaam.dhtml
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Is hij ook hoofdverdachte (geweest)?quote:Feliciano voelt zich betrokken bij de verdwijning. Niet voor niets, want hij is niet alleen de man die de laatste sporen van de meiden vond, hij is ook een van de laatsten die de twee in leven zagen.
Haters everywhere but I don't really care.
Zijn de Poirots van FOK! er al achter?
Op dinsdag 21 februari 2012 22:30 schreef JoanFranka het volgende:
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
PINGUINS RULEREN!! Dat zijn echt een van de grappigste dieren op aarde hahahaa
Het is wel wrang te bedenken dat tijdens de dagenlange zoektochten op de verkeerde plek, de meisjes een paar km verderop, aan de andere kant van de berg, misschien nog probeerden te overleven. Vreemd dat niemand, ook die gids niet, op de gedachte is gekomen even door te lopen en verderop te zoeken.
Als je goed kijkt zie je dat het bekken uit 4 botten bestaat, nl. Heupbeen 2x, heiligbeen en staartbeen. Deze zijn verbonden met ligamenten, welke behoren tot de weke delen. Deze vergaan en de verschillende botten vallen uit elkaar.quote:
Female pelvis . breekt niet zomaar hoor
[ afbeelding ]
Ik kan me niet voorstellen dat het ontbindingsproces zo snel gaat eigenlijk.
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
