NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
Indien er op- of aanmerkingen zijn met betrekking tot de OP: laat maar horen, dan zal ik hier en daar wat aanpassen. Hij is inmiddels wel wat verouderd, maar ik vind geen uitgebreidere tijdlijn op Reuters.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 16:19:41 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 16:19:41 ]
This map shows what we know (mbt de strijd op 20 Juni):
Voor een uitleg bij de afbeelding hierboven zie: http://ukraineatwar.blogspot.nl/
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 17:02:22 ]
Voor een uitleg bij de afbeelding hierboven zie: http://ukraineatwar.blogspot.nl/
[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 17:02:22 ]
The view from nowhere.
Kan me niet voorstellen dat Putin openlijk op deze manier de oorlog met Oekraine in gaat. Het lijkt me eerder dat de rebellen geholpen zijn door sympathisanten vanuit Rusland.
Indien Rusland zich er echt mee gaat bemoeien dan sturen ze denk ik niet 3 vrachtwagens en een halve tank over de grens, maar is het eerder een Georgie scenario, waarbij ze doelgericht de vijandelijke strijdkrachten uitschakelen in een serie van snelle aanvallen.
Indien Rusland zich er echt mee gaat bemoeien dan sturen ze denk ik niet 3 vrachtwagens en een halve tank over de grens, maar is het eerder een Georgie scenario, waarbij ze doelgericht de vijandelijke strijdkrachten uitschakelen in een serie van snelle aanvallen.
quote:Russian Media Hint at 'Humanitarian' Pretext for Wider Invasion
15:12 (GMT)
The Russian, pro-Kremlin, news site Pravda.ru has published an article, citing a supposed "source in the Ministry of Defence", that hints strongly at a possible Russian pretext for invading Ukraine. The source says that not only have forces returned (as we have clearly seen) but that plans exist to cross the border and establish a "humanitarian corridor" in the Donbass.
Russian tanks indeed appear to have already crossed the border, albeit unmarked. The article also describes a visit by Sergei Ivanov, the head of the Presidential Administration, to Rostov where he described the situation in Ukraine as "genocide". While today's deployment of unmarked forces may serve to provide some sort of provocation or advanced spearhead to establish control, there are clear signs that the Russian government is considering an open invasion under the guise of humanitarian intervention. Such apparent government leaks in the Russian media are often employed by the Kremlin to give heed to their plans.
According to a source at the Ministry of Defence, army units and military equipment are drawing up to the Russo-Ukrainian border. That they are equipped with engineering and construction equipment as well as fuel tankers and medical battalions indicates that the military is here to stay for a long time. RBK reports this citing a source in the Ministry of Defence.
The source also confirmed to the agency reports that scenarios are being worked out for Russian forces in Donetsk and Lugansk to create a so-called "humanitarian corridor" in the Donbass.
"Indeed, such a possibility is being studied: within days of receiving the order the military would need to create screens between the civilian population and the Ukrainian army, and propose an ultimatum to the opposing side on the need for a ceasefire. The use of force is only possible in the event of fire in our direction", said the military source.
Het lijkt me sterk dat Russische sympathisanten over tanks beschikken die ze naar eigen inzicht kunnen weggeven aan rebellen in buurlanden.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:06 schreef Nintex het volgende:
Kan me niet voorstellen dat Putin openlijk op deze manier de oorlog met Oekraine in gaat. Het lijkt me eerder dat de rebellen geholpen zijn door sympathisanten vanuit Rusland.
Indien Rusland zich er echt mee gaat bemoeien dan sturen ze denk ik niet 3 vrachtwagens en een halve tank over de grens, maar is het eerder een Georgie scenario, waarbij ze doelgericht de vijandelijke strijdkrachten uitschakelen in een serie van snelle aanvallen.
Ik denk dat Poetin weer eens aan het testen is hoe ver hij kan gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
Tjah, ik denk dat dit niks anders dan een regelrechte oorlog gaat worden, als je ziet welk zwaar materieel verplaatst word naar het oosten van Oekraine door Oekraine zelf. Die zijn echt niet nodig en volgens mij ook niet bruikbaar tegen alleen de Pro-Russentwitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:53:50 #BreakingNews #Russia|n military says, the country is ready to send a 10000 troops strong 'peacekeeping' force into #Ukraine within one day. reageer retweet
Of.. Poroshenko en Putin zijn dit overeengekomen. Putin stuurt 10.000 troepen de grens over Oekraine in, mag de rebellen gaan ontwapenen en de orde bewaren, Oekraine betaald de gasrekening, iedereen blij.
Dat zou een verbazingwekkende wending zijn. Het onderlinge wantrouwen lijkt me voor zoiets veel te hoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
Zijn hier betere bronnen voor?quote:Tjah, ik denk dat dit niks anders dan een regelrechte oorlog gaat worden, als je ziet welk zwaar materieel verplaatst word naar het oosten van Oekraine door Oekraine zelf. Die zijn echt niet nodig en volgens mij ook niet bruikbaar tegen alleen de Pro-Russentwitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:53:50 #BreakingNews #Russia|n military says, the country is ready to send a 10000 troops strong 'peacekeeping' force into #Ukraine within one day. reageer retweet
Het vredesplan kan overeengekomen zijn, over de hoofden van veel spelers heen. Het is mogelijk dat ATO en rebellen binnen het kader daarvan nog enige stappen mogen zetten, en daarna het plan in werking treedt.quote:
Of.. Poroshenko en Putin zijn dit overeengekomen. Putin stuurt 10.000 troepen de grens over Oekraine in, mag de rebellen gaan ontwapenen en de orde bewaren, Oekraine betaald de gasrekening, iedereen blij.
Maar dit soort speculatie maakt van de meeste mensen poppetjes op een andermans schaakspel, op een manier die zijzelf niet kunnen weten. Als er iets demotiverend is, dat ik het dat wel. De film de Matrix heeft daaraan zijn succes te danken.
Speculeren over hetgeen je niet kunt weten, heeft zelden zin. Maar een regelrechte oorlog is een zeer slechte uitkomst. En dit conflict blijft escaleren. Nu al raken we gewend aan een gewapende strijd waarin een wekelijks aan weerszijde meer dan 100 doden vallen. Ook de vluchtelingen stroom, die eerst vooral bestond uit Russische propaganda, wordt ook steeds meer werkelijkheid.
Dit moet snel de-escaleren. Maar het lijkt erop dat Oekraine denkt nog net even de overhand te kunnen krijgen:
- grens dicht
- slaviansk omsingelend
- rebellen in de houdgreep
- dan een dwingend ultimatum stellen
De vraag is of Poetin dit scenario toestaat.
De vraag is of het reeel is als je ook de steden Lugansk en Donetsk zou moeten veroveren.
The view from nowhere.
President Oekrane kondigt eenzijdig staakt-het-vuren af
De Oekraense president Porosjenko heeft een decreet getekend dat een tijdelijk staakt-het-vuren in Oekrane afkondigt. Dat heet het ministerie van Binnenlandse Zaken vanavond gemeld. Porosjenko wil hiermee de separatisten in het oosten de mogelijkheid geven hun wapens neer te leggen. (NRC)
De Oekraense president Porosjenko heeft een decreet getekend dat een tijdelijk staakt-het-vuren in Oekrane afkondigt. Dat heet het ministerie van Binnenlandse Zaken vanavond gemeld. Porosjenko wil hiermee de separatisten in het oosten de mogelijkheid geven hun wapens neer te leggen. (NRC)
Dat is het al weken lang aangekondigde vredesplan van Porosjenko.quote:
President Oekrane kondigt eenzijdig staakt-het-vuren af
De Oekraense president Porosjenko heeft een decreet getekend dat een tijdelijk staakt-het-vuren in Oekrane afkondigt. Dat heet het ministerie van Binnenlandse Zaken vanavond gemeld. Porosjenko wil hiermee de separatisten in het oosten de mogelijkheid geven hun wapens neer te leggen. (NRC)
Uit het bericht:
Ik begrijp niet hoe je dat kunt stellen, zonder de situatie in Oost-Oekraine onder je controle te hebben. Ik denk dat Poetin dit plan ondersteunt, maar zich op de achtergrond houdt omdat het niet populair bij zijn achterban. Want anders is het overmoedig.quote:In de verklaring van het ministerie staat dat het staakt-het-vuren wordt afgekondigd zodat terroristen hun wapens kunnen neerleggen. Degenen die dat niet doen zullen worden gelimineerd, aldus de verklaring.
De eenzijdige wapenstilstand duurt tot en met volgende week vrijdag (27 juni).
Poetin uitte deze week in een telefoongesprek met Porosjenko zijn zorgen over de aanvallen van het Oekraense leger. Porosjenko legde in het gesprek de nadruk op een effectieve grensbewaking.
In dat geval is de troepen versterking aan de grens nodig om de ontmanteling van de strijd, vanaf Russische zijde te stabiliseren.
Het staakt het vuren kan ook door Poetin zijn afgedwongen, onder dreiging het land binnen te vallen.
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 19:05:22 ]
The view from nowhere.
Alle kopstukken (militair & politiek) van de rebellen beweging.quote:Al Jazeera Ukraine liveblog
The United States has added seven Ukrainians and Russians to its list of people subject to sanctions over the rebellion in eastern Ukraine, the US Treasury Department said on Friday.
The Treasury Department identified the individuals as
1. Valery Bolotov
2. Igor Vsevolodovich Girkin,
3. Valery Vladimirovich Kaurov,
4. Sergei Ivanovich Menyailo,
5. Vyacheslav Ponomaryov,
6. Andrey Yevgenyevich Purgin and
7. Denis Pushilin.
The view from nowhere.
U.S. Ambassador to the Organization for Security and Cooperation in Europe
Het vredesplan start (mogelijk) niet na een goede afstemming tussen Putin & Porosjenko.twitter:danbbaer twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 16:40:54 Ukraine has launched formal process under Vienna doc to get more info on Russia's mil activities on Ukr border. Russia has 48hrs to reply. reageer retweet
Ukraine has launched formal process under Vienna doc to get more info on Russia's mil activities on Ukr border. Russia has 48hrs to reply.
The view from nowhere.
Luhansk People’s Republic controls three checkpoints on the border with Russia
LUGANSK, June 20./ITAR-TASS/.
The self-defence forces of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic are controlling the checkpoints of Izvarino, Dolzhanskoye and Krasnyi Partizan on the Ukrainian-Russian border, Valery Bolotov, the head of the Luhansk People’s Republic, told ITAR-TASS on Friday.
LUGANSK, June 20./ITAR-TASS/.
The self-defence forces of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic are controlling the checkpoints of Izvarino, Dolzhanskoye and Krasnyi Partizan on the Ukrainian-Russian border, Valery Bolotov, the head of the Luhansk People’s Republic, told ITAR-TASS on Friday.
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:20:05 The Ukrainian air force had more than 3 hours to attack and destroy the 40-vehicle invasion convoy, which was moving with 50km/h, without cover. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:21:03 Now, it has 400-600 new enemy soldiers plus advanced heavy weapons, which will be used against it. #congrats... reageer retweet
Laten we het niet hopen.twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:32:57 #Boa! The Ukrainian army announces a ceasefire until June 27th. So 7 days of deadly ambushes and attacks by the Russian invaders... reageer retweet
The view from nowhere.
Versterking vanmorgen gearriveerd in Slaviansk
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 22:09:14 ]
twitter:Ukroblogger twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:17:26 https://t.co/PG6VdwU1fG Same #Russian tanks (#Crimea+Ru Cossack flags) 'headed for #Sloviansk' #Ukraine #ATO #Russia http://t.co/3f1NYk6LNb reageer retweet
Na begin van het staakt het vurentwitter:gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 10:12:01 #FLASH - Reports that today #Slavyansk has started to receive military aid - equipment, vehicles. Expectations high. #NOVOROSSIYA #UKRAINE reageer retweet
twitter:gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:50:55 #BREAKING - Reports of #Ukraine shelling of #Russia|n territory, one RUS border guard may be injured, #Russia to investigate. #NOVOROSSIYA reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:26:17 #Breaking?! Itar-Tass: The Russian checkpoint "#Novoshahtinsk" came under #mortar fire from #Ukraine. Staff was evacuated. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:28:16 This is Itar-Tass right now. Let's wait and see ... http://t.co/rH5ocHbfAP reageer retweet
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 22:09:14 ]
The view from nowhere.
False Flag in de maak
twitter:gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:04:01 #BREAKING #Kremlin: "Shelling of #Russia|n border post is a provocation." + "So-called ceasefire is a demand for capitulation." #NOVOROSSIYA reageer retweet
Humor van de de pro-Russische zijde
Verwarring alomtwitter:A_J_S_B twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:57:09 VIDEO:#Ukraine special "border closure" convoy advances to East from Mariupol.http://t.co/eYJUMEMOfG reageer retweet
VIDEO:
twitter:gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:57:08 #BREAKING - #Russia's Customs confirm border guard wounded by #Ukraine. #Kremlin demands a response, explanation, apology. #NOVOROSSIYA reageer retweet
twitter:
twitter:gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:19:25 #BREAKING #Russia "does not support #Poroshenko's peace "with emphasis on border control"" UKR Media spouts nonsense.http://t.co/oJciY9c62Y reageer retweet
The view from nowhere.
EuromaidanPR
De colonne door lugansk vandaag
As Ukraine Announces Cease-Fire, White House Points Finger at Russia
Een quote uit het artikel:
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 21:27:22 ]
De colonne door lugansk vandaag
Het staakt het vurentwitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:54:17 5tanks, 5APCs & 20armored military vehicles passed the border from #Russia to #Ukraine at 3am last night - Natalia Pshenyanik |EMPR #Ukraine reageer retweet
5tanks, 5APCs & 20armored military vehicles passed the border from twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:49:24 President #Poroshenko explains why anti-terror operation is temporally suspended https://t.co/TKH4EmxiKS |EMPR #Ukraine #RussianInvasion reageer retweet
New York Times artikelquote:ATO is suspended for a week
Anti-terror operation forces suspend their operations starting from Friday, June 20, until June, 27.
It was announced by President Poroshenko during the conversation with Sviatohirsk residents in Donetsk Oblast, - says Ministry of Internal Affairs press service.
According to him [Poroshenko] this is meant to allow the terrorists give up the weapons, and those who will not, will be destroyed. All operations will only have a defensive nature (in case if the insurgents start attacking) - emphasized the President. He also said that all the houses that were damaged during the battles would be restored soon. It will be done on the government’s cost.
As Ukraine Announces Cease-Fire, White House Points Finger at Russia
Een quote uit het artikel:
Dwz 300 is onjuist. Ik wou dat deze woordvoerder daar eens mee ophield.quote:Mr. Seleznyov said seven government soldiers had been killed and 30 injured since fighting over a conduit road into the town began Thursday morning. He also said 300 rebel fighters had died in the fighting since Thursday, a figure that could not be independently verified. Mr. Seleznyov said the number was a hard number, not propaganda. But that figure was far higher than those provided Thursday night by rebel forces, which said their number of dead and injured was in the single digits.
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:30:20 UN High Commissioner for Human Rights. Report on the human rights situation #Ukraine 15/5/2014 http://t.co/6oq2jrLSft http://t.co/UljNEs1r0b reageer retweet
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 21:27:22 ]
The view from nowhere.
Poetin moet Kiev belegeren. Er hadden wel doden kunnen vallen. In Rusland door Oekrainse mortier vuur.
Ура для россии
En als je Kiev belegerd vallen er geen doden.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 21:31 schreef Woestijnvos het volgende:
Poetin moet Kiev belegeren. Er hadden wel doden kunnen vallen. In Rusland door Oekrainse mortier vuur.
twitter:PeterRiebeek1 twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 21:31:37 @MiddleEast_BRK @volkskrant Worrying. Very very unlikely Ukraine would shell Russia. So smells like Russia spinning pretext for... reageer retweet
@MiddleEast_BRK @[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 21:50:47 ]
The view from nowhere.
twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:37:41 Mil analyst Tymchuk gives #Poroshenko the benefit of the doubt regarding halting mil ops in E. #Ukraine but says border is still not closed. reageer retweet
Mil analyst Tymchuk gives twitter:StateOfUkraine twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 21:53:08 Source: #Ukraine's govt was in a hurry to launch peace plan for political reasons & didn't want to wait for border with Russia to be closed reageer retweet
[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 22:52:08 ]
The view from nowhere.
Poroshenko, representatives of Ukraine’s eastern regions fail to find negotiating position
KIEV, June 20. /ITAR-TASS/.
Ukrainian President Petro Poroshenko and representatives from the country’s eastern regions have failed to find common language, deputy head of the Ukrainian president’s administration Valery Chaly told a briefing on Friday.
Anti-Terrorist Operation (ATO volgens Kiev)
Punative Operation (strafexpeditie volgens de RF)
Self Defence (zelfverdediging volgens de DPR & LPR)
KIEV, June 20. /ITAR-TASS/.
Ukrainian President Petro Poroshenko and representatives from the country’s eastern regions have failed to find common language, deputy head of the Ukrainian president’s administration Valery Chaly told a briefing on Friday.
Meerdere:quote:
Heeft deze oorlog al een naam eigenlijk?
Anti-Terrorist Operation (ATO volgens Kiev)
Punative Operation (strafexpeditie volgens de RF)
Self Defence (zelfverdediging volgens de DPR & LPR)
The view from nowhere.
Rusland ziet wapenstilstand Oekrane als een ultimatumtwitter:RT_com twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:30:53 #UKRAINE UPDATE: Moscow says #Poroshenko's peace plan looks like ultimatum, 'offer to start negotiations' missing http://t.co/k1eqRaqMBn reageer retweet
Rusland ziet de wapenstilstand die de Oekraense president heeft afgekondigd niet als een uitnodiging voor vrede, maar als een ultimatum. Dat heeft het Kremlin vandaag laten weten aan het Russische persbureau Interfax.
Volgens Moskou ontbreekt het 'belangrijkste element', namelijk een voorstel om onderhandelingen te beginnen met de opstandelingen.
Tegelijk beschuldigd Rusland Oekrane van het neerschieten van een Russische douanier.
The view from nowhere.
Komen die nieuwe lading tanks ook uit de lokale carnavalswinkel?
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ongetwijfeld.quote:
Komen die nieuwe lading tanks ook uit de lokale carnavalswinkel?
Maar goed, we hebben na 9/11 gezien wat je allemaal mag doen met "unlawful combattants", het is dus een gok die Rusland neemt.
aub niet weer die 9/11 conspiracy theorien erbij halen. Die tanks die de grens over gaan is een feit, geen samenswering.quote:
[..]
Ongetwijfeld.
Maar goed, we hebben na 9/11 gezien wat je allemaal mag doen met "unlawful combattants", het is dus een gok die Rusland neemt.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
quote:Op vrijdag 20 juni 2014 23:09 schreef firefly3 het volgende:
[..]
aub niet weer die 9/11 conspiracy theorien erbij halen. Die tanks die de grens over gaan is een feit, geen samenswering.
Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
The Economist
Violence in eastern Ukraine may abate for a while, but Russian meddling could crank it up again
Violence in eastern Ukraine may abate for a while, but Russian meddling could crank it up again
The view from nowhere.
Ukraine says it will 'remove need' for South Stream pipeline
Ukraine's parliament agreed yesterday (19 June) to discuss a bill to allow gas transit facilities to be leased on a joint venture basis with participation from firms in the European Union or United States.
Ukraine would hold 51% and foreign partners would be offered 49% in the venture, which would manage both transit pipelines and underground gas storage facilities.
Suffering a third cut-off of natural gas supplies from Russia in under nine years, and with political relations in crisis, Ukraine is desperate to become less dependent on Russian gas, but at the same time to provide more reliable transit for the Russian gas that Europe needs.
The government said the joint venture would bring in investment and remove the need for the South Stream pipeline, which Russia's Gazprom is building to take gas to southeastern Europe across the Black Sea, avoiding Ukraine.
It would also aim to boost Ukraine's capacity to receive "reverse flows" of Russian gas reimported back from EU countries.
[...]
Ukraine's parliament agreed yesterday (19 June) to discuss a bill to allow gas transit facilities to be leased on a joint venture basis with participation from firms in the European Union or United States.
Ukraine would hold 51% and foreign partners would be offered 49% in the venture, which would manage both transit pipelines and underground gas storage facilities.
Suffering a third cut-off of natural gas supplies from Russia in under nine years, and with political relations in crisis, Ukraine is desperate to become less dependent on Russian gas, but at the same time to provide more reliable transit for the Russian gas that Europe needs.
The government said the joint venture would bring in investment and remove the need for the South Stream pipeline, which Russia's Gazprom is building to take gas to southeastern Europe across the Black Sea, avoiding Ukraine.
It would also aim to boost Ukraine's capacity to receive "reverse flows" of Russian gas reimported back from EU countries.
[...]
The view from nowhere.
Gelukkig, ik dacht dat je over een "inside job" wilde beginnenquote:
[..]
Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Terroristen? Nee, helden die strijden tegen de fascisten ....quote:
[..]
Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
Neem bijvoorbeeld Babaytwitter:_AnnaNews twitterde op donderdag 19-06-2014 om 17:57:08 Heroes of our Time (part 1) Catherine Nollan about Alexander Mozhaev "Babay" http://t.co/otcIt2zctW … #SaveDonbasPeople #Novorussia #срочно #ДНР reageer retweet
Heroes of our Time (part 1) Catherine Nollan about Alexander Mozhaev "Babay" 
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 23:43:04 ]
The view from nowhere.
Waar is Meth gebleven? Die was ook al zo pro-russisch. Waarom vertel je leugens, die fascisten zijn een klein groepje dat vooral 300 km verderop is. Altijd dat gelieg van pro-russen :/quote:
[..]
Terroristen? Nee, helden die strijden tegen de fascisten ....Neem bijvoorbeeld Babaytwitter:_AnnaNews twitterde op donderdag 19-06-2014 om 17:57:08 Heroes of our Time (part 1) CatherineNollan about AlexanderMozhaev "Babay" http://t.co/otcIt2zctW … #SaveDonbasPeople #Novorussia #срочно #ДНР reageer retweet
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
De enige fascisten zijn de zeer nationale pro-russen in oost oekraine. Een klein groepje dat met wapens de burgerbevolking een fascistische referendum heeft afgedwongen. Ja, oost oekraine is afgepakt door fascistische russen. Wat moeten ze daar nou met hun "russische taal invoeren". Dat is pas fascistisch.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ach, ik vergat de "quote:
[..]
Waar is Meth gebleven? Die was ook al zo pro-russisch. Waarom vertel je leugens, die fascisten zijn een klein groepje dat vooral 300 km verderop is. Altijd dat gelieg van pro-russen :/
"
The view from nowhere.
quote:
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Er zijn volgens mij maar twee levensvatbare interpretaties van deze oorlog.quote:
Heeft deze oorlog al een naam eigenlijk?
Interpretatie 1
Eergisteren sneden Oekrainse strijdkrachten Slaviansk af van de grens met Rusland. Gisteren reed er een colonne van 5 tanks, 5 APCs & 20 militaire voertuigen door Lugansk, van de Russische grens naar o.a. Horlivka & Slaviansk. Dat is versterking / bevoorrading voor de opstandelingen.
Dit kan niet zonder Russische medewerking. Dat is een voorbeeld waaruit blijkt dat Rusland zich wel mengt in het conflict.
Het is dus te beschouwen als een Ukrainse onafhankelijkheidsoorlog, ruim 20 jaar na dato. Ook in het leger, de veiligheidsdienst en de Rada zitten mensen die aangestuurd worden vanuit Rusland. Daarom vormt Oekraine milities buiten het leger om (Donbass Batallion, Azov Battalion, Aidar Battalion). Daarom zijn er berichten over de slechte samenwerking tussen deze twee.
Donbass Batallion (inmiddels 2000 man sterk) vormt nu ook een Krim Batallion. Het is niet duidelijk waarvoor, maar ik vermoed dat ze in de Krim de Russen het leven zuur gaan maken (net zoals de Rusland in Donbass te werk gaat).
Interpretatie 2
Het is een proxy oorlog tussen de RF en Het Westen. Dat blijkt o.a uit alles dat het westen heeft gedaan om Oekraine opte nemen in zijn invloedssfeer (EU & NATO), en de stimuleren van de volksopstand in Kiev tegen de zittende elite.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 11:43:35 ]
The view from nowhere.
http://www.kyivpost.com/c(...)at-alert-352833.htmlquote:Russian defense minister: Putin orders central forces on 'full combat alert'
Rusland beweert nu dat het Oekrainse leger een Russische grenspost heeft beschoten:
Citaat uit het bericht: "The combat readiness test will last from June 21 to 28, he said."quote:
[..]
http://www.kyivpost.com/c(...)at-alert-352833.html
Dus gedurende het staakt het vuren voert Poetin de druk op.
Is dat niet hetzelfde incident als gisterenavond?quote:Rusland beweert nu dat het Oekrainse leger een Russische grenspost heeft beschoten:
Het verslag van RT staat weer vol van verwijzingen naar vluchtelingen, vooral vrouwen & kinderen. Daar druipt de propaganda vanaf. Het Oekrainese leger gaat echt niet zo achteloos om met zijn eigen bevolking.
The view from nowhere.
Nee, niet hetzelfde incident.quote:
Is dat niet hetzelfde incident als gisterenavond?
Heavy Gunfire at Izvarino Border Crossing
This video purportedly shows heavy gunfire and flares near the Izvarino border crossing between Ukraine and Russia:
The footage claims, and appears to be, taken much later at night than the incident described in the ITAR-TASS report we posted on previously.
We have not been able to precisely geolocate this footage, however the title claims it was filmed at the Russian customs station.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 12:07:15 ]
The view from nowhere.
Het volledige vredesplan
Poroshenko Proposes 15 Point Peace Plan
The office of the Ukrainian President, Petro Poroshenko, has published his proposals for a peace plan:
Peaceful plan of the President of Ukraine on the settlement of the situation in eastern regions of Ukraine:
1. Security guarantees for all the participants of negotiations.
2. Amnesty for those who laid down weapons and didn’t commit serious crimes.
3. Liberation of hostages.
4. Establishment of 10 km long buffer zone on the Ukrainian-Russian border. Withdrawal of illegal armed formations.
5. Secure corridor for the escape of Russian and Ukrainian mercenaries.
6. Disarmament.
7. Establishment of units for joint patrolling in the structure of the MIA (missing in action).
8. Liberation of illegally seized administrative premises in Donetsk and Luhansk regions.
9. Restoration of functioning of local government.
10. Restoration of central television and radio broadcasting in Donetsk and Luhansk regions.
11. Decentralization of power (through the election of executive committees, protection of Russian language; draft amendments to the Constitution).
12. Coordination of governors with representatives of the Donbas before the elections (in case of the approval of single candidature, in case of discrepancies – the decision is taken by the President).
13. Early local and parliamentary elections.
14. Program of creating jobs in the region.
15. Restoration of industrial objects and objects of social infrastructure.
The BBC reports that Poroshenko also announced that he would invite the OSCE to monitor the ceasefire.
However they note that the Russian government has not reacted enthusiastically to the ceasefire announcement:
The Kremlin dismissed the truce, saying it was "not an invitation to peace and negotiations but an ultimatum".
Ukrainian news agencies quoted a senior rebel commander as saying the insurgents would not lay their arms until government troops had left the region.
Poroshenko Proposes 15 Point Peace Plan
The office of the Ukrainian President, Petro Poroshenko, has published his proposals for a peace plan:
Peaceful plan of the President of Ukraine on the settlement of the situation in eastern regions of Ukraine:
1. Security guarantees for all the participants of negotiations.
2. Amnesty for those who laid down weapons and didn’t commit serious crimes.
3. Liberation of hostages.
4. Establishment of 10 km long buffer zone on the Ukrainian-Russian border. Withdrawal of illegal armed formations.
5. Secure corridor for the escape of Russian and Ukrainian mercenaries.
6. Disarmament.
7. Establishment of units for joint patrolling in the structure of the MIA (missing in action).
8. Liberation of illegally seized administrative premises in Donetsk and Luhansk regions.
9. Restoration of functioning of local government.
10. Restoration of central television and radio broadcasting in Donetsk and Luhansk regions.
11. Decentralization of power (through the election of executive committees, protection of Russian language; draft amendments to the Constitution).
12. Coordination of governors with representatives of the Donbas before the elections (in case of the approval of single candidature, in case of discrepancies – the decision is taken by the President).
13. Early local and parliamentary elections.
14. Program of creating jobs in the region.
15. Restoration of industrial objects and objects of social infrastructure.
The BBC reports that Poroshenko also announced that he would invite the OSCE to monitor the ceasefire.
However they note that the Russian government has not reacted enthusiastically to the ceasefire announcement:
The Kremlin dismissed the truce, saying it was "not an invitation to peace and negotiations but an ultimatum".
Ukrainian news agencies quoted a senior rebel commander as saying the insurgents would not lay their arms until government troops had left the region.
The view from nowhere.
Changes to terrorism law give Ukraine forces fighting chance to defeat eastern insurgencytwitter:KyivPost twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 22:35:50 Changes to terrorism law give #Ukraine forces fighting chance to defeat eastern insurgency http://t.co/HM77iWrHV9 http://t.co/MkGtBGK2XO reageer retweet
Changes to terrorism law give The Verkhovna Rada on June 5 passed a number of changes to the law on terrorism which had been heavily criticized by lawyers for not providing an effective legal framework to fight Kremlin-backed separatists Ukraine’s eastern-most regions of Luhansk and Donetsk.
The amendments were passed in the third attempt by a simple majority of 239 lawmakers out of the legislature’s 450. President Petro Poroshenko signed the document on June 18.
They are supposed to extend the legal reach that counterterrorism forces have to combat the Russia-backed militants. Until now, there were restrictions and preconditions attached to firing and ending the life of a terrorist.
The amendments, in particular, legitimize the use of Ukrainian military servicemen in the operation. Before this, only special units of the Interior Ministry could be engaged.
The new legislation also allows commanders to temporarily restrict the rights of local populations as well as to shut down business entities – fully or partially.
Discrepancies in the legal status of the National Army and National Border Guard were also removed.
[...]
Ukraine is following American policy on restricting travel to the country from Russia. The State Border Service on April 17 restricted entry for Russian male citizens aged 16-60 and since then they are allowed to come only if they can prove they’re visiting a relative who is fatally sick or deceased.
Moreover, National Security and Defense Council head AndriyParubiy on June 16 said that Ukraine will build a solid wall along its state border with Russia to avoid any future provocations from the Russian side.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 13:13:43 ]
The view from nowhere.
Simon Ostrovsky: Don't Get Too Excited About Ukraine's New 'Peace Plan'
Ukraine’s President Petro Poroshenko made a surprise visit to Eastern Ukraine on Friday, where he announced a unilateral ceasefire and a 14-point peace plan meant to quell unrest in the region and turn the tide of the bloody conflict that has raged there since April.
Except the plan is not really meant to do any of that. The first clue that the ceasefire won’t hold is that it’s unilateral, meaning the pro-Russia militants the Ukrainian army is fighting haven’t actually agreed to it. So it’s just as well that in his orders to stop shooting, Poroshenko added a caveat that essentially boils down to, “You can keep shooting.”
[...]
Why has Poroshenko even announced this peace deal, which the rebels have had no hand in and which the Kremlin has already called “an ultimatum to the rebels in southeastern Ukraine to disarm?”
Public relations.
[...]
Russia has repeatedly called for Ukraine to withhold fire and pull its troops out of the east of the country to spare the lives of civilians and rebels, who according to Russia have legitimate grievances against the central authorities in Kiev. This posturing is helping Russia win the propaganda war at home, if not in Ukraine and abroad.
Poroshenko’s peace plan is an attempt to retake the moral high ground in the eyes of both his own people and the international community. Now, every pot shot that is taken against Ukrainian troops after 10pm tonight is an example of the pro-Russia separatists' unwillingness to give peace a chance.
So dont expect peace to break out in eastern Ukraine anytime soon.
Ukraine’s President Petro Poroshenko made a surprise visit to Eastern Ukraine on Friday, where he announced a unilateral ceasefire and a 14-point peace plan meant to quell unrest in the region and turn the tide of the bloody conflict that has raged there since April.
Except the plan is not really meant to do any of that. The first clue that the ceasefire won’t hold is that it’s unilateral, meaning the pro-Russia militants the Ukrainian army is fighting haven’t actually agreed to it. So it’s just as well that in his orders to stop shooting, Poroshenko added a caveat that essentially boils down to, “You can keep shooting.”
[...]
Why has Poroshenko even announced this peace deal, which the rebels have had no hand in and which the Kremlin has already called “an ultimatum to the rebels in southeastern Ukraine to disarm?”
Public relations.
[...]
Russia has repeatedly called for Ukraine to withhold fire and pull its troops out of the east of the country to spare the lives of civilians and rebels, who according to Russia have legitimate grievances against the central authorities in Kiev. This posturing is helping Russia win the propaganda war at home, if not in Ukraine and abroad.
Poroshenko’s peace plan is an attempt to retake the moral high ground in the eyes of both his own people and the international community. Now, every pot shot that is taken against Ukrainian troops after 10pm tonight is an example of the pro-Russia separatists' unwillingness to give peace a chance.
So dont expect peace to break out in eastern Ukraine anytime soon.
The view from nowhere.
Oekrane begeeft zich op een dood spoor momenteel.
Ik ben werkelijk verbijsterd over de anti-Rusland koers van het land. En hoe de bevolking daar onder te lijden heeft/krijgt. Staat haaks op democratie en het denken vanuit volksbelang. Dit is puur de uitvoering van Amerikaanse wensen, met alle destructieve gevolgen van dien.
Amerikaanse democratie. Goed bezig Oekrane. Mijn persoonlijke voorspelling is dat het land n grote puinzooi van werkloosheid, anarchie, onderdrukking en terreur wordt. Daarmee houdt het tevens op te bestaan. Dat de EU tevens die Amerikaanse belangen ondersteunt is natuurlijk hoogst onverantwoordelijk en in alle opzichten contraproductief.
Rusland weet dat Oekrane geen bestaansrecht zonder ze heeft. Net zoals Duitsland van essentieel belang voor Nederland is. Het willen scheiden van die partijen mag je gerust crimineel en stupide noemen.
Ik ben werkelijk verbijsterd over de anti-Rusland koers van het land. En hoe de bevolking daar onder te lijden heeft/krijgt. Staat haaks op democratie en het denken vanuit volksbelang. Dit is puur de uitvoering van Amerikaanse wensen, met alle destructieve gevolgen van dien.
Amerikaanse democratie. Goed bezig Oekrane. Mijn persoonlijke voorspelling is dat het land n grote puinzooi van werkloosheid, anarchie, onderdrukking en terreur wordt. Daarmee houdt het tevens op te bestaan. Dat de EU tevens die Amerikaanse belangen ondersteunt is natuurlijk hoogst onverantwoordelijk en in alle opzichten contraproductief.
Rusland weet dat Oekrane geen bestaansrecht zonder ze heeft. Net zoals Duitsland van essentieel belang voor Nederland is. Het willen scheiden van die partijen mag je gerust crimineel en stupide noemen.
Dat het een puinhoop wordt als twee partijen strijden is evident. Maar wie hier zijn zin terecht doordrijft en wie niet, is de vraag.quote:
Oekrane begeeft zich op een dood spoor momenteel.
Ik ben werkelijk verbijsterd over de anti-Rusland koers van het land. En hoe de bevolking daar onder te lijden heeft/krijgt. Staat haaks op democratie en het denken vanuit volksbelang. Dit is puur de uitvoering van Amerikaanse wensen, met alle destructieve gevolgen van dien.
Amerikaanse democratie. Goed bezig Oekrane. Mijn persoonlijke voorspelling is dat het land n grote puinzooi van werkloosheid, anarchie, onderdrukking en terreur wordt. Daarmee houdt het tevens op te bestaan. Dat de EU tevens die Amerikaanse belangen ondersteunt is natuurlijk hoogst onverantwoordelijk en in alle opzichten contraproductief.
The view from nowhere.
Oekrane zou op regie van een neutralere EU met Rusland in gesprek moeten over een duurzame toekomst. Daarbij zal de EU moeten erkennen dat het Oosten van Oekrane onlosmakelijk verbonden met Rusland is. Het zal dus altijd Rusland gerienteerd gebied blijven. Wellicht zelfs met een vrije handelszone om de economie te stimuleren.quote:
[..]
Dat het een puinhoop wordt als twee partijen strijden is evident. Maar wie hier zijn zin terecht doordrijft en wie niet, is de vraag.
Een opsplitsing naar voormalig Joegoslavi model is wellicht toch een serieuze optie. Dat betekent dat het westen van Oekrane tegen Polen en de EU mag aanleunen. Dat gaat de EU echter heel veel miljarden euro's kosten, het macro economisch op orde te krijgen.
De VS hebben hier helemaal niets mee te maken, de NAVO evenmin. Een debiel zou dat zelfs moeten zien. En toch wordt op hun regie gewerkt momenteel. Fijne gedachte!
Een verdeling van Oekraine tussen twee machtsblokken is alleen logisch als het land werkelijk netjes uiteenvalt. Zo niet, dan is het een afdwongen splitsing door twee machtsblokken (een proxy oorlog tussen twee machtsblokken). Dat betekent dat er in feite sprake is van een koude oorlog tussen deze twee machtsblokken. Hun handelen staat in het teken van hun eigen invloed en machtsuitbreiding.quote:
[..]
Oekrane zou op regie van een neutralere EU met Rusland in gesprek moeten over een duurzame toekomst. Daarbij zal de EU moeten erkennen dat het Oosten van Oekrane onlosmakelijk verbonden met Rusland is. Het zal dus altijd Rusland gerienteerd gebied blijven. Wellicht zelfs met een vrije handelszone om de economie te stimuleren. Een opsplitsing naar voormalig Joegoslavi model is wellicht toch een serieuze optie. Dat betekent dat het westen van Oekrane tegen Polen en de EU mag aanleunen. Dat gaat de EU echter heel veel miljarden euro's kosten, het macro economisch op orde te krijgen.
De VS hebben hier helemaal niets mee te maken, de NAVO evenmin. Een debiel zou dat zelfs moeten zien. En toch wordt op hun regie gewerkt momenteel. Fijne gedachte!
Dat is slecht nieuws voor heel Europa. Want Europa heeft geen collectieve defensie, maar ontleent zijn militaire zelfverdediging aan de NAVO. Dat verklaart gelijk de rol van de VS. Dit land is het machtscentrum van het westerse kamp.
Dat is heel slecht nieuws voor Oekraine. Dat maakt het onmogelijk om een zelfstandige staat te vormen binnen de huidige grenzen. Dat zal dan waarschijnlijk op het slachtveld worden uitgevochten.
Het alternatief is dat Rusland afstapt van zijn rampkoers. Rusland zals nooit meer een wereldmacht zijn. Het bevolkingsaantal is daarvoor te klein. Door het centrum te willen zijn van eigen machtsblok (de Euraziatische Unie) zal het ook aantrekkelijk moeten zijn voor toetredende landen. Maar Ruslands autoritaire bestuur, en bijbehorende corruptie, is niet aantrekkelijk. Dit probleem is niet militair op te lossen.
The view from nowhere.
De informatie oorlog
De propaganda stopt nooit. Zo leer je elkaar haten.
quote:Militia in Ukraine’s Slaviansk say aircraft attack Semyonovka village
SLAVIANSK, June 21, /ITAR-TASS/.
People’s militia in Slaviansk, Ukraine, say that government forces’ aircraft have attacked the village of Semyonovka. As Itar-Tass has learned from a telephone conversation the attack followed at about 02:00 local time (03:00 Moscow time).
“Aircraft attacked Semyonovka with incendiary bombs,” the source said. There have been no immediate reports of casualties. There has been no confirmation from the press-service of the self-proclaimed Donetsk People’s Republic yet.
[...]
quote:Ukrainian military did not use artillery and mortars when resuming control over state border – Defense Ministry
Ukrainian Armed Forces units involved in the anti-terrorist operation (ATO) did not use artillery and mortars when resuming control over the state border in the east of the country, the press and information department of the Ukrainian Defense Ministry has reported.
[...]
The ministry said that militants extensively used artillery and mortars during clashes with Ukrainian law enforcers.
[...]
etc. etc. etc. etc. etc. etc.etc. etc.etc. etc. etc. etc.quote:Russia declares Ukrainian interior minister, governor internationally wanted
The Russian Investigative Committee has declared Ukrainian Interior Minister Arsen Avakov and Dnipropetrovsk regional administration head Ihor Kolomoisky internationally wanted, Investigative Committee spokesman Vladimir Markin told Interfax on Saturday.
De propaganda stopt nooit. Zo leer je elkaar haten.
The view from nowhere.
twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 12:44:29 #Rubezhnoe locals report today was first quiet night over long time. Indeed ceasefire. #Ukraine #ATO reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 05:17:37 Terrorists tried to attack Karachun mountain in #Slovyansk today. Shots were heard but have stopped now @ExileUA |EMPR #Ukraine reageer retweet
[ Bericht 21% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 22:12:59 ]
The view from nowhere.
twitter:RutheniaRus twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 13:54:14 Night attacks at #Vyselky,#Uspenka checkpoints #Donetsk reg, terrorists used mortars.http://t.co/G2SqGuphWy http://t.co/oCG9tfjJdQ reageer retweet
Night attacks at More than 80 Ukrainian border guards crossed to Russiatwitter:RutheniaRus twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 14:16:54 #Izvarino checkpoint disposition - enclosed by residential area. Border guards had to retreat to #Russian territory. http://t.co/882rgCzQaY reageer retweet
ROSTOV-ON-DON, June 21 (Itar-Tass) - More than 80 Ukrainian border guards crossed to Russia after the attack on Ukraines Izvarino checkpoint overnight. Two people were wounded, the head of the Rostov regional border guard department, Vasily Malayev, told Itar-Tass:
None among Russian border guards and civilians was hurt. The Russian side took additional border guard strengthening measures.quote:Unidentified armed people on Friday attacked the Ukrainian checkpoint of Izvarino (named Donetsk on the Russian side). More than 80 Ukrainian border guards came from Izvarino to (the Russian station of) Donetsk at about 22:30 Moscow time and asked for shelter from pursuing armed persons. Two among the Ukrainian border guards were wounded. First aid was rendered to them.
Earlier on Friday, another incident occurred on the Ukrainian-Russian border. Malayev said fighting started near the Ukrainian point of Dolzhansky (Novoshakhtinsk on the Russian side) at 18:40 Moscow time between militiamen who controlled the border and soldiers of Ukrainian armed forces or the National Guards.
The Russian station was also under fire, and a Russian customs officer was wounded at the site. He has undergone an operation, and there is no threat to his life. The border checkpoint stopped working.
Buildings, communication systems and other installations of Novoshakhtinsk were seriously damaged by mortar fire from the Ukrainian side.
Marks were seen on buildings from ammunition of various calibers and systems, Malayev said.
[ Bericht 27% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 23:00:48 ]
The view from nowhere.
quote:Gevechten Oekrane gaan door
Toegevoegd: zaterdag 21 jun 2014, 16:10
In het oosten van Oekrane is vannacht en vanochtend vroeg op verschillende plaatsen gevochten.
Gisteravond ging de door de Oekraense overheid afgekondigde wapenstilstand in. De pro-Russische separatisten wijzen het staakt-het-vuren, dat een week moet duren, af.
Gisteren zei president Porosjenko dat het leger wel terug zal vechten als de rebellen aan zouden vallen.
Aanvallen
Bij aanvallen op twee grensposten raakten volgens een woordvoerder van het Oekraense leger negen militairen gewond. Op andere plaatsen vielen separatisten militaire doelen aan. Volgens de woordvoerder kon het leger alle aanvallen afslaan.
Volgens het ministerie van Defensie weerstond de luchtmacht twee aanvallen op een militair vliegveld in de buurt van Donetsk.
quote:Aanvallen op legerbasis in Oost-Oekrane
Separatisten in het oosten van Oekrane hebben zaterdag in de vroege ochtend een legerbasis in de regio Donetsk aangevallen.
Ongeveer vijftig separatisten probeerden tot twee keer toe tevergeefs de basis bij de stad Avdijivka te veroveren, meldde het Oekraense ministerie van Defensie in Kiev.
Op de luchtbasis staat luchtafweergeschut van het Oekraense leger. Bij de aanvallen zijn voor zover bekend geen doden gevallen.
In het oosten van Oekrane wordt op sommige plaatsen gevochten, ondanks een staakt-het-vuren van een week dat president Petro Porosjenko vrijdag afkondigde. Hij wil in die tijd zijn 15 punten tellende vredesplan doorvoeren. Dat plan voorziet onder meer in het ontwapenen van opstandelingen en vervroegde regionale parlementsverkiezingen.
-knip-
Say what?
Trein met tanks en pantserwagens bij de Oekranse grens in de regio Rostov:
Niet het nieuwste spul, wellicht voor de seperatisten?
Niet het nieuwste spul, wellicht voor de seperatisten?
Say what?
twitter:paulrbrennan twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 13:38:55 Day 1 of ceasefire but in Donetsk today, DPR leader Gubarev led fighters in a renewed oath to fight on. #Ukraine http://t.co/CMeV7mfE2C reageer retweet
Day 1 of ceasefire but in Donetsk today, DPR leader Gubarev led fighters in a renewed oath to fight on. 
twitter:finriswolf twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 23:17:26 #Ukraine : Pro Russia swearing in rally #Donetsk Remove the undercover FSB, SBU and press and the crowd is pathetic http://t.co/hs7sOjC74Z reageer retweet
[ Bericht 30% gewijzigd door deelnemer op 22-06-2014 00:42:40 ]
The view from nowhere.
Rusland sluit ook hun eigen grensposten bij Dlozhanskiy & Izvaryne
Putin Supports Ukraine's Ceasefire Move, Calls for Sides to Negotiate
MOSCOW — Russian President Vladimir Putin said on Saturday he supported Ukraine's ceasefire, but added that without "practical action" to start negotiations the plan would not be viable.
"Vladimir Putin supports the decision of the President of Ukraine Petro Poroshenko to cease fire in the southeast of Ukraine, as well his stated intentions to take a number of concrete steps to achieve a peaceful settlement," the Kremlin said in a statement.
"However, the Russian head of state drew attention to the fact that the proposed plan, without practical action aimed at the beginning of the negotiation process, will not be viable and realistic."
The Ukrainian forces' seven-day ceasefire began at 10 p.m. on Friday, as part of the president's plan to end a rebel insurgency in the east of the country. On Saturday, pro-Russian separatists attacked Ukrainian posts on the border with Russia and a military base and tried to storm an airforce base overnight into Saturday, government forces said. [ID:nL6N0P20J5].
The Kremlin said, without referring to any of the sides involved in the conflict, that Putin considers unacceptable that after the ceasefire order there were sounds of explosions and ammunition reaching Russian territory from Ukraine.
He also said the peace plan should not be an ultimatum to the militias.
"The opportunity which opens with the ceasefire should be used to start meaningful negotiations and political compromise between the opposing sides in eastern Ukraine," the Kremlin cited Putin as saying.
"The Russian president calls on all parties to the conflict to cease fire and sit down at the negotiation table."
.twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 19:38:45 #Russia officially announced they'll close their BGCPs on opposite side of #Ukraine #Dlozhanskiy & #Izvaryne. reageer retweet
Putin Supports Ukraine's Ceasefire Move, Calls for Sides to Negotiate
MOSCOW — Russian President Vladimir Putin said on Saturday he supported Ukraine's ceasefire, but added that without "practical action" to start negotiations the plan would not be viable.
"Vladimir Putin supports the decision of the President of Ukraine Petro Poroshenko to cease fire in the southeast of Ukraine, as well his stated intentions to take a number of concrete steps to achieve a peaceful settlement," the Kremlin said in a statement.
"However, the Russian head of state drew attention to the fact that the proposed plan, without practical action aimed at the beginning of the negotiation process, will not be viable and realistic."
The Ukrainian forces' seven-day ceasefire began at 10 p.m. on Friday, as part of the president's plan to end a rebel insurgency in the east of the country. On Saturday, pro-Russian separatists attacked Ukrainian posts on the border with Russia and a military base and tried to storm an airforce base overnight into Saturday, government forces said. [ID:nL6N0P20J5].
The Kremlin said, without referring to any of the sides involved in the conflict, that Putin considers unacceptable that after the ceasefire order there were sounds of explosions and ammunition reaching Russian territory from Ukraine.
He also said the peace plan should not be an ultimatum to the militias.
"The opportunity which opens with the ceasefire should be used to start meaningful negotiations and political compromise between the opposing sides in eastern Ukraine," the Kremlin cited Putin as saying.
"The Russian president calls on all parties to the conflict to cease fire and sit down at the negotiation table."
The view from nowhere.
twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 22:41:05 News came via #Kramatorks tanks arrived to #Slaviansk.Kramatorsk locals heard heavy armour column moving,now hear in Zello abt their arrival reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 22:45:20 At least 2 tanks arrived to #Slaviansk via #Kramatorsk. #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 21-06-2014 om 23:56:38 Unconfirmed report: 4 #russian tanks pass through #Kramatorsk on the way to #Sloviansk @kramatorsk_ukr | EMPR News #Ukraine reageer retweet
twitter:lennutrajektoor twitterde op zondag 22-06-2014 om 00:00:38 Dear Internet, especially #Ukraine, this is the route how tanks made fr #Horlivka to #Slaviansk via #Kramatosk.CLOSE! http://t.co/Lv0O5Emg4c reageer retweet
[ Bericht 19% gewijzigd door deelnemer op 22-06-2014 00:44:27 ]
The view from nowhere.
quote:Poetin meldt doorbreken staakt-het-vuren door Oekrane
Oekrane heeft het staak-het-vuren verbroken. Dat heeft de Russische president Vladimir Poetin zondag gezegd. Volgens hem is er in de nacht van zaterdag op zondag geschoten bij gevechten in het oosten van Oekrane.
"Helaas moeten we constateren dat de gevechten doorgaan en dat er vannacht actief is geschoten door Oekrane", aldus Poetin tegen het Russische televisiestation Rossiya-24.
Hij heeft de regering in Kiev opgeroepen om de gesprekken met de rebellen te hervatten.
De Oekraense president Petro Porosjenko kondigde vrijdag een staakt-het-vuren af in de strijd tegen de pro-Russische separatisten in het oosten van het land.
Say what?
Hij had verwacht dat dit echt stand zou gaan houden?quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door Ajaxfan op 22-06-2014 13:31:18 ]
* Ajax * Arsenal * Barca * Fiorentina * Napoli * Leeds *
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 08:04:56 #Russia media present victims of Russian bombing in #Georgia as events in #Ukraine http://t.co/7OrG5o0EXR @EastOfBrussels | EMPR Post reageer retweet
The view from nowhere.
Vast niet, maar hij laat geen moment onbenut om Kiev in negatief daglicht te kunnen zetten.quote:Op zondag 22 juni 2014 13:11 schreef Ajaxfan het volgende:
[..]
Hij had verwacht dat een dit echt stand zou gaan houden?
Say what?
Wel, als hij invloed heeft op de rebellen.quote:
[..]
Hij had verwacht dat een dit echt stand zou gaan houden?
The view from nowhere.
Dat speelt al tijden toch, hart gebruiken beelden uit heel andere conflicten door de Russen?quote:[ afbeelding ]twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 08:04:56 #Russia media present victims of Russian bombing in #Georgia as events in #Ukraine http://t.co/7OrG5o0EXR @EastOfBrussels | EMPR Post reageer retweet
Ach. een site als nu.nl doet eigenlijk altijd een archieffoto van iets anders bij elk nieuwsbericht. Dus what's new?quote:
[..]
Dat speelt al tijden toch, hart gebruiken beelden uit heel andere conflicten door de Russen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-06-2014 13:18:33 ]
En uiteindelijk kunnen de (pro-)Russen het wel tactisch slim spelen op zo'n manier, maar het resultaat is dat ze als slinks en onbetrouwbaar gezien gaan worden. Dikke kans dat het op strategisch niveau uiteindelijk alleen maar negatief voor hun uitpakt.
Het is een grote propaganda machine:quote:
[..]
Dat speelt al tijden toch, hart gebruiken beelden uit heel andere conflicten door de Russen?
- beelden van bestoken van Slaviansk met witte fosfor (een leugen),
- verhalen over 140.000 vluchtelingen die de grens naar Rusland zijn overgestoken (het zijn ca. 13.500),
- de VN wijze op een genocide in Oost-Oekraine (zwaar overdreven)
- en een internationaal opsporingsbevel de verantwoordelijke ministers omdat ze oorlogsmisdadigers zijn,
- de actie in Mariupol, om de laatste bolwerken van de rebellen te verwijderen, omschrijven als het wegvagen van een stad,
- het eindeloos herhalen van dezelfde gruwelijke beelden als er echt slachtoffers zijn,
- etc, etc ....
Persoonlijk vind ik grove misleiding een misdrijf. Verdient net zoveel aandacht als andere misdrijven. Maar omdat dit een typisch instrument is in handen van de bestuurselite, bestraffen ze het nooit. De bestuurselite maakt zich voortdurend schuldig aan propaganda.
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 15:45:27 Here is the related video. Ukrainian destroy Sberbank branch in #Kiev. https://t.co/XyCoQxYeqs#Ukraine http://t.co/BssK1Ti1Ge reageer retweet
The view from nowhere.
Ik vind dat echt niet kunnen. Goed bij Russische media verwacht je misschien niet anders maar toch niet bij nu.nl of andere Nederlandse media?quote:
[..]
Ach. een site als nu.nl doet eigenlijk altijd een archieffoto van iets anders bij elk nieuwsbericht. Dus what's new?
Je kent het gezegde, 'in oorlogen sneuvelt de waarheid als eerste'. Het inzetten van propaganda is van alle tijden, in WO2 werd het door zowel de Duitsers als Britten veelvuldig gedaan.quote:
[..]
Persoonlijk vind ik grove misleiding een misdrijf. Verdient net zoveel aandacht als andere misdrijven. Maar omdat dit een typisch instrument is in handen van de bestuurselite, bestraffen ze het nooit. De bestuurselite maakt zich voortdurend schuldig aan propaganda.
Say what?
"The overall number of refugees from Ukraine in Russia stands at tens of thousands of people, but only some of them officially apply for the refugee status."quote:
- verhalen over 140.000 vluchtelingen die de grens naar Rusland zijn overgestoken (het zijn ca. 13.500),
Er zijn slechts 13.500 geregistreerde vluchtelingen, veel vluchtelingen in Rusland registreren zich niet als zodanig stond in het artikel dat je in het vorige topic gepost hebt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad, zelfs de Romeinen deden al aan propaganda. Caligula hield meen ik ooit een zegetocht van een niet bestaande veldtocht. Hij dwong Gallische gevangen Germaans te leren onderweg naar Rome om zich zo voor te doen als Germaanse gevangenenquote:
[..]
Je kent het gezegde, 'in oorlogen sneuvelt de waarheid als eerste'. Het inzetten van propaganda is van alle tijden, in WO2 werd het door zowel de Duitsers als Britten veelvuldig gedaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
quote:
[..]
Je kent het gezegde, 'in oorlogen sneuvelt de waarheid als eerste'. Het inzetten van propaganda is van alle tijden, in WO2 werd het door zowel de Duitsers als Britten veelvuldig gedaan.
In feite is het altijd oorlog, want de klasse strijd gaat ook gewoon door.quote:
[..]
Inderdaad, zelfs de Romeinen deden al aan propaganda. Caligula hield meen ik ooit een zegetocht van een niet bestaande veldtocht. Hij dwong Gallische gevangen Germaans te leren onderweg naar Rome om zich zo voor te doen als Germaanse gevangenen
Het valt op dat sommige vormen van schadelijk gedrag blijkbaar afgehandeld zijn met de constatering dat het nu eenmaal zo is. Terwijl andere vormen van schadelijk gedrag, die ook van alle tijden zijn, altijd moeten worden vervolgd en bestraft. En dat verschil is de grote truc waarmee veel corruptie onder het vloerkleed verdwijnt. Men doet alsof bij misleiding het alleen gaat om de vraag of jij zo slim bent dat je het doorhebt, en niet om het liegen zelf en degene die liegt.
The view from nowhere.
Heuwrlgbrlm buitengewoon cynisch.quote:[ afbeelding ]twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 08:04:56 #Russia media present victims of Russian bombing in #Georgia as events in #Ukraine http://t.co/7OrG5o0EXR @EastOfBrussels | EMPR Post reageer retweet
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Gewoon ANP of Novum feeds met een foto erbij. Dat is redelijk normaal (standaard).quote:
[..]
Ik vind dat echt niet kunnen. Goed bij Russische media verwacht je misschien niet anders maar toch niet bij nu.nl of andere Nederlandse media?
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 18:05:37 #BreakingNews SEVEN Ukrainian forces checkpoints were attacked by (pro-)#Russian militants last night. reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 14:41:12 There is a battle in Belovodsk, #Lugansk oblast, #Ukraine. #Russian/pro-RU fighters attacking #Ukraine border guards. @StateOfUkraine | EMPR reageer retweet
twitter:v_solohub twitterde op zondag 22-06-2014 om 14:54:16 #BREAKING Ukr border guards at Biryukovo attacked by terrorists, running out of ammo, reports on help from Ukr army not true - local source reageer retweet
twitter:v_solohub twitterde op zondag 22-06-2014 om 17:42:48 Fighting died down in Biryukovo, #Luhansk reg., but border guards prepare for new assault. Still no support from Ukr Army - local source reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 19:21:04 Pro-Ukrainian activists in occupied #Horlivka put a Russian flag in each bin in the city park. https://t.co/aOkAUkyCVe#welldone reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 19:26:44 Militants in #Kramatorsk thank Russian donors for equipment so they can form a "SWAT" unit.https://t.co/2vnp7IPIPk http://t.co/So7NWncHR8 reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 22:19:01 See how riot police in #Kharkiv beats up peaceful pro-#Ukraine female protester today. https://t.co/qel76PkpZ0 reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op zondag 22-06-2014 om 22:36:01 #Entire_video Pro-Russian riot police in #Kharkiv beat up peaceful protesters, especially women. https://t.co/mUbCA2gMDc #scumbags reageer retweet
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 00:03:13 ]
The view from nowhere.
Toch Russische oorlogsmisdaden uit Georgi presenteren als ukrainische actiesquote:Op zondag 22 juni 2014 22:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heuwrlgbrlm buitengewoon cynisch.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kiev vandaag
Sunday, a few hundred pro-Ukrainian activists marched outside Kiev Pechersk Lavra, a revered Orthodox monastery, which was guarded by riot police, some on horseback. The activists had come to prevent pro-Russian supporters from holding their own march at the monastery, which is under the jurisdiction of the Moscow patriarchy.
[ Bericht 33% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 00:26:47 ]
Sunday, a few hundred pro-Ukrainian activists marched outside Kiev Pechersk Lavra, a revered Orthodox monastery, which was guarded by riot police, some on horseback. The activists had come to prevent pro-Russian supporters from holding their own march at the monastery, which is under the jurisdiction of the Moscow patriarchy.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:49:47 To remind: Religious procession of Orthodox Church of the #Moscow Patriarchate planned with topic:against #US & #EU influence on #Ukraine reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:31:18 Several hundreds #ukrainians came to interfere Orthodox Church of the #Moscow Patriarchate activists to have rally http://t.co/fwoqCGwDaY reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:23:43 Entrance to #Kyiv's Lavra, Orthodox Church of the #Moscow Patriarchate, now. Riot police protect it from #Ukrainians http://t.co/2jYrI87Aos reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:26:17 #Ukrainians are signing anthem in front of the Entrance to #Kyiv's Lavra, Orthodox Church of the #Moscow Patriarchate http://t.co/GlxHEyM7Rg reageer retweet
[ Bericht 33% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 00:26:47 ]
The view from nowhere.
Kiev vandaag vervolg (rally Euromaidan)
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:46:09 #Ukrainian protestors are moving from #Lavra towards #Euromaidan where 4th rally is happening now | EMPR http://t.co/QyYaHr5Oy8 reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 11:56:11 Viche at #Maidan:ppl watching how #russian tanks passing #ukrainian border while officials lies that border is closed http://t.co/e4C1RlKKUQ reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 12:08:14 Ppl support initiatives announces from the #Maidan stage & chanting "NO" for proposal to remove barricades at Maidan http://t.co/2iYXfPIOz5 reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 12:21:43 For this moment 85 #Euromaidan activists remain missing. Hot line for more: +380678664574 | EMPR #Ukraine #Kyiv reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 12:45:08 Lustration committee of #Maidan initiate to organize round table aimed to draft the law which will allow to remove former officials | EMPR reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 13:04:02 ATO block started at 4th Viche. Speaker reports on needs to impose martial law at E. #Ukraine & resign #Russian spies from Defence ministry reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 13:31:18 Speaker from the stage: "Do we have the answer who was detained for the death of "Heaven's hundred" by now? | EMPR News #Ukraine #Kyiv reageer retweet
The view from nowhere.
Russian Vladimir Putin, second right, takes part in a wreath laying ceremony at the Tomb of the Unknown Soldier outside Moscow's Kremlin Wall, in Moscow, Russia, Sunday, June 22, 2014, to mark the 73rd anniversary of the Nazi invasion of the Soviet Union.
Russia's Putin calls for compromise in Ukraine
MOSCOW (AP) — Russian President Vladimir Putin publicly expressed support Sunday for Ukraine's declaration of a cease-fire in its battle against pro-Russian separatists and called on both sides to negotiate a compromise.
Putin said such a compromise must guarantee the rights of the Russian-speaking residents of eastern Ukraine, who must feel like they are "an integral part" of their own country. Putin's statement appeared to signal that he sees their future in Ukraine.
[...]
Putin was more specific on Sunday, when he spoke publicly following ceremonies commemorating the Nazi invasion of the Soviet Union on June 22, 1941.
Putin said:
Putin discussed the cease-fire on Sunday with German Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande, Merkel's office and the Kremlin said.quote:That President Poroshenko announced a truce is without a doubt an important part of a final settlement, without which no agreement can be reached, and there is no doubt that Russia will support this intention, but in the end the most important thing is a political process
Merkel's office said in a statement:
In Kiev, Poroshenko also addressed his nation on the day on which Ukrainians and Russians mourn the millions who died during World War II. He called for peace, but urged his compatriots to stand strong and united.quote:After the Russian government too referred to the cease-fire in positive terms, the interlocutors emphasized the need for all sides to abide by it now and for a political dialogue to be put in motion.
Another topic of the conversation was the issue of securing the Ukrainian-Russian border.
Poroshenko said:
Putin has appealed to both sides to halt all military operations and sit down at the negotiating table. It remained unclear whether the pro-Russia separatists would comply and how much pressure Russia would put on them to cease fire.quote:It was so during the violent struggle against the Nazis and it should be the same now. Facing a real threat, we must unite even more and secure our historical choice, defend our right to live freely on our land.
The view from nowhere.
Dat komt voornamelijk omdat de NAVO daar voor uitgevonden is, om amerikaanse belangen overzee door te kunnen drukken, het een valse legitimiteit te geven.quote:
[..]
De VS hebben hier helemaal niets mee te maken, de NAVO evenmin. Een debiel zou dat zelfs moeten zien. En toch wordt op hun regie gewerkt momenteel. Fijne gedachte!
De VS hebben hier moreel niks mee te maken, maar praktisch wel daar ze er al lang voordat het begon al met hun Public relations (een ander woord voor propaganda sinds bernays http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4612464) door opper-vuistneuker Mccain.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Tevens moet men niet vergeten dat er in elke militaire actie niet 2 spelers zijn; de Maidan en de peoples republic, maar 3: je hebt ook nog de huurlingen van turchinov van blackwater(academi)
http://en.wikipedia.org/wiki/Academi die op losse schroeven zowel de belangen van de (westerse) corporaties behartigen als zolang zn portemonnaie dat toestaat (en dat kan het lang) turchinov beschermen, en die man is nog echt niet verdwenen van het toneel.
Dat zijn normenloze doodseskaders, legale huurmoordenaars.
http://en.wikipedia.org/wiki/Academi die op losse schroeven zowel de belangen van de (westerse) corporaties behartigen als zolang zn portemonnaie dat toestaat (en dat kan het lang) turchinov beschermen, en die man is nog echt niet verdwenen van het toneel.
Dat zijn normenloze doodseskaders, legale huurmoordenaars.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Volgens de Russische media wordt al dagen door de Oekrainse nationale garde geschoten op de bevolking.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 15:54:33 ]
quote:Russian TV shows footage exposing Ukraine’s artillery strikes in the Lugansk region
Other footage also contains irrefutable evidence of artillery strikes, which the ‘national guard’ continues delivering at population centers where peaceful civilians live, the source continued.
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:20:30 #UKRAINE: #ATO resumed overnight with artillery bombardment of the town of #Shchastye in #Lugansk rgn, local media. http://t.co/usaPcFTG2C reageer retweet
quote:Ukraine's military resumes bombardment of the town of Shchastye near Lugansk - media
Ukraine's military on Sunday night resumed artillery bombardment of the town of Shchastye in Lugansk Region, the Novorossiya news agency reported.
Earlier, an official in the press service of the proclaimed Lugansk People's Republic (LPR) reported that, despite the ceasefire declared by President Pyotr Poroshenko, the troops of Ukraine's National Guard on Sunday fired from mortars on the Ananyevka Village, Sverdlov District. The village is located not far from the border point "Krasny Partizan", which Volunteer Corps members (VCM) brought under their control.
The press service of the proclaimed republic also stated that VCM had managed to destroy a column of armoured vehicles of Ukraine's security forces, including two tanks, in the area of Melovoye Township on the same day.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 15:54:33 ]
The view from nowhere.
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 23-06-2014 om 10:43:46 #BreakingVid B/c of the threat of fighting at the #Luhansk-#Russia border crossing,hundreds flee #Ukraine via fields https://t.co/T3NDiNLKxg reageer retweet
quote:Jewish Voices From the Front Lines of Donetsk
Letters from the besieged city in Ukraine, from which Jews are making plans to flee civil unrest and political turmoil
twitter:RutheniaRus twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:28:51 Terrorists shelled again the #water passage Seversky Donets - #Donbas. Yesterday it was repaired, technicians killed. http://t.co/DMAZW0xewq reageer retweet
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 23-06-2014 13:23:01 ]
The view from nowhere.
twitter:StateOfUkraine twitterde op zondag 22-06-2014 om 20:35:51 Today in several places in #Donetsk #Ukraine the railroad was blown up. The motives behind this are not known. No reports of casualties. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 23-06-2014 om 13:25:48 Fresh video footage of the bomb attack on a railway south of #Donetsk city. https://t.co/PU4VghYtG5 #Ukraine #terror reageer retweet
quote:Freight train derailed in Donetsk region, railway track demolished
KIEV, June 22 /ITAR-TASS/. A total of fourteen coaches of a freight train ran off the rails between the stations of Ilovaysk and Kuteinikovo in Donetsk as a result of demolition of the track by unknown malefactors, the press service of Ukraine’s Ministry of the Infrastructure said Sunday night.
“The early information we have indicates that the engine crew did not suffer and no damage was done to the cargo,” the report said. “Details of the incident are being cleared out.”
The view from nowhere.
Kharkiv gisteren (zie ook post 83 onderaan)
Het lijkt vrij rustig in Oost-Oekraine, al zijn er wel wat meldingen van beschietingen.
twitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 23-06-2014 om 07:14:24 Source: Police violence against pro-#Ukraine protestors in #Kharkiv was directed by the pro-#Russia mayor Kernes http://t.co/N0x0bEtt6g reageer retweet
Het lijkt vrij rustig in Oost-Oekraine, al zijn er wel wat meldingen van beschietingen.
quote:Foreign Ministry, Defense Ministry blame Kremlin-backed insurgents for violating peace plan
The following is a joint statement released on June 22 by the Ukrainian Ministry of Foreign Affairs and Defense Ministry.
[...]
In response to the peace restoring initiative, the gunmen and terrorists launched continued armed attacks, blatantly violating the truce.
Throughout just one night on June 22, the illegal armed groups opened fire eleven times at the positions of the Armed Forces of Ukraine near Kramatorsk, Sloviansk, Artemivsk and other cities. During the day gunmen undertook consequent armed and mortar attacks on Ukrainian border guards near Chervonopartyzansk, Biriukovo and Nozdrivka in Lugansk region. Provocations continue.
twitter:StateOfUkraine twitterde op maandag 23-06-2014 om 07:03:24 Tymchuk: overnight, despite the ceasefire, Russian/pro-#Russia forces shelled/attacked Ukrainian positions in 6 areas in #Donbas #Ukraine. reageer retweet
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:20:12 #BreakingNews (pro-)Russian rebels say there is sporadic fighting in #Semenovka and #Sloviansk and no ceasefire is taking place. reageer retweet
The view from nowhere.
Hopeloos.
Ze zien het Oekraiense leger als huurlingen van de VS.
Toch best eng.twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 07:42:45 "Russian state has one advantage over any other - it is controlled directly by God; otherwise it is impossible to understand how it exists." reageer retweet
twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 03:02:32 #EVERYONE: Fear Not, Our Mother #Russia's Awakening Has Begun.(via @marcelsardo - PLZ RT)https://t.co/OXkUaC6LNE reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op zondag 22-06-2014 om 22:56:43 VIDEO:riot Police in Kharkiv disciplined the EuroMadians)http://t.co/Hn2CrFwo11 reageer retweet
VIDEO:riot Police in Kharkiv disciplined the EuroMadians twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:00:14 Via @big_big_brother They say #Medvedchuk whispered to #Poroshenko: either deep federalization and neutrality or #Kharkov & #Kherson next. reageer retweet
twitter:A_J_S_B twitterde op zondag 22-06-2014 om 23:06:14 NOVOROSSYIA have plenty of tanks but NOT ENOUGH CREWS for them, MORE volunteers NEEDED ! RT ! reageer retweet
twitter:falluja05 twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 00:48:00 THIS BRAVE YOUNG GIRL IS FIGHTING AGAINST WEST SUPPORTED FASCISTS IN #NOVOROSSIYA - SHE IS ONE OF THESE HEROES TODAY http://t.co/PALKVuk4PE reageer retweet
THIS BRAVE YOUNG GIRL IS FIGHTING AGAINST WEST SUPPORTED FASCISTS IN 
twitter:southfronteng twitterde op maandag 23-06-2014 om 09:50:31 Ukrainian propaganda #ukraine #news http://t.co/adIPBKH2W7 reageer retweet
Ukrainian propaganda 
twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 08:41:26 #UKRAINE - So, #Poroshenko cries wolf to #US & #Germany - rebels breached my ceasefire! - &, meanwhile, bombs away at #Slavyansk & #Lugansk. reageer retweet
twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 10:58:14 #NOVOROSSIYA - Briefing from Militia, June 23, 2014, 9:39 - #UKRAINE #LPR #DPRRead: http://t.co/kOGpWifXNL reageer retweet
Beelden van protestanten in Parijs & Praag die het helemaal met Rusland eens zijn.quote:Late last night, the Ukrainian military resumed artillery strikes against the town of Shchastye. Shelling was conducted using heavy artillery pieces. The sounds of the artillery were heard as far away as the centre of Lugansk.
With respect to the settlement of Biryukovo (LPR) - the Ukies got a good pinching there. Mortars were used to make sure they would not return fire against the civilian districts. At night, there was also combat in Rubezhnoye (LPR), in the area of the NazGuard checkpoint at Krasnyanka. In Mariupol, at 01:30 at night, there was skirmish near the Sailors' Settlement.
And, in the area of Yampol-Krivaya Luka - mutual weapons fire was exchanged.
twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:22:10 #FLASH Rallies in #Paris & #Prague ag. War in #Ukraine (video): http://t.co/PFX8nGcEdehttps://t.co/cV6Hu67E1Thttps://t.co/Xe4VyPB0CO reageer retweet
Ze zien het Oekraiense leger als huurlingen van de VS.
En Slaviansk vergelijken ze met Stalingrad.twitter:
What would twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 14:33:56 #AUDIENCE: Slavyangrad Blog is now live@ https://t.co/m0zPQRq1cvAll Strelkov Briefs go there + The Saker.#NOVOROSSIYA #UKRAINE #RUSSIA reageer retweet
The view from nowhere.
Separatists Take Revenge on Villagers for Dismantling Roadblock
Novosti Donbassa reports that separatist fighters have returned to the village of Shabelkovka near Kramatorsk.
The fighters were driven out of the village on Saturday, June 21, by around 200 local residents after the fighters had refused to dismantle their roadblock.
The report says however, that "Russian mercenaries" later arrived at the village and dispersed an impromptu meeting of local residents.
The terrorists fired into the air and kidnapped the brothers, Alexei and Roman Khokhotva, who they accused of organising the dismantling of the roadblock .
On the following day the militants kidnapped another relative of Roman Khokhotva. The three are now in the occupied Ukrainian Security Service building in the town of Kramatorsk in the Donetsk region.
Novosti Donbassa reports that separatist fighters have returned to the village of Shabelkovka near Kramatorsk.
The fighters were driven out of the village on Saturday, June 21, by around 200 local residents after the fighters had refused to dismantle their roadblock.
The report says however, that "Russian mercenaries" later arrived at the village and dispersed an impromptu meeting of local residents.
The terrorists fired into the air and kidnapped the brothers, Alexei and Roman Khokhotva, who they accused of organising the dismantling of the roadblock .
On the following day the militants kidnapped another relative of Roman Khokhotva. The three are now in the occupied Ukrainian Security Service building in the town of Kramatorsk in the Donetsk region.
The view from nowhere.
Ik vind bovenstaand juist een sprankel van hoop voor de wereld, de westerse propaganda is nogal hardnekkig geweest de laatste tijd.quote:
Hopeloos.Toch best eng.twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 07:42:45 "Russian state has one advantage over any other - it is controlled directly by God; otherwise it is impossible to understand how it exists." reageer retweettwitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 03:02:32 #EVERYONE: Fear Not, Our Mother #Russia's Awakening Has Begun.(via @marcelsardo - PLZ RT)https://t.co/OXkUaC6LNE reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op zondag 22-06-2014 om 22:56:43 VIDEO:riot Police in Kharkiv disciplined the EuroMadianstwitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:00:14 Via @big_big_brother They say #Medvedchuk whispered to #Poroshenko: either deep federalization and neutrality or #Kharkov & #Kherson next. reageer retweettwitter:A_J_S_B twitterde op zondag 22-06-2014 om 23:06:14 NOVOROSSYIA have plenty of tanks but NOT ENOUGH CREWS for them, MORE volunteers NEEDED ! RT ! reageer retweet[ afbeelding ]twitter:falluja05 twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 00:48:00 THIS BRAVE YOUNG GIRL IS FIGHTING AGAINST WEST SUPPORTED FASCISTS IN #NOVOROSSIYA - SHE IS ONE OF THESE HEROES TODAY http://t.co/PALKVuk4PE reageer retweet[ afbeelding ]twitter:southfronteng twitterde op maandag 23-06-2014 om 09:50:31 Ukrainian propaganda #ukraine #news http://t.co/adIPBKH2W7 reageer retweettwitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 08:41:26 #UKRAINE - So, #Poroshenko cries wolf to #US & #Germany - rebels breached my ceasefire! - &, meanwhile, bombs away at #Slavyansk & #Lugansk. reageer retweet[..]twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 10:58:14 #NOVOROSSIYA - Briefing from Militia, June 23, 2014, 9:39 - #UKRAINE #LPR #DPRRead: http://t.co/kOGpWifXNL reageer retweet
Beelden van protestanten in Parijs & Praag die het helemaal met Rusland eens zijn.twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 11:22:10 #FLASH Rallies in #Paris & #Prague ag. War in #Ukraine (video): http://t.co/PFX8nGcEdehttps://t.co/cV6Hu67E1Thttps://t.co/Xe4VyPB0CO reageer retweet
Ze zien het Oekraiense leger als huurlingen van de VS.En Slaviansk vergelijken ze met Stalingrad.twitter:twitter:gbazov twitterde op maandag 23-06-2014 om 14:33:56 #AUDIENCE: Slavyangrad Blog is now live@ https://t.co/m0zPQRq1cvAll Strelkov Briefs go there + The Saker.#NOVOROSSIYA #UKRAINE #RUSSIA reageer retweet
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
Blijf me toch verbazen dat die Russen steeds met dat "Kiev = Fascisme" argument blijven komen. Gevalletje van het maar lang genoeg herhalen in de hoop dat mensen het gaan geloven? 
Hoe vaker je iets roept hoe meer mensen het gaan gelovenquote:Op maandag 23 juni 2014 17:56 schreef Wut het volgende:
Blijf me toch verbazen dat die Russen steeds met dat "Kiev = Fascisme" argument blijven komen. Gevalletje van het maar lang genoeg herhalen in de hoop dat mensen het gaan geloven?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Een of andere Facebook pagina is de Russische media?quote:[ afbeelding ]twitter:EuromaidanPR twitterde op zondag 22-06-2014 om 08:04:56 #Russia media present victims of Russian bombing in #Georgia as events in #Ukraine http://t.co/7OrG5o0EXR @EastOfBrussels | EMPR Post reageer retweet
Anti-Turkije
quote:Separatisten steunen bestand toch
maandag 23 jun 2014, 19:53 (Update: 23-06-14, 20:21)
Pro-Russische separatisten in Oekrane hebben alsnog hun steun gegeven aan het bestand dat president Porosjenko afgelopen vrijdag eenzijdig afkondigde. Ook zullen ze de ontvoerde waarnemers van de OVSE vrijlaten.
De separatisten komen met hun toezeggingen na overleg vandaag in Donetsk, onder leiding van de Oekraense oud-president Koetsjma. Aan het overleg namen de leiders van de separatisten in Loegansk en Donetsk deel, twee van de belangrijkste pro-Russische regio's in Oost-Oekrane. Ook waren de Russische ambassadeur en een OVSE-vertegenwoordiger aanwezig.
Tot nu toe wilden de separatisten alleen de wapens neerleggen als het Oekraense leger zich uit het Oosten van Oekrane zou terugtrekken. Die eis hebben ze nu dus laten vallen.
Rustig
Het bestand geldt tot vrijdag. Die einddatum werd afgelopen vrijdag ook al gesteld door president Porosjenko. Hij zei toen dat het Oekraense leger zich nog wel zou verdedigen tegen aanvallen van separatisten. De afkondiging van het eenzijdige bestand leidde daarom niet tot een einde aan de gevechten. Vandaag was het voor het eerst rustig in Oekrane.
Als het de komende dagen rustig blijft, kunnen vredesinitiatieven een serieuze kans krijgen. Porosjenko heeft tot nu toe geweigerd om rechtstreeks in gesprek te gaan met de separatisten, die hij terroristen noemt. Hij ging wel akkoord met bemiddeling door Koetsjma, die zelf uit het oosten afkomstig is. Koetsjma was president van 1994 tot 2005.
Poetin en Obama
De Russische president Poetin en zijn Amerikaanse collega Obama hebben vandaag telefonisch overlegd over de situatie in Oekrane. Obama heeft in dat gesprek gezegd dat hij met extra sancties zal komen als Rusland niet snel zijn best doet om het conflict in Oekrane te de-escaleren.
Say what?
