abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_141332718








quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
May 5: A fresh assault begins on Slovyansk. The interior minister says more than 30 rebels are killed. Four servicemen are also killed. Russia warns Europe's peace is at risk. UN chief Ban Ki-moon offers to mediate personally as the West launches new diplomatic push.
May 6: Russia rejects a German-led move for a new peace meeting. Germany says Ukraine is on the verge of war.
May 7: In a surprise announcement, Putin calls for rebel independence referendums to be pushed back and endorses Ukraine's planned presidential election. He says Russian troops pulled back from border. The new overall toll from Ukrainian military operations stands at 14 servicemen dead.
May 8: Rebels vow to press on with referendums despite Putin's call. Russia conducts military exercises, test-fires several missiles, and says nuclear capabilities are on "constant combat alert." NATO says there is no sign of a Russian troop pull-back.
May 9: Putin flies to annexed Crimea after overseeing a display of military might in the Red Square where he paid tribute to Russia's "all-conquering patriotic force." Clashes break out in Mariupol that the interior minister says leave 21 dead.
May 10: France and Germany threaten to step up sanctions against Russia if the May 25 election is disrupted and urge Kiev to cease "offensive" operations before the vote.
May 11: "Referendums" are held in the provinces of Luhansk and Donetsk. Fighting is reported around Slovyansk as rebels try to retake TV tower.
May 12: Pro-Russia activists declare resounding victory in a twin referendum on sovereignty for eastern Ukraine. The provinces of Donetsk and Luhansk voted on Sunday to secede from Ukraine. Russian gas giant Gazprom gives Ukraine until June 3 to pay $1.6bn for natural gas. The EU ramps up sanctions on Moscow.
May 13: Seven Ukrainian soldiers killed in rebel ambush in the deadliest single loss of life for the military since the start of the uprising.
May 14: Ukraine hosts "national unity" talks based on an OSCE roadmap but rebels are not invited.
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
pi_141332803
Indien er op- of aanmerkingen zijn met betrekking tot de OP: laat maar horen, dan zal ik hier en daar wat aanpassen. Hij is inmiddels wel wat verouderd, maar ik vind geen uitgebreidere tijdlijn op Reuters.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 16:19:41 ]
  vrijdag 20 juni 2014 @ 16:54:06 #3
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141334262
This map shows what we know (mbt de strijd op 20 Juni):



Voor een uitleg bij de afbeelding hierboven zie: http://ukraineatwar.blogspot.nl/

[ Bericht 14% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 17:02:22 ]
The view from nowhere.
pi_141334620
Kan me niet voorstellen dat Putin openlijk op deze manier de oorlog met Oekraine in gaat. Het lijkt me eerder dat de rebellen geholpen zijn door sympathisanten vanuit Rusland.

Indien Rusland zich er echt mee gaat bemoeien dan sturen ze denk ik niet 3 vrachtwagens en een halve tank over de grens, maar is het eerder een Georgie scenario, waarbij ze doelgericht de vijandelijke strijdkrachten uitschakelen in een serie van snelle aanvallen.
pi_141335369
quote:
Russian Media Hint at 'Humanitarian' Pretext for Wider Invasion
15:12 (GMT)

The Russian, pro-Kremlin, news site Pravda.ru has published an article, citing a supposed "source in the Ministry of Defence", that hints strongly at a possible Russian pretext for invading Ukraine. The source says that not only have forces returned (as we have clearly seen) but that plans exist to cross the border and establish a "humanitarian corridor" in the Donbass.

Russian tanks indeed appear to have already crossed the border, albeit unmarked. The article also describes a visit by Sergei Ivanov, the head of the Presidential Administration, to Rostov where he described the situation in Ukraine as "genocide". While today's deployment of unmarked forces may serve to provide some sort of provocation or advanced spearhead to establish control, there are clear signs that the Russian government is considering an open invasion under the guise of humanitarian intervention. Such apparent government leaks in the Russian media are often employed by the Kremlin to give heed to their plans.

According to a source at the Ministry of Defence, army units and military equipment are drawing up to the Russo-Ukrainian border. That they are equipped with engineering and construction equipment as well as fuel tankers and medical battalions indicates that the military is here to stay for a long time. RBK reports this citing a source in the Ministry of Defence.

The source also confirmed to the agency reports that scenarios are being worked out for Russian forces in Donetsk and Lugansk to create a so-called "humanitarian corridor" in the Donbass.

"Indeed, such a possibility is being studied: within days of receiving the order the military would need to create screens between the civilian population and the Ukrainian army, and propose an ultimatum to the opposing side on the need for a ceasefire. The use of force is only possible in the event of fire in our direction", said the military source.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 17:44:32 #6
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_141335909
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 17:06 schreef Nintex het volgende:
Kan me niet voorstellen dat Putin openlijk op deze manier de oorlog met Oekraine in gaat. Het lijkt me eerder dat de rebellen geholpen zijn door sympathisanten vanuit Rusland.

Indien Rusland zich er echt mee gaat bemoeien dan sturen ze denk ik niet 3 vrachtwagens en een halve tank over de grens, maar is het eerder een Georgie scenario, waarbij ze doelgericht de vijandelijke strijdkrachten uitschakelen in een serie van snelle aanvallen.
Het lijkt me sterk dat Russische sympathisanten over tanks beschikken die ze naar eigen inzicht kunnen weggeven aan rebellen in buurlanden.

Ik denk dat Poetin weer eens aan het testen is hoe ver hij kan gaan.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_141336414
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:53:50 #BreakingNews #Russia|n military says, the country is ready to send a 10000 troops strong 'peacekeeping' force into #Ukraine within one day. reageer retweet
Tjah, ik denk dat dit niks anders dan een regelrechte oorlog gaat worden, als je ziet welk zwaar materieel verplaatst word naar het oosten van Oekraine door Oekraine zelf. Die zijn echt niet nodig en volgens mij ook niet bruikbaar tegen alleen de Pro-Russen
pi_141336507
Of.. Poroshenko en Putin zijn dit overeengekomen. Putin stuurt 10.000 troepen de grens over Oekraine in, mag de rebellen gaan ontwapenen en de orde bewaren, Oekraine betaald de gasrekening, iedereen blij.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 18:00:52 #9
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_141336551
Dat zou een verbazingwekkende wending zijn. Het onderlinge wantrouwen lijkt me voor zoiets veel te hoog.
Please Move The Deer Crossing Sign
  vrijdag 20 juni 2014 @ 18:04:33 #10
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_141336660
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 17:57 schreef theNull het volgende:
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:53:50 #BreakingNews #Russia|n military says, the country is ready to send a 10000 troops strong 'peacekeeping' force into #Ukraine within one day. reageer retweet
Tjah, ik denk dat dit niks anders dan een regelrechte oorlog gaat worden, als je ziet welk zwaar materieel verplaatst word naar het oosten van Oekraine door Oekraine zelf. Die zijn echt niet nodig en volgens mij ook niet bruikbaar tegen alleen de Pro-Russen
Zijn hier betere bronnen voor?
pi_141336705
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:04 schreef Nibb-it het volgende:

[..]

Zijn hier betere bronnen voor?
Bron: http://interpolit.ru/blog(...)ainu/2014-06-19-1769
  vrijdag 20 juni 2014 @ 18:28:03 #12
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141337624
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:00 schreef Nintex het volgende:
Of.. Poroshenko en Putin zijn dit overeengekomen. Putin stuurt 10.000 troepen de grens over Oekraine in, mag de rebellen gaan ontwapenen en de orde bewaren, Oekraine betaald de gasrekening, iedereen blij.
Het vredesplan kan overeengekomen zijn, over de hoofden van veel spelers heen. Het is mogelijk dat ATO en rebellen binnen het kader daarvan nog enige stappen mogen zetten, en daarna het plan in werking treedt.

Maar dit soort speculatie maakt van de meeste mensen poppetjes op een andermans schaakspel, op een manier die zijzelf niet kunnen weten. Als er iets demotiverend is, dat ik het dat wel. De film de Matrix heeft daaraan zijn succes te danken.

Speculeren over hetgeen je niet kunt weten, heeft zelden zin. Maar een regelrechte oorlog is een zeer slechte uitkomst. En dit conflict blijft escaleren. Nu al raken we gewend aan een gewapende strijd waarin een wekelijks aan weerszijde meer dan 100 doden vallen. Ook de vluchtelingen stroom, die eerst vooral bestond uit Russische propaganda, wordt ook steeds meer werkelijkheid.

Dit moet snel de-escaleren. Maar het lijkt erop dat Oekraine denkt nog net even de overhand te kunnen krijgen:
- grens dicht
- slaviansk omsingelend
- rebellen in de houdgreep
- dan een dwingend ultimatum stellen

De vraag is of Poetin dit scenario toestaat.
De vraag is of het reeel is als je ook de steden Lugansk en Donetsk zou moeten veroveren.
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 18:34:52 #13
304498 Nibb-it
Dirc die maelre
pi_141337916
President Oekrane kondigt eenzijdig staakt-het-vuren af
De Oekraense president Porosjenko heeft een decreet getekend dat een tijdelijk staakt-het-vuren in Oekrane afkondigt. Dat heet het ministerie van Binnenlandse Zaken vanavond gemeld. Porosjenko wil hiermee de separatisten in het oosten de mogelijkheid geven hun wapens neer te leggen. (NRC)
  vrijdag 20 juni 2014 @ 18:45:18 #14
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141338426
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 18:34 schreef Nibb-it het volgende:
President Oekrane kondigt eenzijdig staakt-het-vuren af
De Oekraense president Porosjenko heeft een decreet getekend dat een tijdelijk staakt-het-vuren in Oekrane afkondigt. Dat heet het ministerie van Binnenlandse Zaken vanavond gemeld. Porosjenko wil hiermee de separatisten in het oosten de mogelijkheid geven hun wapens neer te leggen. (NRC)
Dat is het al weken lang aangekondigde vredesplan van Porosjenko.

Uit het bericht:

quote:
In de verklaring van het ministerie staat dat het staakt-het-vuren wordt afgekondigd zodat terroristen hun wapens kunnen neerleggen. Degenen die dat niet doen zullen worden gelimineerd, aldus de verklaring.

De eenzijdige wapenstilstand duurt tot en met volgende week vrijdag (27 juni).

Poetin uitte deze week in een telefoongesprek met Porosjenko zijn zorgen over de aanvallen van het Oekraense leger. Porosjenko legde in het gesprek de nadruk op een effectieve grensbewaking.
Ik begrijp niet hoe je dat kunt stellen, zonder de situatie in Oost-Oekraine onder je controle te hebben. Ik denk dat Poetin dit plan ondersteunt, maar zich op de achtergrond houdt omdat het niet populair bij zijn achterban. Want anders is het overmoedig.

In dat geval is de troepen versterking aan de grens nodig om de ontmanteling van de strijd, vanaf Russische zijde te stabiliseren.

Het staakt het vuren kan ook door Poetin zijn afgedwongen, onder dreiging het land binnen te vallen.

[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 19:05:22 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 19:01:10 #15
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141339230
quote:
Al Jazeera Ukraine liveblog

The United States has added seven Ukrainians and Russians to its list of people subject to sanctions over the rebellion in eastern Ukraine, the US Treasury Department said on Friday.

The Treasury Department identified the individuals as
1. Valery Bolotov
2. Igor Vsevolodovich Girkin,
3. Valery Vladimirovich Kaurov,
4. Sergei Ivanovich Menyailo,
5. Vyacheslav Ponomaryov,
6. Andrey Yevgenyevich Purgin and
7. Denis Pushilin.
Alle kopstukken (militair & politiek) van de rebellen beweging.
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 19:10:20 #16
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141339683
U.S. Ambassador to the Organization for Security and Cooperation in Europe

danbbaer twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 16:40:54 Ukraine has launched formal process under Vienna doc to get more info on Russia's mil activities on Ukr border. Russia has 48hrs to reply. reageer retweet
Het vredesplan start (mogelijk) niet na een goede afstemming tussen Putin & Porosjenko.
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 19:29:07 #17
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141340541
Luhansk People’s Republic controls three checkpoints on the border with Russia

LUGANSK, June 20./ITAR-TASS/.
The self-defence forces of the self-proclaimed Luhansk People’s Republic are controlling the checkpoints of Izvarino, Dolzhanskoye and Krasnyi Partizan on the Ukrainian-Russian border, Valery Bolotov, the head of the Luhansk People’s Republic, told ITAR-TASS on Friday.
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 19:32:11 #18
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141340707
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:20:05 The Ukrainian air force had more than 3 hours to attack and destroy the 40-vehicle invasion convoy, which was moving with 50km/h, without cover. reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:21:03 Now, it has 400-600 new enemy soldiers plus advanced heavy weapons, which will be used against it. #congrats... reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:32:57 #Boa! The Ukrainian army announces a ceasefire until June 27th. So 7 days of deadly ambushes and attacks by the Russian invaders... reageer retweet
Laten we het niet hopen.
The view from nowhere.
pi_141341823
Heeft deze oorlog al een naam eigenlijk?
  vrijdag 20 juni 2014 @ 20:01:32 #20
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141342380
Versterking vanmorgen gearriveerd in Slaviansk
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 10:12:01 #FLASH - Reports that today #Slavyansk has started to receive military aid - equipment, vehicles. Expectations high. #NOVOROSSIYA #UKRAINE reageer retweet
Na begin van het staakt het vuren
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:50:55 #BREAKING - Reports of #Ukraine shelling of #Russia|n territory, one RUS border guard may be injured, #Russia to investigate. #NOVOROSSIYA reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:26:17 #Breaking?! Itar-Tass: The Russian checkpoint "#Novoshahtinsk" came under #mortar fire from #Ukraine. Staff was evacuated. reageer retweet
MiddleEast_BRK twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:28:16 This is Itar-Tass right now. Let's wait and see ... http://t.co/rH5ocHbfAP reageer retweet


[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 22:09:14 ]
The view from nowhere.
pi_141342628
False Flag in de maak
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:04:01 #BREAKING #Kremlin: "Shelling of #Russia|n border post is a provocation." + "So-called ceasefire is a demand for capitulation." #NOVOROSSIYA reageer retweet
  vrijdag 20 juni 2014 @ 20:24:12 #22
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141343683
Humor van de de pro-Russische zijde
A_J_S_B twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:57:09 VIDEO:#Ukraine special "border closure" convoy advances to East from Mariupol.http://t.co/eYJUMEMOfG reageer retweet
Verwarring alom
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 19:57:08 #BREAKING - #Russia's Customs confirm border guard wounded by #Ukraine. #Kremlin demands a response, explanation, apology. #NOVOROSSIYA reageer retweet
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:01:54 #FLASH - Apparently, the unilateral cease-fire by #Ukraine comes into effect at 23:00 (MSK). Anyone has the time? 1 HOUR TO GO ;): Let's see reageer retweet
gbazov twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:19:25 #BREAKING #Russia "does not support #Poroshenko's peace "with emphasis on border control"" UKR Media spouts nonsense.http://t.co/oJciY9c62Y reageer retweet
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 21:08:29 #23
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141346013
EuromaidanPR

De colonne door lugansk vandaag
EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 17:54:17 5tanks, 5APCs & 20armored military vehicles passed the border from #Russia to #Ukraine at 3am last night - Natalia Pshenyanik |EMPR #Ukraine reageer retweet
Het staakt het vuren
EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 18:49:24 President #Poroshenko explains why anti-terror operation is temporally suspended https://t.co/TKH4EmxiKS |EMPR #Ukraine #RussianInvasion reageer retweet
quote:
ATO is suspended for a week

Anti-terror operation forces suspend their operations starting from Friday, June 20, until June, 27.
It was announced by President Poroshenko during the conversation with Sviatohirsk residents in Donetsk Oblast, - says Ministry of Internal Affairs press service.
According to him [Poroshenko] this is meant to allow the terrorists give up the weapons, and those who will not, will be destroyed. All operations will only have a defensive nature (in case if the insurgents start attacking) - emphasized the President. He also said that all the houses that were damaged during the battles would be restored soon. It will be done on the government’s cost.
New York Times artikel
As Ukraine Announces Cease-Fire, White House Points Finger at Russia

Een quote uit het artikel:
quote:
Mr. Seleznyov said seven government soldiers had been killed and 30 injured since fighting over a conduit road into the town began Thursday morning. He also said 300 rebel fighters had died in the fighting since Thursday, a figure that could not be independently verified. Mr. Seleznyov said the number was a hard number, not propaganda. But that figure was far higher than those provided Thursday night by rebel forces, which said their number of dead and injured was in the single digits.
Dwz 300 is onjuist. Ik wou dat deze woordvoerder daar eens mee ophield.

EuromaidanPR twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:30:20 UN High Commissioner for Human Rights. Report on the human rights situation #Ukraine 15/5/2014 http://t.co/6oq2jrLSft http://t.co/UljNEs1r0b reageer retweet


[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 21:27:22 ]
The view from nowhere.
pi_141347489
Poetin moet Kiev belegeren. Er hadden wel doden kunnen vallen. In Rusland door Oekrainse mortier vuur.
Ура для россии
  vrijdag 20 juni 2014 @ 21:33:37 #25
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141347727
quote:
8s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 21:31 schreef Woestijnvos het volgende:
Poetin moet Kiev belegeren. Er hadden wel doden kunnen vallen. In Rusland door Oekrainse mortier vuur.
En als je Kiev belegerd vallen er geen doden.

PeterRiebeek1 twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 21:31:37 @MiddleEast_BRK @volkskrant Worrying. Very very unlikely Ukraine would shell Russia. So smells like Russia spinning pretext for... reageer retweet


[ Bericht 48% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 21:50:47 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 22:03:04 #26
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141349328
StateOfUkraine twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:37:41 Mil analyst Tymchuk gives #Poroshenko the benefit of the doubt regarding halting mil ops in E. #Ukraine but says border is still not closed. reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 21:53:08 Source: #Ukraine's govt was in a hurry to launch peace plan for political reasons & didn't want to wait for border with Russia to be closed reageer retweet


[ Bericht 20% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 22:52:08 ]
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 22:37:51 #27
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141351282
Poroshenko, representatives of Ukraine’s eastern regions fail to find negotiating position

KIEV, June 20. /ITAR-TASS/.
Ukrainian President Petro Poroshenko and representatives from the country’s eastern regions have failed to find common language, deputy head of the Ukrainian president’s administration Valery Chaly told a briefing on Friday.

quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:52 schreef Scrummie het volgende:
Heeft deze oorlog al een naam eigenlijk?
Meerdere:
Anti-Terrorist Operation (ATO volgens Kiev)
Punative Operation (strafexpeditie volgens de RF)
Self Defence (zelfverdediging volgens de DPR & LPR)
The view from nowhere.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 22:53:10 #28
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141352419
RT_com twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 20:30:53 #UKRAINE UPDATE: Moscow says #Poroshenko's peace plan looks like ultimatum, 'offer to start negotiations' missing http://t.co/k1eqRaqMBn reageer retweet
Rusland ziet wapenstilstand Oekrane als een ultimatum

Rusland ziet de wapenstilstand die de Oekraense president heeft afgekondigd niet als een uitnodiging voor vrede, maar als een ultimatum. Dat heeft het Kremlin vandaag laten weten aan het Russische persbureau Interfax.

Volgens Moskou ontbreekt het 'belangrijkste element', namelijk een voorstel om onderhandelingen te beginnen met de opstandelingen.

Tegelijk beschuldigd Rusland Oekrane van het neerschieten van een Russische douanier.
The view from nowhere.
pi_141352949
Komen die nieuwe lading tanks ook uit de lokale carnavalswinkel?
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_141353363
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:00 schreef firefly3 het volgende:
Komen die nieuwe lading tanks ook uit de lokale carnavalswinkel?
Ongetwijfeld.

Maar goed, we hebben na 9/11 gezien wat je allemaal mag doen met "unlawful combattants", het is dus een gok die Rusland neemt.
pi_141353565
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:06 schreef Igen het volgende:

[..]

Ongetwijfeld.

Maar goed, we hebben na 9/11 gezien wat je allemaal mag doen met "unlawful combattants", het is dus een gok die Rusland neemt.
aub niet weer die 9/11 conspiracy theorien erbij halen. Die tanks die de grens over gaan is een feit, geen samenswering.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_141353809
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:09 schreef firefly3 het volgende:

[..]

aub niet weer die 9/11 conspiracy theorien erbij halen. Die tanks die de grens over gaan is een feit, geen samenswering.
:?

Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 23:32:40 #33
312994 deelnemer
ff meedenken
  vrijdag 20 juni 2014 @ 23:33:22 #34
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141355023
Ukraine says it will 'remove need' for South Stream pipeline

Ukraine's parliament agreed yesterday (19 June) to discuss a bill to allow gas transit facilities to be leased on a joint venture basis with participation from firms in the European Union or United States.

Ukraine would hold 51% and foreign partners would be offered 49% in the venture, which would manage both transit pipelines and underground gas storage facilities.

Suffering a third cut-off of natural gas supplies from Russia in under nine years, and with political relations in crisis, Ukraine is desperate to become less dependent on Russian gas, but at the same time to provide more reliable transit for the Russian gas that Europe needs.

The government said the joint venture would bring in investment and remove the need for the South Stream pipeline, which Russia's Gazprom is building to take gas to southeastern Europe across the Black Sea, avoiding Ukraine.

It would also aim to boost Ukraine's capacity to receive "reverse flows" of Russian gas reimported back from EU countries.

[...]
The view from nowhere.
pi_141355063
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:14 schreef Igen het volgende:

[..]

:?

Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
Gelukkig, ik dacht dat je over een "inside job" wilde beginnen :D
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 23:37:56 #36
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141355301
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:14 schreef Igen het volgende:

[..]

:?

Ik bedoel Guantanamo Bay enzo. Dat mocht allemaal, want het waren geen soldaten maar terroristen ofwel "unlawful combattants" zodat allerlei oorlogsrecht niet van toepassing was. Dat geldt hier natuurlijk ook, en de naam "Anti-Terrorist Operation" is daarom ook wel slim gekozen door Oekrane.
Terroristen? Nee, helden die strijden tegen de fascisten ....
_AnnaNews twitterde op donderdag 19-06-2014 om 17:57:08 Heroes of our Time (part 1) Catherine Nollan about Alexander Mozhaev "Babay" http://t.co/otcIt2zctW#SaveDonbasPeople #Novorussia #срочно #ДНР reageer retweet
Neem bijvoorbeeld Babay


[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 20-06-2014 23:43:04 ]
The view from nowhere.
pi_141355568
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:37 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Terroristen? Nee, helden die strijden tegen de fascisten ....
_AnnaNews twitterde op donderdag 19-06-2014 om 17:57:08 Heroes of our Time (part 1) CatherineNollan about AlexanderMozhaev "Babay" http://t.co/otcIt2zctW#SaveDonbasPeople #Novorussia #срочно #ДНР reageer retweet
Neem bijvoorbeeld Babay
Waar is Meth gebleven? Die was ook al zo pro-russisch. Waarom vertel je leugens, die fascisten zijn een klein groepje dat vooral 300 km verderop is. Altijd dat gelieg van pro-russen :/
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_141356066
De enige fascisten zijn de zeer nationale pro-russen in oost oekraine. Een klein groepje dat met wapens de burgerbevolking een fascistische referendum heeft afgedwongen. Ja, oost oekraine is afgepakt door fascistische russen. Wat moeten ze daar nou met hun "russische taal invoeren". Dat is pas fascistisch.
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  vrijdag 20 juni 2014 @ 23:52:46 #39
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141356106
quote:
1s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:42 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Waar is Meth gebleven? Die was ook al zo pro-russisch. Waarom vertel je leugens, die fascisten zijn een klein groepje dat vooral 300 km verderop is. Altijd dat gelieg van pro-russen :/
Ach, ik vergat de " ;) "
The view from nowhere.
pi_141363535
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 23:52 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Ach, ik vergat de " ;) "
:D
Exponentile deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 11:15:57 #41
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141365194
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 juni 2014 19:52 schreef Scrummie het volgende:
Heeft deze oorlog al een naam eigenlijk?
Er zijn volgens mij maar twee levensvatbare interpretaties van deze oorlog.

Interpretatie 1

Eergisteren sneden Oekrainse strijdkrachten Slaviansk af van de grens met Rusland. Gisteren reed er een colonne van 5 tanks, 5 APCs & 20 militaire voertuigen door Lugansk, van de Russische grens naar o.a. Horlivka & Slaviansk. Dat is versterking / bevoorrading voor de opstandelingen.

Dit kan niet zonder Russische medewerking. Dat is een voorbeeld waaruit blijkt dat Rusland zich wel mengt in het conflict.

Het is dus te beschouwen als een Ukrainse onafhankelijkheidsoorlog, ruim 20 jaar na dato. Ook in het leger, de veiligheidsdienst en de Rada zitten mensen die aangestuurd worden vanuit Rusland. Daarom vormt Oekraine milities buiten het leger om (Donbass Batallion, Azov Battalion, Aidar Battalion). Daarom zijn er berichten over de slechte samenwerking tussen deze twee.

Donbass Batallion (inmiddels 2000 man sterk) vormt nu ook een Krim Batallion. Het is niet duidelijk waarvoor, maar ik vermoed dat ze in de Krim de Russen het leven zuur gaan maken (net zoals de Rusland in Donbass te werk gaat).

Interpretatie 2

Het is een proxy oorlog tussen de RF en Het Westen. Dat blijkt o.a uit alles dat het westen heeft gedaan om Oekraine opte nemen in zijn invloedssfeer (EU & NATO), en de stimuleren van de volksopstand in Kiev tegen de zittende elite.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 11:43:35 ]
The view from nowhere.
pi_141365432
quote:
Russian defense minister: Putin orders central forces on 'full combat alert'
http://www.kyivpost.com/c(...)at-alert-352833.html

Rusland beweert nu dat het Oekrainse leger een Russische grenspost heeft beschoten:

  zaterdag 21 juni 2014 @ 11:38:13 #43
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141365705
quote:
Citaat uit het bericht: "The combat readiness test will last from June 21 to 28, he said."

Dus gedurende het staakt het vuren voert Poetin de druk op.

quote:
Rusland beweert nu dat het Oekrainse leger een Russische grenspost heeft beschoten:

Is dat niet hetzelfde incident als gisterenavond?

Het verslag van RT staat weer vol van verwijzingen naar vluchtelingen, vooral vrouwen & kinderen. Daar druipt de propaganda vanaf. Het Oekrainese leger gaat echt niet zo achteloos om met zijn eigen bevolking.
The view from nowhere.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 11:50:19 #44
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141365952
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juni 2014 11:38 schreef deelnemer het volgende:
Is dat niet hetzelfde incident als gisterenavond?
Nee, niet hetzelfde incident.

Heavy Gunfire at Izvarino Border Crossing

This video purportedly shows heavy gunfire and flares near the Izvarino border crossing between Ukraine and Russia:
The footage claims, and appears to be, taken much later at night than the incident described in the ITAR-TASS report we posted on previously.

We have not been able to precisely geolocate this footage, however the title claims it was filmed at the Russian customs station.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 12:07:15 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 11:52:36 #45
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141365995
Het volledige vredesplan

Poroshenko Proposes 15 Point Peace Plan

The office of the Ukrainian President, Petro Poroshenko, has published his proposals for a peace plan:

Peaceful plan of the President of Ukraine on the settlement of the situation in eastern regions of Ukraine:

1. Security guarantees for all the participants of negotiations.

2. Amnesty for those who laid down weapons and didn’t commit serious crimes.

3. Liberation of hostages.

4. Establishment of 10 km long buffer zone on the Ukrainian-Russian border. Withdrawal of illegal armed formations.

5. Secure corridor for the escape of Russian and Ukrainian mercenaries.

6. Disarmament.

7. Establishment of units for joint patrolling in the structure of the MIA (missing in action).

8. Liberation of illegally seized administrative premises in Donetsk and Luhansk regions.

9. Restoration of functioning of local government.

10. Restoration of central television and radio broadcasting in Donetsk and Luhansk regions.

11. Decentralization of power (through the election of executive committees, protection of Russian language; draft amendments to the Constitution).

12. Coordination of governors with representatives of the Donbas before the elections (in case of the approval of single candidature, in case of discrepancies – the decision is taken by the President).

13. Early local and parliamentary elections.

14. Program of creating jobs in the region.

15. Restoration of industrial objects and objects of social infrastructure.

The BBC reports that Poroshenko also announced that he would invite the OSCE to monitor the ceasefire.

However they note that the Russian government has not reacted enthusiastically to the ceasefire announcement:

The Kremlin dismissed the truce, saying it was "not an invitation to peace and negotiations but an ultimatum".

Ukrainian news agencies quoted a senior rebel commander as saying the insurgents would not lay their arms until government troops had left the region.
The view from nowhere.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 12:06:26 #46
312994 deelnemer
ff meedenken
  zaterdag 21 juni 2014 @ 12:52:44 #47
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141367506
KyivPost twitterde op vrijdag 20-06-2014 om 22:35:50 Changes to terrorism law give #Ukraine forces fighting chance to defeat eastern insurgency http://t.co/HM77iWrHV9 http://t.co/MkGtBGK2XO reageer retweet
Changes to terrorism law give Ukraine forces fighting chance to defeat eastern insurgency

The Verkhovna Rada on June 5 passed a number of changes to the law on terrorism which had been heavily criticized by lawyers for not providing an effective legal framework to fight Kremlin-backed separatists Ukraine’s eastern-most regions of Luhansk and Donetsk.

The amendments were passed in the third attempt by a simple majority of 239 lawmakers out of the legislature’s 450. President Petro Poroshenko signed the document on June 18.

They are supposed to extend the legal reach that counterterrorism forces have to combat the Russia-backed militants. Until now, there were restrictions and preconditions attached to firing and ending the life of a terrorist.

The amendments, in particular, legitimize the use of Ukrainian military servicemen in the operation. Before this, only special units of the Interior Ministry could be engaged.

The new legislation also allows commanders to temporarily restrict the rights of local populations as well as to shut down business entities – fully or partially.

Discrepancies in the legal status of the National Army and National Border Guard were also removed.

[...]

Ukraine is following American policy on restricting travel to the country from Russia. The State Border Service on April 17 restricted entry for Russian male citizens aged 16-60 and since then they are allowed to come only if they can prove they’re visiting a relative who is fatally sick or deceased.

Moreover, National Security and Defense Council head AndriyParubiy on June 16 said that Ukraine will build a solid wall along its state border with Russia to avoid any future provocations from the Russian side.

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 21-06-2014 13:13:43 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 13:09:27 #48
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_141367993
Simon Ostrovsky: Don't Get Too Excited About Ukraine's New 'Peace Plan'

Ukraine’s President Petro Poroshenko made a surprise visit to Eastern Ukraine on Friday, where he announced a unilateral ceasefire and a 14-point peace plan meant to quell unrest in the region and turn the tide of the bloody conflict that has raged there since April.

Except the plan is not really meant to do any of that. The first clue that the ceasefire won’t hold is that it’s unilateral, meaning the pro-Russia militants the Ukrainian army is fighting haven’t actually agreed to it. So it’s just as well that in his orders to stop shooting, Poroshenko added a caveat that essentially boils down to, “You can keep shooting.”

[...]

Why has Poroshenko even announced this peace deal, which the rebels have had no hand in and which the Kremlin has already called “an ultimatum to the rebels in southeastern Ukraine to disarm?”

Public relations.

[...]

Russia has repeatedly called for Ukraine to withhold fire and pull its troops out of the east of the country to spare the lives of civilians and rebels, who according to Russia have legitimate grievances against the central authorities in Kiev. This posturing is helping Russia win the propaganda war at home, if not in Ukraine and abroad.

Poroshenko’s peace plan is an attempt to retake the moral high ground in the eyes of both his own people and the international community. Now, every pot shot that is taken against Ukrainian troops after 10pm tonight is an example of the pro-Russia separatists' unwillingness to give peace a chance.

So dont expect peace to break out in eastern Ukraine anytime soon.
The view from nowhere.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 13:12:49 #49
406876 Schurkenstaat
as van het kwaad
pi_141368088
Oekrane begeeft zich op een dood spoor momenteel.

Ik ben werkelijk verbijsterd over de anti-Rusland koers van het land. En hoe de bevolking daar onder te lijden heeft/krijgt. Staat haaks op democratie en het denken vanuit volksbelang. Dit is puur de uitvoering van Amerikaanse wensen, met alle destructieve gevolgen van dien.
Amerikaanse democratie. Goed bezig Oekrane. Mijn persoonlijke voorspelling is dat het land n grote puinzooi van werkloosheid, anarchie, onderdrukking en terreur wordt. Daarmee houdt het tevens op te bestaan. Dat de EU tevens die Amerikaanse belangen ondersteunt is natuurlijk hoogst onverantwoordelijk en in alle opzichten contraproductief.

Rusland weet dat Oekrane geen bestaansrecht zonder ze heeft. Net zoals Duitsland van essentieel belang voor Nederland is. Het willen scheiden van die partijen mag je gerust crimineel en stupide noemen.
  zaterdag 21 juni 2014 @ 13:13:53 #50
312994 deelnemer
ff meedenken
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')