R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik ben sowieso een vrouw en hetero, dus ik zou dan een relatie met een omgebouwde man hebben.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:29 schreef TerryStone het volgende:
[..]
Jij zou best een relatie met een omgebouwde vrouw willen hebben of probeer je gewoon net te doen of je moreel superieur bent met je politiek correcte nonsens?
En ik zou er in eerste instantie inderdaad van schrikken en erover nadenken, maar of ik het meteen zou afkappen en gaan strooien met termen dat het ziekelijk is en niet hoort etc. Naja, zo zit ik niet in elkaar. Maar ik verafschuw homo's dan ook niet. 
Misschien dat vrouwen in deze ook wat anders denken en in elkaar zitten dan een man.
HOezo is dat nonsens, als je niet merkt dat ze geboren is als meisje, wat doet het er dan verder toe? Heeft weinig met morele superioriteit te maken, eerder met verstand. Lijkt mij althans.quote:
[..]
Jij zou best een relatie met een omgebouwde vrouw willen hebben of probeer je gewoon net te doen of je moreel superieur bent met je politiek correcte nonsens?
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Helaas voor jou wonen wij hier in een democratie, en in die democratie hebben we met zijn allen besloten dat TS een vrouw is. En niet alleen in Nederland is dat zo maar in heel veel landen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
dan ben ik een dictator, en als dictator bepaal ik nu even dat ts een man is, ik win.
Het doet er toe omdat "zij" geen vrouw is hoe je het ook wendt of keert. Ze is geboren als man, ze kan geen kinderen krijgen, wat wil je nog meer horen dat dat niet een aantrekkelijke deal is voor veel heteroseksuele mannen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:30 schreef HostiMeister het volgende:
[..]
HOezo is dat nonsens, als je niet merkt dat ze geboren is als meisje, wat doet het er dan verder toe? Heeft weinig met morele superioriteit te maken, eerder met verstand. Lijkt mij althans.
Ik erger me mateloos dat mensen zoals jij denken te kunnen dicteren waar anderen wel of niet zich toe aangetrokken zouden moeten voelen... dat bepaal jij niet.
Nou, in deze tijd vind ik dat wel. Net zoals mensen die homo's ziekelijk vinden. Maar dat is mijn mening en die is anders als die van jou.quote:
[..]
Hoezo is het nu weer bekrompen als je een andere mening hebt.
Ik vind het idee dat mijn "vrouw" vroeger een vent was nou niet echt prettig. Dat is toch niet meteen bekrompen.
Ik heb weleens in het Genderdysforie topic gelezen dat mensen die in het verkeerde lichaam geboren zijn ook echt de hersenen hebben van het andere geslacht.quote:
[..]
Neen. Dat iemand is "omgebouwd" en er zo uit ziet betekent niet dat diegene daadwerkelijk vrouw is.
"Ze" heeft geen baarmoeder, geen eierstokken en nog steeds een mannelijk brein.
Ze zegt zelf dat mensen het niet doorhebben dat ze als man geboren is dus zal ze er wel vrouwelijk uitzien denk ik.quote:
[..]
Neen. Dan is ze een getransformeerde man.
ik voel mij nou eenmaal zo, kun je niets aan doenquote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:32 schreef TheWhiteCowboy het volgende:
[..]
Helaas voor jou wonen wij hier in een democratie, en in die democratie hebben we met zijn allen besloten dat TS een vrouw is. En niet alleen in Nederland is dat zo maar in heel veel landen.
als je haar nooit als man gekend hebt kan ik me best voorstellen dat je zo iemand volledig als vrouw kunt zien.quote:
[..]
Het doet er toe omdat "zij" geen vrouw is hoe je het ook wendt of keert. Ze is geboren als man, ze kan geen kinderen krijgen, wat wil je nog meer horen dat dat niet een aantrekkelijke deal is voor veel heteroseksuele mannen.
Ik erger me mateloos dat mensen zoals jij denken te kunnen dicteren waar anderen wel of niet zich toe aangetrokken zouden moeten voelen... dat bepaal jij niet.
en geen kinderen kunnen krijgen vinden niet alle mannen erg
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
Jij bepaalt ook niet dat zij "dus gewoon een man" is.quote:
[..]
Het doet er toe omdat "zij" geen vrouw is hoe je het ook wendt of keert. Ze is geboren als man, ze kan geen kinderen krijgen, wat wil je nog meer horen dat dat niet een aantrekkelijke deal is voor veel heteroseksuele mannen.
Ik erger me mateloos dat mensen zoals jij denken te kunnen dicteren waar anderen wel of niet zich toe aangetrokken zouden moeten voelen... dat bepaal jij niet.
Dat doe ik ook niet, en bepaal ik ook niet.quote:
[..]
Het doet er toe omdat "zij" geen vrouw is hoe je het ook wendt of keert. Ze is geboren als man, ze kan geen kinderen krijgen, wat wil je nog meer horen dat dat niet een aantrekkelijke deal is voor veel heteroseksuele mannen.
Ik erger me mateloos dat mensen zoals jij denken te kunnen dicteren waar anderen wel of niet zich toe aangetrokken zouden moeten voelen... dat bepaal jij niet.
Ik zeg alleen dat ik het probleem niet zie, er zijn genoeg vrouwen die geen kinderen kunnen krijgen, dus dat vind ik ook niet echt een argument. Maar in dit geval (en dat niet bij jou persoonlijk);
als je dat niets vindt prima, maar waarom eerst wel daten en eventueel een beetje flikflooien, en dan daarna (terwijl je niets doorhad) dan ineens dumpen omdat ze geboren is als vent? Dat vind ik dan weer hypocriet.
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Denken dat je een vrouw bent nadat je bent omgebouwdquote:
[..]
Ik ben een vrouw.
Boeiende reacties verder, chapeau.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 16:37:00 ]
Wetenschappelijke docu over gezien ooit dat dit idd het geval is.quote:
[..]
Ik heb weleens in het Genderdysforie topic gelezen dat mensen die in het verkeerde lichaam geboren zijn ook echt de hersenen hebben van het andere geslacht.
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 16:37:58 ]
Dat bepaal ik voor mezelf wel degelijk. Dat "zij" zich vrouw voelt en dat in de ogen van veel mensen ook is doet daar niet aan af. Ik val niet op mannen en ik val niet op omgebouwde mannen of transseksuelen, daar heb jij geen reet over te zeggen.quote:
[..]
Jij bepaalt ook niet dat zij "dus gewoon een man" is.
Voor jezelf misschien, maar niet voor haar. Evenmin voor mij of voor iemand anders op dit forum.quote:
[..]
Dat bepaal ik voor mezelf wel degelijk. Dat "zij" zich vrouw voelt en dat in de ogen van veel mensen ook is doet daar niet aan af. Ik val niet op mannen en ik val niet op omgebouwde mannen of transseksuelen, daar heb jij geen reet over te zeggen.
Van de ene kant logisch dat je het vertelt, want anders kom je later weer in situaties als het echt serieus wordt dat het vast een keer gemeld moet gaan worden, al dan niet door anderen. 
Maar tijdens een date/wat gescharrel direct al zoiets te horen krijgen, ik vind het nogal wat en dan ben ik absoluut niet bekrompen.
Vind het prima dat mensen switchen als ze het gevoel hebben dat hun andere geslacht absoluut niet klopt, maar dat je er niets van ziet betekend natuurlijk nog niet direct dat die ander het dús maar normaal/fijn/tof moet vinden natuurlijk. Zou voor mezelf ook wel een WTF momentje zijn, wel schaamteloos om daarna überhaupt niets meer te laten horen van jezelf, wees dan ook zo stoer om gewoon aan te geven dat je het niets vind;.
Maar tijdens een date/wat gescharrel direct al zoiets te horen krijgen, ik vind het nogal wat en dan ben ik absoluut niet bekrompen.
Vind het prima dat mensen switchen als ze het gevoel hebben dat hun andere geslacht absoluut niet klopt, maar dat je er niets van ziet betekend natuurlijk nog niet direct dat die ander het dús maar normaal/fijn/tof moet vinden natuurlijk. Zou voor mezelf ook wel een WTF momentje zijn, wel schaamteloos om daarna überhaupt niets meer te laten horen van jezelf, wees dan ook zo stoer om gewoon aan te geven dat je het niets vind;.
Duidelijk!quote:
[..]
Dat bepaal ik voor mezelf wel degelijk. Dat "zij" zich vrouw voelt en dat in de ogen van veel mensen ook is doet daar niet aan af. Ik val niet op mannen en ik val niet op omgebouwde mannen of transseksuelen, daar heb jij geen reet over te zeggen.
Verder
Klopt. die vouw je naar binnen.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:37 schreef foknietja het volgende:
Ik zou het minder erg vinden als je pielemuis er nog zou zitten.
Dat hak je er toch niet af
Als TS er in jouw ogen aantrekkelijk uit ziet en jij het niet zou weten dat zij een omgebouwde man is, wedden dat je er dan ''gewoon'' op valt?quote:
[..]
Dat bepaal ik voor mezelf wel degelijk. Dat "zij" zich vrouw voelt en dat in de ogen van veel mensen ook is doet daar niet aan af. Ik val niet op mannen en ik val niet op omgebouwde mannen of transseksuelen, daar heb jij geen reet over te zeggen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Dat is iets anders dan gewoon roepen dat TS een man isquote:
[..]
Dat bepaal ik voor mezelf wel degelijk. Dat "zij" zich vrouw voelt en dat in de ogen van veel mensen ook is doet daar niet aan af. Ik val niet op mannen en ik val niet op omgebouwde mannen of transseksuelen, daar heb jij geen reet over te zeggen.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou, laat ik het zo stellen. Als ik met haar op een date ga en ze verzwijgt dat ze vroeger een kerel was en meldt dat pas op het moment supreme pas dan zou ik ook not amused zijn dus ik bepaal dat voor mezelf inderdaad.quote:
[..]
Voor jezelf misschien, maar niet voor haar. Evenmin voor mij of voor iemand anders op dit forum.
Het zijn de politiek correcte mensen zoals jij die denken dat voor mij te kunnen bepalen niet andersom.
Het gaat dan ook om het wetengedeelte Einstein.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:41 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Als TS er in jouw ogen aantrekkelijk uit ziet en jij het niet zou weten dat zij een omgebouwde man is, wedden dat je er dan ''gewoon'' op valt?
quote:
[..]
Het gaat dan ook om het wetengedeelte Einstein.
Je spreekt jezelf tegen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Oh ik denk dat helemaal niet voor jou te kunnen bepalen hoor, moet je lekker zelf weten. Ik vind het alleen nogal een bekrompen mening, of mag dat ook al niet? Ben ik dan zo politiek correct? Voor de rest ben ik verder niet politiek correct ofzo hoor.quote:
[..]
Nou, laat ik het zo stellen. Als ik met haar op een date ga en ze verzwijgt dat ze vroeger een kerel was en meldt dat pas op het moment supreme pas dan zou ik ook not amused zijn dus ik bepaal dat voor mezelf inderdaad.
Het zijn de politiek correcte mensen zoals jij die denken dat voor mij te kunnen bepalen niet andersom.
Zo denkt volgens mij de overgrote meerderheid erover, inclusief ikzelf.quote:
Ik zou hiermee wel moeite hebben, maar ik zou ook niet iets met je beginnen als je dat al te kennen zou hebben gegeven.
En voor dat je vraagt, waarom zou je hier moeite mee hebben; dat kan ik niet eens toelichten omdat het een gevoel is, niets rationeels.
Rationeel gezien zou ik er geen probleem mee hebben; kan geen enkel bezwaar bedenken.
Gevoelsmatig gezien snap ik het wel. Een gevoel; niet uit te leggen. Waarschijnlijk op dezelfde manier zoals jij het voelt dat je in een verkeerd lichaam zit/zat.
Gevoelsmatig gezien snap ik het wel. Een gevoel; niet uit te leggen. Waarschijnlijk op dezelfde manier zoals jij het voelt dat je in een verkeerd lichaam zit/zat.
[X] Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Maar jij omgedraaid wel, toch?quote:
[..]
Het doet er toe omdat "zij" geen vrouw is hoe je het ook wendt of keert. Ze is geboren als man, ze kan geen kinderen krijgen, wat wil je nog meer horen dat dat niet een aantrekkelijke deal is voor veel heteroseksuele mannen.
Ik erger me mateloos dat mensen zoals jij denken te kunnen dicteren waar anderen wel of niet zich toe aangetrokken zouden moeten voelen... dat bepaal jij niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat lijkt me een hele goede, inderdaad.quote:
Maar even voor het plaatje, zoals je het vertelt komt het over alsof jullie bijna gaan zoenen/seksen en je dan roept 'wacht even, dit moet je eerst weten. Ik ben geboren in een mannenlichaam, maar nu is alles oké dus ga rustig door!' ofzo? Ik denk dat het zo best een grote schok kan zijn en dat je ze beter er al eerder van op de hoogte kan stellen (zodat ze zelf kunnen beslissen of ze dat van jou accepteren of niet) of het wat rustiger brengen in een serieus gesprek.
Daarnaast, je zegt dat je niets meer hoort. Neem je zelf ook contact op? Iets van 'he, sorry voor de schok maar ik vond je erg leuk en ik kan prima seks hebben (als dat ook kan) en wil graag met je verder, dus zullen we een keertje het er even rustig over hebben.'
Het kan natuurlijk ook aan jouw type man liggen. Ik weet niet of je op wat bekrompen mannen met een jaren 50 mentaliteit valt of op accepterende types
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Beste voorbeeld blijf ik nog steeds het verhaal vinden van David Reimer:
Dit verhaal bevestigd elke regel en elke wetenschap dat ons 'geslacht' niet aan de buitenkant te zien is aan onze 'geslachtskenmerken' , maar aan het geslacht dat je brein je verteld wie je bent. Kortzichtige fokkertjes zitten hier zeg
Bronquote:David Reimer was born in Winnipeg, Manitoba. He was originally named Bruce, and his twin was named Brian. At the age of 6 months, after concern was raised about how both of them urinated, the boys were diagnosed with phimosis. They were referred for circumcision at the age of 7 months. On April 27, 1966, a urologist performed the operation using the unconventional method of cauterization.[citation needed] The procedure did not go as doctors had planned, and Bruce's penis was burned beyond surgical repair. The doctors chose to not operate on Brian, whose phimosis soon cleared without surgical intervention.[3]
The parents, concerned about their son's prospects for future happiness and sexual function without a penis, took him to Johns Hopkins Hospital in Baltimore to see John Money, a psychologist who was developing a reputation as a pioneer in the field of sexual development and gender identity, based on his work with intersex patients. Money was a prominent proponent of the "theory of Gender Neutrality"—that gender identity developed primarily as a result of social learning from early childhood and that it could be changed with the appropriate behavioral interventions. The Reimers had seen Money being interviewed on the Canadian news program This Hour Has Seven Days, during which he discussed his theories about gender. He and physicians working with young children born with abnormal genitalia believed that a penis could not be replaced but that a functional vagina could be constructed surgically, claiming that Reimer would be more likely to achieve successful, functional sexual maturation as a girl than as a boy.[4]
They persuaded his parents that sex reassignment surgery would be in Reimer's best interest. At the age of 22 months, Reimer underwent an orchidectomy, in which his testes were surgically removed. He was reassigned to be raised as female and given the name Brenda. Psychological support for the reassignment and surgery was provided by John Money, who continued to see Reimer annually for about a decade for consultations and to assess the outcome. This reassignment was considered an especially valid test case of the social learning concept of gender identity for two reasons: First, Reimer's twin brother, Brian, made an ideal control because the brothers shared genes, family environments, and the intrauterine environment. Second, this was reputed to be the first reassignment and reconstruction performed on a male infant who had no abnormality of prenatal or early postnatal sexual differentiation.
Reimer said that Dr. Money forced the twins to rehearse sexual acts involving "thrusting movements", with David playing the bottom role.[4] Reimer said that, as a child, he had to get "down on all fours" with his brother, Brian Reimer, "up behind his butt" with "his crotch against" his "buttocks".[4] Reimer said that Dr. Money forced David, in another sexual position, to have his "legs spread" with Brian on top.[4] Reimer said that Dr. Money also forced the children to take their "clothes off" and engage in "genital inspections".[4] On at "least one occasion", Reimer said that Dr. Money took a photograph of the two children doing these activities.[4] Dr. Money's rationale for these various treatments was his belief that "childhood 'sexual rehearsal play'" was important for a "healthy adult gender identity".[4]
For several years, Money reported on Reimer's progress as the "John/Joan case", describing apparently successful female gender development and using this case to support the feasibility of sex reassignment and surgical reconstruction even in non-intersex cases. Money wrote, "The child's behavior is so clearly that of an active little girl and so different from the boyish ways of her twin brother." Notes by a former student at Money's lab state that, during the followup visits, which occurred only once a year, Reimer's parents routinely lied to lab staff about the success of the procedure. The twin brother, Brian, later developed schizophrenia.[5]
Reimer had experienced the visits to Baltimore as traumatic rather than therapeutic, and when Dr. Money started pressuring the family to bring him in for surgery during which a vagina would be constructed, the family discontinued the follow-up visits. From 22 months into his teenaged years, Reimer urinated through a hole that surgeons had placed in the abdomen. Estrogen was given during adolescence to induce breast development. Having no contact with the family once the visits were discontinued, John Money published nothing further about the case.
Reimer's account, written with John Colapinto two decades later, described how — contrary to Money's reports — when living as Brenda, Reimer did not identify as a girl. He was ostracized and bullied by peers, and neither frilly dresses (which he was forced to wear during frigid Winnipeg winters) [6] nor female hormones made him feel female. By the age of 13, Reimer was experiencing suicidal depression, and he told his parents he would commit suicide if they made him see John Money again. In 1980, Reimer's parents told him the truth about his gender reassignment, following advice from Reimer's endocrinologist and psychiatrist. At 14, Reimer decided to assume a male gender identity, calling himself David. By 1997, Reimer had undergone treatment to reverse the reassignment, including testosterone injections, a double mastectomy, and two phalloplasty operations. On September 22, 1990, he married Jane Fontaine and became a stepfather to her three children.
His case came to international attention in 1997 when he told his story to Milton Diamond, an academic sexologist who persuaded Reimer to allow him to report the outcome in order to dissuade physicians from treating other infants similarly.[2] Soon after, Reimer went public with his story, and John Colapinto published a widely disseminated and influential account in Rolling Stone magazine in December 1997.[7] They went on to elaborate the story in the book As Nature Made Him: The Boy Who Was Raised as a Girl.[4]
Dit verhaal bevestigd elke regel en elke wetenschap dat ons 'geslacht' niet aan de buitenkant te zien is aan onze 'geslachtskenmerken' , maar aan het geslacht dat je brein je verteld wie je bent. Kortzichtige fokkertjes zitten hier zeg
Integendeel. Als jij of iemand anders zich wil laten ombouwen of een relatie wil beginnen met wie dan ook dan interesseert mij dat helemaal niks. Doe waar je gelukkig van wordt maar probeer niet te bepalen voor anderen wat wel en niet "normaal" is.quote:
Volgens mij kunnen ze het ook gewoon zien aan de hersenen. Kan me goed voorstellen dat zulk nieuws je afschrikt, maar heb dan ballen en zeg gewoon dat je niet verder wil.quote:
Beste voorbeeld blijf ik nog steeds het verhaal vinden van David Reimer:
[..]
Bron
Dit verhaal bevestigd elke regel en elke wetenschap dat ons 'geslacht' niet aan de buitenkant te zien is aan onze 'geslachtskenmerken' , maar aan het geslacht dat je brein je verteld wie je bent. Kortzichtige fokkertjes zitten hier zeg
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
En nu weer on topic graag... geneuzel van wel/geen vrouw is al vaker gedaan. Gaat om de openbaarheid van ts en hoe te handelen voor leuke / gezonde relatie.
Ditte.quote:
En nu weer on topic graag... geneuzel van wel/geen vrouw is al vaker gedaan. Gaat om de openbaarheid van ts en hoe te handelen voor leuke / gezonde relatie.
Even over de openheid dan: ik denk dat TS wel op een goede manier open is. Er is nooit een goede tijd om zoiets te vertellen, maar als je al een tijd een relatie hebt en je hoort zoiets dan is het wel een erg slechte tijd. Geef de mensen in het begin een keuze, degene die daardoor afhaken die wil je toch niet.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Voor de date zoiets vertellen lijkt mij een uitstekend moment.quote:Op vrijdag 20 juni 2014 16:58 schreef bijdehand het volgende:
Even over de openheid dan: ik denk dat TS wel op een goede manier open is. Er is nooit een goede tijd om zoiets te vertellen, maar als je al een tijd een relatie hebt en je hoort zoiets dan is het wel een erg slechte tijd. Geef de mensen in het begin een keuze, degene die daardoor afhaken die wil je toch niet.
- Genoeg daarover. -
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 17:03:01 ]
[ Bericht 97% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 17:03:01 ]
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Denk dat het vooral gaat om de timing en de manier waarop het gebracht wordt. Ik zou het (in het geval van online daten/ontmoeten) wél al voor de date melden trouwens zodat diegene niet compleet overvallen wordt want het is nogal wat om te horen.
En natuurlijk, dan zal het aantal daadwerkelijke dates tegenvallen in vergelijking met de huidige situatie en dat is ook logisch gezien de situatie.
En natuurlijk, dan zal het aantal daadwerkelijke dates tegenvallen in vergelijking met de huidige situatie en dat is ook logisch gezien de situatie.
Ja, maar ik ben het wel eens met Xaryna die vraagt of ze zelf contact opneemt met de man in kwestie om er nog eens over te praten. Het is nogal wat om met zo'n nieuwtje te komen bijna tijdens de seks en dan achteruit te leunen en te klagen dat je neits meer hoort. Er zit ook wel een stukje eigen verantwoordelijkheid bij TS bij, natuurlijk.quote:
Even over de openheid dan: ik denk dat TS wel op een goede manier open is. Er is nooit een goede tijd om zoiets te vertellen, maar als je al een tijd een relatie hebt en je hoort zoiets dan is het wel een erg slechte tijd. Geef de mensen in het begin een keuze, degene die daardoor afhaken die wil je toch niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat dus. Ts moet er gewoon over durven praten met hem. Het kan ook iets anders zijn. Speculeren heeft weinig zin.quote:
[..]
Ja, maar ik ben het wel eens met Xaryna die vraagt of ze zelf contact opneemt met de man in kwestie om er nog eens over te praten.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Ja. Of hij wil gewoon misschien ooit nog kinderen. Of iig de optie.quote:
[..]
Dan denk ik toch dat het te maken heeft met een eventuele bekrompenheid van de man in kwestie, die niet kan handelen dat je niet bent zoals elk ander meisje wat hij voorheen heeft gedate. Jammer maar helaas is niet iedereen meegegaan met de 21e eeuw.
"Pools are perfect for holding water"
En na de seks lopen ze weg.quote:
[..]
Dus elke vrouw die geen kinderen kan krijgen is 'geen vrouw'? Je stelling gaat trouwens niet op, want ze vertelt het voor het zoenen...En niet erna pas.
Zou het aan de seks liggen?
Mwah, dan degradeer je jezelf ook als mislukkeling. Waarom moet je zoiets persoonlijks vertellen? Als je leuke gesprekken hebt met een persoon en er een klik ontstaat, waarom dan je verleden oprakelen omdat dit zo nodig verteld moet worden?quote:Op vrijdag 20 juni 2014 17:01 schreef Lastpost het volgende:
Denk dat het vooral gaat om de timing en de manier waarop het gebracht wordt. Ik zou het (in het geval van online daten/ontmoeten) wél al voor de date melden trouwens zodat diegene niet compleet overvallen wordt want het is nogal wat om te horen.
En natuurlijk, dan zal het aantal daadwerkelijke dates tegenvallen in vergelijking met de huidige situatie en dat is ook logisch gezien de situatie.
Ik begrijp het wel hoor, het is veelal voor mannen een 'pijnlijk' iets dat ze mogelijk denken dat ze het met een 'man' gedaan hebben (oh nee daar gaan we weer, wat zeg ik nu).
Het zit voornamelijk tussen de oren dat dit gedeeld zou moeten worden, alsof je een ernstige misdaad begaat, terwijl je eigenlijk alleen maar een beetje liegt om bestwil. Als transgender is het denk ik ook gen pretje om constant met een sandwich bord om te lopen "Ik ben transgender, je moet dit van me weten".
Doen verkrachters, dieven en psychopaten die hun leven hebben gebeterd dit ook als ze gaan daten? Dat lijkt me velen malen logischer, toch is vooral het daten met een transgender steeds weer een hot item..
Misschien moet TS juist die mannen opzoeken ontmoeten die openstaan voor een relatie met iemand die in het verkeerde lichaam geboren is?
Ik heb hier zelf eigenlijk geen mening over maar ik ben wel heel nieuwsgierig waar jij de wetenschappelijke definitie van het vrouw zijn vandaan haalt en hoe die luidt.quote:
[..]
Zowel wetenschappelijk als wettelijk is TS een vrouw.
- Meh. -
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 17:25:08 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2014 17:25:08 ]
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wat is dit nou voor een bullshit. Alsof je zoiets niet hoeft te vertellen 'omdat het in het verleden ligt'. Dus jij vertelt het ook niet als je geadopteerd bent oid? Iets met openheid en eerlijkheid over jezelf richting je (toekomstige) partner.quote:
[..]
Mwah, dan degradeer je jezelf ook als mislukkeling. Waarom moet je zoiets persoonlijks vertellen? Als je leuke gesprekken hebt met een persoon en er een klik ontstaat, waarom dan je verleden oprakelen omdat dit zo nodig verteld moet worden?
Ik begrijp het wel hoor, het is veelal voor mannen een 'pijnlijk' iets dat ze mogelijk denken dat ze het met een 'man' gedaan hebben (oh nee daar gaan we weer, wat zeg ik nu).
Het zit voornamelijk tussen de oren dat dit gedeeld zou moeten worden, alsof je een ernstige misdaad begaat, terwijl je eigenlijk alleen maar een beetje liegt om bestwil. Als transgender is het denk ik ook gen pretje om constant met een sandwich bord om te lopen "Ik ben transgender, je moet dit van me weten".
Doen verkrachters, dieven en psychopaten die hun leven hebben gebeterd dit ook als ze gaan daten? Dat lijkt me velen malen logischer, toch is vooral het daten met een transgender steeds weer een hot item..
"Pools are perfect for holding water"
En volgens mij verwarren mensen een paar begrippen waardoor discussie ontstaat over wat TS 'is' ..
Identiteit, existentie versus een wetenschappelijke definitie van geslacht. Ofzo.
Identiteit, existentie versus een wetenschappelijke definitie van geslacht. Ofzo.
"Pools are perfect for holding water"
Het gaat meer om het moment. Het is vrij persoonlijk, net zoals geadopteerd zijn bijvoorbeeld. Dat vertel je ook niet zomaar aan jan en alleman.quote:
[..]
Wat is dit nou voor een bullshit. Alsof je zoiets niet hoeft te vertellen 'omdat het in het verleden ligt'. Dus jij vertelt het ook niet als je geadopteerd bent oid? Iets met openheid en eerlijkheid over jezelf richting je (toekomstige) partner.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Eens en timing is ook relevant.quote:
Iets met openheid en eerlijkheid over jezelf richting je (toekomstige) partner.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Dat mannen 'haar' niet motten.... om er maar eens 1 te noemen.quote:
[..]
Er zijn flink wat vrouwen op de wereld die geen kindjes kunnen krijgen. Ga een beetje met de tijd mee dude, transgender mensen bestaan. Als zij zich vrouw voelt dan is ze toch gewoon vrouw, wat is het probleem?
Dat is háár probleem ja, niet van de door mij gequote persoon.quote:
[..]
Dat mannen 'haar' niet motten.... om er maar eens 1 te noemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En dat het die mannen verweten wordt dat ze er niet mee om kunnen gaan, en dus bekrompen zijn, vind ik ook een beetje onzin.
Genoeg mensen (waaronder vast en zeker ook TS zelf) die er jaren over doen om hun eigen geaardheid, seksualiteit en identiteit te begrijpen / ontdekken. Maar van zo'n kerel wordt verwacht dat hij dat maar meteen even doet na een 'ow ja, ik was vroeger een man' opmerking.
Genoeg mensen (waaronder vast en zeker ook TS zelf) die er jaren over doen om hun eigen geaardheid, seksualiteit en identiteit te begrijpen / ontdekken. Maar van zo'n kerel wordt verwacht dat hij dat maar meteen even doet na een 'ow ja, ik was vroeger een man' opmerking.
"Pools are perfect for holding water"
Alsof dat nooit naar buiten komt.. ?quote:
[..]
Wat is dit nou voor een bullshit. Alsof je zoiets niet hoeft te vertellen 'omdat het in het verleden ligt'. Dus jij vertelt het ook niet als je geadopteerd bent oid? Iets met openheid en eerlijkheid over jezelf richting je (toekomstige) partner.
Maar de ene transgender is de ander niet en velen willen gewoon verder leven zoals ze willen leven, dan is het niet echt bevorderlijk voor je zelfbeeld als je jezelf voorstelt als "Hoi, ik ben ..., ik ben transgender" Wat een ramp is het om je verhaal pas te doen na de daad... nee dan staat de wereld op zijn kop. Alsof je een enorme misdaad begaat en iemand hebt bedrogen. Het is naar mijn idee een veel te bekrompen wereld geworden waarbij we overal maar moeten alarmeren, mededelen en openheid van zaken moeten geven. Beetje 'ontdekking' is er niet meer bij ?
Dat is ook weer waarquote:
En dat het die mannen verweten wordt dat ze er niet mee om kunnen gaan, en dus bekrompen zijn, vind ik ook een beetje onzin.
Genoeg mensen (waaronder vast en zeker ook TS zelf) die er jaren over doen om hun eigen geaardheid, seksualiteit en identiteit te begrijpen / ontdekken. Maar van zo'n kerel wordt verwacht dat hij dat maar meteen even doet na een 'ow ja, ik was vroeger een man' opmerking.
Daarom draait alles om de goede timing als je besluit het wel te vertellen.
Achja, jij zou er ook geen enkel probleem mee hebben als een kerel waar je een date mee gehad hebt, waar je mee in bed beland bent daarna even droogjes vermeldt dat hij in het verleden een vrouw verkracht heeft... het is toch allemaal niet relevant meer en in het "verleden".quote:
[..]
Alsof dat nooit naar buiten komt.. ?
Wat een ramp is het om je verhaal pas te doen na de daad... nee dan staat de wereld op zijn kop. Alsof je een enorme misdaad begaat en iemand hebt bedrogen. Het is naar mijn idee een veel te bekrompen wereld geworden waarbij we overal maar moeten alarmeren, mededelen en openheid van zaken moeten geven. Beetje 'ontdekking' is er niet meer bij ?
Probleem is denk ik vaak de timing.quote:
En dat het die mannen verweten wordt dat ze er niet mee om kunnen gaan, en dus bekrompen zijn, vind ik ook een beetje onzin.
Genoeg mensen (waaronder vast en zeker ook TS zelf) die er jaren over doen om hun eigen geaardheid, seksualiteit en identiteit te begrijpen / ontdekken. Maar van zo'n kerel wordt verwacht dat hij dat maar meteen even doet na een 'ow ja, ik was vroeger een man' opmerking.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
En ik vind het misleiding uit angst omdat het misschien niet goed ontvangen wordt. En als het echt geen issue is, ook niet voor die persoon zelf (omdat ze immers 100% vrouw is) snap ik niet dat zoiets uitspreken schadelijk is voor haar eigen zelfbeeld.quote:
[..]
Alsof dat nooit naar buiten komt.. ?
Wat een ramp is het om je verhaal pas te doen na de daad... nee dan staat de wereld op zijn kop. Alsof je een enorme misdaad begaat en iemand hebt bedrogen. Het is naar mijn idee een veel te bekrompen wereld geworden waarbij we overal maar moeten alarmeren, mededelen en openheid van zaken moeten geven. Beetje 'ontdekking' is er niet meer bij ?
"Pools are perfect for holding water"
Dat kan ik me voorstellen. Ik kan me ook niet echt het beste moment bedenken om zoiets te vertellen. Wellicht na een paar dates, maar voor evt intiem lichamelijk contact.quote:
[..]
Probleem is denk ik vaak de timing.
"Pools are perfect for holding water"
Precies! Zo herkenbaar dit...quote:
[..]
Alsof dat nooit naar buiten komt.. ?
Wat een ramp is het om je verhaal pas te doen na de daad... nee dan staat de wereld op zijn kop. Alsof je een enorme misdaad begaat en iemand hebt bedrogen. Het is naar mijn idee een veel te bekrompen wereld geworden waarbij we overal maar moeten alarmeren, mededelen en openheid van zaken moeten geven. Beetje 'ontdekking' is er niet meer bij ?
En ik heb het dan nog niet eens op dit niveau. Als ik iemand leer kennen via internet, dan wacht ik ermee tot ik iemand goed ken en die gene mij goed kent en het goed voelt om te vertellen. Maar het is echt ongelooflijk wat voor shit ik over me heen heb gekregen daardoor. Ik heb het idee dat de meeste FOK!kers totaal geen inlevingsvermogen hebben en compleet achterlijk zijn.
Dat is dus exact wat ik probeer te zeggen...quote:
[..]
Achja, jij zou er ook geen enkel probleem mee hebben als een kerel waar je een date mee gehad hebt, waar je mee in bed beland bent daarna even droogjes vermeldt dat hij in het verleden een vrouw verkracht heeft... het is toch allemaal niet relevant meer en in het "verleden".
Transgenders worden gezien als criminelen... Ze begaan een misdaad als ze het pas NA de daad vertellen dat ze in het verkeerde lichaam geboren zijn. Ze moeten het volgens de maatschappij onderhand wel vóór de daad vertellen.. ik vind dat belachelijk. Waar blijft dan de eigenwaarde van zo'n transgender? Je blijft voor eens en altijd een 'mislukkeling'.
Wereld zit nog vol met homofobes !
Dat ze stiekem niet blond is valt bij mij onder de noemer 'ontdekking'. Dat je vroeger man was pas later vertellen valt bij mij wel onder de noemer bedriegen ja.quote:
[..]
Alsof dat nooit naar buiten komt.. ?
Wat een ramp is het om je verhaal pas te doen na de daad... nee dan staat de wereld op zijn kop. Alsof je een enorme misdaad begaat en iemand hebt bedrogen. Het is naar mijn idee een veel te bekrompen wereld geworden waarbij we overal maar moeten alarmeren, mededelen en openheid van zaken moeten geven. Beetje 'ontdekking' is er niet meer bij ?
De meeste mensen kunnen het zich inderdaad niet voorstellen hoe het is om in een ander lichaam geboren te zijn. Je zou denken dat iemand die met dat soort problematiek geworsteld heeft, dat wel zou begrijpen en het anderen dus ook niet verwijten dat ze dat niet kunnen.quote:
[..]
Precies! Zo herkenbaar dit...
En ik heb het dan nog niet eens op dit niveau. Als ik iemand leer kennen via internet, dan wacht ik ermee tot ik iemand goed ken en die gene mij goed kent en het goed voelt om te vertellen. Maar het is echt ongelooflijk wat voor shit ik over me heen heb gekregen daardoor. Ik heb het idee dat de meeste FOK!kers totaal geen inlevingsvermogen hebben en compleet achterlijk zijn.
"Pools are perfect for holding water"
Precies dat ja. Perfect moment bestaat niet, maar inderdaad sowieso voor het hebben van intiem lichamelijk contact.quote:
[..]
Dat kan ik me voorstellen. Ik kan me ook niet echt het beste moment bedenken om zoiets te vertellen. Wellicht na een paar dates, maar voor evt intiem lichamelijk contact.
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Het is misleiding en behoorlijk klote als je er afwijzend tegenover staat en er zonder het te weten naar bed bent geweest met een trans. Je doet alsof de wensen en de eigenwaarde van de andere partij niet telt omdat we het hier hebben over transgenders, ik vind dat knettergek,quote:
[..]
Dat is dus exact wat ik probeer te zeggen...
Transgenders worden gezien als criminelen... Ze begaan een misdaad als ze het pas NA de daad vertellen dat ze in het verkeerde lichaam geboren zijn. Ze moeten het volgens de maatschappij onderhand wel vóór de daad vertellen.. ik vind dat belachelijk. Waar blijft dan de eigenwaarde van zo'n transgender? Je blijft voor eens en altijd een 'mislukkeling'.
Wereld zit nog vol met homofobes !
Als het niet relevant was of niet belangrijk was dan was het helemaal geen issue om het wanneer dan ook te vertellen...
Ik zou het ook niet kunnen ts. Neuken wel. Maar zoenen. En dat je dan een man bent geweest. Mannen hebben vaak een slechter gebit. Bah.
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
Bedriegen is wat anders dan de waarheid achterhouden / bewaren voor later. Mag iemand met transgender verleden ook eens een avontuurtje hebben, of moet elke transgender een bijsluiter op zak hebben ? Of een disclaimer ? Helpdesk ?quote:
[..]
Dat ze stiekem niet blond is valt bij mij onder de noemer 'ontdekking'. Dat je vroeger man was pas later vertellen valt bij mij wel onder de noemer bedriegen ja.
quote:
[..]
Dat is dus exact wat ik probeer te zeggen...
Transgenders worden gezien als criminelen... Ze begaan een misdaad als ze het pas NA de daad vertellen dat ze in het verkeerde lichaam geboren zijn. Ze moeten het volgens de maatschappij onderhand wel vóór de daad vertellen.. ik vind dat belachelijk. Waar blijft dan de eigenwaarde van zo'n transgender? Je blijft voor eens en altijd een 'mislukkeling'.
Wereld zit nog vol met homofobes !
Jij begint met de vergelijking met criminelen, en als iemand op je reageert verdraai je zijn woorden om je eigen gelijk te bevestigen?
"Pools are perfect for holding water"
Dit. Als het paspoort zegt vrouw, is het vrouw.quote:
[..]
Er zijn flink wat vrouwen op de wereld die geen kindjes kunnen krijgen. Ga een beetje met de tijd mee dude, transgender mensen bestaan. Als zij zich vrouw voelt dan is ze toch gewoon vrouw, wat is het probleem?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Ik heb net even zitten googlen maar seks met een transgender vrouw wijkt dus toch wel af van seks met een 'gewone' vrouw. Al was het alleen maar omdat je glijmiddel moet gebruiken; ze wordt zelf niet nat.quote:
[..]
Het gaat meer om het moment. Het is vrij persoonlijk, net zoals geadopteerd zijn bijvoorbeeld. Dat vertel je ook niet zomaar aan jan en alleman.
Dat zou een reden kunnen zijn waarom TS het op dat moment zegt; omdat ze er niet echt meer onderuit kan of moet gaan liegen.
Want de wensen van de andere partij hoeven niet ter sprake te komen en hoeven niet gerespecteerd te worden? Je realiseert je hopelijk dat voor dat avontuurtje er 2 mensen nodig zijn en beide belangrijk zijn.quote:
[..]
Bedriegen is wat anders dan de waarheid achterhouden / bewaren voor later. Mag iemand met transgender verleden ook eens een avontuurtje hebben, of moet elke transgender een bijsluiter op zak hebben ? Of een disclaimer ? Helpdesk ?
Hoe zie je dit? Als ik vreemdga en ik vertel het pas over 2 weken omdat me dat beter uitkomt, dan is dat geen bedriegen, maar de waarheid bewaren voor later?quote:
[..]
Bedriegen is wat anders dan de waarheid achterhouden / bewaren voor later. Mag iemand met transgender verleden ook eens een avontuurtje hebben, of moet elke transgender een bijsluiter op zak hebben ? Of een disclaimer ? Helpdesk ?
Nee, ik snap best dat het voor een transgender heel moeilijk kan zijn, en dat vind ik heel naar, dat meen ik oprecht. Dat betekent echter niet dat de hele wereld zich moet voegen naar die persoon. Er zijn nou eenmaal veel mensen voor wie dat wel een issue is, en dat is hun goed recht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eh nee. Niet op dit niveau. Dit is dusdanig van wezenlijk belang, wat je gevormd heeft en wie je bent dat je dat simpelweg zo vroeg mogelijk moet vertellen.quote:
[..]
Bedriegen is wat anders dan de waarheid achterhouden / bewaren voor later.
Je mag alles doen als transgender wat je wil. Je moet alleen niet vreemd opkijken als je partner zich daarna besodemieterd voelt. Daarnaast verwacht je bij een one-night-stand uberhaupt niet dat je nog een keer met elkaar uit gaat. Heb je die verwachting wel, leidt het tot dit soort topics.quote:Mag iemand met transgender verleden ook eens een avontuurtje hebben, of moet elke transgender een bijsluiter op zak hebben ? Of een disclaimer ? Helpdesk ?
Dat idee klopt. En toch is het nog een redelijke afspiegeling van de maatschappij maar dan zonder het laagje beschaafdheid wat mensen irl nog wel ophouden.quote:
Ik heb het idee dat de meeste FOK!kers totaal geen inlevingsvermogen hebben en compleet achterlijk zijn.
Het slaat dan ook werkelijk waar nergens op die onzin die ze uitkraamt.quote:
[..]
Jij begint met de vergelijking met criminelen, en als iemand op je reageert verdraai je zijn woorden om je eigen gelijk te bevestigen?
Ik vermoed dat ze mannen die niet door andere mannen gebuttsekst willen worden ook als homofoob zou bestempelen.
