R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Zo kan je ook stellen dat er blijkbaar een hoop jongens/mannen zijn die er blijkbaar niet tegen kunnen als iemand haar eigen leven heeft erbij.quote:Op dinsdag 17 juni 2014 16:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
True, maar blijkbaar zitten er onder de paardenliefhebbers buitensporig veel mensen die totaal geobsedeerd raken.
Gelukkig herken ik het helemaal niet zo van de praktijk, eigenlijk iedereen die ik ken met paarden en een relatie doet dat prima en heeft zat tijd voor elkaar, gewoon tevreden partners.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja, kan je doen, maar zolang er gewoon een overduidelijke voorkeur is voor het paard ligt het probleem gewoon daar.quote:
[..]
Zo kan je ook stellen dat er blijkbaar een hoop jongens/mannen zijn die er blijkbaar niet tegen kunnen als iemand haar eigen leven heeft erbij.
En idd, paard zou je kunnen vervangen met elke andere hobby, maar vrijwel alleen bij paardenmeisjes is de prioriteit zo enorm duidelijk.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Er is geen overduidelijke voorkeur, iemand is gewoon de verplichting van een huisdier aangegaan.quote:
[..]
Ja, kan je doen, maar zolang er gewoon een overduidelijke voorkeur is voor het paard ligt het probleem gewoon daar.
En idd, paard zou je kunnen vervangen met elke andere hobby, maar vrijwel alleen bij paardenmeisjes is de prioriteit zo enorm duidelijk.
Reageer je ook zo als iemand bv een paar border collie's heeft die veel beweging nodig hebben? Dat persoon doet dan ook een ruime 2 uur per dag aan die honden besteden. Dat is dan puur het wandelen/bewegen.
Die heeft dan ook een grotere voorkeur voor de honden als voor de nieuwe partner die niets met honden te maken wil hebben? Moet ook de honden maar aan de kant zetten want anders vindt hij/zij de partner niet belangrijk genoeg?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik vind het mooi dat je je zo enorm hard verdedigt hier hoor, maar mijn beeld van paardenmeisjes krijg je er echt niet uit met je argumenten.quote:
[..]
Er is geen overduidelijke voorkeur, iemand is gewoon de verplichting van een huisdier aangegaan.
Reageer je ook zo als iemand bv een paar border collie's heeft die veel beweging nodig hebben? Dat persoon doet dan ook een ruime 2 uur per dag aan die honden besteden. Dat is dan puur het wandelen/bewegen.
Die heeft dan ook een grotere voorkeur voor de honden als voor de nieuwe partner die niets met honden te maken wil hebben? Moet ook de honden maar aan de kant zetten want anders vindt hij/zij de partner niet belangrijk genoeg?
Want nee, als iemand zo obsessief met border collies om zou gaan zou ik het OOK niet leuk vinden nee, maar het probleem is dat dit gedrag vrijwel alleen is voorbehouden aan paardenmeisjes.
Het is niet eens de regelmatige dingen die het probleem zijn, dat is idd hetzelfde als 2 keer per week voetbaltrainen en op zaterdag een wedstrijd. Het is de alles omvattende obsessie met paarden en dus ook het bij elke minieme kans op iets er meteen heen, want het waait/regent/is warm.
Lijkt me door allerlei andere posts nu wel een soort bewezen dat paardenmeisjes buitensporig tot aan het ziekelijke doorslaan met hun beest. En dat heb je met de meeste andere hobby's die vrouwen hebben gewoon minder.
En ja, jij hebt het vast beter voorelkaar, chapeau, maar mij krijg je er niet meer aan
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Nee, het is niet waar.quote:
[..]
Dit is wel waar, heb zelf het zien gebeuren bij een rechtszaak.
Die auto staat wat beter geregistreerd dan een paard, die hele registratie bij paarden is zo onbetrouwbaar als de pest, vele paarden die al bij eigenaar nummer 3 zitten staan nog op de naam van de fokker waar ze als jaarling weggegaan zijn. Ik heb mijn eigen paarden zelf overgeschreven op mijn naam, daar had ik helemaal niets van de oude eigenaar voor nodig, het werd in het geheel niet gecontroleerd.
Dus blijkt bij rechtszaken vaak dat degene die kan aantonen het dier betaald te hebben voor een bepaalde periode de eigenaar is en niet degene wiens naam op het papier staat.
Kun je hoog of laag over springen, t is niet waar.
En overschrijven is iets waar je inderdaad geen oude eigenaar bij nodig hebt, maar een paspoort is dan ook geen eigendomsbewijs. Rekeningen die laten zien dat je drie maanden stalgeld hebt betaald zijn daarentegen ook GEEN eigendomsbewijs.
Maar dit is een discussie waar ik helemaal geen zin in heb, en waar ik ook niet verder op in ga.
Relationele voordelen van paardenmeisjes vind ik een veel leuker onderwerp.
Regenboog, regenboog
gelukkig ben je krom,
anders heette je regenstreep,
en dat klinkt toch wel zo stom
gelukkig ben je krom,
anders heette je regenstreep,
en dat klinkt toch wel zo stom
Het is apart dat mannen nu zo neerbuigend doen over paarden.
Voor de Industriële Revolutie was je een held als je een Arabische volbloed had en zijn capaciteiten werden geroemd. Generaals lieten zich bij voorkeur met een krachtig paard portretteren:
Als men wat aan die suffe pakjes doet, wordt paardrijden wellicht weer wat voor mannen
Voor de Industriële Revolutie was je een held als je een Arabische volbloed had en zijn capaciteiten werden geroemd. Generaals lieten zich bij voorkeur met een krachtig paard portretteren:
Als men wat aan die suffe pakjes doet, wordt paardrijden wellicht weer wat voor mannen
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Paarden zijn gewoon vervangen door auto's en hoe praten mannen nu over hun auto?quote:Op dinsdag 17 juni 2014 16:41 schreef Godshand het volgende:
Het is apart dat mannen nu zo neerbuigend doen over paarden.
Voor de Industriële Revolutie was je een held als je een Arabische volbloed had en zijn capaciteiten werden geroemd. Generaals lieten zich bij voorkeur met een krachtig paard portretteren:
[ afbeelding ]
Als men wat aan die suffe pakjes doet, wordt paardrijden wellicht weer wat voor mannen
Precies, paarden zijn inmiddels totaal overbodige beesten.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Een hoop mannen zouden trouwens een moord doen voor zo'n knettergeile vrouw als Erodome 
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Vertel dat aan degene met wie ik in de rechtszaal zat en die haar paard kwijt raakte aan degene die kon aantonen daar het afgelopen jaar voor betaald te hebben.quote:
[..]
Nee, het is niet waar.
Kun je hoog of laag over springen, t is niet waar.
En overschrijven is iets waar je inderdaad geen oude eigenaar bij nodig hebt, maar een paspoort is dan ook geen eigendomsbewijs. Rekeningen die laten zien dat je drie maanden stalgeld hebt betaald zijn daarentegen ook GEEN eigendomsbewijs.
Maar dit is een discussie waar ik helemaal geen zin in heb, en waar ik ook niet verder op in ga.
Relationele voordelen van paardenmeisjes vind ik een veel leuker onderwerp.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dat is dan niet obsessief bezig zijn ermee, de gemiddelde hond kost een zekere 2 uur per dag aan wandelen. Het komt alleen maar als naar over als je zelf erg anti bent, als je dat niet bent en wel regelmatig mee wil wandelen is dat probleem er niet.quote:
[..]
Ik vind het mooi dat je je zo enorm hard verdedigt hier hoor, maar mijn beeld van paardenmeisjes krijg je er echt niet uit met je argumenten.
Want nee, als iemand zo obsessief met border collies om zou gaan zou ik het OOK niet leuk vinden nee, maar het probleem is dat dit gedrag vrijwel alleen is voorbehouden aan paardenmeisjes.
Het is niet eens de regelmatige dingen die het probleem zijn, dat is idd hetzelfde als 2 keer per week voetbaltrainen en op zaterdag een wedstrijd. Het is de alles omvattende obsessie met paarden en dus ook het bij elke minieme kans op iets er meteen heen, want het waait/regent/is warm.
Lijkt me door allerlei andere posts nu wel een soort bewezen dat paardenmeisjes buitensporig tot aan het ziekelijke doorslaan met hun beest. En dat heb je met de meeste andere hobby's die vrouwen hebben gewoon minder.
En ja, jij hebt het vast beter voorelkaar, chapeau, maar mij krijg je er niet meer aan
Net zoals hier bij paarden, ja het is een stevige verplichting, maar als men niet zo anti is kan je veel meer met tot elkaar komen op dit gebied.
Buitensporig en ziekelijk vind ik echt een vreemde woordkeuze in deze als het gewoon gaat om noodzakelijke verzorging.
Ik blijf erbij dat de grote afkeer van sommige mannen in deze een groter probleem is als die verplichting(waarmee best wat geschoven kan worden hier en daar).
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ja maar een hond woont gewoon in het huis, kan daar grotendeels ter plekke verzorgd worden en uitlaten kan ff samen desnoods. Paarden staan vaak niet bij het woonhuis en "ff langs" is zo 2 uur.quote:
[..]
Dat is dan niet obsessief bezig zijn ermee, de gemiddelde hond kost een zekere 2 uur per dag aan wandelen. Het komt alleen maar als naar over als je zelf erg anti bent, als je dat niet bent en wel regelmatig mee wil wandelen is dat probleem er niet.
Net zoals hier bij paarden, ja het is een stevige verplichting, maar als men niet zo anti is kan je veel meer met tot elkaar komen op dit gebied.
Buitensporig en ziekelijk vind ik echt een vreemde woordkeuze in deze als het gewoon gaat om noodzakelijke verzorging.
En ik vind het geen vreemde woordkeuze omdat het in heel veel gevallen niet meer om een hobby maar om een obsessie gaat en obsessies zijn nooit goed.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Gatverdamme wat een houding heb jij. Erodome bepaalt even dat het een issue van zelfvertrouwen is, dat het ligt aan de afkeer van mannen, wuift alle logische argumenten weg en bepaalt even dat mannen daar niet een voorkeur in mogen hebben.quote:
[..]
Dat is dan niet obsessief bezig zijn ermee, de gemiddelde hond kost een zekere 2 uur per dag aan wandelen. Het komt alleen maar als naar over als je zelf erg anti bent, als je dat niet bent en wel regelmatig mee wil wandelen is dat probleem er niet.
Net zoals hier bij paarden, ja het is een stevige verplichting, maar als men niet zo anti is kan je veel meer met tot elkaar komen op dit gebied.
Buitensporig en ziekelijk vind ik echt een vreemde woordkeuze in deze als het gewoon gaat om noodzakelijke verzorging.
Ik blijf erbij dat de grote afkeer van sommige mannen in deze een groter probleem is als die verplichting(waarmee best wat geschoven kan worden hier en daar).
Dat betwijfel ik. Half Nederland is eroverheen geweest en ze is een paardenmeisje...quote:Op dinsdag 17 juni 2014 16:42 schreef Godshand het volgende:
Een hoop mannen zouden trouwens een moord doen voor zo'n knettergeile vrouw als Erodome
Heb mijn paarden ook niet aan huis staan (nog niet!), maar dat zou dan ook alleen maar meer tijd kosten. Want dan moet ik naast werken met mijn paarden ook nog uitmesten, voeren, water geven, onderhoud aan de omheining en al die andere zaken plegen en ga zo maar door.quote:
[..]
Ja maar een hond woont gewoon in het huis, kan daar grotendeels ter plekke verzorgd worden en uitlaten kan ff samen desnoods. Paarden staan vaak niet bij het woonhuis en "ff langs" is zo 2 uur.
En ik vind het geen vreemde woordkeuze omdat het in heel veel gevallen niet meer om een hobby maar om een obsessie gaat en obsessies zijn nooit goed.
Een pensionstal die ook verzorgt is dus hetgeen wat het minste tijd kost, mogen ze ook minimaal 4 uur per dag naar buiten dan is elke dag komen ook geen noodzaak.
Maar nogmaals, hier is de factor ik wil niet gewoon erg groot. Waar bij die hond in huis het doodnormaal is om ff mee te wandelen, iig een paar keer per week is dat in dit verhaal bij de paarden niet zo, de man in dit verhaal wil perse niets met die beesten te maken hebben. DAT is wat het echt lastig maakt, DAT is wat een compromis lastig maakt.
En nogmaals, het gaat niet om een obsessie, het gaat om de verzorging die dat dier nodig heeft.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Als jij jezelf niet een uurtje per dag zelf kan vermaken denk ik wel aan een tekort aan zelfvertrouwen ja. En als je geen afkeer hebt kan je ook af en toe een keertje mee.quote:
[..]
Gatverdamme wat een houding heb jij. Erodome bepaalt even dat het een issue van zelfvertrouwen is, dat het ligt aan de afkeer van mannen, wuift alle logische argumenten weg en bepaalt even dat mannen daar niet een voorkeur in mogen hebben.
[..]
Als zij dan zorgt dat haar paard zo staat dat elke dag geen noodzaak is en zorgt dat ze zoveel mogelijk het naar haar paard gaan op een beetje gunstige tijden doet zodat het de samen tijd minder in de weg zit ben je al een heel eind met z'n 2-en.
Je mag prima een voorkeur hebben, daar zeg ik niets over, maar dit rare eenzijdige beeld slaat nergens op.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sorry, maar dat is juist de hele disussie, JUIST bij paardenmeisjes is dat eenzijdige beeld zo relevant.quote:
[..]
Als jij jezelf niet een uurtje per dag zelf kan vermaken denk ik wel aan een tekort aan zelfvertrouwen ja. En als je geen afkeer hebt kan je ook af en toe een keertje mee.
Als zij dan zorgt dat haar paard zo staat dat elke dag geen noodzaak is en zorgt dat ze zoveel mogelijk het naar haar paard gaan op een beetje gunstige tijden doet zodat het de samen tijd minder in de weg zit ben je al een heel eind met z'n 2-en.
Je mag prima een voorkeur hebben, daar zeg ik niets over, maar dit rare eenzijdige beeld slaat nergens op.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Sorry, maar dat zie ik dus in het geheel niet in mijn omgeving. Ik zie wel mensen hun uiterste best doen om het zo te plannen dat er wel degelijk genoeg tijd voor andere zaken overblijft.quote:
[..]
Sorry, maar dat is juist de hele disussie, JUIST bij paardenmeisjes is dat eenzijdige beeld zo relevant.
Het is eenzijdig omdat het gaat over een man die niets ermee te maken wil hebben, maar dat is eigenlijk net zo extreem als iemand die geen tijd wil vrijmaken omdat ze liever bij haar paard is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Een uurtje per dag + eindeloze uren gezanik over haar obsessie uh ik bedoel hobby.quote:
[..]
Als jij jezelf niet een uurtje per dag zelf kan vermaken denk ik wel aan een tekort aan zelfvertrouwen ja. En als je geen afkeer hebt kan je ook af en toe een keertje mee.
Als zij dan zorgt dat haar paard zo staat dat elke dag geen noodzaak is en zorgt dat ze zoveel mogelijk het naar haar paard gaan op een beetje gunstige tijden doet zodat het de samen tijd minder in de weg zit ben je al een heel eind met z'n 2-en.
Je mag prima een voorkeur hebben, daar zeg ik niets over, maar dit rare eenzijdige beeld slaat nergens op.
Jij bent ook een paardenmeisje dus ik had ook niet verwacht dat je de bezwaren zou begrijpen en ik verbaas me niet dat je zelf een onrealistisch optimistisch beeld probeert te schetsen.
Ik kan, net zoals de meeste, nog heel prima over andere zaken praten. Hij praat meer over zijn hobby dan ik over de mijne, dat terwijl ik bezig ben er meer dan een hobby van te maken.quote:
[..]
Een uurtje per dag + eindeloze uren gezanik over haar obsessie uh ik bedoel hobby.
Jij bent ook een paardenmeisje dus ik had ook niet verwacht dat je de bezwaren zou begrijpen en ik verbaas me niet dat je zelf een onrealistisch optimistisch beeld probeert te schetsen.
Wat jij(en anderen) hier schetsen is een vrij extreem beeld die wat meer voorkomt bij meisjes die nog niet vol in de puberteit zitten. Ja, die kunnen soms wat gefocussed zijn op bepaalde zaken. G je bij meer volwassen mensen kijken dan is het beeld wat jullie scheppen iets wat helemaal niet veel voorkomt.
En welk onrealistisch beeld, moet je eens zien, ik heb 3 paarden en naast een gezin vind ik zelfs genoeg tijd om oeverloos op het internet te lullen. Kortom, het valt wel mee allemaal in de praktijk.
Maar jij weet het natuurlijk veel beter dan iemand die wel paarden heeft. Let op, ik ben niet de enige die zegt dat een eigen paard en een relatie prima samengaat. Ook in het vorige topic een aantal dames met een eigen paard of een eigen paard gehad en die hadden/hebben ook gewoon relatie's en zien hun partner meer dan genoeg.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
erodome heeft deels gelijk dat, als je er eenmaal voor gekozen hebt, het beider verantwoordelijkheid is om een en ander goed te regelen. Het lijkt erop alsof zij dat gedaan heeft en met haar vast meer 'paardenmeisjes'. Dit neemt niet weg dat het gebruik van de term 'paardenmeisje' nog steeds geoorloofd dient te zijn omdat de term wel degelijk vaker correct dan incorrect lijkt te zijn en zij (de 'paardenmeisjes') een uiterste van het spectrum belichamen. En semi kuise paardenmeisjes kunnen ook best geil zijn. Heatwave komt aan de andere kant dan wel weer een beetje over als een gefrustreerd mannetje. Go paardenmeisjes.
Iemand die niet autistisch is vertelt niet eindeloos en onnodig over zijn/haar hobby als de gesprekspartner daar niet erg in geïnteresseerd is.quote:
[..]
Een uurtje per dag + eindeloze uren gezanik over haar obsessie uh ik bedoel hobby.
Jij bent ook een paardenmeisje dus ik had ook niet verwacht dat je de bezwaren zou begrijpen en ik verbaas me niet dat je zelf een onrealistisch optimistisch beeld probeert te schetsen.
Iemand die geobsedeerd is wel Einstein.quote:
[..]
Iemand die niet autistisch is vertelt niet eindeloos en onnodig over zijn/haar hobby als de gesprekspartner daar niet erg in geïnteresseerd is.
PAARDENMEISJES TOPIQUE GESPOT. ZELFS MET OUDER1 DIE OVER HAAR ERVARINGEN VERTELT: NWS / Paardrijdster (16) breekt rug op drie plaaten 
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 14:32:33 ]
[ Bericht 19% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2014 14:32:33 ]
YAY.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Jaren terug eens een tijdje contact gehad met een paardenmeisje. Was via een datingsite. Opzich een aardige meid, maar kwam er al snel achter dat als je paarden niet interessant vond je eigenlijk vrijwel niets met haar te praten had.
Ah heerlijk, een paardenmeisjes topic!
Ook hier één en ook nog een relatie die er niet onder gebukt gaat.
Maar dat ligt er misschien meer aan dat er aan de bar bier geschonken wordt
en ik geen 13 meer ben 
In mijn tak van paardensport trouwens meer een 50/50 verdeling van (hetero)man vs vrouw. Maar dat komt misschien omdat je gewoon in spijkerbroek rijdt.
Ook hier één en ook nog een relatie die er niet onder gebukt gaat.
Maar dat ligt er misschien meer aan dat er aan de bar bier geschonken wordt
en ik geen 13 meer ben In mijn tak van paardensport trouwens meer een 50/50 verdeling van (hetero)man vs vrouw. Maar dat komt misschien omdat je gewoon in spijkerbroek rijdt.
Gamen kan toch ook een hobby zijn?quote:Op dinsdag 17 juni 2014 11:13 schreef complicate het volgende:
[..]
Ik probeer eigenlijk een persoon in zijn "geheel" te zien en niet naar 1 bepaald ding oid.
Ja hoor, het ging om een voorkeur.quote:Op zaterdag 21 juni 2014 14:51 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Gamen kan toch ook een hobby zijn?
1) No love without freedom, no freedom without love
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
2) Dansen is mijn grootste passie
3) "Simplicity is the keynote of all true elegance" , Coco Chanel
Helder.quote:
[..]
Ja hoor, het ging om een voorkeur.
Ik denk dat de meeste mannen niet zo'n probleem hebben met paardenmeisjes, maar wel met vrouwen die er alleen maar over kunnen praten. Dit geldt voor bijna elke interesse wel, maar het stereotype leeft bij paardenmeisjes wat meer dat het een obsessieve interesse is.
paardenvlees. 
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit komt ernstig veel overeen met mijn ervaring van paardenmeisjes.quote:
Om hier even op door te gaan: je kon de paardenmeisjes er vroeger op school altijd zo uithalen. Het waren al-tijd de grijze muizen. De stille meisjes die zo dicht mogelijk tegen een muur zaten, of in een hoekje. Nooit op een mening te betrappen. Altijd dromerig in hun fucking penny-agenda kijken.
En omdat ze zo saai waren hadden ze ook nooit echt connectie met de rest. En waarin zochten ze hun emotionele toevlucht? Juist, hun 'blessy'. Want 'die begrijpt haar tenminste wel'. Flikker toch op.
Als iedereen lekker met elkaar af ging spreken ging het paardenmeisje naar haar paard. "Heee blessy, wat ben je toch een lieverd! Wil je wat eten? Ja he? Heb je honger? Jaaaa...Oh...Blessy. Jij weet tenminste wat ik bedoel. Je hebt aan één blik genoeg."
Paard: SNNGRFFFFFFF *kwijl*
En dan later als ze groot zijn, gaan ze aan WEDSTRIJDEN mee doen. Onflatteuze broek aan, zo'n stomme muts/pet/hoed/cap op en dan dat wanstaltige zweepje erbij. Bespottelijk. Beetje over wat balken heenspringen. Echt níemand behalve paardenmensen vinden zoiets leuk. De enige reden waarom je dat af en toe blijft kijken is dat je hoopt dat zo'n knol eens keihard tegen zo'n obstakel aan pleurt.
Paardenmeisjes zijn saai, ze stinken en hebben niets te melden. Ontken het nou maar niet, iedereen weet dat het zo is. Jij ook, paardenmeisje.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |