Stel je niet zo aan.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 10:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Genoeg. Of is lymfeklierkanker een veredeld griepje?
[..]
En jouw fout zit hem in de aannname dat de dame alles maar voor zichzelf heeft gedaan. .
Samengevat zeg je eigenlijk "Over de doden niets dan goeds." Dat mag natuurlijk, maar ik vind het niet walgelijk dat iemand schrijft over de dood van haar partner. Ze is 13 jaar met hem samen geweest, waarvan hij 6 jaar ziek was, er is dus best wat te zeggen voor het feit dat ze haar ervaringen daarover wil delen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 13:59 schreef CANARIS het volgende:
Eerste walgdimensie:
De familie die hun zoon/ broer niet in steek hebben gelaten worden nu in verlegenheid gebracht door intieme details die na voren worden gebracht zonder dat er iemand iets aan kan doen. Zij verdiend nu geld aan de dood van hun zoon / broer , terwijl zij ervan door is gegaan. Hoe walgelijk is dat ?
Alcoholisme was niet zijn grootste probleem, maar wel dat van haar. Doordat hij alcoholist was, werd hij onhandelbaar (als we haar mogen geloven). Hij loog erover en lag meerdere malen bewusteloos op de grond. Iedereen kan begrijpen dat je op zo'n moment naar de drank grijpt, maar dat praat het nog niet goed en dat hoeft zij ook niet zomaar te accepteren.quote:Tweede walgdimensie.
Het neerzetten van een terminale patient als alcoholist. Ja alsof dat zijn grootste probleem was.
Wat had die trut verwacht. Dat hij als een edele ridder vol met pathetisch lofgezang of zijn vrouw als Ghandy de dood in gaat ? Als ik terminaal ben en ook nog eens pijn heb zuip ik met 10 keer door de buurt. Dan hoop ik wel dat mijn vrouw zoveel respect heeft om dat in een juiste context te zetten en er niet mee gaat heulen zodat ik na mijn dood als alcohilist te boek sta. Hoe walgelijk is dat ?
En toch is er voor iedereen een grens. Wat ik eerder in dit topic al zei, hoeveel moet je accepteren als partner van? Stel hij had haar elke week in elkaar geslagen wegen zijn drankgebruik, had ze dan nog steeds vergevingsgezind moeten zeggen: "Ik ben er voor je?" Ze wil juist het taboe doorbreken dat iemand die terminaal is nergens meer voor verantwoordelijk gehouden kan worden. En zoals al vaak gezegd laten de reacties in dit topic zien dat het op dit moment nog een taboe is.quote:Derde walgdimensie
Het is heel simpel. Zo simpel , dat zelfs die onderbelichte tering trut het eigenlijk had moet snappen.
Op de lijst Dingen-die-je niet-doet staat „weglopen bij een terminale patient“ op plaats 1 ex equo met „sex hebben met kinderen“
Je doet het niet. Nooit!!
Iemand die dood gaat alleen laten is het hufterigste wat er bestaat . Er bestaan ook geen goedpratertjes of genuanceerde redenen. Je doet het niet.
Heel fijn dat jij meent te mogen oordelen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 13:59 schreef CANARIS het volgende:
Ik moet hier reageren. Het verhaal heeft mij zo onthutst.
Een paar posters hier weten dat mijn vrouw ook aan kanker is gestorven. Ik voel mij dan ook in de positie dat ik wel weet wat er zo alles gebeurd in zo´n situatie. Ik zeg dat alleen om dat veel goedpraters zeggen“niemand weet hoe het is om in zo´n situatie te zitten en hoe je dan reageert..
Nu dan .. Ik weet het en sta klaar met mijn oordeel. (...)
Doe niet zo hysterisch..quote:Op vrijdag 30 mei 2014 10:35 schreef Dven het volgende:
[..]
Relaties verbreken is tegenwoordig egoistisch. Je memoires noteren en deze uitbrengen is tegenwoordig egoistisch. Oh wee als men eens voor zichzelf durft te kiezen en daar ook nog eens een keertje wat geld mee verdient. SCHANDE!!!
quote:Op vrijdag 30 mei 2014 10:38 schreef Dven het volgende:
Maarja, de dood maakt natuurlijk een hoop los in mensen. Wordt het zicht wat troebel van.
Prima dat je boos word. Misschien net zo boos als de familie van die jongen , want die schijnen het ook niet te verteren kunnen , dat madame is vertrokken.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:38 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Heel fijn dat jij meent te mogen oordelen.
Op dezelfde grond ga ik ook oordelen. Ik vind jouw ongenuanceerde post walgelijk. Jij hebt niet het recht om een ander de wet voor te schrijven. Wat jij hebt meegemaakt is niet gelijk aan wat de schrijfster heeft meegemaakt. Of wat ik heb meegemaakt for that matter.
Ik ga niet oordelen over hoe mensen handelen in een oorlogssituatie. Voor Kluun was het kennelijk nodig dat hij vreemd ging, deze mevrouw heeft kennelijk de boel moeten ontvluchten. So be it.
Ik ga mezelf niet heilig verklaren omdat ik toevallig wel de ruggengraat heb gehad om tot het eind erbij te blijven. Ik stel voor dat jij dat ook niet doet.
Ja, je post heeft me echt heel boos gemaakt.
respect waarvoor ? voor de dood ? is die heilig dan ?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Doe niet zo hysterisch..
Deze vrouw is weggegaan terwijl haar vriend terminaal was en ze is ook nog eens niet op de crematie gekomen. Getuigt allemaal van weinig respect.
Als je al geen respect voor de dood kan opbrengen dan ben je heel ver heen, maar daar gaat het eigenlijk niet om.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
respect waarvoor ? voor de dood ? is die heilig dan ?
Ah ja. Iemand die terminaal is moet je maar bij blijven staan. Ook al zie je geen heil meer in je relatie en omgang met elkaar.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:47 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Doe niet zo hysterisch..
Deze vrouw is weggegaan terwijl haar vriend terminaal was
Ze wilde niet meer dat hij zijn partner was.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je al geen respect voor de dood kan opbrengen dan ben je heel ver heen, maar daar gaat het eigenlijk niet om.
Het gaat erom dat je je partner moet blijven steunen tot de laatste adem.
Respect noem je dat..quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Ah ja. Iemand die terminaal is moet je maar bij blijven staan. Ook al zie je geen heil meer in je relatie en omgang met elkaar.
Wat een nonsens.
quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:56 schreef Dven het volgende:
[..]
Ze wilde niet meer dat hij zijn partner was.
Maar fijn dat jij wel bij je ex aan haar sterfbed gekluisterd zal zitten.
Nee, je bent gewoon foutief moralistisch bezig.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:56 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Respect noem je dat..
Maar jij zou dus alles doen waar je zelf beter van wordt, ook al kwets je daar andere mensen heel erg mee. Je eigen moeder verkopen voor een miljard euro? ik zeg doen !
Ik verdedig niet. Ik heb er begrip voor dat mensen in zeer extreme situaties reageren zoals ze doen. Omdat ze niet anders kunnen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:52 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ook jou post maakt mij weer laaiend. Dat er überhaupt mensen zijn die dit soort hufterig gedrag ook nog verdedigen.
Ah, je hoeft geen respect te hebben voor iemand waar je geen relatie mee hebt of waar je geen relatie meer mee wil hebben?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:57 schreef Dven het volgende:
[..]
Nee, je bent gewoon foutief moralistisch bezig.
Je wil geen relatie meer hebben met iemand. Dan gaat het niet meer om respect. Waarom tijd besteden aan iemand waar je niet meer samen mee wil zijn? Waarom wel bij iemand die met een paar maanden dood is maar niet bij iemand die over een paar jaar dood is?Wat een suf gelul zeg.
Je wilt het punt gewoon niet snappen he. Geeft verder niet maar ik zal niet meer reageren.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ah, je hoeft geen respect te hebben voor iemand waar je geen relatie mee hebt of waar je geen relatie meer mee wil hebben?
Dat is het makkelijkste inderdaad...quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:00 schreef Dven het volgende:
[..]
Je wilt het punt gewoon niet snappen he. Geeft verder niet maar ik zal niet meer reageren.
Jouw spellingskunsten maken mij ook laaiend.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:52 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Prima dat je boos word. Misschien net zo boos als de familie van die jongen , want die schijnen het ook niet te verteren kunnen , dat madame is vertrokken.
Ook jij hebt het weer over haar belevenis. Over de belevenis van Kluun.
Gaat het niet in kop erin dat het in deze omstandigheden niet om de partner maar om de stervenden gaat ?
Ook jou post maakt mij weer laaiend. Dat er überhaupt mensen zijn die dit soort hufterig gedrag ook nog verdedigen.
We schijnen tegenwoordig voor elke slappe lul maar respect te moeten hebben. Zie dat hele ellendige verhaal van Wim Kieft.
Ik heb dat in dit hele speciaal geval absoluut niet en ja . ik veroordeel haar handellen. Nu en toen.
Ik kan alleen maar hopen dat als ze uit zelf in de situatie zit haar dan-vriend niet ook zon´n slape lul is als zij is geweest.
Weer een zijstraat die er absoluut niet toe doet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:01 schreef Dven het volgende:
[..]
Jouw spellingskunsten maken mij ook laaiend.
Gelukkig belicht jij het helemaal niet eenzijdig ofzoquote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:52 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Prima dat je boos word. Misschien net zo boos als de familie van die jongen , want die schijnen het ook niet te verteren kunnen , dat madame is vertrokken.
Ook jij hebt het weer over haar belevenis. Over de belevenis van Kluun.
Gaat het niet in kop erin dat het in deze omstandigheden niet om de partner maar om de stervenden gaat ?
Ook jou post maakt mij weer laaiend. Dat er überhaupt mensen zijn die dit soort hufterig gedrag ook nog verdedigen.
We schijnen tegenwoordig voor elke slappe lul maar respect te moeten hebben. Zie dat hele ellendige verhaal van Wim Kieft.
Ik heb dat in dit hele speciaal geval absoluut niet en ja . ik veroordeel haar handellen. Nu en toen.
Ik kan alleen maar hopen dat als ze uit zelf in de situatie zit haar dan-vriend niet ook zon´n slape lul is als zij is geweest.
Hoezo dramaqueen? Waarom zou haar leven dan ophouden? De situatie met terminale vriend was niet gezellig, maar terminaal zijn is toch niet opeens besmettelijk?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:04 schreef Loveless85 het volgende:
Als zij het écht niet aan kon, mag ze dan niet weg? Moet ze dan helemaal de vernieling in? Is één iemand wiens leven ophoudt niet voldoende?
Wat voor respect verdient de dood dan ? Het is gewoon het einde van het leven meer niet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:55 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Als je al geen respect voor de dood kan opbrengen dan ben je heel ver heen, maar daar gaat het eigenlijk niet om.
Het gaat erom dat je je partner moet blijven steunen tot de laatste adem.
Want je kan alleen fysiek ziek zijn? Als zij het mentaal allemaal niet aan kon en er in een depressie van schiet dan kan dat ook iets zijn waar ze jaren last van heeft.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:10 schreef computergirl het volgende:
[..]
Hoezo dramaqueen? Waarom zou haar leven dan ophouden? De situatie met terminale vriend was niet gezellig, maar terminaal zijn is toch niet opeens besmettelijk?
Kan. Ga je ook niet zomaar dood aan. Ze had ook de dag na de begrafenis alsnog richting een tropisch eiland kunnen vertrekken ondat de rouw niet diep zat of niet aanwezig wasquote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:12 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Want je kan alleen fysiek ziek zijn? Als zij het mentaal allemaal niet aan kon en er in een depressie van schiet dan kan dat ook iets zijn waar ze jaren last van heeft.
Wat moet ik daar nou mee?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:57 schreef zwarteweduwe het volgende:
[..]
Ik verdedig niet. Ik heb er begrip voor dat mensen in zeer extreme situaties reageren zoals ze doen. Omdat ze niet anders kunnen.
Nogmaals; ik keur het gedrag van deze mevrouw totaal niet goed. Maar die hele 'JE MOET EN ZAL BIJ JE TERMINALE PARTNER BLIJVEN!111!!1' houding is ook weer het andere uiterste. Als iemand dusdanig onhandelbaar wordt, en jij niet het karakter hebt daarmee om te gaan is het soms beter voor jezelf te kiezen denk ik.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:14 schreef computergirl het volgende:
[..]
Kan. Ga je ook niet zomaar dood aan. Ze had ook de dag na de begrafenis alsnog richting een tropisch eiland kunnen vertrekken ondat de rouw niet diep zat of niet aanwezig was
Natuurlijk belicht ik dit eenzijdig.... Hier is geen ruimte voor nuanceringen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:04 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Gelukkig belicht jij het helemaal niet eenzijdig ofzoManmanman.
Ik keur haar gedrag totaal niet goed, en dat met name het beloven om terug te komen als hij sterft, en het dan vertikken, en zonder enig overleg met,of goedkeuring van, de nabestaanden dit boek uitbrengen. Maar jij slaat ook aardig door hoor. Als zij het écht niet aan kon, mag ze dan niet weg? Moet ze dan helemaal de vernieling in? Is één iemand wiens leven ophoudt niet voldoende?
Dat is jouw mening, die je maar wat graag als feit probeert neer te zetten. Maar er zijn nog steeds twee personen bij betrokken, en er zijn genoeg anderen die vinden dat je als partner niet je leven compleet on hold hoeft te zetten, en ook wel enige verwachtingen mag hebben richting de stervende.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:17 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Natuurlijk belicht ik dit eenzijdig.... Hier is geen ruimte voor nuanceringen.
Het is de kant van de stervende...die alleen wordt gelaten.
Eens.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:55 schreef Dven het volgende:
[..]
Ah ja. Iemand die terminaal is moet je maar bij blijven staan. Ook al zie je geen heil meer in je relatie en omgang met elkaar.
Wat een nonsens.
Je blijft doordrammen over de dood......quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:11 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat voor respect verdient de dood dan ? Het is gewoon het einde van het leven meer niet.
Ik zie dat steunen van je partner als iets dat van 2 kanten moet komen.
In mijn wereld is dat een feit ja.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:21 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Dat is jouw mening, die je maar wat graag als feit probeert neer te zetten. Maar er zijn nog steeds twee personen bij betrokken, en er zijn genoeg anderen die vinden dat je als partner niet je leven compleet on hold hoeft te zetten, en ook wel enige verwachtingen mag hebben richting de stervende.
Of strevende, in jouw woorden.
Kerel, het is allemaal hartstikke erg wat je is overkomen, maar op deze manier valt met jou niet te discussiëren, dat zie je hopelijk zelf ook wel in.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:59 schreef CANARIS het volgende:
[..]
In mijn wereld is dat een feit ja.
In jouw wereld waar dit soort dingen mogenlijk zijn , wil ik niet leven.
Ik reageer gewoon op opmerkingen er over hoor.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 15:57 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Je blijft doordrammen over de dood......
Het is ook niet echt dat ik erover wil discussieren. Ik heb mijn standpunt an sta op de barrikade om dit ellendige gedrag te veroordelen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:00 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Kerel, het is allemaal hartstikke erg wat je is overkomen, maar op deze manier valt met jou niet te discussiëren, dat zie je hopelijk zelf ook wel in.
Maar zelfs al heb je wel een soortgelijke situatie meegemaakt, kan je dan oordelen? Ieder persoon is immers anders, en dus iedere situatie ook?quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Het is ook niet echt dat ik erover wil discussieren. Ik heb mijn standpunt an sta op de barrikade om dit ellendige gedrag te veroordelen.
Ik vind verder dat het weinig te maken heeft met wat ik heb meegemaakt en vraag absoluut niet om medeleven of compassie. Heb ik nog nooit gedaan. Ik heb het er alleen in gegooid omdat veelal wordt gezegd "dat men niet kan oordelen als men situatie niet kent"
Precies, jij hebt een mening en that's it. Klaar, standpunt kan niet aangepast worden, geen ruimte tot discussie of het delen van wijsheden. Dit is het en meer is er niet.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:06 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Het is ook niet echt dat ik erover wil discussieren. Ik heb mijn standpunt an sta op de barrikade om dit ellendige gedrag te veroordelen.
Ik vind verder dat het weinig te maken heeft met wat ik heb meegemaakt en vraag absoluut niet om medeleven of compassie. Heb ik nog nooit gedaan. Ik heb het er alleen in gegooid omdat veelal wordt gezegd "dat men niet kan oordelen als men situatie niet kent"
Handig ook, op een discussieforum.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:10 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Precies, jij hebt een mening en that's it. Klaar, standpunt kan niet aangepast worden, geen ruimte tot discussie of het delen van wijsheden. Dit is het en meer is er niet.
Lijkt mij behoorlijk duidelijk
Daar heb je ongetwijfeld gelijk in. Dat is ook alleen maar onder de grote noemer "Partner tijdens sterven begleid" te zien. Daar zitten dan natuurljk ontzettend vele verschillende belevenissen tussen.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:07 schreef Loveless85 het volgende:
[..]
Maar zelfs al heb je wel een soortgelijke situatie meegemaakt, kan je dan oordelen? Ieder persoon is immers anders, en dus iedere situatie ook?
Ja laten we vooral aan het fatsoen van de stervenden denken, dat hij tenminste fatsoenlijk sterft. Een beetje manieren tijdens je afgang , mag een partner toch verwachten....quote:Op donderdag 29 mei 2014 21:34 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Voor drankmisbruik is geen excuus. Hij kon het niet opbrengen om rekening te houden met zijn vriendin. Zij kon het niet opbrengen dat hij dit niet kon en ging weg.
Waarom is zij dan slecht en hij zielig ? Mag je als je doodgaat opeens alle fatsoen overboord gooien en moet je partner dan maar alles van je verdragen ?
Reageer hier eens op dan:quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:27 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ja laten we vooral aan het fatsoen van de stervenden denekn, dat hij tenminste fatsoenlijk steft. Een beetje manieren tijdens je afgang , mag een partner toch verwachten.
Kom op man.... je moet zelf ook toegeven hoe bespottelijk dit klingt.
Drankmisbruik is geen excuus ? Hij had een excuus vanjewelste... hij was aan het sterven !!
quote:Op vrijdag 30 mei 2014 14:19 schreef Operc het volgende:
En toch is er voor iedereen een grens. Wat ik eerder in dit topic al zei, hoeveel moet je accepteren als partner van? Stel hij had haar elke week in elkaar geslagen wegen zijn drankgebruik, had ze dan nog steeds vergevingsgezind moeten zeggen: "Ik ben er voor je?" Ze wil juist het taboe doorbreken dat iemand die terminaal is nergens meer voor verantwoordelijk gehouden kan worden. En zoals al vaak gezegd laten de reacties in dit topic zien dat het op dit moment nog een taboe is.
Kom op zeg een stervende is iemand die daadwerkelijk bezig is met sterven niet iemand die te horen heeft gekregen dat hij waarschijnlijk nog 9 maanden te leven heeft. Als jij vind dat zo iemand dan het recht heeft om zich al die 9 maanden te misdragen zonder daarbij ook maar even rekening te houden met een ander ben ik het dus niet met je eens.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:27 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Ja laten we vooral aan het fatsoen van de stervenden denekn, dat hij tenminste fatsoenlijk steft. Een beetje manieren tijdens je afgang , mag een partner toch verwachten.
Kom op man.... je moet zelf ook toegeven hoe bespottelijk dit klingt.
Drankmisbruik is geen excuus ? Hij had een excuus vanjewelste... hij was aan het sterven !!
O jawel hoor dit taboe moet dringend doorbroken worden. Ik vind het prima dat zij daarvoor haar nek heeft uitgestoken.quote:Ze doorbreekt geen taboe. Ze is met zichzelf bezig.
Dit taboe hoort niet doorbroken te worden. Net als dat Taboe van de stichting Martijn niet doorbroken behoeft te worden.
Niemand zegt ook dat hij er heel actief iets aan kan doen, maar dan hoef je het nog niet te pikken. Terminaal zijn is geen vrijbrief voor debiel gedrag.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:37 schreef CANARIS het volgende:
ok.
Ja ik denk dat ze er dan ook bij had moeten blijven... natuurlijk alleen als dit een resultaat van de ziekte was geweest. en dat gebeurd best wel vaak. Ook alzheimerpatienten worden vaak heel agressief. Kunnen er niets aan doen.
Mooie reactie.quote:Op vrijdag 30 mei 2014 16:42 schreef Marrije het volgende:
En op je stelling te reageren Operc, het zou haar hebben gesierd, in mijn ogen, als ze dat boek niet had geschreven / laten uitgeven. En zo wel dat ze dan die verdiensten zou hebben gegeven aan het kankerfonds. En als ze aan zijn verzoek had voldaan, bij hem zijn als hij sterft (dat kon op de dag nauwkeurig), maar zelfs dat kon ze niet opbrengen, want hawai. En toen ie al dood was kon ze het ook niet opbrengen om naar zijn crematie te gaan, ik vind inderdaad dat ze die laatste wens best boven haar eigen wens had mogen zetten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |