Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
Een foto van een vrachtwagen met pro-Russische rebellen die door de controle post naar het vliegveld rijdt.
Word soms flink geschoten.
Het terrorisme gaat door.quote:Op maandag 26 mei 2014 15:54 schreef deelnemer het volgende:
Two Ukrainian civilian truck drivers killed by armed separatists at checkpoint near Slovyansk.
[ Bericht 32% gewijzigd door deelnemer op 26-05-2014 16:56:05 ]
Ik ben geen voorstander van aansluiting bij Rusland, hetgeen in de Krim is geschied, maar ik vind wel dat de regio's onafhankelijk moeten kunnen zijn.quote:
Ik hoop dus op echte onafhankelijkheid, noch aansluiting bij Oekraine en hiermee aansluiting bij het fascistische EU (waar de grote bedrijven de dienst uitmaken en het volk slechts als slaaf dient), noch aansluiting bij het homofobe macholand Rusland waar de kerk wederom - helaas - de scepter zwaait. (In de Sovjet-tijd werd het de kerkleiders terecht moeilijk gemaakt, jammer dat Poetin deze lijn niet voortzet).
De regering in Kiev bestaat uit klassieke nazi's, klassiek in de zin dat men ook antisemitisch is en SS-ers eert.
Ik kan me voorstellen dat mensen daar liever geen onderdeel van uitmaken. In de Tweede Wereldoorlog speelde Oekrane ook al een dubieuze rol en een deel van het volk koos voor de zijde van de nazi's met name in West-Oekrane waar veel Oekraners behoorlijk nazistische ideeen koesteren. 
Ik zeg niet dat Rusland zaligmakend is, het land is afgegleden tot een maffiastaatje waar de corrupte Orthodoxe kerk de scepter zwaait en is niet meer het eerlijke Sovjetrijk dat het ooit was, waar mensenrechten hoog in het vaandel stonden, maar Oekraine onder SS-vereerders is ook niet erg tof.
De president van nu is een oligarch die rijk is geworden met zwendel in de chocoladehandel.
Zoals ik ook graag Fryslan onafhankelijk zie, ondersteun ik de onafhankelijkheid van de onderdrukte oost-Oekrainers, maar zie hen liever ook geen deel uitmaken van Rusland.
Zou je dit iets verder kunnen onderbouwen? Zover ik weet worden er geen Friesen onderdrukt in Nederland, leeft dit berhaupt onder het grootste deel van Friesland?quote:Op maandag 26 mei 2014 17:31 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Zoals ik ook graag Fryslan onafhankelijk zie, ondersteun ik de onafhankelijkheid van de onderdrukte oost-Oekrainers, maar zie hen liever ook geen deel uitmaken van Rusland.
In mijn gemeente leeft het sterk en wij willen ons echt afscheiden van Nederland. Maar in Oosterwolde bijvoorbeeld wonen nep-Friezen en in Leeuwarden wonen Friezen die denken Nederlanders te zijn en velen van hen spreken niet eens onze taal.quote:
[..]
Zou je dit iets verder kunnen onderbouwen? Zover ik weet worden er geen Friesen onderdrukt in Nederland, leeft dit berhaupt onder het grootste deel van Friesland?
In grote delen van Fryslan leeft het, maar inderdaad niet overal. Maar sinds Nederland een wel erg haatdragende rechtse koers aan het varen is, voelen wij Friezen ons minder thuis in Nederland. Fryslan is toch meer tolerant, meer sociaal.
Ik ben ooit een poll gestart op FOK! met de vraag of Fryslan een eigen staat moet vormen, liefst ook uit de EU en een soort status net als onze Scandinavische broedervolkeren in Noorwegen ook een eigen munt, de Frysk Kronar bijvoorbeeld en men stemde overwegend voor onafhankelijkheid van Fryslan, maar goed dat was dus op dit forum.
In Hurdageryp en buurdorpen leeft het onderwerp van onafhankelijk wel degelijk. We zullen echter - vooralsnog - niet naar de wapens grijpen. Ik hoop zelf dat het op een nette democratische wijze kan geschieden middels een referendum per gemeente.
Bedankt voor de uitgebreide uitlegquote:Op maandag 26 mei 2014 17:55 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
In mijn gemeente leeft het sterk en wij willen ons echt afscheiden van Nederland. Maar in Oosterwolde bijvoorbeeld wonen nep-Friezen en in Leeuwarden wonen Friezen die denken Nederlanders te zijn en velen van hen spreken niet eens onze taal.
In grote delen van Fryslan leeft het, maar inderdaad niet overal. Maar sinds Nederland een wel erg haatdragende rechtse koers aan het varen is, voelen wij Friezen ons minder thuis in Nederland. Fryslan is toch meer tolerant, meer sociaal.
Ik ben ooit een poll gestart op FOK! met de vraag of Fryslan een eigen staat moet vormen, liefst ook uit de EU en een soort status net als onze Scandinavische broedervolkeren in Noorwegen ook een eigen munt, de Frysk Kronar bijvoorbeeld en men stemde overwegend voor onafhankelijkheid van Fryslan, maar goed dat was dus op dit forum.
In Hurdageryp en buurdorpen leeft het onderwerp van onafhankelijk wel degelijk. We zullen echter - vooralsnog - niet naar de wapens grijpen. Ik hoop zelf dat het op een nette democratische wijze kan geschieden middels een referendum per gemeente.
. Toch wel grappig om te lezen dat het blijkbaar meer leeft dan ik dacht. En ja dat het minder tolerant wordt overal ben ik jammer genoeg met je eens.[ Bericht 100% gewijzigd door michaelmoore op 26-05-2014 18:50:45 ]
organiseer een referendum zou ik zeggen, maar ik denk dat je daar de capaciteiten niet voor hebtquote:
[..]
In mijn gemeente leeft het sterk en wij willen ons echt afscheiden van Nederland. Maar in Oosterwolde bijvoorbeeld wonen nep-Friezen en in Leeuwarden wonen Friezen die denken Nederlanders te zijn en velen van hen spreken niet eens onze taal.
In grote delen van Fryslan leeft het, maar inderdaad niet overal. Maar sinds Nederland een wel erg haatdragende rechtse koers aan het varen is, voelen wij Friezen ons minder thuis in Nederland. Fryslan is toch meer tolerant, meer sociaal.
Ik ben ooit een poll gestart op FOK! met de vraag of Fryslan een eigen staat moet vormen, liefst ook uit de EU en een soort status net als onze Scandinavische broedervolkeren in Noorwegen ook een eigen munt, de Frysk Kronar bijvoorbeeld en men stemde overwegend voor onafhankelijkheid van Fryslan, maar goed dat was dus op dit forum.
In Hurdageryp en buurdorpen leeft het onderwerp van onafhankelijk wel degelijk. We zullen echter - vooralsnog - niet naar de wapens grijpen. Ik hoop zelf dat het op een nette democratische wijze kan geschieden middels een referendum per gemeente.
Zeg als jullie Friezen een socialistische staat stichten zijn oosterburen ook welkom neem ik aan?quote:
http://www.nu.nl/algemeen(...)ankelijk-worden.html
Zeker, tot aan de Wezer.quote:Op maandag 26 mei 2014 19:02 schreef BeavisnKutthead het volgende:
[..]
Zeg als jullie Friezen een socialistische staat stichten zijn oosterburen ook welkom neem ik aan?
Dat socialisme zal wel meevallen, het is CDA wat de klok slaat in Friesland.
Wat een gelul man, de kandidaat van de Right Sector (Dimitry Jarosh) heeft gisteren minder dan 1% van de stemmen gekregenquote:
[..]
De regering in Kiev bestaat uit klassieke nazi's, klassiek in de zin dat men ook antisemitisch is en SS-ers eert.
Ik zeg niet dat Rusland zaligmakend is, het land is afgegleden tot een maffiastaatje waar de corrupte Orthodoxe kerk de scepter zwaait en is niet meer het eerlijke Sovjetrijk dat het ooit was, waar mensenrechten hoog in het vaandel stonden, maar Oekraine onder SS-vereerders is ook niet erg tof.
Hetzelfde geldt voor de kandidaat van Svoboda, Oleh Tjahnybok, ook minder dan 1%.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2014 19:58:57 ]
http://rt.com/news/161572-ukraine-slavyansk-shelling-civilian/
Hell no. Afstoten, aan duitsland geven en niet meer naar omkijken....quote:
LB is gevoelig voor Russische propaganda.quote:
[..]
Wat een gelul man, de kandidaat van de Right Sector (Dimitry Jarosh) heeft gisteren minder dan 1% van de stemmen gekregen
WIe is zij?quote:
In feite zijn de Oekraense soldaten illegaal daar, want dat gebied heeft zich onafhankelijk verklaard van de Oekrane en zij mogen dus vragen van de Oekraense soldaten hun grondgebied te verlaten.
Zo beschouwen ze het in Donetsk inderdaad, in Kiev erkennen ze de onafhankelijkheid niet. Het is vergelijkbaar met de onafhankelijkheid van Kosovo die door Belgrado niet erkend wordt. Verschil is echter dat een aantal andere landen de onafhankelijkheid van Kosovo wel zijn gaan erkennen. Eigenlijk draait alles om erkenning.quote:
In feite zijn de Oekraense soldaten illegaal daar, want dat gebied heeft zich onafhankelijk verklaard van de Oekrane en zij mogen dus vragen van de Oekraense soldaten hun grondgebied te verlaten.
Ik koop binnenkort maar eens een stukje land en roep vervolgens de onafhankelijkheid uit. Betaal ik tenminste ook geen belasting meer aan de staat.quote:
In feite zijn de Oekraense soldaten illegaal daar, want dat gebied heeft zich onafhankelijk verklaard van de Oekrane en zij mogen dus vragen van de Oekraense soldaten hun grondgebied te verlaten.
Het principe is hetzelfde.quote:
De Kosovo vergelijking is nogal kort door de bocht. De situatie in Oost-Oekraine is toch niet te vergelijken met die in Kosovo in 1998/99?
Het gaat beide keren om een eenzijdige onafhankelijkheidsverklaring.quote:
De Kosovo vergelijking is nogal kort door de bocht. De situatie in Oost-Oekraine is toch niet te vergelijken met die in Kosovo in 1998/99?
das nog beterquote:
[..]
Hell no. Afstoten, aan duitsland geven en niet meer naar omkijken....
quote:Moskou wil einde strijd Oekrane
maandag 26 mei 2014, 20:33 (Update: 26-05-14, 20:52)
Rusland eist dat de regering van Oekrane een eind maakt aan de militaire operatie in Oost-Oekrane en dat de OVSE een onderzoek instelt naar wat er vandaag in Donetsk is gebeurd. Dat zegt het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken.
De verklaring tempert het optimisme dat was ontstaan na de verkiezing gisteren van Petro Porosjenko tot president van Oekrane. Porosjenko wil de banden met Rusland aanhalen. De Russische minister van Buitenlandse Zaken, Lavrov, zei vandaag dat Moskou bereid is om het gesprek met Porosjenko aan te gaan.
Ver weg
De situatie in Oost-Oekrane en de kwestie van de Krim lijken een compromis in de weg te staan. Porosjenko zei gisteren dat hij de inlijving van de Krim door Rusland nooit zal accepteren.
Over de pro-Russische separatisten zei hij dat ze het oosten van Oekrane in een Somali willen veranderen, waar ze met de macht van het machinegeweer willen regeren. "Ik zal nooit toestaan dat dat op Oekraens grondgebied gebeurt", zei hij.
Donetsk
De separatisten bemoeilijkten vandaag het zoeken naar een oplossing door een deel van het internationale luchthaven van Dontesk te bezetten. In alle vroegte werden tientallen zwaarbewapende separatisten naar het vliegveld gebracht.
Later op de ochtend kwamen er nog zo'n dertig bij, zag NOS-verslaggever Gert Jan Dennekamp.De separatisten verschansten zich in en rond het hoofdgebouw, dat twee jaar geleden net voor het EK voetbal werd opgeleverd.
Op de luchthaven zijn Oekraense militairen gelegerd. Nadat de separatisten een ultimatum om te vertrekken hadden genegeerd, gingen de regeringstroepen tot de aanval over.
Slachtoffers
In het uren durende gevecht kregen zij steun van gevechtshelikopters en gevechtsvliegtuigen. Aan het einde van de dag was geen winnaar aan te wijzen. Ook is niet bekend hoeveel slachtoffers er zijn gevallen.
Ook bij het station van Donetsk braken vandaag gevechten uit. Volgens de separatisten zijn daarbij twee doden en een gewonde gevallen toen een granaat insloeg. Wie de slachtoffers zijn is onduidelijk.
EU
De EU-regeringsleiders praten morgen in Brussel over de situatie in Oekrane. De verwachting is dat ze voorlopig geen nieuwe strafmaatregelen tegen Rusland nemen. Eerst wordt afgewacht of de relatie tussen Rusland en Oekrane verbetert, nu Oekrane een nieuwe president heeft.
Daarnaast staan veel EU-landen niet te springen om Rusland harder te straffen, omdat ze de relatie met Moskou om economische redenen goed willen houden.
Denken dat je van Fryslan kunt winnen.quote:
Uiteraard, Groningen is een Marxistische provincie en derhalve zijn zij van harte welkom.quote:
[..]
Zeg als jullie Friezen een socialistische staat stichten zijn oosterburen ook welkom neem ik aan?
Kameraad, een echte socialist luistert naar Moskou. Dat zouden meer mensen moeten doen!quote:
[..]
LB is gevoelig voor Russische propaganda.
Alhoewel het Rusland van 2014 wat tegenvalt en niet meer het Sovjet-rijk is helaas en de kerk heeft teveel praatjes gekregen daar.
Opstandelingen: Je moet je wapens bij ons inleveren, want dit is Donetsk People's Republicquote:
Het is wel een typische Krimsituatie in Donetsk. Vroeg in de morgen arriveren tientallen onbekende pro-Russische militairen op het vliegveld met een Oekranse legerbasis, eerst wordt onderhandeld over vertrek van de Oekraners en als dat stuk loopt breken gevechten uit. Zo zal het wel met iedere basis in Donetsk gaan.
Soldaten: Nee, jullie moeten je wapens bij ons inleveren, want dit is Oekraine
Dat is alleen nog met geweld op te lossen.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 00:16:51 ]
Koos, sinds wanneer ben je libertarier geworden?quote:
[..]
Ik koop binnenkort maar eens een stukje land en roep vervolgens de onafhankelijkheid uit. Betaal ik tenminste ook geen belasting meer aan de staat.
quote:
ik vind wel dat de regio's onafhankelijk moeten kunnen zijn.
Ik hoop dus op echte onafhankelijkheid
Zoals ik ook graag Fryslan onafhankelijk zie,
Ik zou dus t liefste al die we willen ons afscheiden jankende regio's landen, provincies en districten het liefst per onmiddelijk willen afscheiden, geldkraan dicht, grenzen dicht, zoek het lekker zelf uit en vol vermaak toekijken hoe ze ten onder gaan aan hun zelfstandig ingezette destructiequote:
In mijn gemeente leeft het sterk en wij willen ons echt afscheiden van Nederland.
Van mij mag je dat wensen. Maar als het niet via diplomatieke weg geregeld kan worden, dan zou ik me verder koest houden. Ik kan me ook niet voorstellen dat normale mensen erop zitten te wachten om dan toch de wapens op te pakken om met je kleine provincietje net zo'n tof landje als Transnistri, Abchazi, Zuid-Osseti of Nagorno-Karabach te worden. Dat is waarschijnlijk alleen interessant voor de rebellen zelf, die dan in hun territorium de baas kunnen spelen en met dubieuze zaken geld kunnen verdienen.quote:Op maandag 26 mei 2014 23:34 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik zou dus t liefste al die we willen ons afscheiden jankende regio's landen, provincies en districten het liefst per onmiddelijk willen afscheiden, geldkraan dicht, grenzen dicht, zoek het lekker zelf uit en vol vermaak toekijken hoe ze ten onder gaan aan hun zelfstandig ingezette destructie
Wat dat betreft is het met de Krim nog verrassend goed afgelopen, dat daar uiteindelijk de Russen achter bleken te zitten die het graag in hun land wouden annexeren.
terecht, al die criminele zelf uitgeroepen landjes da moet maar eens afgelopen zijnquote:
[..]
Opstandelingen: Je moet je wapens bij ons inleveren, want dit Donetsk People's Republic
Soldaten: Nee, jullie moeten je wapens bij ons inleveren, want dit Oekraine
Dat is alleen nog met geweld op te lossen.
quote:Tientallen doden bij gevechten in Donetsk
Bij gevechten onder meer om het vliegveld van Donetsk zijn volgens het separatistische kamp maandag tientallen doden gevallen. Volgens milities die bij de luchthaven slaags zijn geraakt met Oekraense strijdkrachten, is vlakbij een vrachtauto met gewonden bij een luchtaanval getroffen. Daarbij zouden meer dan 35 doden zijn gevallen.
quote:Doden bij gevechten Donetsk
Bij de gevechten rond de luchthaven van Donetsk in Oekrane zijn doden gevallen. Volgens de opstandelingen zijn zeker 35 mensen omgekomen. Ziekenhuizen en artsen bevestigen alleen dat er doden zijn. Officile cijfers zijn er niet.
De pro-Russische separatisten zeggen dat een vrachtwagen met gewonde strijders is beschoten door het regeringsleger. De truck zou onderweg zijn geweest van het vliegveld naar ziekenhuizen in de stad. De gouverneur van de pas uitgeroepen Volksrepubliek Donetsk zegt dat er vijftien gewonden zijn.
Regionale autoriteiten zeggen dat er doden naar mortuaria zijn gebracht. Of de slachtoffers vochten voor het regeringsleger of voor de opstandelingen is niet bekendgemaakt.
[ Bericht 16% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 01:58:24 ]
HIj is sterk bezig die nieuwe president van de Oekraine
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_in_Donetsk___.html
quote:ma 26 mei 2014, 23:47
'Veel doden bij strijd om vliegveld Donetsk'
MOSKOU/DONETSK - Bij gevechten onder meer om het vliegveld van Donetsk zijn volgens het separatistische kamp maandag tientallen doden gevallen.
Volgens milities die bij de luchthaven slaags zijn geraakt met Oekraense strijdkrachten, is vlakbij een vrachtauto met gewonden bij een luchtaanval getroffen.
Daarbij zouden meer dan 35 doden zijn gevallen.
Foto: Reuters
De Oekraense strijdkrachten bestoken separatisten ook vanuit de lucht. Er wordt volgens Russische media maandagavond niet alleen hevig gevochten om het vliegveld, maar ook om het station en het regeringscentrum in de stad die 575 ten zuidoosten van de hoofdstad Kiev ligt. Dat centrum is het hoofdkwartier geworden van de pro-Russische separatisten die er de Volksrepubliek Donetsk uitriepen
Wat een bende is het daar ook, 35 doden, de gouverneur heeft het over 15 gewonden, de ander heeft het weer over doden zonder aantallen te noemen; lekker georganiseerd die zogenaamde Volksrepubliekquote:
Ik ben absoluut tegen oorlog en geweld maar ik ben van mening dat het wel tijd werd dat het leger ging ingrijpen, tegen dat stel idioten wat met zware wapens door Donetsk heen rent valt mijns inziens weinig anders te beginnen...
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2014 08:40:55 ]
sukkels joh ,stelletje domme mijnwerkers zonder hersens, die gaan met 35 man in een vrachtwagen zitten , hoppa, flesje wodka voor de lef er bij en je voelt niets meerquote:
[..]
Wat een bende is het daar ook, 35 doden, de gouverneur heeft het over 15 gewonden, de ander heeft het weer over een paar doden; lekker georganiseerd die zogenaamde Volksrepubliek
De mensen in die landen zijn anders wel blij dat ze niet meer bij het 'moederland' horen.quote:
Ik kan me ook niet voorstellen dat normale mensen erop zitten te wachten om dan toch de wapens op te pakken om met je kleine provincietje net zo'n tof landje als Transnistri, Abchazi, Zuid-Osseti of Nagorno-Karabach te worden.
Bron? Het is niet alsof je op die plekken een betrouwbare en objectieve opiniepeiling zou kunnen houden. Bovendien wil het ook nog niet zeggen dat ze blij zijn met de algehele situatie.quote:
[..]
De mensen in die landen zijn anders wel blij dat ze niet meer bij het 'moederland' horen.
Trololololoquote:
Het is nu natuurlijk een chaotische situatie. De uitspraken van Poroshenko zijn niet bepaald zorgvuldig of verantwoordelijk te noemen.quote:
[..]
Wat een bende is het daar ook, 35 doden, de gouverneur heeft het over 15 gewonden, de ander heeft het weer over doden zonder aantallen te noemen; lekker georganiseerd die zogenaamde Volksrepubliek
Of de overheid hersteld daar zijn gezag en geweldmonopolie, of de het Donetsk Bassin (Donbass) wordt onafhankelijk. Zolang daarover onenigheid is, heb je oorlog.quote:Ik ben absoluut tegen oorlog en geweld maar ik ben van mening dat het wel tijd werd dat het leger ging ingrijpen, tegen dat stel idioten wat met zware wapens door Donetsk heen rent valt mijns inziens weinig anders te beginnen...
Donetsk People's Republic en Lugans People's Republic zijn inmiddels gefuseerd. Je ziet open vrachtwagen gewapende mannen vervoeren. Dat volksleger bestaat ongeveer uit 20.000 man.
De nieuwe Oekrainse president wil dit zo snel mogelijk de kop indrukken. Daarom kun je verwachten dat er de komende maand veel strijd zal zijn in Oost-Oekraine. Slaviansk moet ook nog worden ontzet.
Het beste zou zijn, dat de opstandelingen de wapens neerleggen en de strijd opgeven.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 11:17:36 ]
Jawel:quote:
Het is niet alsof je op die plekken een betrouwbare en objectieve opiniepeiling zou kunnen houden.
http://www.washingtonpost(...)nnexation-by-russia/Niet voor niks zijn er oorlogen geweest (zonder steun van het Russische leger).
De levensstandaard is daar gewoon hoger (in Transnistri zijn bijvoorbeeld de pensioenen het dubbele van die in Moldavi). En ze worden qua taal niet gediscrimineerd.
Liever dan bij het 'moederland' horen.quote:
Bovendien wil het ook nog niet zeggen dat ze blij zijn met de algehele situatie.
Heel leuk allemaal, maar zelfs als die peilingen betrouwbaar zouden zijn, wat ik niet geloof, dan nog is de huidige situatie (niet erkend betwist gebied) nt een van de opties. Het zegt dus helemaal niks.quote:
[..]
Jawel:
[ afbeelding ]http://www.washingtonpost(...)nnexation-by-russia/
Niet voor niks zijn er oorlogen geweest (zonder steun van het Russische leger).
De levensstandaard is daar gewoon hoger (in Transnistri zijn bijvoorbeeld de pensioenen het dubbele van die in Moldavi). En ze worden qua taal niet gediscrimineerd.
[..]
Liever dan bij het 'moederland' horen.
quote:
maar zelfs als die peilingen betrouwbaar zouden zijn, wat ik niet geloof,
Jawel, dat is onafhankelijkheid.quote:
dan nog is de huidige situatie (niet erkend betwist gebied) nt een van de opties. Het zegt dus helemaal niks.
quote:Ukraine's rebels report deaths in Donetsk
At least 30 bodies of pro-Russian fighters delivered to hospital after battle for control of city's airport.
[...]
"It is not clear who is in control of the airport," Dmitry Kosinov, the airport spokesman, told AFP news agency on Tuesday as a series of explosions and gun fire were heard early in the day from the direction of the airport.
[...]
Poroshenko has pledged to negotiate a peaceful end to a pro-Russian uprising in the east, where rebels have seized government offices and fought Ukrainian troops for more than a month.
Yet Poroshenko described the separatists as "Somali pirates", saying that arms should be used against "killers and terrorists", but he also indicated that he wants a quick end to the military operation in the east.
"The anti-terrorist operation cannot and should not last two or three months," he said. "It should and will last hours."
quote:Separatist Leader Says 50 Militiamen Died in Ukraine Attack
DONETSK, Ukraine The prime minister of the self-declared Donetsk Peoples Republic, a separatist group that controls this eastern region of Ukraine, said on Tuesday that about 50 pro-Russian militiamen had been killed the day before in heavy fighting with Ukrainian forces for control of a crucial airport.
[...]
Alexander Borodai, the premier of the Donetsk Peoples Republic who has been a central player in the motley collection of separatist leaders, said that while the pro-Russian fighters casualties were high, so were those of the Ukrainian military.
This is war, he said. Our losses are serious. But our opponents losses are not less, and maybe even more.
The military issued a warning to separatists on Monday to vacate the airport and attacked them around midday using helicopters and fighter jets when they did not comply.
Kiev is giving us some kinds of ultimatums, Mr. Borodai said. Let them keep giving them.
On Tuesday morning, Donetsk was quiet. All gunfire had subsided. Pictures circulated on social media of a Kamaz truck that had been blown up, reportedly by the Ukrainian military, and was said to have contained separatists.
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 11:12:47 ]
Niet per se, want die gebieden zijn geen volwaardige onafhankelijke landen. In de tekst staat dat alleen de mensen in Zuid-Osseti en Transnistri zichzelf als daadwerkelijk onafhankelijk zien, en daar is onafhankelijkheid ook voor bijna niemand de eerste keus. Dat is het alleen in Abchazi, waar ze juist zelf vinden dat ze die onafhankelijkheid nog nt hebben bereikt.quote:
Los daarvan verlangt de grote meerderheid er terug naar de Sovjetunie, die welvaart en politieke stabiliteit bracht. De wens van mensen om bij Rusland te willen horen moet je dus ook in dat licht bekijken, zou ik zeggen, en mag je dus niet opvatten als dat die mensen blij zijn met het status-quo als niet-erkend, armoedig en instabiel flutlandje.
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2014 11:16:22 ]
Ze zijn onafhankelijk maar alleen door een paar landen erkend.quote:
Niet per se, want die gebieden zijn geen volwaardige onafhankelijke landen.
Dat weet ik. Instabiel is onzin. Ze hebben nog steeds liever dit dan terug naar het 'moederland'.quote:
Los daarvan verlangt de grote meerderheid er terug naar de Sovjetunie, die welvaart en politieke stabiliteit bracht. De wens van mensen om bij Rusland te willen horen moet je dus ook in dat licht bekijken, zou ik zeggen, en mag je dus niet opvatten als dat die mensen blij zijn met het status-quo als niet-erkend, armoedig en instabiel flutlandje.
Die conclusie kun je niet trekken, want je weet niet wat de pro-russische-integratie-mensen vinden als ze de keus voorgelegd zouden krijgen tussen dit of terug naar het moederland (of nog beter: wensen dat het conflict met het moederland nooit was begonnen).quote:
[..]
Dat weet ik. Instabiel is onzin. Ze hebben nog steeds liever dit dan terug naar het 'moederland'.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2014 11:19:13 ]
Er zijn referendums geweest. Ze hebben gevochten voor onafhankelijkheid, levensstandaard is veel hoger en geen discriminatie. Er is geen voordeel om terug te gaan, alleen nadeel.quote:
[..]
Die conclusie kun je niet trekken, want je weet niet wat de pro-russische-integratie-mensen vinden als ze de keus voorgelegd zouden krijgen tussen dit of terug naar het moederland.
Nee, ze hebben in Tranistri zelf gekozen voor de politici die onafhankelijkheid wilde en ze begonnen er ook een staking om.quote:
(of nog beter: wensen dat het conflict met het moederland nooit was begonnen).
Dat is geen antwoord op de vraag, want veel mensen dachten en hoopten blijkbaar dat ze onderdeel van Rusland kunnen worden. Als je hen nou (gelijk in 1991 ofzo) klip en klaar zou vertellen dat dat geen optie was en dat het best haalbare een status als niet-erkend flutlandje is, dan denk ik dat ze er wel anders over hadden gedacht.quote:
[..]
Er zijn referendums geweest. Ze hebben gevochten voor onafhankelijkheid, levensstandaard is veel hoger en geen discriminatie. Er is geen voordeel om terug te gaan, alleen nadeel.
En concreet voor Oekrane is het nog niet te laat, de rebellen die maar een fractie van de bevolking uitmaken kunnen de wapens gewoon neerleggen. En die "referendums"...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2014 11:26:33 ]
Waarom zouden ze dat nou doen dan? Er zitten grote voordelen aan om onafhankelijkheid te blijven, bijna geen enkel nadeel. En als ik er documentaires over kijk zijn ze er wel blij mee.quote:
Dat is geen antwoord op de vraag, want veel mensen dachten en hoopten blijkbaar dat ze onderdeel van Rusland kunnen worden. Als je hen nou klip en klaar zou vertellen dat dat geen optie was en dat het best haalbare een status als niet-erkend flutlandje is, dan denk ik dat ze er wel anders over hadden gedacht.
Ik had het niet over Oekrane.quote:
Nou onafhankelijk blijven? Daar heb ik het toch helemaal niet over! Destijds onafhankelijk proberen te worden! Hoe zouden ze daar destijds over hebben gedacht als ze van begin af aan hadden geweten dat dit het eindresultaat zou zijn? Dat is de vraag!quote:
[..]
Waarom zouden ze dat nou doen dan? Er zitten grote voordelen aan om onafhankelijkheid te blijven, bijna geen enkel nadeel. En als ik er documentaires over kijk zijn ze er wel blij mee.
En dat geldt ook voor Oost-Oekrane. Wat denk je wat de doorsnee mensen daar zullen willen? Vrede en veiligheid behouden en onderdeel zijn van een erkend land? Of het conflict op scherp stellen, bloedvergieten organiseren, de relatie met de etnisch Oekraners permanent verzieken, en met als eindresultaat een niet-erkend ministaatje, waar geen bedrijf in durft te investeren, en met op elke hoek van de straat een Russische soldaat om de mensen te beschermen tegen de enge Oekraners die eerst nog bloedbroeders waren?
Dt is realistisch gezien de keus!
Als ze in de toekomst kunnen kijken zien ze ook alle voordelen. De wil om onafhankelijkheid in Tranistri was er omdat Russisch werd afgeschaft als officile taal. Buiten dat zijn de levensstandaarden veel hoger, niet mogelijk als ze niet onafhankelijk zijn. Nogmaals, wat is nou het voordeel van bij het moederland blijven horen?quote:
Nou onafhankelijk blijven? Daar heb ik het toch helemaal niet over! Destijds onafhankelijk proberen te worden! Hoe zouden ze daar destijds over hebben gedacht als ze van begin af aan hadden geweten dat dit het eindresultaat zou zijn? Dat is de vraag!
Etnisch Oekraners kunnen net zo goed voor onafhankelijkheid zijn. Niet westerse bedrijven willen vast wel investeren. In Tranistri loop er ook niet op elke hoek van de straat een Russische soldaat.quote:
En dat geldt ook voor Oost-Oekrane. Wat denk je wat de doorsnee mensen daar zullen willen? Vrede en veiligheid behouden en onderdeel zijn van een erkend land? Of het conflict op scherp stellen, bloedvergieten organiseren, de relatie met de etnisch Oekraners permanent verzieken, en met als eindresultaat een niet-erkend ministaatje, waar geen bedrijf in durft te investeren, en met op elke hoek van de straat een Russische soldaat om de mensen te beschermen tegen de enge Oekraners die eerst nog bloedbroeders waren?
Dat ze hun "land" niet uitkunnen omdat vrijwel geen enkel land ze erkent noem ik nou niet bepaald een voordeelquote:
[..]
Er zijn referendums geweest. Ze hebben gevochten voor onafhankelijkheid, levensstandaard is veel hoger en geen discriminatie. Er is geen voordeel om terug te gaan, alleen nadeel.
Bron? Lijkt me heel sterk.quote:
[..]
Dat ze hun "land" niet uitkunnen omdat vrijwel geen enkel land ze erkent noem ik nou niet bepaald een voordeel
Het klopt niet:
Omdat het Transnistrische paspoort internationaal niet erkend wordt, hebben de meeste mensen twee, soms drie paspoorten. En derde van de Transnistrirs heeft ook een Russisch paspoort, dat betekent dat er ongeveer 200.000 Russen in Transnistri wonen. De rest houdt de Moldavische of Oekraense nationaliteit.
https://decorrespondent.n(...)ak/42028074-c26bfe7b
[ Bericht 29% gewijzigd door SadPanda op 27-05-2014 11:49:22 ]
Donetsk city Mayor says as of May 27,
40 killed (2 - civilians)
31 wounded (4 - civilians)
[ Bericht 26% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 11:50:38 ]
Uh het klopt dus wel, een Transnistrisch paspoort is nutteloos en daarom hebben de meesten een dubbele nationaliteit. Er zijn dus gewoon mensen die dat niet hebben en dus niet naar de buitenwereld kunnen.quote:
[..]
Bron? Lijkt me heel sterk.
Het klopt niet:
Omdat het Transnistrische paspoort internationaal niet erkend wordt, hebben de meeste mensen twee, soms drie paspoorten. En derde van de Transnistrirs heeft ook een Russisch paspoort, dat betekent dat er ongeveer 200.000 Russen in Transnistri wonen. De rest houdt de Moldavische of Oekraense nationaliteit.
https://decorrespondent.n(...)ak/42028074-c26bfe7b
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-05-2014 11:53:18 ]
Ik denk dat meeste op twee slaat. Er staat namelijk ook:quote:
[..]
Uh het klopt dus wel, een Transnistrisch paspoort is nutteloos en daarom hebben de meesten een dubbele nationaliteit. Er zijn dus gewoon mensen die dat niet hebben en dus niet naar de buitenwereld kunnen.
En derde van de Transnistrirs heeft ook een Russisch paspoort, dat betekent dat er ongeveer 200.000 Russen in Transnistri wonen. De rest houdt de Moldavische of Oekraense nationaliteit.
En zoals in het artikel staat kunnen mensen een Russisch paspoort krijgen.
ik ook als ik dat wil, maar dat wil ik nietquote:
[..]
Ik denk dat meeste op twee slaat. Er staat namelijk ook:
En derde van de Transnistrirs heeft ook een Russisch paspoort, dat betekent dat er ongeveer 200.000 Russen in Transnistri wonen. De rest houdt de Moldavische of Oekraense nationaliteit.
En zoals in het artikel staat kunnen mensen een Russisch paspoort krijgen.
goed zo., weg met die domme kolenboerenquote:
Oekraens leger heeft vliegveld Donetsk weer in handen.
Donetsk city Mayor says as of May 27,
40 killed (2 - civilians)
31 wounded (4 - civilians)
zo een vrachtwagen opblazen met een straaljager dat helpt wel goed
Zo ver ga ik niet. Ook deze mensen gaan staan voor wat zij nodig achten. Hier zie je nog dat de opstandelingen gesteund worden door een deel van de bevolking. Ook hun dood is geen goed nieuws. Ik hoop dat de opstandelingen snel inzien dat ze dit niet kunnen winnen.quote:
[..]
goed zo., weg met die domme kolenboeren
zo een vrachtwagen opblazen met een straaljager dat helpt wel goed
De mensne die ik ken in Donetsk willen gewoon bij Oekraine blijvenquote:
[..]
Zo ver ga ik niet. Ook deze mensen gaan staan voor wat zij nodig achten. Hier zie je nog dat de opstandelingen gesteund worden door een deel van de bevolking. Ook hun dood is geen goed nieuws. Ik hoop dat de opstandelingen snel inzien dat ze dit niet kunnen winnen.
twitter:Balliauw twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 11:16:28Terrible scene at #Donetsk morgue. Inside 30 bodies of dead fighters. http://t.co/dLkHpjGaag reageer retweet
twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 12:07:24Gruesome. At least 45 dead rebels here at #Donetsk morgue after battle yesterday. One man with leg blown off. http://t.co/A6YAEAvS2Z reageer retweet
Plaatjes kunnen als schokkend worden ervaren.twitter:MaximEristavi twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 11:55:47RT @paulgypteau Body of a beheaded old woman in front of #Donetsk railway station. Unclear what happened http://t.co/BI4BBsxBRT reageer retweet
Mag hopen dat de mensen die daar de wapens oppakken om de rest te onderdrukken aan het einde van de rit nog zwaar worden aangepakt door Oekrane.quote:
[..]
Zo ver ga ik niet. Ook deze mensen gaan staan voor wat zij nodig achten. Hier zie je nog dat de opstandelingen gesteund worden door een deel van de bevolking. Ook hun dood is geen goed nieuws. Ik hoop dat de opstandelingen snel inzien dat ze dit niet kunnen winnen.
3 civilians killed in shelling of Slavyansk residential area
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 12:38:51 ]
Mochten ze verliezen, dan vluchten ze de grens over naar Rusland, dan kan men overnieuw beginnen in Siberi.quote:
[..]
Mag hopen dat de mensen die daar de wapens oppakken om de rest te onderdrukken aan het einde van de rit nog zwaar worden aangepakt door Oekrane.
Het is wel jammer dat het zo uit de hand heeft moeten lopen.
twitter:BradCabana twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 13:13:44If the #Ukraine army controls #Donetsk airport why is there explosions and shooting happening there? The army fighting itself? reageer retweet
twitter:BradCabana twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 13:07:05
quote:Russia's foreign minister says Moscow is ready to assist efforts by Ukraine's president-elect if he moves to negotiate a peaceful end to the unrest in eastern Ukraine.
Sergey Lavrov warned Petro Poroshenko against trying to win a quick military victory before his inauguration, saying that it would be "unlikely to create favorable conditions for a hospitable welcome in the Donetsk region."
quote:Al Jazeera's John Wendle reported from Donetsk city, where battle for seized international airport raged for more than 24 hours:
"An unsettled feeling pervaded the city of Donetsk after a night punctuated by the echo of gunfire and explosions. The mayor recommended people stay inside and that children not go to school. Many offices were closed and traffic in the normally busy center was light.
Across from a car dealership in the centre of town on the road to the airport an army truck with its bed soaked in blood lay flipped over in the grass, it's rear axel snapped after crashing into a tree at high speed - it's windshield sprayed with bullets. People gathered in small groups taking pictures with their phones, and pointed towards the airport.
For the most part, though fighting has washed through the villages and towns surrounding Donetsk, the city has been spared the past few weeks. After last night's fight, a feeling of disbelief and shock seems to be building as an expectant atmosphere takes hold with people waiting for the next move by the armed sides."
kamp ook al plat
quote:di 27 mei 2014, 12:15
Rebellen: ongeveer 100 doden in Donetsk
KIEV/DONETSK -
De hevige gevechten in de Oost-Oekraense stad Donetsk hebben aan meer dan 50 pro-Russische separatisten het leven gekost. Ook circa 50 ongewapende burgers zouden de dood hebben gevonden, zei de 'premier' van de zelfverklaarde Volksrepubliek Donetsk, Alekasandr Borodaj, dinsdag. Het dodental is niet door anderen bevestigd. De burgemeester van Donetsk zei maandagavond dat zeker 40 mensen waren omgekomen.
Foto: REUTERS
De gevechten begonnen maandag en gingen dinsdag door. Zij begonnen op de luchthaven van Donetsk, waar milities van de separatisten slaags raakten met Oekraense militairen. De tegenstanders van de regering in Kiev werden ook door vliegtuigen van de Oekraense luchtmacht beschoten. Regeringstroepen hebben volgens minister Arsen Avakov van Binnenlandse Zaken het vliegveld in handen. Later op de dag werd er ook gevochten bij het station en andere delen van Donetsk, dat ongeveer 1 miljoen inwoners telt en een bolwerk van de separatisten is. Een ijshockeystadion werd in brand gestoken.
Volgens Avakov hebben de militairen ook een kamp van de separatisten in de stad Loehansk verwoest.
De strijdkrachten lanceerden het offensief, nadat de miljardair Petro Petrosjenko besprekingen met wat hij „terroristen” noemde, had uitgesloten. Hij won zondag met grote overmacht de presidentsverkiezingen.
gaan ze alaska bevrijdenquote:
[..]
Mochten ze verliezen, dan vluchten ze de grens over naar Rusland, dan kan men overnieuw beginnen in Siberi.
Het is wel jammer dat het zo uit de hand heeft moeten lopen.
Laat ze eerst maar een brug bouwen naar Alaska, dan doen ze ook nog wat nuttigs.quote:
is wel een korte weg om heroine naar Alaska te smokkelen danquote:
[..]
Laat ze eerst maar een brug bouwen naar Alaska, dan doen ze ook nog wat nuttigs.
grof geweld vraagt om grof geweldquote:
Het gaat er wel bloederig aan toe, zeg. Achter de schermen hebben ze zeker het signaal van de Russen ontvangen dat ze eigenlijk geen fuck geven om de Pro-Russen en dat ze de boel mogen opruimen?
Kan me ook voorstellen dat men heeft gewacht tot na de verkiezingen, zodat (a) het niet kunnen stemmen van veel mensen in Oost-Oekrane volledig op conto van de pro-Russische activisten komt en (b) het bevel tot legeringrijpen van een democratisch gelegitimeerde president komt.quote:
Het gaat er wel bloederig aan toe, zeg. Achter de schermen hebben ze zeker het signaal van de Russen ontvangen dat ze eigenlijk geen fuck geven om de Pro-Russen en dat ze de boel mogen opruimen?
Dat zekeer en Poetin kan die regering nu geen rebellen meer noemen,quote:
[..]
Kan me ook voorstellen dat men heeft gewacht tot na de verkiezingen, zodat (a) het niet kunnen stemmen van veel mensen in Oost-Oekrane volledig op conto van de pro-Russische activisten komt en (b) het bevel tot legeringrijpen van een democratisch gelegitimeerde president komt.
Hij is bang geworden nadat de Zwitserse vertegenwoordiger hem in de oren geknoopt heeft dat zijn vermogen geconfisceerd wou worden als ie door ging
quote:Security watchdog loses contact with monitors near Donetsk
European security watchdog OSCE said it had lost contact with one of its teams of monitors near the city of Donetsk in eastern Ukraine, where pro-Russian militants are clashing with Kiev government forces.
The four-strong international team was on a routine patrol east of Donetsk when contact was lost around six p.m. (1500 GMT) on Monday evening, the Organization for Security and Cooperation in Europe said in a statement.
Vrijdag & Zaterdag zijn er ook ca. 50 doden gevallen (en minstens zoveel gewonden). Voornamelijk door strijd tussen het leger / nationale garde en de opstandelingen.quote:
[..]
Kan me ook voorstellen dat men heeft gewacht tot na de verkiezingen, zodat (a) het niet kunnen stemmen van veel mensen in Oost-Oekrane volledig op conto van de pro-Russische activisten komt en (b) het bevel tot legeringrijpen van een democratisch gelegitimeerde president komt.
Het geweld in Donetsk begon gisteren ochtend met het bezetten van het vliegveld door de opstandelingen.
Ik heb het niet zo op de voet gevolgd maar gisteren bij Nieuwsuur zeiden ze dat de reactie van Oekrane nu wel ff flink anders was dan eerdere keren waar opstandelingen iets bezetten.quote:
[..]
Vrijdag & Zaterdag zijn er ook ca. 50 doden gevallen (en minstens zoveel gewonden). Voornamelijk door strijd tussen het leger / nationale garde en de opstandelingen.
Het geweld in Donetsk begon gisteren ochtend met het bezetten van het vliegveld door de opstandelingen.
NWS / Crisis in Oekrane #95 nationalisme en zijn nadelen (Donderdag & Vrijdag dus). De ontwikkelingen zijn te volgen op de pagina's daarvoor. Dat is het begin van de grootschalige gewelddadigheden in Donbass, waarbij mensen direct elkaar beschieten. Toen had men daar weinig belangstelling voor en meldde de Nederlandse pers daarover nauwelijks iets (waarschijnlijk om de legitimiteit van de uitslag van de verkiezingen zo min mogelijk te benadelen).quote:
[..]
Ik heb het niet zo op de voet gevolgd maar gisteren bij Nieuwsuur zeiden ze dat de reactie van Oekrane nu wel ff flink anders was dan eerdere keren waar opstandelingen iets bezetten.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 27-05-2014 16:06:53 ]
quote:Ukraine: Poroshenko win a sign of national unity but not a final remedy
Events in Ukraine over the last six months have made the country one of the most dangerous places for journalists in the world. According to the Institute of Mass Information, there have been 218 cases of physical attacks against reporters in Ukraine in 2014. Viacheslav Veremiy, a reporter for Ukrainian Vesti newspaper, was shot during events on Maidan on 19 February. Vasily Sergiyenko, a journalist and a civic activist, was tortured and then killed in Cherkassy in April. The death toll continued to rise even on the eve of the election, as Andrea Rocchelli, an Italian photo reporter, and his interpreter Andrei Mironov, a Russian human rights activist and a Soviet-era political prisoner, were killed on 24 May near Slovyansk, in the Donetsk region.
twitter:shaunwalker7 twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 15:11:43Reports of a column of military trucks with soldiers crossing the border from Russia. Previously such reports have turned out to be fake. reageer retweet
quote:
quote:
gewoon die dode seperatisten terug sturen naar Moskou in een bodybagquote:
Kiev accused Moscow on Tuesday of sending "terrorists" across the border after border guards clashed with armed men overnight in eastern Ukraine.twitter:shaunwalker7 twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 15:11:43
Ja, Poetin omleggen en alle problemen lossen vanzelf op.quote:
Gewoon oorlog met rusland. Ze moeten die Russische hitler omleggen, dan kan rusland eindelijk democratisch worden. Met internet en persvrijheid. Syberische strafkampen moeten ontmanteld worden.
Idd voor je B kan zeggen krijg je nukes op je dak.quote:
[..]
Ja, Poetin omleggen en alle problemen lossen vanzelf op.
quote:Ukraine’s voters have no one to turn to
As the dust kicked across Kiev’s Independence Square yesterday, and the storm clouds began to roll in, several protesters – many of whom had been camping out on the square for the past six months – emerged from their tents and headed to their local polling station. President Victor Yanukovych may have fled Ukraine months ago, but his opponents have remained to make sure the new government does not start following a similar path.
[...]
The frontrunner, and eventual victor, was Petro Poroshenko, a multi-millionaire who made his fortune from selling chocolate, and who owns one of Ukraine’s major television stations. But on asking voters from across the country whether they were excited for a Poroshenko presidency, the answer was often resigned and pessimistic.
[...]
The legitimacy of the government in Kiev is constantly questioned in the east. But it is under threat elsewhere, too. It was striking yesterday that most of the people showing up to vote were relatively elderly. The young have stayed away from the ballot box not because they do not want to be part of Ukraine, but because they are unwilling to give credibility to a political system that delivers up rulers whose pro-Western or pro-Russian stances are a facade behind which lurk similar levels of corruption.
Meanwhile, in Kiev’s independence square, the barricades remain high – and have even been reinforced. After more than six months, the protesters seem unwilling to move off the square; many have asserted that they will stay there until even the opposition is swept from power, and a whole new generation of politicians has emerged – a generation that no longer sees politics as a business, but as a responsibility.
quote:Stop forcing Ukraine into a narrative of Moscow versus Washington
Anyone who tells you Ukraine is a battle between Russia and the west is wrong.
The history of Ukraine's crisis began not in February, with Viktor Yanukovych's flight, but in 1991, with independence. Desperate to break communism, privatisers sold state assets as quickly as they could. They didn't care who got them; they just wanted private property to exist. They thought the new owners would insist on their rights, and thus build a stable society, governed by the rule of law.
It was the west that killed that dream. By moving their wealth offshore – to Austria, the Caribbean or the various UK-owned tax havens – Ukraine's property owners could enjoy western property rights, while benefiting from chaos at home. That turned the privatisers' calculations on their head.
This was not Russia against the west; everyone piled in. Just look at the needless intermediary company created by Dmitry Firtash in 2004 to buy gas from Russia and sell it to Ukraine, making more than $600m a year. RosUkrEnergo was a west-east joint venture: half owned by Russia's Gazprom, half owned via an Austrian bank. Every dollar it earned was a dollar less for ordinary Ukrainians.
The corruption was obscene. Ukraine has Europe's second-highest HIV rate, with 230,000 Ukrainians infected with the virus, yet in 2012 and 2013 more than a fifth of the budget for anti-retrovirals was embezzled through rigged auctions. Anti-corruption campaigners estimate 30% of the annual procurement budget was stolen: that's $15bn a year, the same amount Ukraine is now begging from the IMF. In the three years of Yanukovych's rule, his son became Ukraine's second richest man. And Yanukovych jailed Yulia Tymoshenko, a political rival who had run against him as president, to show how tough he was.
The protesters are still on the Maidan in central Kiev because this isn't their first revolution. Back in 2004-5 they ousted Yanukovych and elected a president who appointed Tymoshenko to head his government. They trusted her to make things better and went home, but corruption continued. This time they're keeping the pressure on.
This is what the revolution is about: Ukrainians trying to wrest control of their country from the oligarchs of Donetsk, Dnepropetrovsk and elsewhere who – with help from east and west – have robbed them for 23 years. The left should be cheering them on.
quote:Who will benefit from the IMF's $17bn bailout of Ukraine? Not its people
It should be remembered that the actual beneficiaries of all such IMF bailouts are not the people of the country concerned but their creditors, the holders of government bonds and the large banks. The bondholders are set to be paid out in full despite their failed bets. Operating within the "Washington consensus", IMF bailouts are a supranational form of loan-sharking. Their impact is familiar to hundreds of millions of people in developing countries, especially in Africa and in Latin America. They are also increasingly familiar to the populations of the European periphery whose living standards have been driven lower throughout the current economic crisis.
The prescription in what the fund calls special adjustment programmes is always the same: privatisations, lower government payrolls, lower government social spending and lower wages. The latter are always a particular point of principle, disregarding the fact that the world cannot become more competitive against itself. Lower wages do not in any event lead to greater competitiveness, otherwise Ukraine would already be one of the most competitive countries in the whole Eurasian land mass. But lower wages do boost profits, which benefits the new private owners of formerly state-controlled sectors.
The effect of the IMF intervention, then, acting as it does in the interest of western creditors rather than the Ukrainian people, will be only to further impoverish the population of Ukraine.
twitter:PaulaSlier_RT twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 16:45:02Kiev govt gives ultimatum to Donetsk: either you surrender or we use our special weapons. reageer retweet
Ik hoor Poetin hir lachen.quote:twitter:PaulaSlier_RT twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 16:45:02
quote:Missing monitors in Donetsk: 4 member-team (Danish, Swiss, Estonian and Turkish, all male).
Ja, dat krijg je met oorlog enzo.quote:
Goed dat ze die beelden op televisie laten zien. Misschien dat mensen hier in Nederland dan ook eens gaan nadenken voor ze roepen dat het in Nederland allemaal zo ellendig is en dat het hier ook weer eens tijd voor revolutie en oorlog is.
quote:Vliegveld Donetsk in handen Kiev
dinsdag 27 mei 2014, 19:36 (Update: 27-05-14, 20:03)
De strijd om de luchthaven van de Oekraense stad Donetsk is voorbij: de leider van de pro-Russische separatisten heeft toegegeven dat het vliegveld weer in handen is van regeringstroepen.
Volgens de separatisten zijn er aan hun kant vijftig doden gevallen. De meeste slachtoffers vielen gisteren. Vandaag kwam daar nog een aantal bij, toen de separatisten zich terugtrokken naar de stad. Over slachtoffers aan regeringszijde is niets bekend.
Vrachtwagens
NOS-verslaggever Gert-Jan Dennekamp vertelde in het Radio 1 Journaal dat een vrachtwagen vol separatisten, die terugkeerden naar Donetsk, door een gevechtshelikopter was beschoten. "Dat is een hele bloedige zaak geworden, daar zijn veel slachtoffers bij gevallen", zei hij.
Even later kwam een vrachtwagen met separatisten in een buitenwijk onder vuur te liggen. De chauffeur werd geraakt en reed tegen een boom, waarna de vrachtwagen kantelde. "Ook daarbij zouden separatisten zijn gedood", zei Dennekamp.
De stad zelf leek vanavond volkomen verlaten. De winkels waren gesloten, de restaurants ook en de markt was dicht. Een chauffeur zei tegen Dennekamp: "Ik heb verdriet om mijn stad. Ik heb de straten nog nooit zo leeg gezien".
Moskou
De strijd om de luchthaven begon gistermiddag, nadat de separatisten het hoofdgebouw hadden bezet. Het Oekraense leger viel hen daarna aan. Het was voor het eerst dat dat met zo'n vastberadenheid gebeurde.
Vermoedelijk speelde de verkiezing van Petro Porosjenko tot nieuwe president een belangrijke rol. Die zei na het bekend worden van de uitslag dat de opstand in het oosten zo snel mogelijk de kop moet worden ingedrukt.
OVSE
In het oosten van Oekrane zijn vandaag vier OVSE-waarnemers verdwenen: een Turk, een Zwitser, een Deen en een Est. De Deense regering zegt dat ze door separatisten worden vastgehouden.
Eind vorige maand verdwenen in hetzelfde gebied zeven OVSE'ers. Ook zij waren door separatisten ontvoerd. Die lieten hen na een week gaan.
quote:
twitter:news24hukr twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:41:34Ukrainian foreign minister dismisses Russia's demand on stopping operation in eastern Ukraine: Acting Ukrainia... http://t.co/EOp8WX77xV reageer retweet
Als ze het hard gaan spelen zal dat een vrijbrief voor Rusland zijn om Oekrane binnen te vallen. Of ze gokken er op dat Rusland niet meer druft omdat het bang is zichzelf in de economische afgrond te storten. Ik ben benieuwd naar de reactie van Rusland.quote:
[..]twitter:news24hukr twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:41:34
quote:"Inwoners Donetsk vrezen oorlog in hun stad"
De beelden uit Donetsk, waar pro-Russische milities vechten met het Oekraense leger, doen denken aan de verschrikkingen in de Balkanoorlog. Verslaggever Gert-Jan Dennekamp is in Donetsk.
VIDEO
SPOILERDeze video kun je overslaan, als je niet teveel geconfronteerd wilt worden met de gevolgen van het geweld in de regio.
Fighting in Ukraine Escalates as Militia Groups Flock to Donetsk
[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 01:39:54 ]
Iets in zijn drankje doen en eindelijk oprechte verkiezingen introduceren.quote:
[..]
Ja, Poetin omleggen en alle problemen lossen vanzelf op.
http://www.telegraaf.nl/d(...)tegen_Rusland__.html
quote:wo 28 mei 2014, 01:26
Europa stopt verdere sancties tegen Rusland
door onze financile redactie
AMSTERDAM - EU-leiders willen afzien van sancties tegen Rusland nadat de Russische premier Putin zich bereid heeft getoond om met de nieuwe leiders van Oekrane samen te werken.
Dat is tijdens een bijeenkomst in Brussel gebleken, meldt Bloomberg. De Europese landen zeggen volgens een verklaring wel 'gerichte' maatregelen gereed te houden, mochten de omstandigheden daarom vragen.
Putin zou met de nieuwe president van Oekrane Petro Poroshenko willen overleggen over de situatie in de Oekrane.
De sancties van de EU hebben tot nu toe 83 Russen en bestuurders uit de Oekrane getroffen, naast twee bedrijven, vanwege de annexatie van de Krim-regio en de onlusten met moordpartijen in het oosten van het land.
Rusland stond vlak voor lijn die Europa had getrokken voor stadium-3 sancties, bredere economische boetes en beperkingen van handel met Rusland.
,,Niemand kiest ervoor om nieuwe sancties in te voeren maar we zouden unaniem moeten verklaren dat Europa er klaar voor is om sancties tegen Rusland in te voeren als het land zijn steun aan de seperatisten niet opgeeft'', aldus de Poolse premier Donald Tusk.
twitter:ChristopherJM twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:45:48
[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 10:30:55 ]
quote:Ukraine moves step closer to visa-free EU travel
Ukraine moved a step further closer to visa-free travel to the EU on Tuesday when the EU's executive ruled it had put in place the required legislative reforms.
Ukraine "meets the first-phase requirements," a European Commission statement said.
"The second phase where the Commission will be checking the implementation of these rules can therefore be launched."
This will see the EU checking whether laws on issuing secure documents or controlling illegal immigration, for instance, are actually in place.
twitter:EuromaidanPR twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 22:10:03#Kyiv mayor voting: 60% of polling stations counted. #Klitchko's firmly winning
56,50% http://t.co/Bxu91cHlbI |EMPR http://t.co/qLswK9VFOz reageer retweet
quote:Fear reigns in Ukraine's fifth largest city
"Yes, were open! Can you believe it?" said the young woman at the checkout counter. "We love money more than our lives - thats why were here," she said in a tone mixing black humour with bitter irony, when asked why they were open when the McDonalds nearby was closed.
quote:Kadyrov denies media reports about participation of combat units from Chechnya in Donetsk
Head of the Chechen Republic Ramzan Kadyrov has denied reports of Ukraine's media about participation of combat units from Chechnya in military actions in Donetsk. He wrote this in one of his official pages in social networks.
"Ukrainian sources circulated reports that some 'Chechen units' from Russia intruded into Donetsk. I am officially declaring that this is not true. No 'Chechen servicemen' or, still less, 'military columns from Chechnya' are involved in the conflict," Kadyrov stated.
The Head of the Republic has emphasized that Chechnya is one of the constituent entities of the Russia (RF) and, in accordance with the Constitution of the country, has no armed forces.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 12:00:13 ]
In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.quote:
Ik weet het. Maar ik laat dit liever in het midden, want het is ook typisch propaganda materiaal. Ik kan aan een uniform of een wapen niet zien of het Tsjetsjenen zijn. En een persoon kan wel wat beweren, maar dat zegt ook niet veel.quote:
[..]
In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.
Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.
Is dat in scene gezet?SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
Dat youtubekanaal ziet er nogal eenzijdig uit voor een human rights organisatie.quote:
Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.Is dat in scene gezet?SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
Dat YouTube kanaal is propaganda. Het toont een verzameling van alle gruwelijke beelden en wijst dan beschuldigend naar Kiev. De naam is een variant op de bekende Human Rights Watch.quote:
[..]
Dat youtubekanaal ziet er nogal eenzijdig uit voor een human rights organisatie.
Dat filmpje zag ik gisteren al heel vaak op Twitter (los van deze site). Als je zoekt op Lugansk of Luhansk op Twiter / YouTube dan kom je in een stroom van propaganda. Daar krijgt men een geheel andere voorstelling van zaken voorgeschoteld. Dat is op zich al schokkend.
Die zijn alweer naar huis toe heb ik gehoordquote:
[..]
In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.
De media in de VS zoeken voortdurend aanwijzingen van Russische inmenging. De kranten in de VS begonnen de aflopen dagen al gelijk over Tsjetsjeense strijders en over transporten van wapens en mensen over de grens tussen Rusland en Lugansk.
Het is een bron van propaganda in de wederzijdse media oorlog. Daarom geloof ik de berichtgeving daarover maar half.
Firefly doet niet eens aan bronvermelding. Dat lijkt me in dit geval wel nodig.quote:
Wapens die de russische douane toe laat richting oekrane. Het is al lang oorlog met rusland. [ afbeelding ]
quote:wo 28 mei 2014, 11:52
NAVO: Rusland trekt duizenden troepen terug
BRUSSEL - Rusland heeft duizenden troepen teruggetrokken uit de grensstreek met Oekrane. Dat heeft de NAVO woensdag gemeld. Er blijven echter nog altijd tienduizenden Russische legereenheden over.
NAVO-bevelhebber generaal Philip BreedloveFoto: AP
Duizenden Russische troepen hebben zich uit het grensgebied teruggetrokken”, aldus een anonieme NAVO-officier. „We zien vooralsnog een gestage afname van het aantal eenheden. Op dit moment bevinden zich echter nog veel van de gestationeerde legereenheden in de buurt van de Oekraense grens en blijven zij in staat om op korte termijn in actie te komen.”
Eerder schatte de NAVO dat Rusland zo'n 40.000 soldaten in het grensgebied paraat had
quote:
[..]Ukraine moves step closer to visa-free EU travel
Ukraine moved a step further closer to visa-free travel to the EU on Tuesday when the EU's executive ruled it had put in place the required legislative reforms.
Ukraine "meets the first-phase requirements," a European Commission statement said.
"The second phase where the Commission will be checking the implementation of these rules can therefore be launched."
This will see the EU checking whether laws on issuing secure documents or controlling illegal immigration, for instance, are actually in place.
"While important work still lies ahead, this is a very concrete sign to the Ukrainian authorities and citizens that with perseverance the benefits of a closer association with the EU are real and tangible to all," Commission president Jose Manuel Barroso said.
Improved travel ties are part of wider EU efforts to cement political and economic links with Ukraine
twitter:RolandOliphant twitterde op woensdag 28-05-2014 om 11:24:44Sheltering. No actual shooting as far as I could tell. http://t.co/xTGNXwhaDQ reageer retweet
twitter:StevenDerix twitterde op woensdag 28-05-2014 om 11:42:10#Donetsk vandaag. Gevechten gaan door, burgers schuilen in ondergrondse traverses. Verslaggever @RolandOliphant hoort nog geen schoten. reageer retweet
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 28-05-2014 om 12:04:39
quote:In de stad Donetsk wordt weer gevochten
Er wordt nog altijd gevochten in Donetsk. Burgemeester Oleksander Loekjanenko meldt dat het Oekraense leger het gebouw van de staatsveiligheidsdienst SBU in de stad belaagt. Dit gebouw is bezet door pro-Russische separatisten. Loekjanenko vraagt van de mensen die in de buurt wonen om in huis te blijven en zeker niet op hun balkon te gaan kijken naar wat er buiten gaande is. Er zouden gevechtsvliegtuigen boven het centrum van Donetsk cirkelen en er zou ook geschoten worden in de buurt van een psychiatrisch ziekenhuis.
[ Bericht 9% gewijzigd door theNull op 28-05-2014 13:09:30 ]
Donbas battalion bestaat uit onervaren mannen, voor de pro-Kiev zijde. Donderdag 23 mei raken ze voor het eerst met elkaar in gevecht.quote:Mobilisation starts in self-proclaimed Donetsk Republic
Kiev authorities have explained the force operation by the need to establish order for the presidential election that is scheduled for May 25. In response to the intensification of combat actions, the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR) has launched mobilisation. The DPR press service told ITAR-TASS that recruiting stations were opened on Friday where men aged from 19 to 40 years must turn up. On Thursday, martial law was declared in the neighbouring self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) and total mobilisation of men aged from 18 to 45 years was announced.
Het leger van Donetsk Peoples Republic "Battalion Vostok" is geen partij voor het reguliere leger van Oekraine. Het is te hopen dat ze zich niet laten afslachten, maar de wapens neerleggen.quote:Donbas Volunteer Battalion Tells About Karlovka Battle
On 23 May 2014 a battle took place near Karlovka between the pro-Ukrainian patriotic volunteer Defense force Donbas and the terrorist battalion Vostok. The Donbas battalion has given its account on the course of events on their facebook page.
As a result of the battle, 5 persons were killed and 6 were wounded from the Donbas battalion, while the Vostok battalion suffered losses of 11 killed and 6 wounded. None of the Donbas fighters were captured.
The volunteer defense battalion concludes:
Civil war is starting. Mass mobilization to the terrorist army of DPR is being carried out, numerous weaponry is imported, mercenaries from abroad are arriving.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 14:19:23 ]
Rusland zit te stoken.quote:
Als je zoekt op Lugansk of Luhansk op Twiter / YouTube dan kom je in een stroom van propaganda. Daar krijgt men een geheel andere voorstelling van zaken voorgeschoteld. Dat is op zich al schokkend.
quote:Fanning the Flames of Ukraine’s Disarray
Russia has insisted that it has nothing to do with the insurgents in eastern Ukraine. But it’s clear that Russia has been very actively exacerbating anxiety among Ukrainians who don’t trust Kiev.
quote:Miners take part in a demonstration in support of the "Donetsk People's Republic
Up to 1,000 coal miners rallied on Wednesday in support of armed pro-Russian separatists who are battling Ukrainian forces in defence of their self-proclaimed "Donetsk People's Republic" (DNR) in eastern Ukraine.
A day after Kiev unleashed warplanes and paratroopers against the separatists in a major offensive that killed at least 50 rebels, the miners marched through Donetsk city centre to demand the withdrawal of Ukrainian forces from the region.
There were no reports of fresh clashes on Wednesday, but local residents reported a burst of gunfire coming from the area of the regional state security service building which is occupied by separatists.
"Kiev does not rule us any more, we will no longer accept that," separatist leader Denis Pushilin told the miners, who had been bussed in from around the Donbass coalfield, as a Ukrainian fighter roared overhead.
quote:Donbass coalminers protest against Kievs punitive operation in Ukraine's south-east
Konstantin Kuzmin, First Deputy Coal Minister of the self-proclaimed Donetsk Peoples Republic, said on Tuesday Donbass coalminers declared an indefinite strike and demanded the withdrawal of the Ukrainian military from the Donetsk Region.
Donbass coalminers are starting an open-ended strike to demand an end to the military crackdown and the withdrawal of Ukrainian troops from the region, he said.
Coalminers from the Skochinsky, Abakumov, Chelyuskintsev and Trudovskaya coalmines, as well as from two coalmines near the town of Makeyevka, joined the action, he said.
We expect other coalmines to join our action soon, Kuzmin said.
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 16:43:53 ]
quote:The OSCE might consider pulling out of the country
The OSCE said on Wednesday it had no news of a four-member team gone missing in crisis-torn Ukraine and might consider pulling out of the country if the situation got worse.
"We don't know their exact whereabouts but they are, according to everything one can surmise, in the hands of some rebel, separatist groups," German diplomat Wolfgang Ischinger, the OSCE's negotiator for Ukraine, told German ZDF public TV.
He was referring to a team of OSCE monitors who were detained at a checkpoint Monday in restive eastern Ukraine amid deadly fighting between government forces and pro-Russian gunmen.
Ischinger added: "If the security situation is such that one has to fear for the lives ... of personnel, then one must, I fear, in effect withdraw them."
quote:Russian fighters in East Ukraine: Moscow and Chechnya residents among insurgent dead in Donetsk
The mayor of Donetsk in east Ukraine has said that eight Russian nationals, including residents of Moscow and of the Chechen town of Grozny, are among the casualties suffered by pro-Kremlin separatists in the city.
twitter:KyivPost twitterde op woensdag 28-05-2014 om 13:39:53Ukraine News One: #Moscow and #Chechnya residents among insurgent dead in #Donetsk (VIDEO) http://t.co/HnHKgoKRuD reageer retweet
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 15:45:24 ]
quote:Paleis president Abchazi bestormd
Een massale demonstratie bij het paleis van de president van Abchazi is op een bestorming uitgelopen. Tientallen mensen gooiden ruiten in en drongen het gebouw binnen.
Zij hadden daarvoor met duizenden medestanders voor het opstappen van de regering gedemonstreerd. Die zou corrupt zijn en een wanbeleid voeren.
De demonstranten die het paleis waren binnengedrongen, zijn daar inmiddels weer weg. President Alexander Ankvab bleef ongedeerd.
Rusland
De afgescheiden Georgische provincie riep begin jaren negentig de onafhankelijkheid uit. Die wordt door een paar andere staten erkend, sinds 2008 ook door Rusland. In het land zijn Russische legerbases gevestigd.
Volgens sommige inwoners maakt de huidige regering Abchazi afhankelijk van Rusland. Anderen willen dat het land volledig opgaat in de Russische Federatie.
quote:Russia receives no payment from Ukraine for gas supplies — energy minister
Russia has not received any payment from Ukraine for natural gas supplies, Russian Energy Minister Alexander Novak said on Wednesday.
“We have not received anything so far, not a single kopeck (a monetary unit of Russia), hryvnia or US dollar. We are waiting for payment,” the energy minister said, adding that Ukraine had “time until the end of Thursday” to pay for natural gas supplies.
quote:Gazprom says Ukraine will owe $5.2 billion by June 7
MOSCOW: Ukraine will owe Russia $5.2 billion for natural gas as of June 7 if it makes no payments by that date, the CEO of state-controlled Russian gas exporter Gazprom, Alexei Miller, said on Wednesday.
Gazprom says Ukraine now owes more than $3.5 billion, and has threatened to stop supplying the neighbouring former Soviet republic with gas if it fails to make a pre-payment for June supplies by June 2.
quote:Yatsenyuk demands $1bn worth of gas ‘stolen’ by Russia in Crimea
"We have no idea what he means," Reuters quotes Gazprom spokesman Sergei Kupriyanov as saying.
Earlier on Tuesday Yatsenyuk said he was waiting for a reply from Russia on his claim 2.2 bcm of natural gas was "stolen" by Russia when it took over the Autonomous Republic of Crimea and consequently local gas supplier Chornomornafrogaz (Black Sea Gas). At Gazprom prices the value of the gas is about $1 billion, Yatsenyuk calculated.
quote:Merrill Lynch Says Russia's Gas Deal With China Was A Political Win But A Business Loss
The bank also doubt there will be a “gas war” with Europe as gas storage levels in Europe are almost double their level of this time last year, with sufficient gas on hand to meet three months of demand.
quote:Ukraines gas transit falls 4% to 5.8 million cu m in April
The gas transit through Ukraine fell 4.3% on the year to 5.8 million cubic meters in April and fell 6.8% to 24.4 million cubic meters in January-April, the Energy and Coal Industry Ministry of the country said in a statement on Wednesday.
The countrys gas consumption fell 18.8% to 3 billion cubic meters in April and decreased 12.8% to 21.3 billion cubic meters in January-April.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 17:48:33 ]
quote:Ukraine Faces Hurdles in Restoring Its Farming Legacy
Ukraine was once the breadbasket of the Soviet Union, known for its rich soil where grain, sunflowers and livestock flourished. But farming production dropped sharply in the chaotic decade after the collapse of communism, and recovery has come in fits and starts. Production is only now returning to peak levels of the 1990s, stymied by the corruption, red tape and inefficiencies that have plagued the broader Ukrainian economy for years and left the villagers living humble existences.
Restoring Ukraine’s farming legacy will be crucial to the success of the country’s newly elected president, the billionaire businessman Petro O. Poroshenko. Such efforts would go a long way toward fixing Ukraine’s economy and reducing its dependence on Russia. Agriculture once accounted for nearly 20 percent of the gross domestic product; it is now roughly 10 percent.
Ja knuffelmuur die houdt wel van sterke leiders, met zijn dictatorliefdequote:
[..]
Ja, dat krijg je met oorlog enzo.
Goed dat ze die beelden op televisie laten zien. Misschien dat mensen hier in Nederland dan ook eens gaan nadenken voor ze roepen dat het in Nederland allemaal zo ellendig is en dat het hier ook weer eens tijd voor revolutie en oorlog is.
.
De was vast een NSB er geworden in 40-45
quote:Nederlandse OVSE'er even vast
In het oosten van Oekrane is een OVSE-team met onder meer een Nederlandse vrouw enige tijd vastgehouden. Dat heeft de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa bekendgemaakt.
Het team, dat elf leden telt, was van Donetsk op weg naar Dnjepropetrovsk, toen het contact met de groep wegviel.
De drie voertuigen waarin de OVSE-waarnemers reisden, werden tegengehouden bij een wegblokkade in Marinka.
Separatisten
Na zeven uur werd het contact hersteld. Het is nog onduidelijk waar de elf in de tussentijd zijn geweest en wie hen hebben vastgehouden.
Inmiddels zijn de teamleden teruggekeerd naar hun hotel in Donetsk.
Buitenlandse Zaken heeft de familie van de Nederlandse vrouw ingelicht. Het ministerie werkt met andere landen en de OVSE samen om meer duidelijkheid te krijgen over wat er precies is gebeurd.
Ander team
Sinds maandagavond wordt een vierkoppig OVSE-team vermist in de buurt van Donetsk. Pro-Russische separatisten ontkennen dat zij die waarnemers vasthouden.
quote:Oekrane roept Rusland op de grens te blokkeren
De Oekraense premier Arseni Jatsenjoek heeft de Russische president Vladimir Poetin opgeroepen de grens met Oekrane te sluiten zodat rebellen zijn land niet kunnen betreden. Als de Russische invloed gelimineerd zou worden, zou de crisis snel beindigd zijn, aldus Jatsenjoek.
De premier in een verklaring tegenover persbureau Reuters:
"De situatie in het oosten van ons land is snel aan het verslechteren. Een aantal trucks vol met munitie, en vol met guerrillastrijders die in Rusland zijn getraind zijn de grens met Oekrane overgestoken.
We vragen Rusland en Poetin om de grens te blokkeren. Als Rusland uit het spel is, kunnen we de situatie binnen een week controleren. Maar zolang zij de rebellen financieel blijven steunen, en ze toegang tot Oekrane blijven geven, worden de moeilijkheden voor ons alleen maar groter."
Er zijn sterke aanwijzingen dat de separatisten, die al weken actief zijn in het oosten van Oekrane, steun krijgen van ongeregelde strijders uit Rusland.
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 21:06:18 ]
twitter:ARothNYT twitterde op woensdag 28-05-2014 om 22:14:57Official request from Donetsk People's Republic for Russian aid (previous appeals lacked stamp, hence no response?) http://t.co/7Pe7Dv6bT5 reageer retweet
quote:Donetsk Separatists Ask Moscow For Aid
The self-proclaimed 'Donetsk People's Republic' has asked Russia to send troops before. While many would argue they have received aid (see update below and this one for a few examples), Russia has not yet officially sent troops or aid across the border to the separatists.
Today they are repeating their call for help.
SPOILER: Deze mag ook wel onder een spoiler (teveel sporen van geweld)
[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 01:12:01 ]
Dat gaat het niet meer worden. Het enige dat Putin kan doen is onderhandelen dat de seperatisten en andere relschoppers terug mogen naar Rusland en er een staakt het vuren komt. Kan me niet voorstellen dat hij zich nu nog gaat mengen in dit gevecht.quote:[..]twitter:ARothNYT twitterde op woensdag 28-05-2014 om 22:14:57
Daar heb je wss gelijk in.quote:
[..]
Dat gaat het niet meer worden. Het enige dat Putin kan doen is onderhandelen dat de seperatisten en andere relschoppers terug mogen naar Rusland en er een staakt het vuren komt. Kan me niet voorstellen dat hij zich nu nog gaat mengen in dit gevecht.
Voor de populariteit van Poetin in eigen land is het wel een probleem. De pro-Russen doen nu een beroep op hem en hij doet niets. Ook moet Rusland nu de gebieden opgeven die Poetin in zijn toespraak nog 'Nieuw Rusland' noemde. Na het bespelen van de nationalistische sentimenten van de bevolking is dat een lastige politieke draai.
De separatisten komen voornamelijk uit de lokale bevolking. Die kunnen niet terug naar Rusland.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 01:13:28 ]
quote:Separatisten houden OVSE'ers vast
De OVSE-waarnemers die sinds maandag worden vermist, zijn in handen van pro-Russische separatisten. Dat heeft een van de leiders van de rebellen in de regio Donetsk gezegd.
De separatisten zeiden eerder dat ze niets te maken hebben met de verdwijning van de vier medewerkers van de Organisatie van Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).
Vyacheslav Ponomarev, die zichzelf tot burgemeester van de stad Slavjansk heeft uitgeroepen, zegt nu dat de OVSE'ers veilig zijn en dat ze snel worden vrijgelaten. Hij zei er niet bij of er voorwaarden zijn verbonden aan hun vrijlating.
quote:At Kiev’s Maidan, Klitschko says protesters should leave
Behind the reefs of old tires and cobblestones that protected Ukraine’s protest movement against the now-disbanded riot police, those still camped in the city’s Independence Square face some fundamental questions: Is their revolution over? And is it time to go home?
quote:Reuters: Gazprom says gas flows to Europe via Ukraine remain stable
Russian natural gas exports to European consumer nations via Ukraine remained stable on May 29, a spokesman for state-controlled gas producer Gazprom said.
quote:Russia Forges Huge Economic Bloc With Kazakhstan and Belarus
The presidents of Russia, Kazakhstan and Belarus signed a treaty on Thursday creating a vast trading bloc which they hope will challenge the economic might of the United States, the European Union and China.
quote:Eurasian Union: Putin's answer to the EU
Russia, Kazakhstan and Belarus are forming a Eurasian Union - without Ukraine. Experts have yet to agree on whether the union can remain both efficient and stable over the long run.
Poetins antwoord op de EU? Rusland + 10 miljoen Wit-Russen + 16 miljoen Kazachen is een gigantisch economisch blok? Het is economisch hooguit 20% van de EUquote:
Als de Russen slim zijn, vormen ze een machtsblok met de Chinezen.quote:
[..]
Poetins antwoord op de EU? Rusland + 10 miljoen Wit-Russen + 16 miljoen Kazachen is een gigantisch economisch blok? Het is economisch hooguit 20% van de EU
Dan zijn ze de ondergeschikte in dat machtsblok en kunnen ze beter een machtsblok met de EU vormen. De bevolking in Rusland zal liever aansluiten bij de EU dan bij China.quote:
[..]
Als de Russen slim zijn, vormen ze een machtsblok met de Chinezen.
quote:Oekraense helikopter neergeschoten door rebellen
Een Oekraense helikopter is donderdag in Slovjansk, in het oosten van het land, neergeschoten door rebellen.
Dat meldt persbureau AP.
Het is nog niet duidelijk waar de helikopter is neergestort en of er doden en gewonden gevallen zijn.
De Oekraense strijdkrachten hebben donderdag met artillerie, gevechtsvliegtuigen en -helikopters de plaatsen Slovjansk en Kramatorsk bestookt. Het is volgens ooggetuigen een groot offensief tegen de bolwerken van pro-Russische rebellen die de regio willen afscheiden van Oekrane.
Slovjansk lijkt de stad die het epicentrum geworden te zijn van de strijd tussen pro-Russische separatisten en regeringstroepen.
quote:Ukraine general dies as helicopter shot down
A Ukrainian military helicopter has been shot down in Slovyansk, killing 14 people including an army general, as rebels and government forces continued fierce battles in the country's east.
A separatist spokesman had earlier told Russian news agencies that the militants had downed a Ukrainian army helicopter in a fierce battle that was still raging on the southern outskirts of the rebel-controlled city.
The unnamed spokesman said that "as a result of active military activities, several houses belonging to civilians caught fire".
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 29-05-2014 om 12:17:30May 29 shot down #Slaviansk heli had #ATO soldiers heading home. Crew was top guns. Here is the last picture. http://t.co/SVXQ1YIgUI reageer retweet
twitter:StateOfUkraine twitterde op donderdag 29-05-2014 om 13:59:31Head of ATO press center: Command of anti-terrorist op is ready to establish safe corridor to evacuate civilians from #Slaviansk, #Ukraine. reageer retweet
antiterroristische soldaten.
Anti-Terrorist Operationquote:
Proxy oorlogje geworden ondertussen.Klopt.quote:
quote:ATO has been put on hold in the cities of Slaviansk and Kramatorsk
The active phase of the special operation launched by Kiev's authorities in Ukraine's east last month has been put on hold in the cities of Slaviansk and Kramatorsk, according to Ukraine's UNIAN news agency.
"The active phase of the antiterrorist operation has been put on hold in Slaviansk and Kramatorsk," the agency said.
No shooting or explosions have been reported from Kramatorsk on Thursday, but Slaviansk has been shelled for several days. Several dozen houses came under fire in the nearby towns of Andriivka and Serhiivka. Local residents hid in the basements of their homes, and several dozen people were injured.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 14:39:31 ]
http://www.nu.nl/oekraine(...)kopter-rebellen.htmlFilmpje uit Syri er onder plakken voor 'de beelden'.
Dit filmpje zag ik net al op Twitter langskomen, maar in Oekraine roepen ze geen Allah Akbarquote:
Nu.nl ook lekker bezig.
Filmpje uit Syri er onder plakken voor 'de beelden'.
.Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt.quote:
[..]
Dit melde ze net op Twitter maar in Oekraine roepen ze geen Allah Akbar
Dat is modern journalisme hquote:
[..]
Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt.
En het embleem in de kleuren van de Syrische vlag eruit geknipt. Dat is actief bedrog door een nieuwsbron.quote:
[..]
Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt.
Zou eigenlijk niet mogen...best wel een schande.quote:
[..]
En het embleem in de kleuren van de Syrische vlag eruit geknipt. Dat is actief bedrog door een nieuwsbron.
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:51:17
twitter:Ukroblogger twitterde op donderdag 29-05-2014 om 15:06:45https://t.co/8HJef2msSH #Sloviansk: Ukr chopper down,14 dead #Slovyansk #Slavyansk #Slaviansk #ATO #Ukraine #Russia http://t.co/QtoczdbUrM reageer retweet
[ Bericht 26% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 15:16:31 ]
twitter:eunordic twitterde op donderdag 29-05-2014 om 15:04:35peoples Mayor #Slaviansk Vyacheslav #Ponomaryov RELEASE Immediately! Abducted #OSCE Group of 4 Monday18.00 Turkish1 Swiss1 Estonian1 Danish1 reageer retweet
Lijkt mij zwaar overdreven, maar er is de afgelopen weken veel geschoten. Er zijn de afgelopen week zeker meer dan 50 doden gevallen (vooral vorige week donderdag & vrijdag en ook zijn er enkele burgers zijn omgekomen. Daar komen de 14 van vandaag nog bij.quote:About 1,200 Ukrainian army soldiers killed during special operation in Slaviansk
About 1,200 Ukrainian army soldiers have been killed during a special operation in Slaviansk, and eight helicopters and 15 armored vehicles were destroyed, Slaviansk people's mayor Vyacheslav Ponomaryov said Thursday.
[...]
The active phase of the military operation has now been suspended, Ukraine's UNIAN news agency reported Thursday.
Ook hebben burgers last gehad van de beschietingen van leger en opstandelingen. Gisteren is er nog een schoolgebouw geraakt.
twitter:EuromaidanPR twitterde op woensdag 28-05-2014 om 20:28:21
Er is lastig over te melden, omdat de informatie verdringt in de propaganda. Zo vertrouw ik het verhaal van Ponomaryov ook voor geen meter.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 15:51:55 ]
quote:Laatste verslag Al Jazeera (zie Video)
A convoy of pro-Russia separatists have been seen heading towards Donetsk airport.
"Clearly that convoy was heavily loaded with weapons and ammunition," Al Jazeera's David Chater, reporting from Donetsk said. "So, they are ready for a fight here."
[ Bericht 34% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:02:26 ]
Goede vraag. Dat is onduidelijk. De republiek Donetsk & Lugansk hebben een mobilisatie van alle jonge mannen afgekondigd. Daarmee hebben ze, volgens de Russische media, een eigen volksleger gevormd (Vostok Battalion). Maar westerse media stellen voortdurend dat het strijders uit Tsjetsjeni zijn. Kadyrov (waarnemend president van Tsjetsjeni) heeft dat ontkent. Dat betekent dat het een onofficieel vrijwilligersleger is. Ik heb daarvoor weinig bewijs gezien (wapens en uniformen zeggen niet veel).quote:
Volgens dat filmpje zitten er vooral ook veel Tsjetsjenen bij de opstandelingen - wat hebben die daar nou weer te zoeken?
Wat wel duidelijk is, is dat ze op de dag van de presidentsverkiezing aankwamen in Donetsk:
NWS / Crisis in Oekrane #95 nationalisme en zijn nadelen
Tsjetsjenen betekent
- voor het westen: russische inmenging en invloed
- voor Oekraine: een vrijbrief om ze neer te schieten
- voor Donetsk: ervaren strijders
Het is dus een mogelijke bron van propaganda.
Ik denk dat de meeste strijders bestaan uit het nieuw gevormde volksleger van Donetsk en Lugansk (die zich via na het referendum onafhankelijk hebben verklaard). Met daaronder ervaren strijders die mogelijk Oekrains zijn, of soms ook van buiten komen. Aan de open vrachtwagens waarin ze getransporteerd worden, kun je zien dat ze niet beschikken over pantserwagens. Wapens zijn er in Oekraine zelf ook genoeg, maar kunnen eventueel wel van buiten aangeleverd zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:34:19 ]
twitter:ChristopherJM twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:19:02
twitter:ChristopherJM twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:21:35
twitter:paulgypteau twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:32:02Official version: a fraction of DPR ppl kicked out by Vostok Battalion after looting yesterday. Initially said they'd be executed. reageer retweet
twitter:KyivPost twitterde op donderdag 29-05-2014 om 16:07:07
twitter:ASLuhn twitterde op donderdag 29-05-2014 om 15:53:37Barricades being removed from pro-Russ #Donetsk HQ after Vostok Battalion dispute with local rebels @StateOfUkraine http://t.co/aCYYcYly93 reageer retweet
[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:54:26 ]
Allah Akhbar. Misschien "hulp" voor de krim tartaren?quote:
Volgens dat filmpje zitten er vooral ook veel Tsjetsjenen bij de opstandelingen - wat hebben die daar nou weer te zoeken?
twitter:lennutrajektoor twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:18:39
twitter:sommelier50 twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:05:14"@MaximEristavi: Looks like a military coup is happening inside the #Donetsk People's Republic. insane" reageer retweet
twitter:Marinamas twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:06:51"@courtneymoscow: And there go the barricades of the Donetsk People's Republic http://t.co/uAWEx6gkP2" reageer retweet
twitter:UADigest twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:24:45#Donetsk #Donezk: Bataillon "Vostok" verstrkt die Gebudeverteidigung mit gepanzerten Fahrzeugen. Bild @euromaidan http://t.co/7m2teOYXiS reageer retweet
twitter:UADigest twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:43:18
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 17:57:44 ]
Ik stel het iig zeer op prijs. Ik heb het even een aantal dagen niet meer gevolgd maar het is hier allemaal duidelijk terug te lezen. Bedankt.Nog een voorbeeld:quote:
[..]
Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.Is dat in scene gezet?SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
Volgens mij een in scene gezet propaganda filmpje, waarmee een bepaalde doelgroep wordt bestook. Er is een heel batterij van dit soort beelden rond SaveThePeopleOfDonbassSPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Gisteren waren er meldingen van beschietingen.quote:Luhansk People's Republic claims control over Ukrainian military unit in Luhansk
Luhansk – The military unit of the Ukrainian National Guard in Luhansk is fully controlled by the so-called Southeast Army and reports to the self-proclaimed Luhansk People's Republic, the Luhansk People's Republic reported.
quote:Ukraine's National Guard reports fighting in Lugansk at 2 Militairy Facilities
Ukraine's National Guard has reported fighting in the restive eastern city of Luhansk and said there were new "losses."
The brief May 28 statement said pro-Russian separatists attacked and attempted to seize a base the National Guard unit was using.
The statement said there were losses "both in the ranks of the military unit and the attacking side" but did not provide any casualty figures.
The statement said separatists had attacked a different military base in Luhansk earlier on May 28. (UNIAN and AFP)
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 19:15:34 ]
quote:
Er is lastig over te melden, omdat de informatie verdrinkt in de propaganda. Zo vertrouw ik het verhaal van Ponomaryov ook voor geen meter.
quote:Slavyansk Separatist Leader Massively Exaggerates Ukrainian Casualties
RIA Novosti, the formerly-respectable but recently reorganized Russian state news agency, has published a serious of ridiculous statements from the self-proclaimed 'Slavyansk People's Mayor' that claim that Russian-backed separatists have inflicted massive amounts of casualties in Slavyansk alone. Our editor-in-chief, Michael Weiss, put the question to the press attache for the Ukrainian ambassador to the United Nations, Yegor Pyvovarov. His response was as clear as it could get:
Michael, stop reading Russian propaganda web pages! Of course, it's a lie!
quote:Donbas' battalion commander: Chechen militants, former Crimean Alfa and Berkut fight for separatists
Commander of the Donbas voluntary battalion of territorial defense in Donetsk region Semen Semenchenko has said that groups of militants are crossing the Ukrainian-Russian border on a daily basis.
Na het referendum hebben de regio's Donetsk en Lugansk zichzelf onafhankelijk verklaard, maar daarmee is onduidelijk door wie deze 'onafhankelijke regio's' vertegenwoordigd worden. Het lijkt erop dat Vostok Battalion de militaire tak is van de separatisten. Het is onduidelijk onder wiens gezag zij staan, en over de herkomst van strijders wordt gespeculeerd.twitter:paulgypteau twitterde op donderdag 29-05-2014 om 18:54:17
[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 19:39:04 ]
In de andere trucks zouden overwegend pro-Russische locals zitten.
quote:
Deze middag was op de Belgische radio het bericht dat de meerderheid van de doden in het mortuarium in Donetsk Russen zijn, meer specifiek werd Rostov-na-Donu genoemd.
quote:Tensions high in Donetsk as rebels claim to repatriate dead
Reports are circulating that they may have already had some help, Pushilin has been quoted as saying so-called Russian volunteers died in the recent fighting, their bodies are reportedly set to be repatriated.
quote:Moskou waarschuwt voor 'catastrofe' in Oekrane
Bewerkt door: redactie − 29/05/14, 16:10 − bron: ANP, AP
Rusland heeft de Oekraense regering opgeroepen de militaire operatie tegen separatisten in het oosten van het land stop te zetten. Moskou wil dat de VS en de EU druk uitoefenen op de Oekraense regering om een 'catastrofe' af te wenden en een 'nationale dialoog' te beginnen. Eerder vandaag schoten separatisten een Oekraense legerhelikopter uit de lucht. Veertien militairen kwamen om het leven, onder wie een generaal.
Volgens de interim-president Oleksandr Toertsjinov werd de helikopter door 'terroristen met draagbare Russische luchtafweerrraketten' neergehaald, zo zei hij in het parlement. De militairen in de helikopter zouden andere troepen in het het strijdgebied aflossen. Onder de doden is generaal Volodimir Koeltsjitski.
De Oekraense strijdkrachten hebben met artillerie, gevechtsvliegtuigen en -helikopters onder meer de plaatsen Slovjansk en Kramatorsk bestookt. Het is volgens ooggetuigen een groot offensief tegen deze bolwerken van pro-Russische rebellen die de regio willen afscheiden van Oekrane.
Kiev vindt dat burgers zouden via een humanitaire corridor uit Slavjansk moeten kunnen vluchten. Dit zei een woordvoerder van de Oekraense regering tijdens de hevige beschietingen van vandaag. De machthebbers in Kiev noemen de strijd tegen de gewapende separatisten in het oosten een actie tegen terrorisme. 'De leiding van de antiterroristische operatie is bereid mee te werken aan de vreedzame evacuatie van burgers uit Slavjansk', aldus de zegsman.
De mensenrechtencommissaris van de VN, Navi Pillay, is 'erg bezorgd' en heeft de Oekraense regering opgeroepen af te zien van buitensporig geweld en zo het leven van burgers te sparen.
Dienstplichtigen
Aan de rand van Loehansk in dezelfde regio hebben Oekraense dienstplichtigen zich donderdag aan de pro-Russische separatisten overgegeven. Het ging om 80 soldaten die zoals gebruikelijk hun dienstplicht in de streek doen waar ze vandaan komen. Na een korte schotenwisseling met rebellen, besloten de soldaten hun kazerne aan de rand van Loehansk niet meer te verdedigen.
Kort na de presidentsverkiezingen van afgelopen zondag heeft de Oekraense regering de grootste militaire aanval op de regio gelanceerd sinds de crisis begon met afzetting van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj op 22 februari.
Het lijkt er wel op. Zie ook de reportage van Vice News over de binnenkomst van Vostok Batallion in Donesk.quote:
Het Vostok Battalion bestaat gedeeltelijk uit Tsjetsjenen afkomstig uit de Russische Federatie. In een filmpje van CNN van afgelopen maandag is een truck vol te zien:
In de andere trucks zouden overwegend pro-Russische locals zitten.
(Zie vanaf 8.14 t/m 10.14)
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 21:19:24 ]
Dat zijn ze ook idd.quote:
[..]
Het lijkt er wel op. Zie ook eens naar de reportage van Vice News over de binnenkomst van Vostok Batallion in Donesk.
(Zie vanaf 8.14 t/m 10.14)
Bij de slag om het vliegveld van Donetsk zijn voornamelijk Russen van het Vostok Battalion omgekomen. Vandaag is een vrachtwagen met 33 lichamen naar Rusland vertrokken om de slachtoffers terug te brengen. Het bevel over het Vostok Battalion wordt gevoerd door Tsjetsjenen, ervaren strijders dus.
Video
Enige verschil is dat de democratisch gekozen regering om hulp heeft gevraagd. Je zit appels met peren te vergelijken.quote:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
Oorlog tegen rusland.quote:
Verslagje van NOS van Gert-Jan Dennekamp.
Bij de slag om het vliegveld van Donetsk zijn voornamelijk Russen van het Vostok Battalion omgekomen. Vandaag is een vrachtwagen met 33 lichamen naar Rusland vertrokken om de slachtoffers terug te brengen. Het bevel over het Vostok Battalion wordt gevoerd door Tsjetsjenen, ervaren strijders dus.
Video
Van wat ik heb begrepen zijn het gewoon vrijwilligers die daar heengaan. Vrijwilligers die hun hele leven niks anders hebben gedaan dan oorlog voeren. Toen Nederlanders in de jaren 30 naar Spanje gingen was het toch ook geen Nederlandse oorlog tegen Spanje?quote:
Als jij denkt dat die democratische regering een voorwaarde is dan heb je de laatste 70 jaar van conflicten gemist. Daarnaast is het sterk dat ze binnen zo'n korte tijd na de verkiezingen al hulp aan het front hebben gekregen.quote:
[..]
Enige verschil is dat de democratisch gekozen regering om hulp heeft gevraagd. Je zit appels met peren te vergelijken.
Al was alles waar wat je zei, je laat niet zomaar terroristen je grens over gaan. Dan is het een oorlogsverklaring.quote:
[..]
Van wat ik heb begrepen zijn het gewoon vrijwilligers die daar heengaan. Vrijwilligers die hun hele leven niks anders hebben gedaan dan oorlog voeren. Toen Nederlanders in de jaren 30 naar Spanje gingen was het toch ook geen Nederlandse oorlog tegen Spanje?
[..]
Als jij denkt dat die democratische regering een voorwaarde is dan heb je de laatste 70 jaar van conflicten gemist. Daarnaast is het sterk dat ze binnen zo'n korte tijd na de verkiezingen al hulp aan het front hebben gekregen.
Maar hunnie doen het ook! Dat is ook wel het beste argument dat er is.quote:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?quote:
[..]
Al was alles waar wat je zei, je laat niet zomaar terroristen je grens over gaan. Dan is het een oorlogsverklaring.
Sowieso Turkije dan.quote:
[..]
Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?
Jordanie en Turkije laten toch deze mensen door? Het aantal nederlanders is ook op 1 hand te tellen. Het zijn geen konvooien die we laten vertrekken. Appels met peren.quote:
[..]
Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?
"Non lethal aid" is het sleutelwoord.quote:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
Waar blijft er meer geld voor over als je niet meer zelf voor uniformen en voedsel hoeft te zorgen? Non lethal is een leuke term om simpele zielen mee om de tuin te leiden.quote:
[..]
"Non lethal aid" is het sleutelwoord.
Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
Een soort symbolische bijdrage.quote:
[..]
Waar blijft er meer geld voor over als je niet meer zelf voor uniformen en voedsel hoeft te zorgen? Non lethal is een leuke term om simpele zielen mee om de tuin te leiden.
militaire adviseurs dusquote:
[..]
"Non lethal aid" is het sleutelwoord.
Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
Onzin. Ik heb geen idee hoeveel niet dodelijke dingen bijdragen aan de kosten van een leger, maar van brandstofkosten tot aan de maag van de soldaat kan het denk ik aardig oplopen. Stel dat het slechts 30% is en je kan dat geld voortaan uitgeven aan meer wapentuig en soldaten dan is dat een behoorlijke boost. Ook niet dodelijke dingen zoals nachtvisie apparatuur kunnen je een behoorlijk voordeel geven.quote:
quote:Ukraine's rebels in crisis after Donetsk 'coup'
Ukraine's rebel movement was plunged into crisis on Thursday, when pro-Russian fighters backed by armoured personnel carriers seized the movement's headquarters in Donetsk and destroyed the barricades protecting it.
[...]
Looting - of which there was plenty of evidence - appears only to have been a pretext for a purge designed to assert control over the fractious rebel movement, eliminate autonomous groups, and possibly reverse a breakdown of law and order that has created increasing resentment amongst the public.
The purge came as republican leaders dropped all pretence of Russian involvement in the uprising, with rebel leaders announcing the repatriation of dozens of bodies of Russian fighters killed in Monday's battle at the airport.
Lorries carrying the bodies of 33 Russian citizens, who were amongst dozens of rebels killed, left Donetsk for Russia on Thursday evening.
Casualties from Monday's fighting were so heavy, that fighters had to take over a refrigeration facility at a local factory when the main city morgue overflowed.
The bodies of six fighters were laid in coffins waiting to be loaded on to the huge articulated refrigerator lorry that would carry them to the Russian border when The Daily Telegraph was granted access to the facility on Thursday.
Workers painted a huge red cross and the number "200" – Soviet-era military code for dead bodies in transit – on the roof and sides of the lorry, in a bid to ward off attacks by Ukrainian aircraft.
The convoy, escorted by police, planned to carry the bodies to Rostov-on-Don, where they would be dispatched to families across Russia, rebel spokesmen organising the convoy said.
Rebel leaders say the Russian fighters were all volunteers, not members of the regular Russian armed forces. They reiterated the hope that President Vladimir Putin would finally send troops to assist them.
The open admission of the presence of foreign fighters marks a remarkable change of tune from the separatist leadership, which previously maintained that its forces were entirely made up of locals.
Alsof met die paar voedselpakketjes een heel leger gevoed kan worden. Je beweert nu dat de VS 30% van de kosten van het Oekranse leger voor zijn rekening zou nemen, maak daar maar hooguit 1% van, oftewel een significant kleine bijdrage en dus bijna verwaarloosbaar. De Oekranse militairen lopen in de filmpjes nog altijd op hun sportschoenen met oude kalashnikovs rond.quote:
[..]
Onzin. Ik heb geen idee hoeveel niet dodelijke dingen bijdragen aan de kosten van een leger, maar van brandstofkosten tot aan de maag van de soldaat kan het denk ik aardig oplopen. Stel dat het slechts 30% is en je kan dat geld voortaan uitgeven aan meer wapentuig en soldaten dan is dat een behoorlijke boost. Ook niet dodelijke dingen zoals nachtvisie apparatuur kunnen je een behoorlijk voordeel geven.
Hou alsjeblieft idioten als Verhofstadt en Van Balen ver weg van deze brandhaard.
Kalashnikovs zijn geen slechte wapens en veel militairen uit oostblok landen die vanwege de navo moesten overschakelen op Amerikaanse zooi zijn niet blij.quote:
[..]
Alsof met die paar voedselpakketjes een heel leger gevoed kan worden. Je beweert nu dat de VS 30% van de kosten van het Oekranse leger voor zijn rekening zou nemen, maak daar maar hooguit 1% van, oftewel een significant kleine bijdrage en dus bijna verwaarloosbaar. De Oekranse militairen lopen in de filmpjes nog altijd op hun sportschoenen met oude kalashnikovs rond.
Met een kalashnikov zelf is idd niets mis, maar het zijn niet de nieuwste modellen die ze hebben, net zoals de artillerie, etc. Het spul wat aan de andere kant de grens overkomt is stukken geavanceerder (hittezoekende raketten etc.)quote:
[..]
Kalashnikovs zijn geen slechte wapens en veel militairen uit oostblok landen die vanwege de navo moesten overschakelen op Amerikaanse zooi zijn niet blij.
Wauw. tsja. Op zich verrast het niemand, maar waarom ineens de omschakeling.quote:
Een vaag verhaal.quote:Yes, There Are Chechen Fighters in Ukraine, and Nobody Knows Who Sent Them There
Addressing growing reports over the last few days that Chechen armed men joined the separatists fighting Ukrainian forces in the east of the country, the Moscow-backed president of Chechnya Ramzan Kadyrov said on Tuesday that the reports were untrue — or, at least, that he didn’t send anyone there.
[...]
Before being disbanded, the Vostok Battalion was run by commander Sulim Yamadaev — a rival of Kadyrov who was killed in Dubai in 2009.
"Vostok has not existed for a few years now. Moreover, it’s associated with Kadyrov’s long-time foes," Ekaterina Sokirianskaia, North Caucasus project director at the International Crisis Group, told VICE News. "Reviving Vostok as a brand could be another trick to divert attention from the incumbent Chechen authorities."
[...]
Despite the official denials there is little doubt that Chechens have been flocking to eastern Ukraine to help separatists there in their fight against the Kiev authorities. They are not the only ones — as pro-Russia militias from Crimea, and reportedly other parts of Russia, have also joined the fight.
Vostok Battalion is berucht uit de Tsjetsjeense oorlog. In het volgende filmpje uit 2008 zie je ook de man met baard, die men dacht in Oekraine te hebben gezien
Deze man dus
Maar dat bleek een vergissing, want het was de Kozak Babaj
Ik ben nog niet overtuigd.
Dit is een spin van de Russische propaganda.
... known for their cruelty ...quote:About 300 Ukrainian mercenaries from Syria fighting in south-eastern Ukraine
About 300 Ukrainian mercenaries who fought in Syria on the opposition side against Bashar Assad returned to Ukraine in March-April and are now participating in the punitive operation of Ukrainian government forces in the southeast of Ukraine, according to a source in the General Staff of the Russian Armed Forces.
After returning from Syria, they joined the battalion of Right Sector radicals participating in the government forces' punitive operation against residents in southeastern regions of the country. Most of the mercenaries are from western regions of Ukraine. Among them are snipers and soldiers of Special Forces known for their cruelty. They fought in more than one "hotspot", including in the North Caucasus where they participated in fighting against federal forces.
Dat zeggen ze ook van de Tsjetsjenen.
Zie ook nog de video in de volgende post:
quote:Are there Chechen fighters in Ukraine?
Reports suggest Chechen fighters are being sent to eastern Ukraine to support pro-Russian militia there.
Chechnya's Moscow-backed leader Ramzan Kadyrov has denied sending his troops, but he said there could well be Chechen volunteers fighting against the Ukrainian army.
BBC Russian's Olga Ivshina reports from Donetsk.
[ Bericht 8% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 01:33:06 ]
quote:Kerry belt Lavrov om Oekrane
donderdag 29 mei 2014, 22:03 (Update: 30-05-14, 00:11)
De Amerikaanse minister Kerry van Buitenlandse Zaken is bezorgd over berichten van buitenlandse strijders in Oekrane. Hij heeft daar gisteren over gebeld met zijn Russische collega Lavrov.
Volgens Kerry komen onder anderen Tsjetsjenen via Rusland Oekrane binnen. Hij heeft Moskou opgeroepen alle steun aan separatisten te stoppen. Ook wil Kerry dat Rusland op zijn beurt de separatisten oproept hun wapens in te leveren.
Tsjetsjenen
Veel Russen nemen deel aan de strijd tegen het Oekraense leger, zegt NOS-correspondent Gert-Jan Dennekamp. "Je ziet dat hun aandeel steeds zichtbaarder wordt." De eenheid die de strijd rond het vliegveld van Donetsk heeft geleverd, wordt geleid door Tsjetsjenen uit Rusland. "Daar maakt niemand meer een geheim van in deze regio."
Bij de slag om het vliegveld kwamen tientallen separatisten om. "Vandaag is een vrachtwagen met 33 lichamen naar de nabestaanden in Rusland vertrokken", aldus Dennekamp.
Niet meer gepraat
Het conflict in het oosten van de Oekrane is afgelopen week verhard. Volgens Dennekamp wordt er niet meer gepraat tussen de autoriteiten en de separatisten. Kerry heeft Rusland opgeroepen toenadering te zoeken tot de nieuwe president Porosjenko.
Verder sprak Kerry met Lavrov over Syri. Kerry uitte zijn bezorgdheid over het feit dat Syri de laatste deadline voor de vernietiging van al zijn chemische wapens niet gaat halen. Ook sprak hij over de aanval op een konvooi van OPCW-inspecteurs en VN-medewerkers deze week. Rusland is een belangrijke bondgenoot van het regime van president Assad.
quote:'Vier OVSE-waarnemers vrijgelaten in Oekrane'
Opstandelingen in het oosten van Oekrane hebben vier waarnemers van de OVSE, de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa, vrijgelaten.
Het viertal werd begin deze week gepakt door strijders van de zelfuitgeroepen Volksrepubliek Loehansk.
De opstandelingen hebben naar eigen zeggen de waarnemers gewaarschuwd in de toekomst niet meer in het gebied te komen zonder zich vooraf te melden. De OVSE heeft de vrijlating nog niet bevestigd.
Pro-Russische rebellen in het oosten van Oekrane gaven donderdag toe de vier in hun macht te hebben. Vjatsjeslav Ponomarjov, die zich tot burgemeester van Slovjansk heeft uitgeroepen, zei dat de waarnemers die ten zuiden van de stad Donetsk verdwenen, in handen van militieleden zijn. "We weten waar ze zijn en ze maken het goed", aldus Ponomarjov.
De vier OVSE'ers die dagenlang zijn vastgehouden komen uit Denemarken, Estland, Turkije en Zwitserland. De waarnemersmissie is sinds maart actief in Oekrane. Het gaat om 280 mensen uit 41 landen. Woensdag werd onder anderen een Nederlandse waarnemer urenlang vermist in Oost-Oekrane.
Offensief
De Oekraense strijdkrachten zetten onderwijl het offensief door tegen opstandelingen. "De ons gegeven taak is vrede en orde in de regio te brengen", verklaarde minister van Defensie Michailo Koval vrijdag. De minister herhaalde beschuldigingen aan het Russische adres dat er "speciale operaties" worden uitgevoerd in het oosten van Oekrane.
De uitspraken komen een dag na het neerhalen van een Oekraense helikopter. Daarbij kwamen veertien militairen, onder wie een generaal, om het leven. Volgens Kiev is het toestel met een Russische raket uit de lucht geschoten.
Rusland heeft ondertussen wel een groot deel van zijn troepen uit het grensgebied met Oekrane weggehaald, stelt het Amerikaanse ministerie van Defensie. Ongeveer zeven bataljons zijn er nog, bij elkaar enkele duizenden militairen, aldus een woordvoerder.
Verslag Al Jazeera van de gebeurtenissen gisterentwitter:hdevreij twitterde op donderdag 29-05-2014 om 22:12:43#Ukraine Caught in the act... another video from #Syria used for pro-#Russia propaganda http://t.co/yOkmPpy9zs reageer retweet
Begrafenis van de doden, gevallen op 22 mei in Volnovakha bij een aanval op een controle post van de Oekrainse nationale garde.
twitter:KyivPost twitterde op donderdag 29-05-2014 om 22:25:32
quote:Ukraine rebel bodies repatriated to Russia
For Aleksander Borodai, a Russian security consultant turned prime minister of the self-declared “Donetsk People's Republic”, the separatists’ deaths were a sacrifice, and he was ready to call in more Russians to continue the fighting.
"We are prepared for more fighting and are ready to defend the city," he said as he visited the Kalininsky hospital’s mortuary on Thursday, adding: "We hope we will not have a reason to request more assistance from the Russian side" .
Denis Pushilin, the speaker for the DPR parliament also at the mortuary, was more forthright: “We sent an official letter to the Russian government. We hope for any assistance including Russian peacekeeping troops.”
Separately, Oleksandr Lukyanchenko, Donetsk’s mayor, said on Thursday that many of those killed at Donetsk airport were Chechen. The republic’s pro-Moscow leader, Ramzan Kadyrov, was quick to make clear he had not approved their involvement.
[...]
But this was not a battle fought entirely by foreigners: locals were among those also grieving at the mortuary.
"He was a good man. He was defending his land," said Tatiana as she stood over the body of her son Mark, a 42-year-old from Donetsk, who she claimed was killed by an "American sniper" at the airport.
twitter:ASLuhn twitterde op donderdag 29-05-2014 om 19:56:12
twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 29-05-2014 om 21:27:00
Hoe kunnen ze nu mensen uit de oekraine repatriren naar rusland ??quote:
Video neergeschoten video afkomstig uit SyrieVerslag Al Jazeera van de gebeurtenissen gisterentwitter:hdevreij twitterde op donderdag 29-05-2014 om 22:12:43
Begrafenis van de doden, gevallen op 22 mei in Volnovakha bij een aanval op een controle post van de Oekrainse nationale garde.
[ afbeelding ][..]twitter:KyivPost twitterde op donderdag 29-05-2014 om 22:25:32twitter:ASLuhn twitterde op donderdag 29-05-2014 om 19:56:12twitter:EuromaidanPR twitterde op donderdag 29-05-2014 om 21:27:00
quote:Ukraine rebel bodies repatriated to Russia
Het staat er idd fout, het gaat om Russen die in Oekrane aan de pro-Russische zijde aan het vechten waren.quote:
[..]
Hoe kunnen ze nu mensen uit de oekraine repatriren naar rusland ??
[..]
maar het gaat om Oekrainse separatistenquote:
[..]
Het staat er idd fout, het gaat om Russen die in Oekrane aan de pro-Russische zijde aan het vechten waren.
Lijkt me niet toch?quote:
[..]
maar het gaat om Oekrainse separatisten
quote:Separately, Oleksandr Lukyanchenko, Donetsks mayor, said on Thursday that many of those killed at Donetsk airport were Chechen. The republics pro-Moscow leader, Ramzan Kadyrov, was quick to make clear he had not approved their involvement.
A slip of the tongue fingers?quote:
[..]
Hoe kunnen ze nu mensen uit de oekraine repatriren naar rusland ??
[..]
Er moet staan:
Ukraine : rebel bodies repatriated to Russia
quote:A Coffin Convoy to Russia
Insurgents in Ukraine send dozens of corpses back to Mother Russia in an attempt to win pity—and firepower—from the Kremlin. There’s no longer a pretense about where they came from.
The commanders believed that the trucks filled with corpses of Russian citizens, accompanied by the press specially invited for the occasion, would be a loud statement addressed to the Kremlin—a cry for help, so that more “Russian brothers in blood” would be summoned to battle, turn into murderers, and fight against the Ukrainian army.
twitter:pete_leonard twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 09:42:3734 Russian combatants killed in Ukraine being taken home. Coverage in 11 am news Friday on Rossiya state television: Zero. reageer retweet
twitter:WaterdrinkerP twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 11:19:47En hier plunderaar met buit, hoe treurig... https://t.co/5WhU0L99Km reageer retweet
twitter:fizrukoff twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 11:56:49Приехали! Когда ты грабишь не забыай что тебя тоже будут грабить! http://t.co/iafaurPuP3 reageer retweet
Voor plaatjes van de brokstukkentwitter:AkiHeikkinen1 twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 12:16:07.Ukraine paratroopers downed Russian Orlan-10 drone on may 28th. Rus army got these in 2010. MT @theinsider_ua http://t.co/UE7ySMgrXk reageer retweet
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/battle-for-ukraine/
Gaat lastig worden voor Poroshenko.....
quote:Mobilization launched to 'Donbas' battalion of Ukraine National Guard
The "Donbas" special operations battalion of Ukraine's National Guard is officially mobilizing men aged 18 to 55 years old, a battalion spokesman told reporters.
"It (the "Donbas" battalion) will specialize in intelligence, counter-sabotage and assault operations, as well as will defend the state borders from sabotage and terrorist groups," the battalion said in a press release.
"Donbas" is expected to become an experimental battalion with minimal recruitment requirements due to the rapid pace of its formation.
A program has already been developed that will help train the battalion's soldiers rapidly and effectively, with a focus on the specifics of their tasks.
The main criteria for selecting candidates to serve in this battalion include their patriotism, readiness to fight and, if necessary, "die for their Motherland", a document confirming that such people are physically and mentally fit for military service, and their age between 18 and 55 years old.
The mobilization campaign has been stepped up in order to be able to recruit as many volunteers to the battalion as possible.
Goede docu. Ik heb deze geplaatst in POL / Een eerbetoon aan Howard Zinn voor eventuele latere referentie.quote:
Docu van een half uur over Oekrane, met vooral de focus 'Right Sector' en de 'Separatisten'.
http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/battle-for-ukraine/
Gaat lastig worden voor Poroshenko.....
quote:OSCE says more monitors detained in eastern Ukraine
Another team of monitors of the Organisation for Security and Cooperation in Europe has been detained in eastern Ukraine, the Vienna-based OSCE said on Friday.
The OSCE said the team of four international monitors and a Ukrainian language assistant was stopped in the town of Severodonetsk, 100 km (60 miles) north of Luhansk by armed men. It said it had lost contact with the team at around 7 p.m. (1600 GMT) on Thursday.
The detained team from the OSCE's special monitoring mission is in addition to another team still missing in the east of the country, which was last heard from on the evening of May 26, the OSCE said. A rebel leader had said on Thursday that team was likely to be released soon.
The OSCE has sent the so-called special monitors to observe compliance with an international accord for de-escalating a crisis in eastern Ukraine, where pro-Russian separatists have seized control of strategic points in several towns.
There are currently 248 international members of the OSCE's special monitoring mission in Ukraine, with another 23 due to be deployed on Friday and a target of 300 by the end of June, an OSCE spokesman said.
The OSCE - Europe's security watchdog, of which both Russia and Ukraine are members - also has teams of military observers in Ukraine led by the German Defence Ministry, and election observers who monitored last weekend's presidential vote.
quote:Rusland: Oekrane betaalt gas niet
Oekrane heeft zich volgens Rusland niet gehouden aan afspraken over betalingen voor gasleveringen. Volgens Rusland was er een deadline afgesproken, en heeft Oekrane die gemist.
De Russische minister Novak van Energie zei tegen persbureau Interfax dat Kiev voor vandaag 2 miljard dollar, bijna 1,5 miljard euro, had moeten betalen aan het Russische energiebedrijf Gazprom. Voor 7 juni moet Kiev volgens Novak nog eens 500 miljoen dollar betalen.
De betalingen zijn volgens Rusland een voorwaarde voor verdere onderhandelingen tussen de landen. Novak is in Berlijn om met Oekrane en de Europese Unie te praten over de Russische gasleveringen en de Oekraense schulden.
quote:Mminister: Ukraine could file Stockholm arbitration suit against Gazprom today
Ukrainian Energy Minister Yuriy Prodan confirmed Ukraine's position that it intended to file a suit with Stockholm arbitration on revising the price of gas in a contract with Russia's Gazprom.
Prodan made the statement ahead of a three-party meeting with Gunther Oettinger, the EU energy commissioner, and Alexander Novak, the Russian energy minister.
Prodan declined to say whether Ukraine was prepared to pay the $2 billion agreed on at the last three-party talks in part settlement of debt for Russian gas.
[ Bericht 59% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 16:14:25 ]
quote:Gunmen seize local prison chief in Horlivka near Donetsk; demand weapons
Armed men have captured the head of the Kalininska correctional institution N27 in Horlivka, Donetsk region, Ukraine, according to the news website Gorlovka.ua.
The prison chief was told to allow access to the weapons storage room containing Kalashnikov rifles, a prison officer told Gorlovka.ua.
The armed men arrived to the prison on two Jeeps and a Kamaz, the Web site said. "They disarmed the guards' unit, which is the place where weapons are issued every morning to those standing in guard towers. They left a minimum of automatic rifles for guarding the prison," the source said.
quote:South-west Donetsk region, north Luhansk region free of separatists - Defence Ministry
"The western and southern parts of Donetsk region and the northern part of Luhansk region have been completely cleansed of armed separatists," Acting Defence Minister Mykhailo Koval said at a news briefing in Kyiv on Friday.
He cited documented facts confirming the direct involvement of Russian special forces in attacks on Ukrainian border guard posts, vehicle convoys, and aircraft, acts of sabotage, abductions of journalists, activists, and international observers, and other crimes against Ukraine.
"Since the start of the counterterrorism operation in the Donetsk and Luhansk regions on April 15th, more than 20 Ukrainian soldiers and officers have been killed," Koval said, denying some media reports and allegations about "hundreds of servicemen" killed in the course of the operation.
http://www.lithuaniatribu(...)omic-zone-201468660/
twitter:JeroenAkkermans twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 15:01:34Make no mistake...RT @AndersFoghR: Make no mistake: #NATO will defend every part of the Alliance. No Ally stands alone reageer retweet
Rusisshe soldaten die net de grens over zijn gestoken. Of moet ik oekrainse burgers zeggen nog?Het enige dat ik eruit op kan maken, is dat ze geen voorstanders zijn van een United Ukraine.quote:
Rusisshe soldaten die net de grens over zijn gestoken. Of moet ik oekrainse burgers zeggen nog?
[ Bericht 45% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 19:32:56 ]
quote:Ukraine, Russia Edge Toward Gas Deal, as Kiev Makes Partial Payment
BERLINRussia and Ukraine inched closer to resolving their dispute over gas prices, with Kiev agreeing to wire $786 million to Moscow on Friday to pay down part of its outstanding gas bill.
The $786 million payment represented what Ukraine owes the Russians for gas supplies in February and March and was meant as a confidence-building measure to lay the groundwork for negotiations over the price Gazprom charges Ukraine, EU Energy Commissioner Gnther Oettinger said.
Monday's negotiations, if they take place, will likely revolve around how much Gazprom charges Ukraine for gas deliveries in April and May and how much the country will have to pay going forward.
Ukraine's acting Prime Minister Arseniy Yatseniuk told a cabinet meeting in Kiev on Friday that he hopes Monday's talks will be decisive. "These negotiations will either end in the signing of an agreement or in the filing of a lawsuit" by Ukraine to challenge the legality of the existing contract, the Interfax news agency quoted him as saying.
Het Vostok Batallion is een samenraapsel van huurlingen.quote:Russians Revealed Among Ukraine Fighters
[...]
The disclosure of Russian nationals among the fighters here muddies an already murky picture of the complex connections and allegiances that are beginning to form. While their presence does not draw a straight line to the Kremlin, it raises the possibility of a more subtle Russian game that could keep Ukraine unbalanced for years.
The revelation about foreign fighters received an unexpected official confirmation on Tuesday, when the mayor of Donetsk, Aleksandr A. Lukyanchenko, said at least eight people with Russian passports were among the wounded rebels who had been taken to the city’s hospitals.
He said the Russians were from Moscow and from the cities of Grozny and Gudermes in Chechnya, a republic that is part of Russia and whose leader, Ramzan Kadyrov, was installed by the Kremlin to bring the region under control after bitter wars starting in the 1990s. On Tuesday, Mr. Kadyrov denied any connection to the fighters.
Mr. Lukyanchenko added that residents of Crimea, the peninsula in the Black Sea that Russia seized in March, were also among the wounded.
[...]
It is unclear what portion of the rebel fighters the men represent, whom they work for or whether they are being paid. The soldier at the hospital Tuesday said all the men were volunteers, a commonly given explanation but one locals say is not convincing.
[...]
Many pro-Russian residents praised the foreign fighters, saying they were all that stood between them and what they saw as a hostile Ukrainian force from Kiev. Yevgeny Matvichyuk, 26, who is from the embattled city of Slovyansk, said he had spoken with two foreign fighters, one from North Ossetia, a republic in Russia, and another from Tajikistan in Central Asia.
quote:Dozens of dead bodies of men killed in Ukraine arrive in the Chechen Republic; residents state that some of them had served in security forces
[...]
One Chechnya resident said, “I have a relative working in the security services. He said that several dozen dead bodies were delivered home from Ukraine; these were our boys who fought on the side of the militia.”
“Most of those who were killed came from the Gudermeskiy, Shalinskiy and Urus-Martanivskiy districts. It is alleged that six dead bodies were delivered to one district and four to another. But this information is purposefully not being spread because of an order issued by our officials. The bodies are being buried in local cemeteries,” he noted.
Members of former Spetsnaz [Special Forces -Ed.] battalions and volunteers from other agencies took part in the fighting in Ukraine, says a resident of Shalinskiy district in Chechnya Apty.
“When they say that there are no Chechens over there… that’s an outright lie. In the last two weeks, several members of former Spetsnaz battalions Zakhid and Skhid, both of which answered to the GRU, have been sent over there. Supposedly there are also volunteers from other organizations,” he said.
“Nobody is talking about the deaths, but I definitely know that one of the dead men was from our district, from the village of Germenchuk; it appears that he was brought here yesterday from Donetsk. There are also corpses of men from of Urus-Martan, Gudermes, and other places.” added the local resident.
[...]
“Mercenaries are going, and other men who are allegedly being sent there by the service; they’ve all been promised good money. On the whole, we are extremely negative about what is happening in eastern Ukraine because our people have twice witnessed all the horrors of war over the past 20 years,” said our source.
[...]
“We do not have any soldiers in Ukraine. Perhaps there are a few volunteers, but they are in no way connected to the security structures of the Chechen Republic. As for data on the deaths of Chechen citizens in Donetsk, we do not have any reliable information on this point,” declared a Chechen officer.
Our informant, a former deputy of the Chechen Republic of Ichkeria (CRI) proclaimed by Dzhokhar Dudayev, spoke on condition of anonymity: “Using Chechens and members of other peoples of the North Caucasus in order to resolve various conflicts that threatened Russian interests was implemented as early as the early 90s. Suffice it to recall the events in Nagorno-Karabakh and Abkhazia …”
quote:Russian security force detains group of Ukrainians
Russia's FSB security force has said it detained a group of Ukrainian ultra-nationalists who were plotting "terrorist" attacks targeting Crimea after its annexation by Russia in March.
The FSB, the successor to the KGB, said in a statement on Friday that those detained were members of the Right Sector paramilitary group of Ukrainian ultranationalists.
"The main aim of this group's criminal activities was to commit terrorist acts of sabotage in the(Crimean) cities of Simferopol, Yalta and Sevastopol and then to destroy a number of infrastructure buildings, railway bridges and electric power lines," the FSB said.
One of the detainees included Oleg Sentsov, a Ukrainian film director, whose detention was sharply criticised by one of Russia's best known film directors, Alexander Sokurov.
Laatste verslag van Al Jareezatwitter:paulgypteau twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 18:59:37
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 20:25:57 ]
http://www.volkskrant.nl/(...)kzij-Photoshop.dhtml
De overgrote meerderheid heeft niet eens internet laat staan dat ze op die websites kijken.quote:
Het Russische volk wordt weer eens lekker voorgelogen:
http://www.volkskrant.nl/(...)kzij-Photoshop.dhtml
"Several journalists came under mortar fire in Donetsk, Lugansk, and Slavyansk. Among them are journalists of Russia's VGTRK, World 24, LifeNews TV, and the Belarusian channel BelSat TV. On May 27, unknown people set the building of Ishmael Companion newspaper on fire in the Odessa region,” Miyatovich said. “Unfortunately, denying entrance to journalists continues even after media representatives received official accreditations.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
quote:
Violations of freedom of the mass media continue in Ukraine, where journalists are being detained, TV channels are being blocked, and entry into the country is being denied to reporters, Dunya Miyatovich, OSCE representative on freedom of the media, said.
"Several journalists came under mortar fire in Donetsk, Lugansk, and Slavyansk. Among them are journalists of Russia's VGTRK, World 24, LifeNews TV, and the Belarusian channel BelSat TV. On May 27, unknown people set the building of Ishmael Companion newspaper on fire in the Odessa region,” Miyatovich said. “Unfortunately, denying entrance to journalists continues even after media representatives received official accreditations.”
http://rt.com/news/eastern-ukraine-army-operation-680/
Altijd lachen met de Russische staatsmedia.
Jij wilt het ontkennen?quote:
[..]
Altijd lachen met de Russische staatsmedia.
Er is een burgeroorlog en dan nog is de media er vrijer dan in Rusland.quote:
Dit is een beetje alsof Saudi Arabi klaagt over het gebrek aan godsdienstvrijheid in Nederland.
Dat maakt niet uit.quote:
Heel iets misschien.quote:
en dan nog is de media er vrijer dan in Rusland.
Dit is een beetje alsof Saudi Arabi klaagt over het gebrek aan godsdienstvrijheid in Nederland.
Of de VS die klaagt over de Russische acties in Oekrane.
Dat maakt wel uit. Tijdens een burgeroorlog/gewone oorlog vervalt de persvrijheid nogal. En die was er sowieso eigenlijk al nauwelijks natuurlijk in Oekrane.quote:
[..]
Dat maakt niet uit.
[..]
Heel iets misschien.
Of de VS die klaagt over de Russische acties in Oekrane.
Dat extreme gefocus op journalisten slaat nergens op.
Dat er journalisten gewond raken enz. is logisch. Maar het verbieden van kanalen en weigeren van journalisten is dat niet.quote:
[..]
Dat maakt wel uit. Tijdens een burgeroorlog/gewone oorlog vervalt de persvrijheid nogal. En die was er sowieso eigenlijk al nauwelijks natuurlijk in Oekrane.
Dat extreme gefocus op journalisten slaat nergens op.
Nederland had tijdens de tweede wereld oorlog natuurlijk ook gewoon Duitse propaganda over de radio moeten toelaten.quote:
[..]
Dat er journalisten gewond raken enz. is logisch. Maar het verbieden van kanalen en weigeren van journalisten is dat niet.
bazenvergeljjkingGoede vergelijking man.quote:
[..]
Nederland had tijdens de tweede wereld oorlog natuurlijk ook gewoon Duitse propaganda over de radio moeten toelaten.
Ben ik helemaal met u eens.quote:
Mooi.quote:
Daar heb ik er een aantal van langs zien komen. Rond Slaviansk wordt het beeld geschetst van schokkende misdaden tegen de menselijkheid. Er is een beweging gecreeerd onder de naam "SaveThePeopleOf Donbass". Onder die noemer is er een eindeloze stroom beelden over beschietingen van Slaviansk en burgerslachtoffers. Men spreekt over evacuaties van mensen naar de Krim. Men smeekt Poetin om humanitaire hulp te verlenen. Deze misdaden tegen de menselijkheid worden bedreven door de fascisten uit west-Oekraine. Het Westen wordt verweten dat ze in WOII vochten tegen de fascisten terwijl ze deze nu steunen. De pro-Russen vechten tegen deze onmensen. Volgens een Russische krant meldde de burgemeester van Slaviansk dat er al 1200 Oekrainse militairen zijn gedood, terwijl er 200 doden aan eigen zijde te betreuren waren. Etc....quote:
Het Russische volk wordt weer eens lekker voorgelogen:
http://www.volkskrant.nl/(...)kzij-Photoshop.dhtml
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 22:14:21 ]
Zou jij journalisten toestaan die de bevolking ophitsen met propaganda, afkomstig uit een buurland dat daarin een negatieve rol speelt, en daarvoor een deel van je land geannexeerd heeft, terwijl je zelf probeert een burgeroorlog te voorkomen?quote:
[..]
Dat er journalisten gewond raken enz. is logisch. Maar het verbieden van kanalen en weigeren van journalisten is dat niet.
Jij vind dat het propaganda is. Wat mij betreft is het een mooi tegenwicht tegen de Oekraense propaganda. Rusland speelt geen negatieve rol, er is geen enkel bewijs dat ze de rebellen steunen. Als ze een burgeroorlog willen voorkomen hadden ze wel meer autonomie gegeven maar daar stemde het parlement tegen.quote:
[..]
Zou jij journalisten toestaan die de bevolking ophitsen met propaganda, afkomstig uit een buurland dat daarin een negatieve rol speelt, en daarvoor een deel van je land geannexeerd heeft, terwijl je zelf probeert een burgeroorlog te voorkomen?
Dit zijn beelden van de school die eergisteren is geraakt. Er waren overigens geen meer kinderen in dat gebouw. Er zijn zeker beschietingen, en er worden soms burgerdoelen geraakt. Maar er zijn veel meer beelden van slachtoffer die fake zijn. En dan kun je niet meer melden over de slachtoffers in Sloviansk tenzij je het uit elkaar kan houden. Je bewijst de bevolking in Slaviansk geen dienst met propaganda.quote:
Waarom is dit nou weer propaganda? Ik post gewoon een video of wil je zeggen dat het nagemaakt is?quote:
[..]
Dit zijn beelden van de school die eergisteren is geraakt. Er waren overigens geen meer kinderen in dat gebouw. Er zijn zeker beschietingen, en er worden soms burgerdoelen geraakt. Maar er zijn veel meer beelden van slachtoffer die fake zijn. En dan kun je niet meer melden over de slachtoffers in Sloviansk tenzij je het uit elkaar kan houden. Je bewijst de bevolking in Slaviansk geen dienst met propaganda.
Vanuit Oekraine gezien, speelt Rusland een zeer negatieve rol. De RFquote:
[..]
Jij vind dat het propaganda is. Wat mij betreft is het een mooi tegenwicht tegen de Oekraense propaganda. Rusland speelt geen negatieve rol, er is geen enkel bewijs dat ze de rebellen steunen. Als ze een burgeroorlog willen voorkomen hadden ze wel meer autonomie gegeven maar daar stemde het parlement tegen.
- annexeert de Krim,
- stimuleert een opstand in oost-Oekraine,
- dreigt oost-Oekraine binnen te vallen als Oekraine de orde wil herstellen,
- spreekt eufemistisch over burgerprotesten terwijl er zwaar bewapende mensen rondlopen
- spreekt over oost & zuid Oekraine als NovoRussia.
Hebben ze niet expliciet gedaan, je zou het wel zo kunnen opvatten.quote:
- dreigt oost-Oekraine binnen te vallen als Oekraine de orde wil herstellen,
Hoe?quote:
- stimuleert een opstand in oost-Oekraine,
Het zijn beelden van de school die eergisteren is geraakt. Die mag je best tonen (ze zijn in dit topic ook al eerder vertoont in een van de filmpjes).quote:
[..]
Waarom is dit nou weer propaganda? Ik post gewoon een video of wil je zeggen dat het nagemaakt is?
Mijn punt is dat propaganda het moeilijker maakt voor mensen, om zich er een beeld van de situatie te vormen. Je wilt niet meegezogen worden in propaganda, dus hou je vanzelf afstand. Als er dan werkelijk iets ernstigs gebeurd, geloven mensen het niet. Dat kun je in de propaganda weer misbruiken door te spreken over partijdigheid.
[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 30-05-2014 22:58:42 ]
Een leger optrekken aan de grens. In het parlement de het besluit nemen dat Poetin gevolmacht is om het leger in te zetten. Met een colonne tanks en trucks naar de grens rijden en deze tot op 1 km naderen als de ATO begint.quote:
[..]
Hebben ze niet expliciet gedaan, je zou het wel zo kunnen opvatten.
Doorquote:Hoe?
1. de annexatie van de Krim
2. te wijzen op een wet, dat de RF verplicht is om etnische russen in het buitenland te hulp te schieten.
3. door de bevolking in west-Oekraine af te schilderen als fascisten.
4. het organiseren van de opstand (dit punt is nog onduidelijk).
Dat staat niet gelijk aan "dreigt oost-Oekraine binnen te vallen als Oekraine de orde wil herstellen".quote:
Een leger optrekken aan de grens. In het parlement de het besluit nemen dat Poetin gevolmacht is om het leger in te zetten. Met een colonne tanks en trucks naar de grens rijden en deze tot op 1 km naderen als de ATO begint.
Totale onzin...quote:
3. door de bevolking in west-Oekraine af te schilderen als fascisten.
Onzin.quote:
4. het organiseren van de opstand (dit punt is nog onduidelijk).
In feite deden ze hier niks fout, het is hun eigen grondgebied. Iemand anders kan je niet verbieden wat je op je eigen grondgebied verplaatst aan troepen.quote:
[..]
Een leger optrekken aan de grens. In het parlement de het besluit nemen dat Poetin gevolmacht is om het leger in te zetten. Met een colonne tanks en trucks naar de grens rijden en deze tot op 1 km naderen als de ATO begint.
Volgens het internationaal recht kan het zelfs een preemptive war legitimeren.quote:
[..]
In feite deden ze hier niks fout, het is hun eigen grondgebied. Iemand anders kan je niet verbieden wat je op je eigen grondgebied verplaatst aan troepen.
quote:Preemptive war
A preemptive war is a war that is commenced in an attempt to repel or defeat a perceived offensive or invasion, or to gain a strategic advantage in an impending (allegedly unavoidable) war before that attack materializes.
Dan moet er wel een intentie zijn om ook echt militair binnen te vallen, die is er nooit echt geweest. Rusland gebruikte die aanwezigheid wel mooi als drukmiddel zodat het Oekranse leger zich de eerste weken gedeist hield in het oosten en de pro-Russen zich konden organiseren.quote:
[..]
Volgens het internationaal recht kan het zelfs een preemptive war legitimeren.
[..]
quote:
Het aparte topic is op slot gegooid zie ik maar is inmiddels al wel meer bekend over die kinderen? http://en.interfax.com.ua/news/general/207350.html
Waar ze nu zijn weet ik niet.
quote:'Rusland trekt twee derde troepen terug uit grensgebied'
Rusland is bezig om twee derde van zijn troepen uit het grensgebied met Oekrane terug te trekken. Dat heeft secretaris-generaal Anders Fogh Rasmussen van de NAVO vrijdag gezegd.
Ook kondigde hij een ontmoeting aan tussen vertegenwoordigers van Rusland en NAVO-landen, maandag in Brussel. Voor het eerst sinds begin mei praten de landen over de crisissituatie in Oekrane.
De terugtrekking is omvangrijker dan tot nu toe werd aangenomen. ''We hebben eerder al een gedeeltelijke terugtrekking gezien'', zei Rasmussen tijdens een bijeenkomst in de Litouwse hoofdstad Vilnius. ''Onze meest recente inschatting is dat twee derde van de Russische soldaten nu worden of reeds zijn teruggetrokken.''
Donderdag zei Rasmussen al dat hij hoopte dat de woensdag ingezette Russische terugtrekking het begin was van een volledige terugtrekking.
Rusland kondigde de afgelopen weken meerdere keren aan dat de eenheden bij de grens zouden terugkeren naar hun kazernes. Aanvankelijk liet de NAVO weten niets te zien van de aangekondigde verplaatsingen.
Vrijdag meldt ook het Witte Huis dat Obama de nieuwe Oekranse president gaat ontmoeten.
ik kan alleen iets vinden over Simferopol. Ze zouden door Russen per trein daar naar toe gebracht zijn. Maar je zou toch grenscontrole van Oekraine verwachten.. Het is ook nergens bevestigd.quote:
Of dit moet een bevestiging zijn http://newsradio.com.ua/r(...)feropole-Artek-8089/
Als er zo weinig over gezegd wordt, is het waarschijnlijk propaganda.quote:
[..]
ik kan alleen iets vinden over Simferopol. Ze zouden door Russen per trein daar naar toe gebracht zijn. Maar je zou toch grenscontrole van Oekraine verwachten.. Het is ook nergens bevestigd.
Of dit moet een bevestiging zijn http://newsradio.com.ua/r(...)feropole-Artek-8089/
Offtopic, maar meer dan jij denkt:quote:
[..]
De overgrote meerderheid heeft niet eens internet laat staan dat ze op die websites kijken.
http://blog.hootsuite.com/social-media-in-russia/
"Despite the fact that Russia isn’t one of the top countries for internet availability, in the last ten years alone it has grown from 3.2% population penetration rate to 53.3%"
http://www.statista.com/s(...)net-users-in-russia/
dat klinkt wel zo prettig voor die kinderen.quote:
[..]
Als er zo weinig over gezegd wordt, is het waarschijnlijk propaganda.
Dit kan pas sinds een jaar of 5 a 10:quote:
Bedankt voor alle nuttige posts deelnemer, wordt gewaardeerd.
- internet (1990)
- de inhoud opbouwen duurt jaren (wiki etc..)
- kranten gaan online nieuws aanbieden
- Op Twitter worden gebeurtenissen gemeld, vrijwel direct nadat ze plaatsvinden
- burgers uploaden ter plaatse gemaakte YouTube beelden
- Google Translate maakte het mogelijk Russische en Ukraiense bronnen te raadplegen.
- Google Maps geef je de locatie en een beeld van de omgeving.
Het gevolg is dat je een veel beter een beeld krijgt van de ontwikkelingen in dit conflict, dan vroeger mogelijk was. Er zijn tal van mensen die hetzelfde doen als wij hier in dit topic. Ze volgen de ontwikkelingen door allerlei bronnen te gebruiken. Dat beperkt de ruimte waarbinnen overheden en andere partijen de beeldvorming kunnen manipuleren. Dat is een goede zaak.
quote:No full Russian withdrawal from Ukraine border yet - White House
Russian troops are withdrawing from the Ukraine border but the pullback is not complete, White House spokesman Jay Carney said.
"There continue to be indications of activity on the border including a number of units that appear to have withdrawn and that activity has continued," Carney said at his regular briefing on Friday.
"We do not have confirmation that this represents a full withdrawal yet," he said. [Reuters]
ja zou jij het leuk vinden als je buurman continu 3 jachtgeweren op je gericht hieldquote:
Het zit ze wel erg hoog die Russische troepen langs de grens.
Sloviansk is al 2 maanden een belegerde stad (ca. 130.000 inwoners). Langs de wegen van/naar de stad zijn meerdere controleposten. Daarlangs kunnen burgers de stad nog steeds in en uit. Ook het openbaar vervoer is nog operationeel. Er is overleg geweest over het evaueren van de bevolking. Veel burgers verlaten de afgelopen week de stad (m.n. vrouwen en kinderen), meestal op eigen gelegenheid, naar familie elders.
twitter:paulgypteau twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 19:47:23
Aanhoudende beschietingen. Bijvoorbeeld:twitter:paulgypteau twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 20:54:03
1. eergisteren werd een school geraakt
2. gisteren een kraamkliniek
Met name de wijk Semenovka ligt onder vuur.
twitter:MrKovalenko twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 20:27:53By @Sloviansk There're loud artillery shots, explosions in Semenovka suburb of #Sloviansk, #Donetsk oblast. Allegedly #ATO forces are firing reageer retweet
Mortiervuur gisterenavondquote:Verslag Al Jazeera (zie video)
Civilians in Ukraine are increasingly caught up in the conflict as the government boosts its offensive on pro-Russian separatists.
In the eastern city of Slovyansk, taken over by rebels, mortar barrages have been fired at random, hitting residential areas and a maternity hospital.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 31-05-2014 11:01:35 ]
Russische propaganda: Donetsk brandt, dankzij photoshop
quote:Het meisje uit Donetsk dat huilt om haar dode moeder, komt uit Het Fort van Brest, een Russische film over de Tweede Wereldoorlog
Post #236quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)kzij-Photoshop.dhtml
Russische propaganda: Donetsk brandt, dankzij photoshop
[..]
twitter:MrKovalenko twitterde op vrijdag 30-05-2014 om 20:21:32
quote:Two officers of the Border Control Agency are wounded.
Armed men in camouflaged clothing shelled a “Niva” vehicle with the officers of the Border Control Agency in Sverdlovsk, Luhansk region; two of officers are wounded.
This is reported by the MIA on the official website. Reports InfoResist referencing LB.ua.
“We have just received information that 5 armed men dressed in camouflage clothing shoot at a “Niva” with the officers of the Border Control Agency near the checkpoint Diakovo in village Astahovo, Sverdlovsk district, Luhanks region. According to our information two officers are wounded,” – says the statement.
An investigative team of Sverdlovsk town police department departed to the scene. Circumstances of the accident are being established.
Dat is een risico factor in de escalatie van het conflict.quote:
Het zit ze wel erg hoog die Russische troepen langs de grens.
quote:Withdrawal far more significant than NATO previously estimated.
Russia is in the process of pulling back around two-thirds of the troops it had close to the border with Ukraine, NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen said, a far more significant withdrawal than NATO has previously estimated.
Rasmussen also announced that ambassadors from Russia and NATO countries would meet in Brussels on Monday for the first time since March 5, soon after Moscow seized Crimea.
Om de orde in de Donbass regio te herstellen, moet de Oekrainse regering Slaviansk weer innemen. Dat is een lastig probleem en burgers vrezen dat zij zelf onder vuur komen te liggen. De exodus van burgers is in volle gang.
quote:Assault fear sparks Ukraine town exodus
Thousands of civilians are fleeing the eastern town of Slovyansk amid growing speculation that the Ukrainian army is preparing to launch a full-scale assault to rid the region of pro-Russian separatists.
On Friday, cars and minibuses packed with frightened residents drove out of the city. The scene has been the same over the last few days with reports suggesting a Ukrainian army build-up across the province.
“They've been going for days now. The busses are packed full of women and children and baggage," said a soldier checking passing vehicles and documents at the Ukrainian army checkpoint just outside Slovyansk on the road to Kramatorsk.
Inside Slovyansk, the streets are barricaded. Felled birch trees lie black and white across roads and heaps of tyres block sandy lanes, making navigation difficult. Some people could be seen visiting produce shops before they closed at 6pm, the curfew under martial law.
[...]
"I would say that around ten thousand people have left already, out of a population of about 130,000. All of my friends have gone and I sent my two daughters away last week to stay with their grandmother in Kramatorsk."
The exodus from Slovyansk has gathered pace since Ukrainian president-elect Petro Poroshenko vowed to wrest the region back from the hands of pro-Russian rebels.
"They should open up a corridor and allow people to leave. How can the army shoot at a town filled with people? How can the army prepare to conduct a clearance operation if there are still people in town? And even if they were allowed to leave, where would people go? It is expensive to move a whole family," Elvira, the ticket seller, said.
[...]
Others cannot leave so easily. "What would I do with my flat and my car?" said an ethnic Azerbaijani taxi driver living in town. “They would be looted straight away.”
quote:Russia accused of violating Lithuanian exclusive economic zone
Lithuania has accused Russian warships of harassing civilian vessels in Lithuanian waters in the Baltic Sea in a protest amid worries in the region about Moscow's assertiveness in Ukraine.
"The Ministry of Foreign affairs expressed concern due to recurring Russian military fleet actions in the Lithuanian exclusive economic zone, which violate the sovereign rights and freedoms of Lithuania and other countries," the ministry said after the acting head of the Russian embassy was summoned to the ministry on Friday.
quote:Three US congressmen object to France selling warships to Russia
US MPs has urged France to break its contract to sell two warships to Russia and instead sell or lease them to NATO.
Three congressmen led by Eliot Engel, the top Democrat on the House Foreign Affairs Committee, has written to the NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen on Friday expressing concern about the construction and sale to the Russian navy of two Mistral-class helicopter carriers.
"It is critical that NATO countries no longer provide powerful weapons to enhance Russia's ability to intimidate or even invade its neighbours," the lawmakers wrote Thursday, referring to Russian President Vladimir Putin's aggression in Ukraine.
France has said it is leaving the door open to re-examining the $1.6b contract in October, when the first warship is scheduled for delivery to the Russian fleet.
quote:Kadyrov: No Chechen battalions in Ukraine, only 14 volunteers are in south-east
“We have not sent them over there, they have not been enrolled,” Kadyrov said. “They, I mean the former members, one or two, were there, but this does not mean we have a division there. According to our calculations, there are only 14 Chechens there.”
The republic’s head stressed the authorities did not have a right to stop a person if he volunteered to go to Ukraine’s south-east.
“If there in Donetsk there are Chechens, it does not mean there are Chechen divisions there,” he said. “The fact is there is not a single representative of the interior ministry, the interior forces or defence ministry in the territories of Donetsk or Slavyansk.
quote:The Rot Among the Rebels in Ukraine
DONETSK, Ukraine Slices of pineapples, batteries, flashlights, and cans of fish swam in puddles of beer on the floor, all dusted with a gooey layer of flour and cornmeal. The giant hypermarket Metro in Donetsk was flooded with looters Friday morning, grabbing whatever struck their fancy from its endless shelves.
[...]
On the floor of the wine department, drunken Valeriy moaned that his wife expected him to pick her up from work, but he wanted to stay and live in the free-alcohol heaven; he insisted journalists not photograph his “being drunk as a pig.”
Outside the shopping center, two more drunk looters described the violent scenes of shootings earlier this week between Ukrainian National Guard forces and rebels; on Thursday the two men helped wounded local civilians to reach the hospital. The entire neighborhood was “terrorized” by stories about female snipers from the Baltic countries shooting men in the lower parts of their bodies. All that made the looting seem all right.
[...]
The prime minister of the self-proclaimed government also admitted it was still “a pending challenge” to unite warlords, make them responsible and obey the command of the republic’s government. Battles with Ukrainian military in Luhansk, the region on the border with Russia, and Slovyansk, the epicenter of the fighting, were not the responsibility of the separatist leaders in Donetsk, he said.
[...]
quote:Petro Poroshenko must remake Ukraine’s politics
Many of Mr Poroshenko’s intentions are laudable. He says he will talk to separatists in the east who have not resorted to violence, though any conciliation will be a lot tougher after a bloody battle at Donetsk airport in which dozens of pro-Russian militants died (see article). A long-term advocate of integration with the EU, he sensibly vows also to mend relations with Russia, despite Vladimir Putin’s banditry in Crimea—though an influx of Chechen fighters into eastern Ukraine will complicate that process, too. Mr Poroshenko plans an early parliamentary election, another positive step, since the Rada, Ukraine’s parliament, is a sewer of oligarchs’ placemen.
[...]
The big drawback is that Mr Poroshenko, a confectionery billionaire, is himself an oligarch, as well as being a veteran of the self-serving political struggles that have left Ukraine in this mess. He was a minister both under Mr Yanukovych and in the government that followed the Orange revolution of 2004, which collapsed amid feuds in which Mr Poroshenko played a part. The legacy of this wasted, venal decade is a deeply rotten state: crooked police, suborned courts, woeful public services and monopolised industries.
Much more than regional differences, it was this pervasive corruption that brought Ukraine to the brink of disintegration. It alienated citizens from their government, stymied entrepreneurs and allowed tycoons to establish local fiefs. And it left Ukraine vulnerable to predation by Russia, through both bribery and propaganda aimed at a disenchanted population.
To woo his compatriots, especially in the east, it is corruption, above all, that Mr Poroshenko and (after the parliamentary election) a new government must tackle. Among other reforms, that will mean liberalising the economy, cleaning up politics and wholesale sackings of police, prosecutors, tax officials and the judiciary. It will, in short, mean dismantling the system in which the likes of Mr Poroshenko have flourished.
SPOILER
quote:Ukraine’s quitting CIS will cause catastrophe
Ukraine’s quitting the Commonwealth of Independent States (CIS) will result in outflow of Russian investments thus causing financial and economic catastrophes for Ukraine, leader of Ukrainian Choice movement Viktor Medvedchuk said on Saturday.
“It would also mean a breach of the historic cooperative relations between Ukrainian enterprises and the FSU countries, stopping of joint business projects, termination of diplomatic and economic agreements in the framework of the CIS,” he said.
Besides, introduction of visa regimes by CIS countries will affect millions of Ukrainian labour migrants. “The Russian migration service reports that about three million Ukrainians worked in Russia in 2013. If at least half of those will have to return home, the unemployment level in the country will jump up.”
[...]
The CIS was founded on December 8, 1991 by the Republic of Belarus, the Russian Federation, and Ukraine, when the leaders of the three countries met in the Belovezhskaya Pushcha Natural Reserve, about 50 kilometres north of Brest in Belarus and signed a Creation Agreement on dissolution of the Soviet Union and creation of CIS as a successor entity to it.
At the same time they announced that the new alliance would be open to all republics of the former Soviet Union, and to other nations sharing the same goals. The CIS charter stated that all the members were sovereign and independent nations and thereby effectively abolished the Soviet Union.
On December 21, 1991, leaders of eight additional former Soviet Republics - Armenia, Azerbaijan, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Moldova, Turkmenistan, Tajikistan, and Uzbekistan - signed the Alma-Ata Protocol and joined the CIS, thus bringing the number of participating countries to 11. Georgia joined two years later, in December 1993. At that point, 12 former Soviet Republics (all except the Baltic States) participated in the CIS.
Behoorlijk actueel wederom!
Alleen door strijd kan men het fascisme en imperialisme verslaan!
kloptquote:
Behoorlijk actueel wederom!
Alleen door strijd kan men het fascisme en imperialisme communisme verslaan!
Communisme en fascisme in een zin noemen, jij bent ook lekker gehersenspoeld door de media.quote:
Daarom haatten de nazi's de communisten ook zo en schoten ze Hannie Schaft (lid van de CPN) ook dood, omdat het hetzelfde is. Echt ook he. Ben jij ingehuurd door van Baalen of zo om hier te spammen?
Communisme en fascisme hebben gemeen dat er in concentratiekampen de meeste mensen zijn vermoord door, Stalin en Hitlerquote:
[..]
Communisme en fascisme in een zin noemen, jij bent ook lekker gehersenspoeld door de media.
Daarom haatten de nazi's de communisten ook zo en schoten ze Hannie Schaft (lid van de CPN) ook dood, omdat het hetzelfde is. Echt ook he. Ben jij ingehuurd door van Baalen of zo om hier te spammen?
Voor in het OP: Timeline: Ukraine's political crisisquote:Pro Russia demonstrators rally in Donetsk
More than a thousand protesters gathered in Donetsk on Saturday and called on Russia to protect them from the Ukrainian military.
Denis Pushilin, Chairman of the Supreme Council of the Donetsk People's Republic, addressed protesters in the city's Lenin Square. He said:
"We are extremely grateful to Vladimir Vladimirovich (Russian President Vladimir Putin) for what he has done. What we don't see at first sight - but we know and understand - is that the Russian Federation is facing threats and pressure from the international community. But Russia still remains with us, and we feel their support. We very much hope that soon we will become one country."
[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 31-05-2014 20:09:56 ]
Ze zijn aangekomen (video 17uur geleden al geupload).quote:
Het aparte topic is op slot gegooid zie ik maar is inmiddels al wel meer bekend over die kinderen? http://en.interfax.com.ua/news/general/207350.html
[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 31-05-2014 21:23:57 ]
leuk om te zien, bedankt voor de linkquote:
[..]
Ze zijn aangekomen (video 17uur geleden al geupload).
quote:More Ukrainian separatists die at airport
Six Ukrainian rebels have been killed while trying to collect the bodies of comrades who died under Ukrainian army fire earlier this week near the Donetsk airport, Ukrainian separatist leader Denis Pushilin says.
"They died trying to take back the Ukrainian airport, and our boys were trying to get their bodies out," Pushilin told Reuters via telephone on Saturday, without giving further details of the violence. He said the six had died during the day on Friday.
Though fighting has died down for now in Donetsk, the standoff over the city airport remained unresolved on Saturday with amateur video footage showing a cargo plane taking off and releasing decoy flares as it was fired at from the ground.
Regional newsagency Interfax cited the prime minister of the self-styled Donetsk People's Republic as saying the separatists would ask the International Red Cross to remove corpses by the aiport. It was unclear how many remained.
A spokesman for the Kiev-led "Anti-terrorist operation" or ATO said earlier in the day two new attacks on the airport had been repelled by Ukrainian forces with no injuries to their side, Interfax reported. It was not clear whether the attacks were in fact attempts by separatists to clear bodies.
[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 01-06-2014 10:55:46 ]
quote:General Serhiy Kulchytsky's funeral in Lviv on May 31, 2014
Kulchytsky was one of 14 servicemen killed when separatists shot down a helicopter in eastern Ukraine on May 29.
quote:Ukraine introduces ban on Russian military products supplies - Russian military official
Ukraine has introduced a ban on supplies of Russian arms, military hardware and its components since March, Russia’s top military official has said.
"Russia cannot receive arms that were earlier paid for," Russian Deputy Defense Minister Yuri Borisov said on Saturday.
Such policy will affect Ukrainian enterprises. "Where will they find sales markets?" he asked, TASS reports.
Russian enterprises are successfully coping with the task although the situation causes certain difficulties. "We are to revise all positions of our cooperation. A plane cannot be sold without gear wheels," Borisov said.
At present, the amount of supplies of Russia’s military-industrial complex reaches about 50 billion roubles, he said.
quote:Crimea Adopts Ruble as Ukraine Continues Battling Rebels
Crimean shops will no longer use double pricing in hryvnia and rubles, and all transactions will be carried out solely in the Russian currency, news service ITAR-TASS reported today, while in Kiev, supporters of the Maidan movement rallied. Ukraine’s government is facing new demonstrations there after the city’s authorities tried to remove the tent camp that was the center of deadly protests that ousted former President Viktor Yanukovych in February.
