abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 27 mei 2014 @ 18:59:41 #101
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140437098
quote:
Ukraine’s voters have no one to turn to

As the dust kicked across Kiev’s Independence Square yesterday, and the storm clouds began to roll in, several protesters – many of whom had been camping out on the square for the past six months – emerged from their tents and headed to their local polling station. President Victor Yanukovych may have fled Ukraine months ago, but his opponents have remained to make sure the new government does not start following a similar path.

[...]

The frontrunner, and eventual victor, was Petro Poroshenko, a multi-millionaire who made his fortune from selling chocolate, and who owns one of Ukraine’s major television stations. But on asking voters from across the country whether they were excited for a Poroshenko presidency, the answer was often resigned and pessimistic.

[...]

The legitimacy of the government in Kiev is constantly questioned in the east. But it is under threat elsewhere, too. It was striking yesterday that most of the people showing up to vote were relatively elderly. The young have stayed away from the ballot box not because they do not want to be part of Ukraine, but because they are unwilling to give credibility to a political system that delivers up rulers whose pro-Western or pro-Russian stances are a facade behind which lurk similar levels of corruption.

Meanwhile, in Kiev’s independence square, the barricades remain high – and have even been reinforced. After more than six months, the protesters seem unwilling to move off the square; many have asserted that they will stay there until even the opposition is swept from power, and a whole new generation of politicians has emerged – a generation that no longer sees politics as a business, but as a responsibility.
The view from nowhere.
  dinsdag 27 mei 2014 @ 19:17:41 #102
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140437835
quote:
Stop forcing Ukraine into a narrative of Moscow versus Washington

Anyone who tells you Ukraine is a battle between Russia and the west is wrong.

The history of Ukraine's crisis began not in February, with Viktor Yanukovych's flight, but in 1991, with independence. Desperate to break communism, privatisers sold state assets as quickly as they could. They didn't care who got them; they just wanted private property to exist. They thought the new owners would insist on their rights, and thus build a stable society, governed by the rule of law.

It was the west that killed that dream. By moving their wealth offshore – to Austria, the Caribbean or the various UK-owned tax havens – Ukraine's property owners could enjoy western property rights, while benefiting from chaos at home. That turned the privatisers' calculations on their head.

This was not Russia against the west; everyone piled in. Just look at the needless intermediary company created by Dmitry Firtash in 2004 to buy gas from Russia and sell it to Ukraine, making more than $600m a year. RosUkrEnergo was a west-east joint venture: half owned by Russia's Gazprom, half owned via an Austrian bank. Every dollar it earned was a dollar less for ordinary Ukrainians.

The corruption was obscene. Ukraine has Europe's second-highest HIV rate, with 230,000 Ukrainians infected with the virus, yet in 2012 and 2013 more than a fifth of the budget for anti-retrovirals was embezzled through rigged auctions. Anti-corruption campaigners estimate 30% of the annual procurement budget was stolen: that's $15bn a year, the same amount Ukraine is now begging from the IMF. In the three years of Yanukovych's rule, his son became Ukraine's second richest man. And Yanukovych jailed Yulia Tymoshenko, a political rival who had run against him as president, to show how tough he was.

The protesters are still on the Maidan in central Kiev because this isn't their first revolution. Back in 2004-5 they ousted Yanukovych and elected a president who appointed Tymoshenko to head his government. They trusted her to make things better and went home, but corruption continued. This time they're keeping the pressure on.

This is what the revolution is about: Ukrainians trying to wrest control of their country from the oligarchs of Donetsk, Dnepropetrovsk and elsewhere who – with help from east and west – have robbed them for 23 years. The left should be cheering them on.
The view from nowhere.
  dinsdag 27 mei 2014 @ 19:26:22 #103
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140438155
quote:
Who will benefit from the IMF's $17bn bailout of Ukraine? Not its people

It should be remembered that the actual beneficiaries of all such IMF bailouts are not the people of the country concerned but their creditors, the holders of government bonds and the large banks. The bondholders are set to be paid out in full despite their failed bets. Operating within the "Washington consensus", IMF bailouts are a supranational form of loan-sharking. Their impact is familiar to hundreds of millions of people in developing countries, especially in Africa and in Latin America. They are also increasingly familiar to the populations of the European periphery whose living standards have been driven lower throughout the current economic crisis.

The prescription in what the fund calls special adjustment programmes is always the same: privatisations, lower government payrolls, lower government social spending and lower wages. The latter are always a particular point of principle, disregarding the fact that the world cannot become more competitive against itself. Lower wages do not in any event lead to greater competitiveness, otherwise Ukraine would already be one of the most competitive countries in the whole Eurasian land mass. But lower wages do boost profits, which benefits the new private owners of formerly state-controlled sectors.

The effect of the IMF intervention, then, acting as it does in the interest of western creditors rather than the Ukrainian people, will be only to further impoverish the population of Ukraine.
The view from nowhere.
pi_140439367
PaulaSlier_RT twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 16:45:02 Kiev govt gives ultimatum to Donetsk: either you surrender or we use our special weapons. reageer retweet
  dinsdag 27 mei 2014 @ 19:55:34 #105
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140439552
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 19:51 schreef theNull het volgende:
PaulaSlier_RT twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 16:45:02 Kiev govt gives ultimatum to Donetsk: either you surrender or we use our special weapons. reageer retweet
Ik hoor Poetin hiér lachen.
Say what?
  dinsdag 27 mei 2014 @ 19:58:40 #106
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140439717
quote:
Missing monitors in Donetsk: 4 member-team (Danish, Swiss, Estonian and Turkish, all male).
The view from nowhere.
  dinsdag 27 mei 2014 @ 20:05:27 #107
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_140440107
stapels lijken daar in donetsk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_140440624
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 20:05 schreef michaelmoore het volgende:
stapels lijken daar in donetsk
Ja, dat krijg je met oorlog enzo.

Goed dat ze die beelden op televisie laten zien. Misschien dat mensen hier in Nederland dan ook eens gaan nadenken voor ze roepen dat het in Nederland allemaal zo ellendig is en dat het hier ook weer eens tijd voor revolutie en oorlog is.
  dinsdag 27 mei 2014 @ 20:30:56 #109
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140441349
Hier de link naar het filmpje en artikel over de pro-Russische doden:
quote:
Vliegveld Donetsk in handen Kiev

dinsdag 27 mei 2014, 19:36 (Update: 27-05-14, 20:03)

De strijd om de luchthaven van de Oekraïense stad Donetsk is voorbij: de leider van de pro-Russische separatisten heeft toegegeven dat het vliegveld weer in handen is van regeringstroepen.

Volgens de separatisten zijn er aan hun kant vijftig doden gevallen. De meeste slachtoffers vielen gisteren. Vandaag kwam daar nog een aantal bij, toen de separatisten zich terugtrokken naar de stad. Over slachtoffers aan regeringszijde is niets bekend.

Vrachtwagens
NOS-verslaggever Gert-Jan Dennekamp vertelde in het Radio 1 Journaal dat een vrachtwagen vol separatisten, die terugkeerden naar Donetsk, door een gevechtshelikopter was beschoten. "Dat is een hele bloedige zaak geworden, daar zijn veel slachtoffers bij gevallen", zei hij.

Even later kwam een vrachtwagen met separatisten in een buitenwijk onder vuur te liggen. De chauffeur werd geraakt en reed tegen een boom, waarna de vrachtwagen kantelde. "Ook daarbij zouden separatisten zijn gedood", zei Dennekamp.

De stad zelf leek vanavond volkomen verlaten. De winkels waren gesloten, de restaurants ook en de markt was dicht. Een chauffeur zei tegen Dennekamp: "Ik heb verdriet om mijn stad. Ik heb de straten nog nooit zo leeg gezien".

Moskou
De strijd om de luchthaven begon gistermiddag, nadat de separatisten het hoofdgebouw hadden bezet. Het Oekraïense leger viel hen daarna aan. Het was voor het eerst dat dat met zo'n vastberadenheid gebeurde.

Vermoedelijk speelde de verkiezing van Petro Porosjenko tot nieuwe president een belangrijke rol. Die zei na het bekend worden van de uitslag dat de opstand in het oosten zo snel mogelijk de kop moet worden ingedrukt.

OVSE
In het oosten van Oekraïne zijn vandaag vier OVSE-waarnemers verdwenen: een Turk, een Zwitser, een Deen en een Est. De Deense regering zegt dat ze door separatisten worden vastgehouden.

Eind vorige maand verdwenen in hetzelfde gebied zeven OVSE'ers. Ook zij waren door separatisten ontvoerd. Die lieten hen na een week gaan.
Say what?
pi_140441976
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 19:55 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ik hoor Poetin hiér lachen.
news24hukr twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:41:34 Ukrainian foreign minister dismisses Russia's demand on stopping operation in eastern Ukraine: Acting Ukrainia... http://t.co/EOp8WX77xV reageer retweet
  dinsdag 27 mei 2014 @ 20:48:16 #111
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140442247
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 20:42 schreef theNull het volgende:

[..]

news24hukr twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:41:34 Ukrainian foreign minister dismisses Russia's demand on stopping operation in eastern Ukraine: Acting Ukrainia... http://t.co/EOp8WX77xV reageer retweet
Als ze het hard gaan spelen zal dat een vrijbrief voor Rusland zijn om Oekraïne binnen te vallen. Of ze gokken er op dat Rusland niet meer druft omdat het bang is zichzelf in de economische afgrond te storten. Ik ben benieuwd naar de reactie van Rusland.
Say what?
  dinsdag 27 mei 2014 @ 20:57:58 #112
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140442868
quote:
"Inwoners Donetsk vrezen oorlog in hun stad"

De beelden uit Donetsk, waar pro-Russische milities vechten met het Oekraïense leger, doen denken aan de verschrikkingen in de Balkanoorlog. Verslaggever Gert-Jan Dennekamp is in Donetsk.

VIDEO
Say what?
  dinsdag 27 mei 2014 @ 21:06:33 #113
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
  woensdag 28 mei 2014 @ 00:23:51 #114
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140454282
Verslag over de dagen voor de verkiezingen + de dag van verkiezing in oost-Oekraine.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Fighting in Ukraine Escalates as Militia Groups Flock to Donetsk

[ Bericht 6% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 01:39:54 ]
The view from nowhere.
pi_140458109
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 18:36 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Ja, Poetin omleggen en alle problemen lossen vanzelf op. ^O^
Iets in zijn drankje doen en eindelijk oprechte verkiezingen introduceren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_140458353
Wapens die de russische douane toe laat richting oekraïne. Het is al lang oorlog met rusland.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  woensdag 28 mei 2014 @ 08:52:25 #117
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_140458465
Goede zaak dit, de oplossing is Oekraine bij de NAVO en de Krim bij Rusland

http://www.telegraaf.nl/d(...)tegen_Rusland__.html

quote:
wo 28 mei 2014, 01:26

Europa stopt verdere sancties tegen Rusland
door onze financiële redactie

AMSTERDAM - EU-leiders willen afzien van sancties tegen Rusland nadat de Russische premier Putin zich bereid heeft getoond om met de nieuwe leiders van Oekraïne samen te werken.

Dat is tijdens een bijeenkomst in Brussel gebleken, meldt Bloomberg. De Europese landen zeggen volgens een verklaring wel 'gerichte' maatregelen gereed te houden, mochten de omstandigheden daarom vragen.

Putin zou met de nieuwe president van Oekraïne Petro Poroshenko willen overleggen over de situatie in de Oekraïne.

De sancties van de EU hebben tot nu toe 83 Russen en bestuurders uit de Oekraïne getroffen, naast twee bedrijven, vanwege de annexatie van de Krim-regio en de onlusten met moordpartijen in het oosten van het land.

Rusland stond vlak voor lijn die Europa had getrokken voor stadium-3 sancties, bredere economische boetes en beperkingen van handel met Rusland.

,,Niemand kiest ervoor om nieuwe sancties in te voeren maar we zouden unaniem moeten verklaren dat Europa er klaar voor is om sancties tegen Rusland in te voeren als het land zijn steun aan de seperatisten niet opgeeft'', aldus de Poolse premier Donald Tusk.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 28 mei 2014 @ 10:13:38 #118
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140460093
ChristopherJM twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 20:45:48 #Donetsk airport unlikely to open anytime soon. Footage shows terminal destroyed after fierce gun battle yesterday http://t.co/0oRpN4Qdo0 reageer retweet


[ Bericht 11% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 10:30:55 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 10:16:25 #119
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140460172
quote:
Ukraine moves step closer to visa-free EU travel

Ukraine moved a step further closer to visa-free travel to the EU on Tuesday when the EU's executive ruled it had put in place the required legislative reforms.

Ukraine "meets the first-phase requirements," a European Commission statement said.

"The second phase where the Commission will be checking the implementation of these rules can therefore be launched."

This will see the EU checking whether laws on issuing secure documents or controlling illegal immigration, for instance, are actually in place.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 10:17:42 #120
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140460196
EuromaidanPR twitterde op dinsdag 27-05-2014 om 22:10:03 #Kyiv mayor voting: 60% of polling stations counted. #Klitchko's firmly winning w/56,50% http://t.co/Bxu91cHlbI |EMPR http://t.co/qLswK9VFOz reageer retweet
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 10:32:51 #121
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140460622
Verslag van Al Jazeera
quote:
Fear reigns in Ukraine's fifth largest city

"Yes, were open! Can you believe it?" said the young woman at the checkout counter. "We love money more than our lives - thats why were here," she said in a tone mixing black humour with bitter irony, when asked why they were open when the McDonalds nearby was closed.
quote:
Kadyrov denies media reports about participation of combat units from Chechnya in Donetsk

Head of the Chechen Republic Ramzan Kadyrov has denied reports of Ukraine's media about participation of combat units from Chechnya in military actions in Donetsk. He wrote this in one of his official pages in social networks.

"Ukrainian sources circulated reports that some 'Chechen units' from Russia intruded into Donetsk. I am officially declaring that this is not true. No 'Chechen servicemen' or, still less, 'military columns from Chechnya' are involved in the conflict," Kadyrov stated.

The Head of the Republic has emphasized that Chechnya is one of the constituent entities of the Russia (RF) and, in accordance with the Constitution of the country, has no armed forces.


[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 12:00:13 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 10:35:20 #122
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_140460687
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 10:32 schreef deelnemer het volgende:

[..]
In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:02:27 #123
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140461491
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2014 10:35 schreef Happel het volgende:

[..]

In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.
Ik weet het. Maar ik laat dit liever in het midden, want het is ook typisch propaganda materiaal. Ik kan aan een uniform of een wapen niet zien of het Tsjetsjenen zijn. En een persoon kan wel wat beweren, maar dat zegt ook niet veel.

Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.
SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is dat in scene gezet?
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:05:17 #124
163768 Happel
Je Suis Roi
pi_140461572
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 11:02 schreef deelnemer het volgende:
Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.
SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is dat in scene gezet?
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
Dat youtubekanaal ziet er nogal eenzijdig uit voor een human rights organisatie.
Elite
Feyenoordsupporters gaan naar de hemel, als er in de hel geen plaats meer is
Tegen TTIP
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:13:41 #125
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140461821
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2014 11:05 schreef Happel het volgende:

[..]

Dat youtubekanaal ziet er nogal eenzijdig uit voor een human rights organisatie.
Dat YouTube kanaal is propaganda. Het toont een verzameling van alle gruwelijke beelden en wijst dan beschuldigend naar Kiev. De naam is een variant op de bekende Human Rights Watch.

Dat filmpje zag ik gisteren al heel vaak op Twitter (los van deze site). Als je zoekt op Lugansk of Luhansk op Twiter / YouTube dan kom je in een stroom van propaganda. Daar krijgt men een geheel andere voorstelling van zaken voorgeschoteld. Dat is op zich al schokkend.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:28:21 #126
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_140462340
quote:
14s.gif Op woensdag 28 mei 2014 10:35 schreef Happel het volgende:

[..]

In een van de laatste Vice News filmpjes staat wel een groep Tjetjenen die daar op vrijwillige basis naar toe is gekomen.
Die zijn alweer naar huis toe heb ik gehoord
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:33:04 #127
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140462489
Wat die Tsjetsjenen betreft. Dit gaat over een strijdpunt tussen de VS en Rusland. Volgens de VS heeft Rusland veel invloed de pro-Russische strijders. Zouden dit conflict dus kunnen deëscaleren. Maar volgens Moskou is het een lokale opstand en hebben ze geen invloed op de strijders.

De media in de VS zoeken voortdurend aanwijzingen van Russische inmenging. De kranten in de VS begonnen de aflopen dagen al gelijk over Tsjetsjeense strijders en over transporten van wapens en mensen over de grens tussen Rusland en Lugansk.

Het is een bron van propaganda in de wederzijdse media oorlog. Daarom geloof ik de berichtgeving daarover maar half.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 08:44 schreef firefly3 het volgende:
Wapens die de russische douane toe laat richting oekraïne. Het is al lang oorlog met rusland. [ afbeelding ]
Firefly doet niet eens aan bronvermelding. Dat lijkt me in dit geval wel nodig.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 11:57:57 #128
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_140463403
Het is weeer over Poetin zwicht voor sanctiedreiging

quote:
wo 28 mei 2014, 11:52

NAVO: Rusland trekt duizenden troepen terug

BRUSSEL - Rusland heeft duizenden troepen teruggetrokken uit de grensstreek met Oekraïne. Dat heeft de NAVO woensdag gemeld. Er blijven echter nog altijd tienduizenden Russische legereenheden over.

NAVO-bevelhebber generaal Philip BreedloveFoto: AP
Duizenden Russische troepen hebben zich uit het grensgebied teruggetrokken”, aldus een anonieme NAVO-officier. „We zien vooralsnog een gestage afname van het aantal eenheden. Op dit moment bevinden zich echter nog veel van de gestationeerde legereenheden in de buurt van de Oekraïense grens en blijven zij in staat om op korte termijn in actie te komen.”

Eerder schatte de NAVO dat Rusland zo'n 40.000 soldaten in het grensgebied paraat had
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  woensdag 28 mei 2014 @ 12:46:58 #129
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_140464916
.
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 10:16 schreef deelnemer het volgende:

[..]Ukraine moves step closer to visa-free EU travel

Ukraine moved a step further closer to visa-free travel to the EU on Tuesday when the EU's executive ruled it had put in place the required legislative reforms.

Ukraine "meets the first-phase requirements," a European Commission statement said.

"The second phase where the Commission will be checking the implementation of these rules can therefore be launched."

This will see the EU checking whether laws on issuing secure documents or controlling illegal immigration, for instance, are actually in place.

"While important work still lies ahead, this is a very concrete sign to the Ukrainian authorities and citizens that with perseverance the benefits of a closer association with the EU are real and tangible to all," Commission president Jose Manuel Barroso said.

Improved travel ties are part of wider EU efforts to cement political and economic links with Ukraine

*O* ^O^
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_140465276
In Donetsk lijkt het erop dat het losgaat, of binnenkort los gaat.

RolandOliphant twitterde op woensdag 28-05-2014 om 11:24:44 Sheltering. No actual shooting as far as I could tell. http://t.co/xTGNXwhaDQ reageer retweet
StevenDerix twitterde op woensdag 28-05-2014 om 11:42:10 #Donetsk vandaag. Gevechten gaan door, burgers schuilen in ondergrondse traverses. Verslaggever @RolandOliphant hoort nog geen schoten. reageer retweet
EuromaidanPR twitterde op woensdag 28-05-2014 om 12:04:39 Breaking: #Donetsk : near airport – powerful explosions, militants armed convoy http://t.co/gYgBq2pw0l |EMPR News http://t.co/g0VuITL1EZ reageer retweet
quote:
In de stad Donetsk wordt weer gevochten
Er wordt nog altijd gevochten in Donetsk. Burgemeester Oleksander Loekjanenko meldt dat het Oekraïense leger het gebouw van de staatsveiligheidsdienst SBU in de stad belaagt. Dit gebouw is bezet door pro-Russische separatisten. Loekjanenko vraagt van de mensen die in de buurt wonen om in huis te blijven en zeker niet op hun balkon te gaan kijken naar wat er buiten gaande is. Er zouden gevechtsvliegtuigen boven het centrum van Donetsk cirkelen en er zou ook geschoten worden in de buurt van een psychiatrisch ziekenhuis.


[ Bericht 9% gewijzigd door theNull op 28-05-2014 13:09:30 ]
  woensdag 28 mei 2014 @ 13:41:46 #131
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140466701
Nog een oud berichtje (23 mei, 5 dagen geleden) over de mobilisatie in de Donetsk People’s Republic. Dit is volgens mij waar een groot deel van de strijders uit bestaat. Battalion Vostok ('East' in Russian) bestaat uit onervaren mannen, gerekruteerd uit de gewone bevolking voor de pro-Russische zijde.
quote:
Mobilisation starts in self-proclaimed Donetsk Republic

Kiev authorities have explained the force operation by the need to establish order for the presidential election that is scheduled for May 25. In response to the intensification of combat actions, the self-proclaimed Donetsk People’s Republic (DPR) has launched mobilisation. The DPR press service told ITAR-TASS that recruiting stations were opened on Friday where men aged from 19 to 40 years must turn up. On Thursday, martial law was declared in the neighbouring self-proclaimed Luhansk People’s Republic (LPR) and total mobilisation of men aged from 18 to 45 years was announced.
Donbas battalion bestaat uit onervaren mannen, voor de pro-Kiev zijde. Donderdag 23 mei raken ze voor het eerst met elkaar in gevecht.
quote:
Donbas Volunteer Battalion Tells About Karlovka Battle

On 23 May 2014 a battle took place near Karlovka between the pro-Ukrainian patriotic volunteer Defense force Donbas and the terrorist battalion Vostok. The Donbas battalion has given its account on the course of events on their facebook page.

As a result of the battle, 5 persons were killed and 6 were wounded from the Donbas battalion, while the Vostok battalion suffered losses of 11 killed and 6 wounded. None of the Donbas fighters were captured.


The volunteer defense battalion concludes:

Civil war is starting. Mass mobilization to the terrorist army of DPR is being carried out, numerous weaponry is imported, mercenaries from abroad are arriving.
Het leger van Donetsk Peoples Republic "Battalion Vostok" is geen partij voor het reguliere leger van Oekraine. Het is te hopen dat ze zich niet laten afslachten, maar de wapens neerleggen.

[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 14:19:23 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 14:28:53 #132
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140468086
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 11:13 schreef deelnemer het volgende:
Als je zoekt op Lugansk of Luhansk op Twiter / YouTube dan kom je in een stroom van propaganda. Daar krijgt men een geheel andere voorstelling van zaken voorgeschoteld. Dat is op zich al schokkend.
Rusland zit te stoken.
quote:
Fanning the Flames of Ukraine’s Disarray

Russia has insisted that it has nothing to do with the insurgents in eastern Ukraine. But it’s clear that Russia has been very actively exacerbating anxiety among Ukrainians who don’t trust Kiev.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 14:38:48 #133
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140468456
Miners from around the region take part in a demonstration in support of the "Donetsk People's Republic".

quote:
Miners take part in a demonstration in support of the "Donetsk People's Republic

Up to 1,000 coal miners rallied on Wednesday in support of armed pro-Russian separatists who are battling Ukrainian forces in defence of their self-proclaimed "Donetsk People's Republic" (DNR) in eastern Ukraine.

A day after Kiev unleashed warplanes and paratroopers against the separatists in a major offensive that killed at least 50 rebels, the miners marched through Donetsk city centre to demand the withdrawal of Ukrainian forces from the region.

There were no reports of fresh clashes on Wednesday, but local residents reported a burst of gunfire coming from the area of the regional state security service building which is occupied by separatists.

"Kiev does not rule us any more, we will no longer accept that," separatist leader Denis Pushilin told the miners, who had been bussed in from around the Donbass coalfield, as a Ukrainian fighter roared overhead.
quote:
Donbass coalminers protest against Kievs punitive operation in Ukraine's south-east

Konstantin Kuzmin, First Deputy Coal Minister of the self-proclaimed Donetsk Peoples Republic, said on Tuesday Donbass coalminers declared an indefinite strike and demanded the withdrawal of the Ukrainian military from the Donetsk Region.

Donbass coalminers are starting an open-ended strike to demand an end to the military crackdown and the withdrawal of Ukrainian troops from the region, he said.
Coalminers from the Skochinsky, Abakumov, Chelyuskintsev and Trudovskaya coalmines, as well as from two coalmines near the town of Makeyevka, joined the action, he said.
We expect other coalmines to join our action soon, Kuzmin said.


[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 16:43:53 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 14:57:31 #134
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140469057
quote:
The OSCE might consider pulling out of the country

The OSCE said on Wednesday it had no news of a four-member team gone missing in crisis-torn Ukraine and might consider pulling out of the country if the situation got worse.

"We don't know their exact whereabouts but they are, according to everything one can surmise, in the hands of some rebel, separatist groups," German diplomat Wolfgang Ischinger, the OSCE's negotiator for Ukraine, told German ZDF public TV.

He was referring to a team of OSCE monitors who were detained at a checkpoint Monday in restive eastern Ukraine amid deadly fighting between government forces and pro-Russian gunmen.

Ischinger added: "If the security situation is such that one has to fear for the lives ... of personnel, then one must, I fear, in effect withdraw them."
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 15:10:08 #135
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140469445
Volgens Ukraine News One (ongeveer net zo onpartijdig als RT)

quote:
Russian fighters in East Ukraine: Moscow and Chechnya residents among insurgent dead in Donetsk

The mayor of Donetsk in east Ukraine has said that eight Russian nationals, including residents of Moscow and of the Chechen town of Grozny, are among the casualties suffered by pro-Kremlin separatists in the city.
KyivPost twitterde op woensdag 28-05-2014 om 13:39:53 Ukraine News One: #Moscow and #Chechnya residents among insurgent dead in #Donetsk (VIDEO) http://t.co/HnHKgoKRuD reageer retweet


[ Bericht 2% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 15:45:24 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 15:52:55 #136
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140470943
Off-topic?
quote:
Paleis president Abchazië bestormd

Een massale demonstratie bij het paleis van de president van Abchazië is op een bestorming uitgelopen. Tientallen mensen gooiden ruiten in en drongen het gebouw binnen.

Zij hadden daarvoor met duizenden medestanders voor het opstappen van de regering gedemonstreerd. Die zou corrupt zijn en een wanbeleid voeren.

De demonstranten die het paleis waren binnengedrongen, zijn daar inmiddels weer weg. President Alexander Ankvab bleef ongedeerd.

Rusland

De afgescheiden Georgische provincie riep begin jaren negentig de onafhankelijkheid uit. Die wordt door een paar andere staten erkend, sinds 2008 ook door Rusland. In het land zijn Russische legerbases gevestigd.

Volgens sommige inwoners maakt de huidige regering Abchazië afhankelijk van Rusland. Anderen willen dat het land volledig opgaat in de Russische Federatie.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 16:17:26 #137
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140471957
The Gas war
quote:
Russia receives no payment from Ukraine for gas supplies — energy minister

Russia has not received any payment from Ukraine for natural gas supplies, Russian Energy Minister Alexander Novak said on Wednesday.

“We have not received anything so far, not a single kopeck (a monetary unit of Russia), hryvnia or US dollar. We are waiting for payment,” the energy minister said, adding that Ukraine had “time until the end of Thursday” to pay for natural gas supplies.
quote:
Gazprom says Ukraine will owe $5.2 billion by June 7

MOSCOW: Ukraine will owe Russia $5.2 billion for natural gas as of June 7 if it makes no payments by that date, the CEO of state-controlled Russian gas exporter Gazprom, Alexei Miller, said on Wednesday.

Gazprom says Ukraine now owes more than $3.5 billion, and has threatened to stop supplying the neighbouring former Soviet republic with gas if it fails to make a pre-payment for June supplies by June 2.
quote:
Yatsenyuk demands $1bn worth of gas ‘stolen’ by Russia in Crimea

"We have no idea what he means," Reuters quotes Gazprom spokesman Sergei Kupriyanov as saying.

Earlier on Tuesday Yatsenyuk said he was waiting for a reply from Russia on his claim 2.2 bcm of natural gas was "stolen" by Russia when it took over the Autonomous Republic of Crimea and consequently local gas supplier Chornomornafrogaz (Black Sea Gas). At Gazprom prices the value of the gas is about $1 billion, Yatsenyuk calculated.
quote:
Merrill Lynch Says Russia's Gas Deal With China Was A Political Win But A Business Loss

The bank also doubt there will be a “gas war” with Europe as gas storage levels in Europe are almost double their level of this time last year, with sufficient gas on hand to meet three months of demand.
quote:
Ukraines gas transit falls 4% to 5.8 million cu m in April

The gas transit through Ukraine fell 4.3% on the year to 5.8 million cubic meters in April and fell 6.8% to 24.4 million cubic meters in January-April, the Energy and Coal Industry Ministry of the country said in a statement on Wednesday.

The countrys gas consumption fell 18.8% to 3 billion cubic meters in April and decreased 12.8% to 21.3 billion cubic meters in January-April.


[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 17:48:33 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 16:35:05 #138
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140472707
quote:
Ukraine Faces Hurdles in Restoring Its Farming Legacy

Ukraine was once the breadbasket of the Soviet Union, known for its rich soil where grain, sunflowers and livestock flourished. But farming production dropped sharply in the chaotic decade after the collapse of communism, and recovery has come in fits and starts. Production is only now returning to peak levels of the 1990s, stymied by the corruption, red tape and inefficiencies that have plagued the broader Ukrainian economy for years and left the villagers living humble existences.

Restoring Ukraine’s farming legacy will be crucial to the success of the country’s newly elected president, the billionaire businessman Petro O. Poroshenko. Such efforts would go a long way toward fixing Ukraine’s economy and reducing its dependence on Russia. Agriculture once accounted for nearly 20 percent of the gross domestic product; it is now roughly 10 percent.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 17:53:29 #139
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_140475448
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 20:15 schreef Igen het volgende:

[..]

Ja, dat krijg je met oorlog enzo.

Goed dat ze die beelden op televisie laten zien. Misschien dat mensen hier in Nederland dan ook eens gaan nadenken voor ze roepen dat het in Nederland allemaal zo ellendig is en dat het hier ook weer eens tijd voor revolutie en oorlog is.
Ja knuffelmuur die houdt wel van sterke leiders, met zijn dictatorliefde
.
De was vast een NSB er geworden in 40-45
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 28 mei 2014 @ 20:56:01 #140
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140483345
quote:
Nederlandse OVSE'er even vast

In het oosten van Oekraïne is een OVSE-team met onder meer een Nederlandse vrouw enige tijd vastgehouden. Dat heeft de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa bekendgemaakt.

Het team, dat elf leden telt, was van Donetsk op weg naar Dnjepropetrovsk, toen het contact met de groep wegviel.

De drie voertuigen waarin de OVSE-waarnemers reisden, werden tegengehouden bij een wegblokkade in Marinka.

Separatisten

Na zeven uur werd het contact hersteld. Het is nog onduidelijk waar de elf in de tussentijd zijn geweest en wie hen hebben vastgehouden.

Inmiddels zijn de teamleden teruggekeerd naar hun hotel in Donetsk.

Buitenlandse Zaken heeft de familie van de Nederlandse vrouw ingelicht. Het ministerie werkt met andere landen en de OVSE samen om meer duidelijkheid te krijgen over wat er precies is gebeurd.

Ander team

Sinds maandagavond wordt een vierkoppig OVSE-team vermist in de buurt van Donetsk. Pro-Russische separatisten ontkennen dat zij die waarnemers vasthouden.
quote:
Oekraïne roept Rusland op de grens te blokkeren

De Oekraïense premier Arseni Jatsenjoek heeft de Russische president Vladimir Poetin opgeroepen de grens met Oekraïne te sluiten zodat rebellen zijn land niet kunnen betreden. Als de Russische invloed geëlimineerd zou worden, zou de crisis snel beëindigd zijn, aldus Jatsenjoek.

De premier in een verklaring tegenover persbureau Reuters:

"De situatie in het oosten van ons land is snel aan het verslechteren. Een aantal trucks vol met munitie, en vol met guerrillastrijders die in Rusland zijn getraind zijn de grens met Oekraïne overgestoken.

We vragen Rusland en Poetin om de grens te blokkeren. Als Rusland uit het spel is, kunnen we de situatie binnen een week controleren. Maar zolang zij de rebellen financieel blijven steunen, en ze toegang tot Oekraïne blijven geven, worden de moeilijkheden voor ons alleen maar groter.
"

Er zijn sterke aanwijzingen dat de separatisten, die al weken actief zijn in het oosten van Oekraïne, steun krijgen van ongeregelde strijders uit Rusland.


[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 28-05-2014 21:06:18 ]
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 22:38:57 #141
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140488716
ARothNYT twitterde op woensdag 28-05-2014 om 22:14:57 Official request from Donetsk People's Republic for Russian aid (previous appeals lacked stamp, hence no response?) http://t.co/7Pe7Dv6bT5 reageer retweet
quote:
Donetsk Separatists Ask Moscow For Aid

The self-proclaimed 'Donetsk People's Republic' has asked Russia to send troops before. While many would argue they have received aid (see update below and this one for a few examples), Russia has not yet officially sent troops or aid across the border to the separatists.

Today they are repeating their call for help.
The view from nowhere.
  woensdag 28 mei 2014 @ 22:51:26 #142
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140489382
SPOILER: Deze mag ook wel onder een spoiler (teveel sporen van geweld)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.


[ Bericht 17% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 01:12:01 ]
The view from nowhere.
pi_140494274
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 22:38 schreef deelnemer het volgende:
ARothNYT twitterde op woensdag 28-05-2014 om 22:14:57 Official request from Donetsk People's Republic for Russian aid (previous appeals lacked stamp, hence no response?) http://t.co/7Pe7Dv6bT5 reageer retweet
[..]

Dat gaat het niet meer worden. Het enige dat Putin kan doen is onderhandelen dat de seperatisten en andere relschoppers terug mogen naar Rusland en er een staakt het vuren komt. Kan me niet voorstellen dat hij zich nu nog gaat mengen in dit gevecht.
  donderdag 29 mei 2014 @ 00:48:13 #144
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140494972
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 00:30 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat gaat het niet meer worden. Het enige dat Putin kan doen is onderhandelen dat de seperatisten en andere relschoppers terug mogen naar Rusland en er een staakt het vuren komt. Kan me niet voorstellen dat hij zich nu nog gaat mengen in dit gevecht.
Daar heb je wss gelijk in.

Voor de populariteit van Poetin in eigen land is het wel een probleem. De pro-Russen doen nu een beroep op hem en hij doet niets. Ook moet Rusland nu de gebieden opgeven die Poetin in zijn toespraak nog 'Nieuw Rusland' noemde. Na het bespelen van de nationalistische sentimenten van de bevolking is dat een lastige politieke draai.

De separatisten komen voornamelijk uit de lokale bevolking. Die kunnen niet terug naar Rusland.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 01:13:28 ]
The view from nowhere.
pi_140497837
Ze hadden nog best een goede opkomst in de meeste regios.

  donderdag 29 mei 2014 @ 10:21:24 #146
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140500122
quote:
Separatisten houden OVSE'ers vast

De OVSE-waarnemers die sinds maandag worden vermist, zijn in handen van pro-Russische separatisten. Dat heeft een van de leiders van de rebellen in de regio Donetsk gezegd.

De separatisten zeiden eerder dat ze niets te maken hebben met de verdwijning van de vier medewerkers van de Organisatie van Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE).

Vyacheslav Ponomarev, die zichzelf tot burgemeester van de stad Slavjansk heeft uitgeroepen, zegt nu dat de OVSE'ers veilig zijn en dat ze snel worden vrijgelaten. Hij zei er niet bij of er voorwaarden zijn verbonden aan hun vrijlating.
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 10:56:44 #147
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140500734
quote:
At Kiev’s Maidan, Klitschko says protesters should leave

Behind the reefs of old tires and cobblestones that protected Ukraine’s protest movement against the now-disbanded riot police, those still camped in the city’s Independence Square face some fundamental questions: Is their revolution over? And is it time to go home?
quote:
Reuters: Gazprom says gas flows to Europe via Ukraine remain stable

Russian natural gas exports to European consumer nations via Ukraine remained stable on May 29, a spokesman for state-controlled gas producer Gazprom said.
quote:
Russia Forges Huge Economic Bloc With Kazakhstan and Belarus

The presidents of Russia, Kazakhstan and Belarus signed a treaty on Thursday creating a vast trading bloc which they hope will challenge the economic might of the United States, the European Union and China.
quote:
Eurasian Union: Putin's answer to the EU

Russia, Kazakhstan and Belarus are forming a Eurasian Union - without Ukraine. Experts have yet to agree on whether the union can remain both efficient and stable over the long run.
The view from nowhere.
pi_140501176
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 10:56 schreef deelnemer het volgende:

[..]

[..]

Poetins antwoord op de EU? Rusland + 10 miljoen Wit-Russen + 16 miljoen Kazachen is een gigantisch economisch blok? Het is economisch hooguit 20% van de EU :')
  donderdag 29 mei 2014 @ 11:27:34 #149
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_140501295
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 11:19 schreef J.B. het volgende:

[..]

Poetins antwoord op de EU? Rusland + 10 miljoen Wit-Russen + 16 miljoen Kazachen is een gigantisch economisch blok? Het is economisch hooguit 20% van de EU :')
Als de Russen slim zijn, vormen ze een machtsblok met de Chinezen.
  donderdag 29 mei 2014 @ 11:40:51 #150
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140501585
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 11:27 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als de Russen slim zijn, vormen ze een machtsblok met de Chinezen.
Dan zijn ze de ondergeschikte in dat machtsblok en kunnen ze beter een machtsblok met de EU vormen. De bevolking in Rusland zal liever aansluiten bij de EU dan bij China.
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 11:47:24 #151
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140501719
quote:
Oekraïense helikopter neergeschoten door rebellen

Een Oekraïense helikopter is donderdag in Slovjansk, in het oosten van het land, neergeschoten door rebellen.


Dat meldt persbureau AP.

Het is nog niet duidelijk waar de helikopter is neergestort en of er doden en gewonden gevallen zijn.

De Oekraïense strijdkrachten hebben donderdag met artillerie, gevechtsvliegtuigen en -helikopters de plaatsen Slovjansk en Kramatorsk bestookt. Het is volgens ooggetuigen een groot offensief tegen de bolwerken van pro-Russische rebellen die de regio willen afscheiden van Oekraïne.

Slovjansk lijkt de stad die het epicentrum geworden te zijn van de strijd tussen pro-Russische separatisten en regeringstroepen.
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 13:07:12 #152
312994 deelnemer
ff meedenken
  donderdag 29 mei 2014 @ 13:29:45 #153
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140504818
quote:
Ukraine general dies as helicopter shot down

A Ukrainian military helicopter has been shot down in Slovyansk, killing 14 people including an army general, as rebels and government forces continued fierce battles in the country's east.

A separatist spokesman had earlier told Russian news agencies that the militants had downed a Ukrainian army helicopter in a fierce battle that was still raging on the southern outskirts of the rebel-controlled city.

The unnamed spokesman said that "as a result of active military activities, several houses belonging to civilians caught fire".
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:09:15 #154
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140505937
lennutrajektoor twitterde op donderdag 29-05-2014 om 12:17:30 May 29 shot down #Slaviansk heli had #ATO soldiers heading home. Crew was top guns. Here is the last picture. http://t.co/SVXQ1YIgUI reageer retweet
StateOfUkraine twitterde op donderdag 29-05-2014 om 13:59:31 Head of ATO press center: Command of anti-terrorist op is ready to establish safe corridor to evacuate civilians from #Slaviansk, #Ukraine. reageer retweet
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:19:57 #155
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_140506240
Wat zijn #ATO soldaten?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:24:42 #156
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_140506361
Verhulde NATO-soldaten.

antiterroristische soldaten.
Please Move The Deer Crossing Sign
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:24:44 #157
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140506363
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:19 schreef BlaZ het volgende:
Wat zijn #ATO soldaten?
Anti-Terrorist Operation
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:31:02 #158
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_140506540
Gaat steeds lekkerder daar zeg. :N Proxy oorlogje geworden ondertussen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:32:53 #159
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140506581
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:24 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Anti-Terrorist Operation
Klopt.

quote:
ATO has been put on hold in the cities of Slaviansk and Kramatorsk

The active phase of the special operation launched by Kiev's authorities in Ukraine's east last month has been put on hold in the cities of Slaviansk and Kramatorsk, according to Ukraine's UNIAN news agency.

"The active phase of the antiterrorist operation has been put on hold in Slaviansk and Kramatorsk," the agency said.

No shooting or explosions have been reported from Kramatorsk on Thursday, but Slaviansk has been shelled for several days. Several dozen houses came under fire in the nearby towns of Andriivka and Serhiivka. Local residents hid in the basements of their homes, and several dozen people were injured.


[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 14:39:31 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:40:24 #160
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_140506802
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:44:41 #161
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140506890
quote:
Dit filmpje zag ik net al op Twitter langskomen, maar in Oekraine roepen ze geen Allah Akbar :D.
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:47:42 #162
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_140506967
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:44 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit melde ze net op Twitter maar in Oekraine roepen ze geen Allah Akbar :D.
Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt. _O- :')
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:50:33 #163
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_140507039
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:47 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt. _O- :')
Dat is modern journalisme hé
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 29 mei 2014 @ 14:54:59 #164
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140507164
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:47 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]

Op dat filmpje van Nu.nl hebben ze de audio er ook uit geknipt. _O- :')
En het embleem in de kleuren van de Syrische vlag eruit geknipt. Dat is actief bedrog door een nieuwsbron. :(
The view from nowhere.
pi_140507282
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 14:54 schreef deelnemer het volgende:

[..]

En het embleem in de kleuren van de Syrische vlag eruit geknipt. Dat is actief bedrog door een nieuwsbron. :(
Zou eigenlijk niet mogen...best wel een schande.
  donderdag 29 mei 2014 @ 15:04:48 #166
312994 deelnemer
ff meedenken
  donderdag 29 mei 2014 @ 15:13:08 #167
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140507784
eunordic twitterde op donderdag 29-05-2014 om 15:04:35 peoples Mayor #Slaviansk Vyacheslav #Ponomaryov RELEASE Immediately! Abducted #OSCE Group of 4 Monday18.00 Turkish1 Swiss1 Estonian1 Danish1 reageer retweet
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 15:31:08 #168
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140508277
Volgens Vyacheslav Ponomaryov (de zelfbenoemde burgemeester van Slaviansk)
quote:
About 1,200 Ukrainian army soldiers killed during special operation in Slaviansk

About 1,200 Ukrainian army soldiers have been killed during a special operation in Slaviansk, and eight helicopters and 15 armored vehicles were destroyed, Slaviansk people's mayor Vyacheslav Ponomaryov said Thursday.

[...]

The active phase of the military operation has now been suspended, Ukraine's UNIAN news agency reported Thursday.
Lijkt mij zwaar overdreven, maar er is de afgelopen weken veel geschoten. Er zijn de afgelopen week zeker meer dan 50 doden gevallen (vooral vorige week donderdag & vrijdag en ook zijn er enkele burgers zijn omgekomen. Daar komen de 14 van vandaag nog bij.

Ook hebben burgers last gehad van de beschietingen van leger en opstandelingen. Gisteren is er nog een schoolgebouw geraakt.

EuromaidanPR twitterde op woensdag 28-05-2014 om 20:28:21 Terrorists fired artillery systems on residential neighborhood:at least 10 civilians r wounded http://t.co/GJdP5lWiTm http://t.co/49TQ7gcxzz reageer retweet

Er is lastig over te melden, omdat de informatie verdringt in de propaganda. Zo vertrouw ik het verhaal van Ponomaryov ook voor geen meter.

[ Bericht 4% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 15:51:55 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 15:56:07 #169
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140509004
quote:
Laatste verslag Al Jazeera (zie Video)

A convoy of pro-Russia separatists have been seen heading towards Donetsk airport.

"Clearly that convoy was heavily loaded with weapons and ammunition," Al Jazeera's David Chater, reporting from Donetsk said. "So, they are ready for a fight here."


[ Bericht 34% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:02:26 ]
The view from nowhere.
pi_140509190
Volgens dat filmpje zitten er vooral ook veel Tsjetsjenen bij de opstandelingen - wat hebben die daar nou weer te zoeken?
  donderdag 29 mei 2014 @ 16:22:32 #171
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140509807
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 16:02 schreef Igen het volgende:
Volgens dat filmpje zitten er vooral ook veel Tsjetsjenen bij de opstandelingen - wat hebben die daar nou weer te zoeken?
Goede vraag. Dat is onduidelijk. De republiek Donetsk & Lugansk hebben een mobilisatie van alle jonge mannen afgekondigd. Daarmee hebben ze, volgens de Russische media, een eigen volksleger gevormd (Vostok Battalion). Maar westerse media stellen voortdurend dat het strijders uit Tsjetsjenië zijn. Kadyrov (waarnemend president van Tsjetsjenië) heeft dat ontkent. Dat betekent dat het een onofficieel vrijwilligersleger is. Ik heb daarvoor weinig bewijs gezien (wapens en uniformen zeggen niet veel).

Wat wel duidelijk is, is dat ze op de dag van de presidentsverkiezing aankwamen in Donetsk:
NWS / Crisis in Oekraïne #95 nationalisme en zijn nadelen

Tsjetsjenen betekent
- voor het westen: russische inmenging en invloed
- voor Oekraine: een vrijbrief om ze neer te schieten
- voor Donetsk: ervaren strijders
Het is dus een mogelijke bron van propaganda.

Ik denk dat de meeste strijders bestaan uit het nieuw gevormde volksleger van Donetsk en Lugansk (die zich via na het referendum onafhankelijk hebben verklaard). Met daaronder ervaren strijders die mogelijk Oekrains zijn, of soms ook van buiten komen. Aan de open vrachtwagens waarin ze getransporteerd worden, kun je zien dat ze niet beschikken over pantserwagens. Wapens zijn er in Oekraine zelf ook genoeg, maar kunnen eventueel wel van buiten aangeleverd zijn.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:34:19 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 16:47:28 #172
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140510692
Donetsk Volkrepubliek (DPR) en Vostok Battalion zitten niet op een lijn.

ChristopherJM twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:19:02 Vostok Battalion has besieged the DPR HQ. Thunder rolls overhead ominously. http://t.co/XoiXy9EkqI reageer retweet
ChristopherJM twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:21:35 Standoff continues here at #Donetsk People's Republic HQ. Seems to be power struggle b/t DPR and Vostok Battalion, both pro-Russian groups. reageer retweet
paulgypteau twitterde op donderdag 29-05-2014 om 14:32:02 Official version: a fraction of DPR ppl kicked out by Vostok Battalion after looting yesterday. Initially said they'd be executed. reageer retweet


ASLuhn twitterde op donderdag 29-05-2014 om 15:53:37 Barricades being removed from pro-Russ #Donetsk HQ after Vostok Battalion dispute with local rebels @StateOfUkraine http://t.co/aCYYcYly93 reageer retweet


[ Bericht 10% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 16:54:26 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 17:03:56 #173
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_140511397
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 16:02 schreef Igen het volgende:
Volgens dat filmpje zitten er vooral ook veel Tsjetsjenen bij de opstandelingen - wat hebben die daar nou weer te zoeken?
Allah Akhbar. Misschien "hulp" voor de krim tartaren?
pi_140511459
Die dode generaal zal wel een zware klap zijn voor het moreel. :P
Ура для россии
  donderdag 29 mei 2014 @ 17:14:55 #175
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140511740
Vostok Battalion neemt de stad Donetsk over. De aandoenlijke elementen van de eerdere volksopstand worden opgeruimd. Onder wiens gezag is onduidelijk.

lennutrajektoor twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:18:39 The biggest concern in #Donetsk is who actually controls & gives orders to btn Vostok. What's happening in Donetsk is their battle order. reageer retweet
sommelier50 twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:05:14 "@MaximEristavi: Looks like a military coup is happening inside the #Donetsk People's Republic. insane" reageer retweet
Marinamas twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:06:51 "@courtneymoscow: And there go the barricades of the Donetsk People's Republic http://t.co/uAWEx6gkP2" reageer retweet


UADigest twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:24:45 #Donetsk #Donezk: Bataillon "Vostok" verstärkt die Gebäudeverteidigung mit gepanzerten Fahrzeugen. Bild @euromaidan http://t.co/7m2teOYXiS reageer retweet


UADigest twitterde op donderdag 29-05-2014 om 17:43:18 #Donetsk #Donezk: Terroristen vertreiben Bewohner aus Wohnungen ggü. SBU-Gebäude um aus diesen zu schießen, sagen Anwohner. via @TrueDonbass reageer retweet


[ Bericht 9% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 17:57:44 ]
The view from nowhere.
pi_140511772
Deelnemer, kudos voor het blijven voorzien van info in deze thread ^O^ Ik stel het iig zeer op prijs. Ik heb het even een aantal dagen niet meer gevolgd maar het is hier allemaal duidelijk terug te lezen. Bedankt.
  donderdag 29 mei 2014 @ 18:21:26 #177
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140513448
quote:
0s.gif Op woensdag 28 mei 2014 11:02 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Er komt wel een stroom propaganda van (pro) Russische zijde. Daar wordt ik ook geen wijs uit.
Bijvoorbeeld deze beelden uit Lugansk.
SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is dat in scene gezet?
Zo nee, waarom horen we daarover niets?
Zo ja, gaat propaganda zo ver?
Nog een voorbeeld:

SPOILER: waarschuwing: schokkende beelden
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volgens mij een in scene gezet propaganda filmpje, waarmee een bepaalde doelgroep wordt bestook. Er is een heel batterij van dit soort beelden rond SaveThePeopleOfDonbass
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 18:41:57 #178
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140513936
quote:
Luhansk People's Republic claims control over Ukrainian military unit in Luhansk

Luhansk – The military unit of the Ukrainian National Guard in Luhansk is fully controlled by the so-called Southeast Army and reports to the self-proclaimed Luhansk People's Republic, the Luhansk People's Republic reported.
Gisteren waren er meldingen van beschietingen.
quote:
Ukraine's National Guard reports fighting in Lugansk at 2 Militairy Facilities

Ukraine's National Guard has reported fighting in the restive eastern city of Luhansk and said there were new "losses."

The brief May 28 statement said pro-Russian separatists attacked and attempted to seize a base the National Guard unit was using.

The statement said there were losses "both in the ranks of the military unit and the attacking side" but did not provide any casualty figures.

The statement said separatists had attacked a different military base in Luhansk earlier on May 28. (UNIAN and AFP)



[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 19:15:34 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 19:12:09 #179
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140514847
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 15:31 schreef deelnemer het volgende:
Er is lastig over te melden, omdat de informatie verdrinkt in de propaganda. Zo vertrouw ik het verhaal van Ponomaryov ook voor geen meter.
quote:
Slavyansk Separatist Leader Massively Exaggerates Ukrainian Casualties

RIA Novosti, the formerly-respectable but recently reorganized Russian state news agency, has published a serious of ridiculous statements from the self-proclaimed 'Slavyansk People's Mayor' that claim that Russian-backed separatists have inflicted massive amounts of casualties in Slavyansk alone. Our editor-in-chief, Michael Weiss, put the question to the press attache for the Ukrainian ambassador to the United Nations, Yegor Pyvovarov. His response was as clear as it could get:

Michael, stop reading Russian propaganda web pages! Of course, it's a lie!
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 19:21:40 #180
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140515139
Nog een speculatief bericht over de strijders van Vostok Batalion (afkomstig van Semen Semenchenko, de leider van het vrijwilligersleger Donbass battalion dat strijd voor een verenigd Oekraine).
quote:
Donbas' battalion commander: Chechen militants, former Crimean Alfa and Berkut fight for separatists

Commander of the Donbas voluntary battalion of territorial defense in Donetsk region Semen Semenchenko has said that groups of militants are crossing the Ukrainian-Russian border on a daily basis.
paulgypteau twitterde op donderdag 29-05-2014 om 18:54:17 Donetsk administration building now under full control of the Vostok Battalion http://t.co/Fpq1jwU95L reageer retweet
Na het referendum hebben de regio's Donetsk en Lugansk zichzelf onafhankelijk verklaard, maar daarmee is onduidelijk door wie deze 'onafhankelijke regio's' vertegenwoordigd worden. Het lijkt erop dat Vostok Battalion de militaire tak is van de separatisten. Het is onduidelijk onder wiens gezag zij staan, en over de herkomst van strijders wordt gespeculeerd.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 19:39:04 ]
The view from nowhere.
pi_140516803
Deze middag was op de Belgische radio het bericht dat de meerderheid van de doden in het mortuarium in Donetsk Russen zijn, meer specifiek werd Rostov-na-Donu genoemd.
  donderdag 29 mei 2014 @ 20:19:57 #182
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140517003
Het Vostok Battalion bestaat gedeeltelijk uit Tsjetsjenen afkomstig uit de Russische Federatie. In een filmpje van CNN van afgelopen maandag is een truck vol te zien:


In de andere trucks zouden overwegend pro-Russische locals zitten.
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 20:35:43 #183
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140517482
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:13 schreef J.B. het volgende:
Deze middag was op de Belgische radio het bericht dat de meerderheid van de doden in het mortuarium in Donetsk Russen zijn, meer specifiek werd Rostov-na-Donu genoemd.
quote:
Tensions high in Donetsk as rebels claim to repatriate dead

Reports are circulating that they may have already had some help, Pushilin has been quoted as saying so-called Russian volunteers died in the recent fighting, their bodies are reportedly set to be repatriated.
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 20:38:00 #184
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140517548
quote:
Moskou waarschuwt voor 'catastrofe' in Oekraïne

Bewerkt door: redactie − 29/05/14, 16:10 − bron: ANP, AP

Rusland heeft de Oekraïense regering opgeroepen de militaire operatie tegen separatisten in het oosten van het land stop te zetten. Moskou wil dat de VS en de EU druk uitoefenen op de Oekraïense regering om een 'catastrofe' af te wenden en een 'nationale dialoog' te beginnen. Eerder vandaag schoten separatisten een Oekraïense legerhelikopter uit de lucht. Veertien militairen kwamen om het leven, onder wie een generaal.

Volgens de interim-president Oleksandr Toertsjinov werd de helikopter door 'terroristen met draagbare Russische luchtafweerrraketten' neergehaald, zo zei hij in het parlement. De militairen in de helikopter zouden andere troepen in het het strijdgebied aflossen. Onder de doden is generaal Volodimir Koeltsjitski.

De Oekraïense strijdkrachten hebben met artillerie, gevechtsvliegtuigen en -helikopters onder meer de plaatsen Slovjansk en Kramatorsk bestookt. Het is volgens ooggetuigen een groot offensief tegen deze bolwerken van pro-Russische rebellen die de regio willen afscheiden van Oekraïne.

Kiev vindt dat burgers zouden via een humanitaire corridor uit Slavjansk moeten kunnen vluchten. Dit zei een woordvoerder van de Oekraïense regering tijdens de hevige beschietingen van vandaag. De machthebbers in Kiev noemen de strijd tegen de gewapende separatisten in het oosten een actie tegen terrorisme. 'De leiding van de antiterroristische operatie is bereid mee te werken aan de vreedzame evacuatie van burgers uit Slavjansk', aldus de zegsman.

De mensenrechtencommissaris van de VN, Navi Pillay, is 'erg bezorgd' en heeft de Oekraïense regering opgeroepen af te zien van buitensporig geweld en zo het leven van burgers te sparen.

Dienstplichtigen
Aan de rand van Loehansk in dezelfde regio hebben Oekraïense dienstplichtigen zich donderdag aan de pro-Russische separatisten overgegeven. Het ging om 80 soldaten die zoals gebruikelijk hun dienstplicht in de streek doen waar ze vandaan komen. Na een korte schotenwisseling met rebellen, besloten de soldaten hun kazerne aan de rand van Loehansk niet meer te verdedigen.

Kort na de presidentsverkiezingen van afgelopen zondag heeft de Oekraïense regering de grootste militaire aanval op de regio gelanceerd sinds de crisis begon met afzetting van de pro-Russische president Viktor Janoekovitsj op 22 februari.
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 20:56:04 #185
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_140518136
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
  donderdag 29 mei 2014 @ 20:59:56 #186
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140518236
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:19 schreef UpsideDown het volgende:
Het Vostok Battalion bestaat gedeeltelijk uit Tsjetsjenen afkomstig uit de Russische Federatie. In een filmpje van CNN van afgelopen maandag is een truck vol te zien:


In de andere trucks zouden overwegend pro-Russische locals zitten.
Het lijkt er wel op. Zie ook de reportage van Vice News over de binnenkomst van Vostok Batallion in Donesk.

(Zie vanaf 8.14 t/m 10.14)


[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 29-05-2014 21:19:24 ]
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 21:10:06 #187
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140518526
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:59 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Het lijkt er wel op. Zie ook eens naar de reportage van Vice News over de binnenkomst van Vostok Batallion in Donesk.

(Zie vanaf 8.14 t/m 10.14)

Dat zijn ze ook idd.
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 21:44:41 #188
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140519798
Verslagje van NOS van Gert-Jan Dennekamp.

Bij de slag om het vliegveld van Donetsk zijn voornamelijk Russen van het Vostok Battalion omgekomen. Vandaag is een vrachtwagen met 33 lichamen naar Rusland vertrokken om de slachtoffers terug te brengen. Het bevel over het Vostok Battalion wordt gevoerd door Tsjetsjenen, ervaren strijders dus.

Video
Say what?
pi_140521130
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:56 schreef Brum_brum het volgende:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
Enige verschil is dat de democratisch gekozen regering om hulp heeft gevraagd. Je zit appels met peren te vergelijken.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_140521186
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 21:44 schreef UpsideDown het volgende:
Verslagje van NOS van Gert-Jan Dennekamp.

Bij de slag om het vliegveld van Donetsk zijn voornamelijk Russen van het Vostok Battalion omgekomen. Vandaag is een vrachtwagen met 33 lichamen naar Rusland vertrokken om de slachtoffers terug te brengen. Het bevel over het Vostok Battalion wordt gevoerd door Tsjetsjenen, ervaren strijders dus.

Video
Oorlog tegen rusland.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  donderdag 29 mei 2014 @ 22:22:38 #191
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_140521568
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:13 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Oorlog tegen rusland.
Van wat ik heb begrepen zijn het gewoon vrijwilligers die daar heengaan. Vrijwilligers die hun hele leven niks anders hebben gedaan dan oorlog voeren. Toen Nederlanders in de jaren 30 naar Spanje gingen was het toch ook geen Nederlandse oorlog tegen Spanje?
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:12 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Enige verschil is dat de democratisch gekozen regering om hulp heeft gevraagd. Je zit appels met peren te vergelijken.
Als jij denkt dat die democratische regering een voorwaarde is dan heb je de laatste 70 jaar van conflicten gemist. Daarnaast is het sterk dat ze binnen zo'n korte tijd na de verkiezingen al hulp aan het front hebben gekregen.
pi_140521902
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:22 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Van wat ik heb begrepen zijn het gewoon vrijwilligers die daar heengaan. Vrijwilligers die hun hele leven niks anders hebben gedaan dan oorlog voeren. Toen Nederlanders in de jaren 30 naar Spanje gingen was het toch ook geen Nederlandse oorlog tegen Spanje?

[..]

Als jij denkt dat die democratische regering een voorwaarde is dan heb je de laatste 70 jaar van conflicten gemist. Daarnaast is het sterk dat ze binnen zo'n korte tijd na de verkiezingen al hulp aan het front hebben gekregen.
Al was alles waar wat je zei, je laat niet zomaar terroristen je grens over gaan. Dan is het een oorlogsverklaring.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
pi_140521946
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:56 schreef Brum_brum het volgende:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
Maar hunnie doen het ook! Dat is ook wel het beste argument dat er is.
  donderdag 29 mei 2014 @ 22:32:53 #194
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_140522015
quote:
1s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:30 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Al was alles waar wat je zei, je laat niet zomaar terroristen je grens over gaan. Dan is het een oorlogsverklaring.
Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?
  donderdag 29 mei 2014 @ 22:39:49 #195
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140522340
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:32 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?
Sowieso Turkije dan. :P
Say what?
pi_140522487
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:32 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Assad mag ons dus bombarderen begrijp ik?
Jordanie en Turkije laten toch deze mensen door? Het aantal nederlanders is ook op 1 hand te tellen. Het zijn geen konvooien die we laten vertrekken. Appels met peren.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  donderdag 29 mei 2014 @ 22:50:42 #197
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_140522870
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 20:56 schreef Brum_brum het volgende:
Militaire hulp van onze vredelievende Amerikaanse vrienden in beeld. Slechte Russen dat ze mogelijk misschien hetzelfde uitspoken hoor!
"Non lethal aid" is het sleutelwoord.

Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
The view from nowhere.
  donderdag 29 mei 2014 @ 23:04:59 #198
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_140523603
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

"Non lethal aid" is het sleutelwoord.

Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
Waar blijft er meer geld voor over als je niet meer zelf voor uniformen en voedsel hoeft te zorgen? Non lethal is een leuke term om simpele zielen mee om de tuin te leiden.
  donderdag 29 mei 2014 @ 23:06:12 #199
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_140523663
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 23:04 schreef Brum_brum het volgende:

[..]

Waar blijft er meer geld voor over als je niet meer zelf voor uniformen en voedsel hoeft te zorgen? Non lethal is een leuke term om simpele zielen mee om de tuin te leiden.
Een soort symbolische bijdrage.
Say what?
  donderdag 29 mei 2014 @ 23:11:48 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_140523923
quote:
0s.gif Op donderdag 29 mei 2014 22:50 schreef deelnemer het volgende:

[..]

"Non lethal aid" is het sleutelwoord.

Thursday 17 April 2014
US offers Ukraine non-lethal military aid but urges Kiev to act responsibly
militaire adviseurs dus
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')