Een radiopresentator een populist? Hij stelde gewoon goede vragen en Nigel "stutters and stumbles"quote:Op maandag 26 mei 2014 13:29 schreef Individual het volgende:
[..]
Heb het gezien en het was de ene populist tegen de andere. 2 verliezers in die discussie.
Hoort wel in het totaalplaatje idd. Dan niet de EU organisaties, maar hoe moeilijk gaat de EU de handel maken (actief tegenwerken) om te bewijzen dat zonder de EU het licht uitgaat?quote:Op maandag 26 mei 2014 13:29 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat is helemaal correct. Ik wou het alleen, gezien de brede strekking die dit topic in beginsel heeft, wel ff gezegd hebben.
..ik vond het een slechte discussie van beide kanten. Je ziet wat je wilt zien.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een radiopresentator een populist? Hij stelde gewoon goede vragen en Nigel "stutters and stumbles"
Al is het ene verkeer wat meer vrij dan het andere verkeer.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:44 schreef SicSicSics het volgende:
Onderdeel van de vrije handel binnen Europa is ook het vrije verkeer van personen, diensten en kapitaal, als men dat niet wil dan zal het vrije verkeer van goederen ook moeizamer gaan.
Dat komt (meestal) voort uit de (on)wil om allemaal aan hetzelfde te conformeren.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:46 schreef Weltschmerz het volgende:
Al is het ene verkeer wat meer vrij dan het andere verkeer.
Absoluut. Dat moeten landen ook zelf afwegen. Ik denk dat meer flexibiliteit meer positiviteit brengt.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:44 schreef SicSicSics het volgende:
Onderdeel van de vrije handel binnen Europa is ook het vrije verkeer van personen, diensten en kapitaal, als men dat niet wil dan zal het vrije verkeer van goederen ook moeizamer gaan.
Mensen hebben nou eenmaal de grootse belangen bij zaken die het dichtst bij hen staan, lokaal dus. Mensen dwingen tot conformiteit is dan ook niet iets wat een democratie tot kerntaak zou moeten bombarderen.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat komt (meestal) voort uit de (on)wil om allemaal aan hetzelfde te conformeren.
In Nederland kunnen we nog niet eens alle provincies fatsoenlijk laten samenwerken. Dat gaat op EU niveau natuurlijk nog veel moeizamer. Zeker met alle veto's en lokale belangen.
Het is een nee-tenzij: als het VK uit de EU stapt dan komen ze in principe in een situatie terecht zoals elk ander niet-EU-land op de wereld. Tenzij er een handelsakkoord wordt gesloten, en dat heeft tegenwoordig instemming van het EP en instemming van een gekwalificeerde meerderheid van de lidstaten nodig.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:33 schreef Individual het volgende:
[..]
Hoort wel in het totaalplaatje idd. Dan niet de EU organisaties, maar hoe moeilijk gaat de EU de handel maken (actief tegenwerken) om te bewijzen dat zonder de EU het licht uitgaat?
Geen van de vrijheden is naar mijn weten absoluut. Het vrij verkeer van goederen niet, daar kunnen in het algemeen belang beperkingen worden gesteld (denk maar aan hoe vrij het verkeer van vuurwapens of wiet is), het vrij verkeer van diensten niet (de Bolkesteijn-richtlijn is destijds flink afgezwakt t.o.v. het oorspronkelijke idee), het vrij verkeer van personen niet (dankzij allerlei nationale stokpaardjes zoals belastingen en pensioenstelsels), en het vrij verkeer van kapitaal, eh, misschien is die nog wel het meest absoluut.quote:Op maandag 26 mei 2014 13:53 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Mensen hebben nou eenmaal de grootse belangen bij zaken die het dichtst bij hen staan, lokaal dus. Mensen dwingen tot conformiteit is dan ook niet iets wat een democratie tot kerntaak zou moeten bombarderen.
De heiligverklaring van het vrije verkeer is nogal selectief. In het ene geval is het absoluut, wanneer er bepaalde goed belobbyde belangen in het geding zijn blijken er allerlei uitzonderingen mogelijk.
Is voor Nederland wel gunstig. Zoveel exporteren die Britten niet meer maar onze industrie neemt hun plekje graag in wanneer ze extra concurrentievoordeel in de schoot geworpen krijgen. Ook bij de financiele dienstverlening kan dat leuk worden.quote:Op maandag 26 mei 2014 10:56 schreef KoosVogels het volgende:
Laat die Britten lekker uit de EU stappen.
Hallo Amerika? I vant buiy som aandeals ok?quote:Op maandag 26 mei 2014 14:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is voor Nederland wel gunstig. Zoveel exporteren die Britten niet meer maar onze industrie neemt hun plekje graag in wanneer ze extra concurrentievoordeel in de schoot geworpen krijgen. Ook bij de financiele dienstverlening kan dat leuk worden.
quote:Op maandag 26 mei 2014 08:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
UKIP is het perfecte voorbeeld hoe extreem-rechts kapot te maken. Daahaag, BNP-idioten.
Nederland gaat er ook wel uit, en dan kan jij mooi de grens over naar een of ander fascistenland.quote:Op maandag 26 mei 2014 14:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is voor Nederland wel gunstig. Zoveel exporteren die Britten niet meer maar onze industrie neemt hun plekje graag in wanneer ze extra concurrentievoordeel in de schoot geworpen krijgen. Ook bij de financiele dienstverlening kan dat leuk worden.
Vooral indien we met de Britten ook de grootste voorvechters van een enorme financiele sector kwijt zijn. Het idee dat een financiele sector van een enorme omvang goed zou zijn voor de welvaart slaat immers nergens op. Maar zolang er allerlei Goldman Sachsmannetjes opduiken op belangrijke posities zal dat wel ijdele hoop zijn.quote:Op maandag 26 mei 2014 14:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Is voor Nederland wel gunstig. Zoveel exporteren die Britten niet meer maar onze industrie neemt hun plekje graag in wanneer ze extra concurrentievoordeel in de schoot geworpen krijgen. Ook bij de financiele dienstverlening kan dat leuk worden.
Jij steunt de fascisten hier volop ik niet.quote:Op maandag 26 mei 2014 15:44 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Nederland gaat er ook wel uit, en dan kan jij mooi de grens over naar een of ander fascistenland.
Vertel dat tegen de oost oekraines.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Jij steunt de fascisten hier volop ik niet.
Schijnt nog wel tegen te vallen als je niet de absolute cijfers pakt, maar GDP per inwoner.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:
De Britten hebben op dit moment de snelst stijgende economie. Men verwacht dat, als dit zo doorgaat, de Britten economisch groter gaan worden dan Duitsland.
2 jaar voor deze verkiezingen was men al bezig om maatregelen te nemen tegen de crisis. En daar zie je nu vruchten van. De Britten handelen naar hartelust met de USA en Canada waar veel geld en grondstoffen zitten.
Zodirekt heeft de UK heel Europa niet meer nodig en zal er desnoods uit stappen.
Cameron ziet nu hoe de sentimenten liggen en zal de juiste stappen nemen om zijn partij aan de top te houden....
Het regime van Poetin zit inderdaad ook in die hoek. En jij steunt dat volop.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:02 schreef BaajGuardian het volgende:
[..]
Vertel dat tegen de oost oekraines.
Sst mono, dat past niet in het vooraf aangenomen plaatje.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Schijnt nog wel tegen te vallen als je niet de absolute cijfers pakt, maar GDP per inwoner.
Economie stijgt 0,6% per KWARTAAL....en dat gaat hard...quote:Op maandag 26 mei 2014 16:13 schreef Monolith het volgende:
[..]
Schijnt nog wel tegen te vallen als je niet de absolute cijfers pakt, maar GDP per inwoner.
De PVV stemmers jaquote:Op maandag 26 mei 2014 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het mooi om te zien dat mensen nu denken dat de Nederlandse bevolking pro EU is, het laat alleen zien dat een deel van de bevolking te dom is om te poepen
Zoals ik zeg hebben ze een redelijke stijging van hun GDP, maar omdat ook de bevolking harder toeneemt dan elders, is het plaatje een stuk minder rooskleurig dan als je enkel naar het absolute getal kijkt. China heeft ook een enorm hoog GDP maar Chinezen zijn vergeleken met Nederlanders gewoon straatarm.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:20 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Economie stijgt 0,6% per KWARTAAL....en dat gaat hard...
http://uk.reuters.com/art(...)dUKBREA2B0YZ20140312
Die bedoel ik ook. Dat zijn de simpele zielen die thuis gebleven zijn gok ik zo. Even goed, thuisgebleven of niet, PVV stemmen is sowieso niet zo'n goed idee.quote:
Klopt maar de meeste stijging in de bevolking komt uit de instroom van buitenlanders en daar gaan ze wat aan doen, let maar op...quote:Op maandag 26 mei 2014 16:24 schreef Monolith het volgende:
[..]
Zoals ik zeg hebben ze een redelijke stijging van hun GDP, maar omdat ook de bevolking harder toeneemt dan elders, is het plaatje een stuk minder rooskleurig dan als je enkel naar het absolute getal kijkt. China heeft ook een enorm hoog GDP maar Chinezen zijn vergeleken met Nederlanders gewoon straatarm.
Heeft dat er niet vooral mee te maken dat de Britse economie voor een kwart wordt uitgemaakt door de financiele sector, en die sector baat heeft gehad bij de eigen crisis?quote:Op maandag 26 mei 2014 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:
De Britten hebben op dit moment de snelst stijgende economie. Men verwacht dat, als dit zo doorgaat, de Britten economisch groter gaan worden dan Duitsland.
2 jaar voor deze verkiezingen was men al bezig om maatregelen te nemen tegen de crisis. En daar zie je nu vruchten van. De Britten handelen naar hartelust met de USA en Canada waar veel geld en grondstoffen zitten.
Zodirekt heeft de UK heel Europa niet meer nodig en zal er desnoods uit stappen.
Cameron ziet nu hoe de sentimenten liggen en zal de juiste stappen nemen om zijn partij aan de top te houden....
En door die instroom te beperken daalt de groei. Als ze immers veel mensen importen om baantjes te doen, dan stijgt het GDP.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:32 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Klopt maar de meeste stijging in de bevolking komt uit de instroom van buitenlanders en daar gaan ze wat aan doen, let maar op...
Er word altijd geschermd met absolute getallen, ook door de Pro Eu aanhangers, zoals het iedereen "goed uitkomt" maar gaat er uiteindelijk om hoe de bevolking zich voelt...
Dat en dat de economie in eerste instantie ook gekrompen is? Dat laatste stel ik niet als feit maar als vraag, want ik heb daar geen kennis van.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Heeft dat er niet vooral mee te maken dat de Britse economie voor een kwart wordt uitgemaakt door de financiele sector, en die sector baat heeft gehad bij de eigen crisis?
Er zijn miljoenen Britten werkloos en die kunnen niet aan de bak komen omdat ze te "duur" zijn. De klusjes worden gedaan door buitenlandse werknemers die lekker goedkoop zijn en totaal uitgebuit worden door diverse tussen personen. Werken als bouwvakker levert je 5 of 6 pond per uur op om te beginnen, wat een bezopen salaris is voor de UK. Als je mazzel hebt dan stijgt dit naar 8 pond na 5 jaar zwoegen. Velen zijn illigaal en krijgen dus geen enkele sociale hulp van de overheid.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
En door die instroom te beperken daalt de groei. Als ze immers veel mensen importen om baantjes te doen, dan stijgt het GDP.
Behoorlijk dacht ik ja, maar in het algemeen lijkt het me waarschijnlijk dat de schijneconomie grotere uitslagen kent dan de reeele economie.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat en dat de economie in eerste instantie ook gekrompen is? Dat laatste stel ik niet als feit maar als vraag, want ik heb daar geen kennis van.
Leuke tirade, maar wat heeft dat van doen met de vraag of het daadwerkelijk economisch goed gaat in het VK? The Guardian had wel een aardig artikel over de verschillende indicatoren een tijdje terug: http://www.theguardian.co(...)ion-gdp-recovery-onsquote:Op maandag 26 mei 2014 16:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Er zijn miljoenen Britten werkloos en die kunnen niet aan de bak komen omdat ze te "duur" zijn. De klusjes worden gedaan door buitenlandse werknemers die lekker goedkoop zijn en totaal uitgebuit worden door diverse tussen personen. Werken als bouwvakker levert je 5 of 6 pond per uur op om te beginnen, wat een bezopen salaris is voor de UK. Als je mazzel hebt dan stijgt dit naar 8 pond na 5 jaar zwoegen. Velen zijn illigaal en krijgen dus geen enkele sociale hulp van de overheid.
De Engelsen zijn het spuugziek en daarom wint UKIP. Niet omdat ze tegen buitenlandse arbeiders zijn maar omdat ze het zat zijn dat de EU bepaalt wat goed voor de UK is.
Dit bevestigd precies wat ik dus beweer. En economisch goed is een rekbaar begrip. Men is in de lift. Men beweert dat het ook beter gaat in NL economisch....jaja....quote:Op maandag 26 mei 2014 16:44 schreef Monolith het volgende:
[..]
Leuke tirade, maar wat heeft dat van doen met de vraag of het daadwerkelijk economisch goed gaat in het VK? The Guardian had wel een aardig artikel over de verschillende indicatoren een tijdje terug: http://www.theguardian.co(...)ion-gdp-recovery-ons
Hoezo bevestigt dit wat jij zegt? Ik geef aan dat jouw bewering die enkel het GDP aanhaalt een stuk minder rooskleurig is als je naar indicatoren kijkt die de de welvaart per inwoner beter beschrijven. Dat wordt nota bene in dat stuk uitgelegd.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:48 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Dit bevestigd precies wat ik dus beweer. En economisch goed is een rekbaar begrip. Men is in de lift. Men beweert dat het ook beter gaat in NL economisch....jaja....
Tirade? Waar slaat dit nu op? Ik vertel je gewoon de algemene situatie...heeft niets met tirade te maken...
En dat de UK hier wat aan gaat doen is het logische gevolg....quote:Op maandag 26 mei 2014 16:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hoezo bevestigt dit wat jij zegt? Ik geef aan dat jouw bewering die enkel het GDP aanhaalt een stuk minder rooskleurig is als je naar indicatoren kijkt die de de welvaart per inwoner beter beschrijven. Dat wordt nota bene in dat stuk uitgelegd.
De misvatting daar is dat je simpelweg door de bevolkingsgroei in te perken het GDP constant houdt of op dezelfde voet laat doorgroeien.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:58 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En dat de UK hier wat aan gaat doen is het logische gevolg....
Daar kunnen we lang over discussieren maar het feit blijft dat de UK economisch snel groeit....dus voelen zij zich sterker en zullen meer gaan eisen van de EU onder druk van "anders stappen wij eruit".quote:Op maandag 26 mei 2014 17:00 schreef Monolith het volgende:
[..]
De misvatting daar is dat je simpelweg door de bevolkingsgroei in te perken het GDP constant houdt of op dezelfde voet laat doorgroeien.
De SP is anti-EU, dus nee.quote:Op maandag 26 mei 2014 15:46 schreef Straatcommando. het volgende:
Denk je nu echt dat de mensen die op D66 of de SP gestemd hebben, dat hebben gedaan omdat ze zo weg zijn van de EU?
Ga ik daar ff de mist in. Bedoelde het CDA.quote:
Ach, niets zo veranderlijk als groei hoor. Het kan best dat het VK nog eens uit de EU stapt, maar of het daar allemaal zoveel beter van wordt is zeer de vraag.quote:Op maandag 26 mei 2014 17:08 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Daar kunnen we lang over discussieren maar het feit blijft dat de UK economisch snel groeit....dus voelen zij zich sterker en zullen meer gaan eisen van de EU onder druk van "anders stappen wij eruit".
Cameron heeft een referendum beloofd aan de bevolking en ik denk zomaar dat dit gaat gebeuren gezien de huidige uitslag....
Zonder Schotland kan dat tegenvallen. En die willen wèl in de EU blijven. Die hebben hun portie aan graaiende fascisten wel gehad met Thatcher.quote:Op maandag 26 mei 2014 16:10 schreef DUTCHKO het volgende:
De Britten hebben op dit moment de snelst stijgende economie. Men verwacht dat, als dit zo doorgaat, de Britten economisch groter gaan worden dan Duitsland.
2 jaar voor deze verkiezingen was men al bezig om maatregelen te nemen tegen de crisis. En daar zie je nu vruchten van. De Britten handelen naar hartelust met de USA en Canada waar veel geld en grondstoffen zitten.
Zodirekt heeft de UK heel Europa niet meer nodig en zal er desnoods uit stappen.
Cameron ziet nu hoe de sentimenten liggen en zal de juiste stappen nemen om zijn partij aan de top te houden....
Dit jaquote:Op maandag 26 mei 2014 11:44 schreef SicSicSics het volgende:
Wel de lusten, niet de lastendat wil iedereen wel!
Die britten willen natuurlijk het vuile werk niet doenquote:Op maandag 26 mei 2014 16:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Er zijn miljoenen Britten werkloos en die kunnen niet aan de bak komen omdat ze te "duur" zijn. De klusjes worden gedaan door buitenlandse werknemers die lekker goedkoop zijn en totaal uitgebuit worden door diverse tussen personen. Werken als bouwvakker levert je 5 of 6 pond per uur op om te beginnen, wat een bezopen salaris is voor de UK. Als je mazzel hebt dan stijgt dit naar 8 pond na 5 jaar zwoegen. Velen zijn illigaal en krijgen dus geen enkele sociale hulp van de overheid.
De Engelsen zijn het spuugziek en daarom wint UKIP. Niet omdat ze tegen buitenlandse arbeiders zijn maar omdat ze het zat zijn dat de EU bepaalt wat goed voor de UK is.
Als je in de UK woont begrijp je het veel beter.quote:Op maandag 26 mei 2014 18:57 schreef beantherio het volgende:
Ik heb UKIP en de tegenstand m.b.t. Europa van de Britse conservatieven nooit echt begrepen:
- de Britten zitten niet in de Euro
- de Britten zitten niet in Schengen
- de Britten betalen (o.b.v. de korting die Thatcher ooit bedongen heeft) een veel lagere bijdrage dan vrijwel alle andere EU-landen
- ze hebben wel alle rechten van andere EU-burgers en mogen over alles meebeslissen
Naar mijn idee hebben de Britten het juist helemaal voor elkaar: ze houden hun eigen grenzen en hun eigen munt maar mogen wel op de vrije Europese markt en kunnen zich in elk EU-land vestigen (wat ze voor in Frankrijk ook doen trouwens). Wilders en de meeste andere continentale Eurosceptici kunnen hier alleen maar van dromen.
Ik denk dat de Britten maar niet teveel moeten klagen. Niet dat ze die raad zullen aannemen verder..
Moet wel genieten zijn voor je om in hetzelfde kamp te zitten als Le Pen en Wilders.quote:Op maandag 26 mei 2014 12:51 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En voor populistische oneliners.....oh wacht..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |