Lijkt op die twitteractie van de AIVD..quote:Op woensdag 21 mei 2014 21:00 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
[..]twitter:twitter:TorySwing twitterde op woensdag 21-05-2014 om 01:35:07#WhyImVotingUkip: because I want a party that’ll represent me in the European Parliament by not turning up and not voting. reageer retweet
twitter:TorySwing twitterde op woensdag 21-05-2014 om 01:32:53#WhyImVotingUkip: because no political party is standing up for the white, middle-class, heterosexual male, and that needs to change. reageer retweet
De UKIP en Farage.twitter:TorySwing twitterde op woensdag 21-05-2014 om 01:31:39#WhyImVotingUkip: because immigrants are simultaneously taking ‘our’ jobs and claiming ‘our’ benefits. Scoundrels, the lot of them. reageer retweet
ik zeg opheffen en snelquote:Op woensdag 21 mei 2014 22:36 schreef HiZ het volgende:
Het is wel komisch altijd dat zogenaamde euro-sceptici de rol van de Europese Raad nooit kunnen bevatten.
Fair point, de private schulden zijn voor Nederland een nog groter probleem dan de staatsschuld.quote:Op woensdag 21 mei 2014 18:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat zijn de rentelasten die een huizenbezitter in Nederland betaalt tov zijn of haar jaarsalaris?
De private bezittingen dan (veelal veilig opgeborgen in 1.400 miljard aan pensioenfondsen)?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair point, de private schulden zijn voor Nederland een nog groter probleem dan de staatsschuld.
Schulden an sich zijn niet zo'n probleem, zolang er maar voldoende bezittingen / inkomsten tegenover staan.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:30 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair point, de private schulden zijn voor Nederland een nog groter probleem dan de staatsschuld.
Ja, dat is toch niet het geval voor de Nederlandse huizen?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:35 schreef Monolith het volgende:
[..]
Schulden an sich zijn niet zo'n probleem, zolang er maar voldoende bezittingen / inkomsten tegenover staan.
EU-sceptici, niet eurosceptici! Verwar het instituut en de passant niet met het continent en het samenwerkingsprincipe.quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:36 schreef HiZ het volgende:
Het is wel komisch altijd dat zogenaamde euro-sceptici de rol van de Europese Raad nooit kunnen bevatten.
Ach ja, liever dat dan dat ze de invloedrijke outsider die een kandidaat is om de eerste minister te worden laten vermoorden.quote:Op woensdag 21 mei 2014 22:09 schreef karton2 het volgende:
[..]
Lijkt op die twitteractie van de AIVD..
..ook van die 'mooi' vragen/opmerkingen zaten daartussen
Dat is over het geheel gezien wel degelijk het geval. Natuurlijk zijn er genoeg hypotheken die onder water staan, maar in totaal is de waarde van huizen nog ruimschoots meer dan de hypotheekschuld. Zie bijvoorbeeld: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)012/2012-3680-wm.htmquote:Op woensdag 21 mei 2014 23:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ja, dat is toch niet het geval voor de Nederlandse huizen?
Ben jij pro of anti Europese Unie?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:52 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is over het geheel gezien wel degelijk het geval. Natuurlijk zijn er genoeg hypotheken die onder water staan, maar in totaal is de waarde van huizen nog ruimschoots meer dan de hypotheekschuld. Zie bijvoorbeeld: http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)012/2012-3680-wm.htm
Dat is bovendien 2012. In 2013 is de hypotheekschuld nog weer flink afgenomen, hoewel de huizenprijzen ook nog weer gedaald zijn.
Ik ben niet van dat soort stompzinnige zwart-wit stellingen.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:52 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ben jij pro of anti Europese Unie?
Vind jij dat wij erin moeten blijven?quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben niet van dat soort stompzinnige zwart-wit stellingen.
Alexander. Niet P., maar S van E.quote:
De eerste wordt ook wat lastig bij verkiezingen voor het EP.quote:
het is heel simpel, niet stompzinnig:quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:53 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik ben niet van dat soort stompzinnige zwart-wit stellingen.
I know.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:55 schreef Monolith het volgende:
[..]
De eerste wordt ook wat lastig bij verkiezingen voor het EP.
Zo simpel is het natuurlijk alles behalve. Als wij de economen mogen geloven (ik zeg geloven omdat economie geen exacte wetenschap is) is uit de EU stappen voor Nederland economisch gezien niet verstandig.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
het is heel simpel, niet stompzinnig:
Wie acht jij beter in staat de politieke beslissingen over Nederland te laten nemen en controleren:
• Kabinet en Parlement - Den Haag
• EC en EP - Brussel & Straatsburg
Zie daarvoor deze discussie.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zo simpel is het natuurlijk alles behalve. Als wij de economen mogen geloven (ik zeg geloven omdat economie geen exacte wetenschap is) is uit de EU stappen voor Nederland economisch gezien niet verstandig.
Het is wel degelijk stompzinnig omdat je een incorrecte dichotomie poneert. X of Y is niet in alle gevallen beter. Soms is X beter, soms Y. Dat hangt er vanaf welke beslissingen er genomen worden.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:56 schreef El_Matador het volgende:
[..]
het is heel simpel, niet stompzinnig:
Wie acht jij beter in staat de politieke beslissingen over Nederland te laten nemen en controleren:
• Kabinet en Parlement - Den Haag
• EC en EP - Brussel & Straatsburg
En dat klopt ook gewoon. De anti europapartijen staan ook niet bepaald bekend om hun economisch vernuft.quote:Op woensdag 21 mei 2014 23:58 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Zo simpel is het natuurlijk alles behalve. Als wij de economen mogen geloven (ik zeg geloven omdat economie geen exacte wetenschap is) is uit de EU stappen voor Nederland economisch gezien niet verstandig.
Toch bijzonder wat voor mafketels men bij domrechts elke keer weer tevoorschijn weet te toverenquote:
Terwijl juist links het patent op dom in handen heeft.quote:Op donderdag 22 mei 2014 07:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Toch bijzonder wat voor mafketels men bij domrechts elke keer weer tevoorschijn weet te toveren
A vote is never wasted in a democracy.quote:
Tja, voor jou is alles wat de apartheid niet steunt links. Als je zo creatief met je definities omgaat houdt het op.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:10 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Terwijl juist links het patent op dom in handen heeft.
Apartheid is niet links of rechts.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, voor jou is alles wat de apartheid niet steunt links. Als je zo creatief met je definities omgaat houdt het op.
Praktisch gezien wel. Maar goed veel plezier met het verzinnen van je eigen definities.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Apartheid is niet links of rechts.
BS. Tegenstanders waren in alle politieke spectra te vinden. Het was gewoon een ongelukkig systeem om culturele botsingen te voorkomen langs raciale weg.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Praktisch gezien wel. Maar goed veel plezier met het verzinnen van je eigen definities.
Had het niet over de tegenstanders maar over de voorstanders. Die vind je zeker tegenwoordig enkel nog in de zeer rechtse hoek.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:40 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
BS. Tegenstanders waren in alle politieke spectra te vinden. Het was gewoon een ongelukkig systeem om culturele botsingen te voorkomen langs raciale weg.
Het systeem bestaat nog steeds in Israël. Links en rechts is daar aardig in evenwicht en geen van beide kampen maakt zich hard voor afschaffing.quote:Op donderdag 22 mei 2014 08:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Had het niet over de tegenstanders maar over de voorstanders. Die vind je zeker tegenwoordig enkel nog in de zeer rechtse hoek.
Maar goed, je verzint zo toch weer een nieuwe eigen definitie
- flat taxquote:Op donderdag 22 mei 2014 14:50 schreef SadPanda het volgende:
UKIP mag zich dan wel opwerpen als de verdediger van 'de gewone Brit', het partijprogramma belooft juist voor die groep weinig goeds: één belastingtarief voor arm en rijk (wat neerkomt op een belastingverhoging voor de armste 88 procent van het land), een verdere deregulering van het bankwezen en het schrappen van twee miljoen banen in de publieke sector.
http://nos.nl/artikel/648(...)-drinkt-en-wint.html
Erg objectief die NOS en tevens is dat dik gedrukte gewoon onjuist.
Voor jou en mij wellicht verstandig. Maar voor de armsten onder ons niet. Volgens mij Klopt het bericht verder ook gewoon.quote:Op donderdag 22 mei 2014 16:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
- flat taxeindelijk iemand verstandig
- schrappen van 2 miljoen ambtenaren?idem
De NOS heeft weer een PvdA-stagiair in dienst, dan roepen ze dat soort gekke dingen.
Ze deden vast niet overal mee maar 10 keer zo klein als Labour noem ik niet echt een goed resultaat...quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:08 schreef SadPanda het volgende:
UKIP heeft het erg goed gedaan in de Engelse lokale verkiezingen.
http://www.bbc.com/news/e(...)cil-election-results
http://www.bbc.com/news/uk-politics-27531094
Komt ook erg door het kiesstelsel aldaar. Je moet volgens mij de meerderheid halen in je district. Dat was eerder voor ukip bijna onmogelijk en nu lukt het ze soms. Voor hen dus wel degelijk een doorbraak.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze deden vast niet overal mee maar 10 keer zo klein als Labour noem ik niet echt een goed resultaat...
With 82 councils declared, Labour has gained 149 seats, UKIP has gained 92 seats, the Lib Dems have lost 127 and the Conservatives have lost 126.
Zoals 99.999 al zegt hebben ze daar een first-past-the-post system, met een systeem zoals in Nederland zouden ze veel en veel meer halen.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:16 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ze deden vast niet overal mee maar 10 keer zo klein als Labour noem ik niet echt een goed resultaat...
With 82 councils declared, Labour has gained 149 seats, UKIP has gained 92 seats, the Lib Dems have lost 127 and the Conservatives have lost 126.
Ja, het districtenstelsel, verrot systeem. Maar goed, de tellingen zijn nog niet voorbij zag ik, dus kan nog genoeg gebeuren.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 14:33 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Zoals 99.999 al zegt hebben ze daar een first-past-the-post system, met een systeem zoals in Nederland zouden ze veel en veel meer halen.
In de peilingen voor de Europese verkiezingen staan ze dan ook eerste.
Daarom is de UKIP ook een prima partij voor het EP maar ongeschikt voor het nationale parlement.quote:Op donderdag 22 mei 2014 14:50 schreef SadPanda het volgende:
UKIP mag zich dan wel opwerpen als de verdediger van 'de gewone Brit', het partijprogramma belooft juist voor die groep weinig goeds: één belastingtarief voor arm en rijk (wat neerkomt op een belastingverhoging voor de armste 88 procent van het land), een verdere deregulering van het bankwezen en het schrappen van twee miljoen banen in de publieke sector.
http://nos.nl/artikel/648(...)-drinkt-en-wint.html
Erg objectief die NOS en tevens is dat dik gedrukte gewoon onjuist.
Elk voordeel hep ze nadeel...quote:Op vrijdag 23 mei 2014 16:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daarom is de UKIP ook een prima partij voor het EP maar ongeschikt voor het nationale parlement.
Naar mijn smaak, ik ben immers een voorstander van het Rijnlands model.
Inmiddels oud nieuws.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 17:33 schreef remlof het volgende:
Was dit interview met Mr. Farage nog niet gepost?
UKIP leader Nigel Farage in radio gaffe: Listen to moment spin doctor interrupts car crash interview
Nigel Farage was humiliated in a disastrous radio interview today on a black Friday for UKIP.
A frantic party spin doctor interrupted the live broadcast in a desperate bid to save the party leader from a mauling over his ugly remarks about migrants.
Zelfs de Duitsers hebben dat begraven, en terechtquote:Op vrijdag 23 mei 2014 16:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Daarom is de UKIP ook een prima partij voor het EP maar ongeschikt voor het nationale parlement.
Naar mijn smaak, ik ben immers een voorstander van het Rijnlands model.
Lees ook eens de laatste alinea...quote:Op vrijdag 23 mei 2014 19:03 schreef Hexagon het volgende:
Roddels die suggereren dat Le Pen flirt met de Gouden Dageraad als onderdeel van hun paneuropese fractie
http://www.euractiv.com/s(...)dawn-flirting-302343
Lekkere vrienden
Ik ben nog geen voordeel tegengekomen van de privatisering van de spoorwegen.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 17:17 schreef karton2 het volgende:
[..]
Elk voordeel hep ze nadeel...
..en elk nadeel hep ze voordeel.
Iemand vertelde me ook dat de blokvorming in gevaar komt vanwege het feit dat het Vlaams Belang mogelijk de kiesdrempel van het EP niet gaat halen. In dat geval is de GD natuurlijk een mogelijk alternatief.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 19:14 schreef 99.999 het volgende:
Ach, het is net voetbal. Hoe harder een transfer ontkend wordt hoe dichterbij.
Maar goed, met of zonder GD, het FN is gewoon een vieze club.
quote:Op vrijdag 23 mei 2014 19:03 schreef Hexagon het volgende:
Roddels die suggereren dat Le Pen flirt met de Gouden Dageraad als onderdeel van hun paneuropese fractie
http://www.euractiv.com/s(...)dawn-flirting-302343
Lekkere vrienden
Onderhandelen, niets mis mee.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 19:03 schreef Hexagon het volgende:
Roddels die suggereren dat Le Pen flirt met de Gouden Dageraad als onderdeel van hun paneuropese fractie
http://www.euractiv.com/s(...)dawn-flirting-302343
Lekkere vrienden
Nee, dat is het niet. Zo dom zijn ze echt niet.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 20:05 schreef Hexagon het volgende:
In dat geval is de GD natuurlijk een mogelijk alternatief.
Klopt, voor het blok gaat het lastig worden.quote:Op vrijdag 23 mei 2014 20:05 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Iemand vertelde me ook dat de blokvorming in gevaar komt vanwege het feit dat het Vlaams Belang mogelijk de kiesdrempel van het EP niet gaat halen. In dat geval is de GD natuurlijk een mogelijk alternatief.
quote:The UKIP earthquake - first tremors
Nigel Farage predicted a political earthquake.
From the very first result - a council ward in safe Labour Sunderland - the tremors could be felt. UKIP secured 30% of the vote in an area where it hadn't even run before.
It was soon clear that we were witnessing something very significant - the emergence of a fourth national political force capable of disrupting the hopes and plans of each of the established three parties.
The Farage factor has cut Tory support the most - Essex man has shown signs of becoming UKIP man.
It has, though, also damaged Labour - challenging them in their northern heartlands and undermining Ed Miliband's hopes of winning in key election battlegrounds in the Midlands.
The Liberal Democrats have watched in despair as the protest votes they used to harvest have gone elsewhere.
It is worth remembering that once every vote is counted UKIP will not run a single council, they will still have far fewer councillors than their rivals, they will not, of course, have an MP but - in the words of one Labour council leader - they will have caused mayhem.
And that's before a single vote has been counted in the European elections.
PS
It is also worth remembering that the Farage charm does not seem to be swaying the capital. UKIP has only put up candidates for 25% of London's seat and it is scoring significantly lower than it has elsewhere.
Labour, on the other hand, seem to be doing better in the capital. They're delighted to have seized control back of Hammersmith & Fulham which had become a Tory pin-up council to match Westminster and Wandsworth. They have high hopes of taking Merton and Redbridge.
redden van het eurofascismequote:Op zondag 25 mei 2014 17:41 schreef hpeopjes het volgende:
Zou UKIP dan de enige zijn die ons nog kan redden van het eurofascisme?
Maar goed, het VK gaat echt niet uittreden, kost ze veel te veel geld.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
redden van het eurofascisme
Ik denk eerder voor uittreding van het VK, en dan Schotland er weer in.
Bron?quote:Op zondag 25 mei 2014 17:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar goed, het VK gaat echt niet uittreden, kost ze veel te veel geld.
Zelfde verhaal als bij Nederland, je raakt de volledig vrije toegang tot een markt van ongeveer 500 miljoen consumenten kwijt en je moet maar hopen dat je op delen op de voorwaarden van de EU weer toe kan treden. Dat is vrij funest voor het bedrijfsleven.quote:
Dat zeker niet. Ik zeg: VK treedt uit en blaast daarmee de hele EU op. Als er één schaap over de dam is...quote:Op zondag 25 mei 2014 17:46 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
redden van het eurofascisme
Ik denk eerder voor uittreding van het VK, en dan Schotland er weer in.
Kom, handel met de EU is ook prima mogelijk zonder onderdeel te zijn van de EU.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:54 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zelfde verhaal als bij Nederland, je raakt de volledig vrije toegang tot een markt van ongeveer 500 miljoen consumenten kwijt en je moet maar hopen dat je op delen op de voorwaarden van de EU weer toe kan treden. Dat is vrij funest voor het bedrijfsleven.
Dikke onzin allemaal, meestal propaganda van types die hun nutteloze baantjes in gevaar zien komen.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar goed, het VK gaat echt niet uittreden, kost ze veel te veel geld.
Onze nationale belangen komen voor een groot deel overeen met die van de EU. We exporteren veel en zijn sterk in logistiek. Dan wil je niet de vrije toegang tot een markt van 500 miljoen consumenten kwijt raken en dan maar hopen en bidden dat je op delen tegen redelijke voorwaarden weer toe mag treden tot verdragen.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:55 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Ik zeg: VK treedt uit en blaast daarmee de hele EU op. Als er één schaap over de dam is...
In Nederland zal de roep om een referendum ook alleen maar toenemen. Men zal dat zo lang mogelijk proberen uit te stellen, omdat de uitslag al vaststaat. Maar ooit zal het zover komen dat men de Europese belangen zal moeten opofferen voor de nationale belangen.
Het kan maar het wordt moeilijker en bedrijven hebben dan een concurrentienadeel ten opzichte van bedrijven in landen die wel onderdeel uit maken van de EU.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:56 schreef Molurus het volgende:
[..]
Kom, handel met de EU is ook prima mogelijk zonder onderdeel te zijn van de EU.
Goed doordacht argument.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:56 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dikke onzin allemaal, meestal propaganda van types die hun nutteloze baantjes in gevaar zien komen.
Ik ben benieuwd wat Farage in de toekomst gaat doen. Alleen als UKIP in het VK ook échte macht gaat krijgen kan het gaan schuiven.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:41 schreef hpeopjes het volgende:
Zou UKIP dan de enige zijn die ons nog kan redden van het eurofascisme?
VK is een enorm productief land van 50 miljoen inwoners. De EU heeft net zoveel belang bij handel met het VK als andersom, dus ik verwacht eerlijk gezegd geen problemen.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:59 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het kan maar het wordt moeilijker en bedrijven hebben dan een concurrentienadeel ten opzichte van bedrijven in landen die wel onderdeel uit maken van de EU.
Nogmaals: bron? waar baseer je dit nu eigenlijk op?quote:Op zondag 25 mei 2014 17:59 schreef 99.999 het volgende:
Je kan er voor kiezen als Nederland of VK zijnde maar het kost je welvaart. En voor serieuze politici is dat niet zo aantrekkelijk.
Zowel Frankrijk als het VK hebben een kiesstelsel waardoor extreme partijen uiteindelijk niet zoveel voor elkaar krijgen. En in Frankrijk is de afkeer van het FN groter dan die van de middenpartijen. Dus mocht Le Pen de tweede ronde halen dan is dat net als bij pa Le Pen een verloren zaak.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:02 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat Farage in de toekomst gaat doen. Alleen als UKIP in het VK ook échte macht gaat krijgen kan het gaan schuiven.
Verder moet je Frankrijk ook niet uitvlakken. Als je de as Parijs-Berlijn breekt, breekt de EU. Als FN het werkelijk goed gaat doen dan kunnen de presidentsverkiezingen érg spannend gaan worden.
Voor de EUverkiezingen in 2019 hebben we al Franse en aantal VK verkiezingen gehad. God weet wat voor uitslagen daar uit gaan voortkomen.
Ik gok dat het VK inzet om macht terughalen uit Brussel én op lagere betalingen aan de EU.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:55 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Ik zeg: VK treedt uit en blaast daarmee de hele EU op. Als er één schaap over de dam is...
Van Frankrijk verwacht ik nog niet zoveel. D.w.z. niet meer dan van Nederland en we zien hoe dat heeft uitgepakt. Als puntje bij paaltje komt blijven al die kritische Fransen lekker thuis.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:02 schreef karton2 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd wat Farage in de toekomst gaat doen. Alleen als UKIP in het VK ook échte macht gaat krijgen kan het gaan schuiven.
Verder moet je Frankrijk ook niet uitvlakken. Als je de as Parijs-Berlijn breekt, breekt de EU. Als FN het werkelijk goed gaat doen dan kunnen de presidentsverkiezingen érg spannend gaan worden.
Voor de EUverkiezingen in 2019 hebben we al Franse en aantal VK verkiezingen gehad. God weet wat voor uitslagen daar uit gaan voortkomen.
Wat is dit nou voor geblaat, de voorlopige uitslag van de verkiezingen donderdag gemist? Het pro-Europese D66 is de grootste geworden. Inderdaad, de meeste Nederlanders vinden Europa en de euro prima.quote:Op zondag 25 mei 2014 17:55 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Dat zeker niet. Ik zeg: VK treedt uit en blaast daarmee de hele EU op. Als er één schaap over de dam is...
In Nederland zal de roep om een referendum ook alleen maar toenemen. Men zal dat zo lang mogelijk proberen uit te stellen, omdat de uitslag al vaststaat. Maar ooit zal het zover komen dat men de Europese belangen zal moeten opofferen voor de nationale belangen.
Aangenomen dat die hele kleine opkomst representatief is voor de Nederlandse bevolking, wat me bepaald niet aannemelijk lijkt.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor geblaat, de voorlopige uitslag van de verkiezingen donderdag gemist? Het pro-Europese D66 is de grootste geworden. Inderdaad, de meeste Nederlanders vinden Europa en de euro prima.
Zo productief is het VK niet. Ze hebben weinig industrie en dergelijke meer. En wat ze nog aan export hebben zet je hiermee op een achterstand.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
VK is een enorm productief land van 50 miljoen inwoners. De EU heeft net zoveel belang bij handel met het VK als andersom, dus ik verwacht eerlijk gezegd geen problemen.
Op berekeningen van bijvoorbeeld het CPB. De interne markt levert Nederland per inwoner pakweg een netto modaal maandsalaris aan extra welvaart op. Export en logistiek zijn erg belangrijk voor Nederland.quote:Nogmaals: bron? waar baseer je dit nu eigenlijk op?
Als men echt zo ontevreden was had men wel gestemd, al was het maar om een geluid te laten horen.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Aangenomen dat die hele kleine opkomst representatief is voor de Nederlandse bevolking, wat me bepaald niet aannemelijk lijkt.
Dat weet ik zo net nog niet of het een verloren zaak is voor Le Pen jr in een tweede kiesronde.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zowel Frankrijk als het VK hebben een kiesstelsel waardoor extreme partijen uiteindelijk niet zoveel voor elkaar krijgen. En in Frankrijk is de afkeer van het FN groter dan die van de middenpartijen. Dus mocht Le Pen de tweede ronde halen dan is dat net als bij pa Le Pen een verloren zaak.
Die opkomst is al decennia op dit lage niveau. De vorige keer werd er wat dat betreft 'kritischer' gestemd.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:07 schreef Molurus het volgende:
[..]
Aangenomen dat die hele kleine opkomst representatief is voor de Nederlandse bevolking, wat me bepaald niet aannemelijk lijkt.
We zullen het zien.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:08 schreef karton2 het volgende:
[..]
Dat weet ik zo net nog niet of het een verloren zaak is voor Le Pen jr in een tweede kiesronde.
Ze trekt véél meer stemmers aan omdat ze haar partij aan het mainstreamen is. Niet alleen mafkezen stemmen tegenwoordig op die partij.
Als het weer een keer socialist vs Le Pen wordt dan wil ik wel eens zien UMP stemmers gaan doen. Misschien komende verkiezingen niet omdat Francois niet al te populair is, daarna echter..
Gaf een voormalige baas (Teulings) van het CPB die nu voor Cambridge University werkt niet laatst aan dat die berekeningen toch niet helemaal klopten?quote:Op zondag 25 mei 2014 18:08 schreef 99.999 het volgende:
Op berekeningen van bijvoorbeeld het CPB. De interne markt levert Nederland per inwoner pakweg een netto modaal maandsalaris aan extra welvaart op. Export en logistiek zijn erg belangrijk voor Nederland.
Dat onderzoek is net zo betrouwbaar als de peilingen die keer op keer niet kloppen.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:06 schreef UpsideDown het volgende:
Inderdaad, de meeste Nederlanders vinden Europa en de euro prima.
Of deze groep was veel meer gemotiveerd om te stemmen!quote:Op zondag 25 mei 2014 18:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor geblaat, de voorlopige uitslag van de verkiezingen donderdag gemist? Het pro-Europese D66 is de grootste geworden. Inderdaad, de meeste Nederlanders vinden Europa en de euro prima.
Nee. Dat ging om de voordelen van de EU. Ik heb het over de voordelen van de interne markt.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:11 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Gaf een voormalige baas (Teulings) van het CPB die nu voor Cambridge University werkt niet laatst aan dat die berekeningen toch niet helemaal klopten?
Kan best zo zijn, maar thuis in je luie PVV-stoel klagen helpt ook weinig.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of deze groep was veel meer gemotiveerd om te stemmen!
Als er een referendum komt, voor of tegen EU/euro, en het dus eigenlijk een keer écht ergens over gaat, dan gaan de mensen echt wel massaal stemmen. Net als met dat vorige referendum, dat ook zo "gunstig" afliep voor de eurofascisten.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:06 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Wat is dit nou voor geblaat, de voorlopige uitslag van de verkiezingen donderdag gemist? Het pro-Europese D66 is de grootste geworden. Inderdaad, de meeste Nederlanders vinden Europa en de euro prima.
Zou het? Lijkt me stug. De meeste mensen kan het allemaal niet zo heel veel schelen.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:12 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Of deze groep was veel meer gemotiveerd om te stemmen!
De gemiddelde PVV'er had natuurlijk allang door dat stemmen deze ronde geen enkele zin had.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:14 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Kan best zo zijn, maar thuis in je luie PVV-stoel klagen helpt ook weinig.
Fair enough maar als de ene berekening nogal omstreden is volgens hem in welke mate kunnen we dan de andere berekening van hetzelfde bedrijf vertrouwen? Dat gezegd hebbende, ik ben een voorstander van een interne markt indien die voldoende homogeen is. Ik wil bijv. niet concurreren op salaris met landen waarin een Euro 4 keer zoveel waard is.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:13 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee. Dat ging om de voordelen van de EU. Ik heb het over de voordelen van de interne markt.
Fascisten steunen in een strijd tegen verzonnen fascisten, het blijft bijzonder...quote:Op zondag 25 mei 2014 18:14 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Als er een referendum komt, voor of tegen EU/euro, en het dus eigenlijk een keer écht ergens over gaat, dan gaan de mensen echt wel massaal stemmen. Net als met dat vorige referendum, dat ook zo "gunstig" afliep voor de eurofascisten.
En dan blijft er van die hele pro-Europese stemming helemaal niks meer over, wacht maar af. Dan wordt die hele bende linksfascisten van D66 compleet weggevaagd.
Ook een Ewald Engelen erkent dat dit vermoedelijk het best beschikbare onderzoek is. Heb ook niet zoveel met dat complotdenken eerlijk gezegd.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:15 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Fair enough maar als de ene berekening nogal omstreden is volgens hem in welke mate kunnen we dan de andere berekening van hetzelfde bedrijf vertrouwen? Dat gezegd hebbende, ik ben een voorstander van een interne markt indien die voldoende homogeen is. Ik wil bijv. niet concurreren op salaris met landen waarin een Euro 4 keer zoveel waard is.
Een nieuwe gezamelijke grondwet is wel even wat anders dan uit een politieke unie stappen. Als het er op aan komt met bijvoorbeeld een referendum, denk ik niet dat het zover zal komen.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:14 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Als er een referendum komt, voor of tegen EU/euro, en het dus eigenlijk een keer écht ergens over gaat, dan gaan de mensen echt wel massaal stemmen. Net als met dat vorige referendum, dat ook zo "gunstig" afliep voor de eurofascisten.
En dan blijft er van die hele pro-Europese stemming helemaal niks meer over, wacht maar af. Dan wordt die hele bende linksfascisten van D66 compleet weggevaagd.
Ik ben uitgesproken anti-EU (niet anti-samenwerking, het zijn slechts het huidige instituut en de huidige constructie waarbij ik vraagtekens plaats) maar ik ben de laatste keer wel gaan stemmen (PvdD), het lijkt er op dat veel tegenstanders dit nalaten, ik begrijp niet waarom ze niet stemmen. De EU beslist veel over ons, wil je dat in die mate aan D66 overlaten?quote:Op zondag 25 mei 2014 18:14 schreef hpeopjes het volgende:
[..]
Als er een referendum komt, voor of tegen EU/euro, en het dus eigenlijk een keer écht ergens over gaat, dan gaan de mensen echt wel massaal stemmen. Net als met dat vorige referendum, dat ook zo "gunstig" afliep voor de eurofascisten.
En dan blijft er van die hele pro-Europese stemming helemaal niks meer over, wacht maar af. Dan wordt die hele bende linksfascisten van D66 compleet weggevaagd.
Je zei net zelf omdat ze niet gemotiveerd zijn.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben uitgesproken anti-EU (niet anti-samenwerking, het zijn slechts het huidige instituut en de huidige constructie waarbij ik vraagtekens plaats) maar ik ben de laatste keer wel gaan stemmen (PvdD), het lijkt er op dat veel tegenstanders dit nalaten, ik begrijp niet waarom ze niet stemmen.
Slowakije heeft een lagere opkomst dan in 2009.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:11 schreef UpsideDown het volgende:
Inderdaad, de opkomst nu wordt zelfs licht hoger geschat.
Of er zijn gewoon niet de grote horden tegenstanders waar men op hoopt.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:17 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Ik ben uitgesproken anti-EU (niet anti-samenwerking, het zijn slechts het huidige instituut en de huidige constructie waarbij ik vraagtekens plaats) maar ik ben de laatste keer wel gaan stemmen (PvdD), het lijkt er op dat veel tegenstanders dit nalaten, ik begrijp niet waarom ze niet stemmen.
Je antwoordt met dezelfde vraag. Waarom zijn ze niet gemotiveerd?quote:Op zondag 25 mei 2014 18:18 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Je zei net zelf omdat ze niet gemotiveerd zijn.
Mwah, ik heb de indruk dat het om minstens enkele tientallen procenten gaat. Sowieso een groot deel van de lager en middelmatig opgeleiden die nu eenmaal minder profiteren van de EU en meer de klappen krijgen.quote:Op zondag 25 mei 2014 18:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Of er zijn gewoon niet de grote horden tegenstanders waar men op hoopt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |