Liveblog Al Jazeeraquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.
DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.
JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.
FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.
MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.
APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.
MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
En wat boeit dat? Dat pro-russen nu een extra stok hebben om mee te slaan, zou kunnen kloppen, maar het is geen sterke stok, en die slaat ook nergens op wanneer die wordt gebruikt.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Wat dit boeit? Eerste bericht dat ik erover zag had de titel: "The Farce Is Complete: Joe Biden's Son Joins Board Of Largest Ukraine Gas Producer"
En zo zullen er veel volgen.
Zoon van vice-president Joe Biden benoemd tot de raad van bestuur van de grootste private gasproducent in Oekraine.quote:
Waarom dan? Echt serieus, een groot gasbedrijf wilt zijn belengen beter beschermt hebben en denkt dit te kunnen krijgen door de zoon van Biden een erebaantje te geven...quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:18 schreef RetepV het volgende:
Och, nu komt de Biden uit de mouw. Nou begrijp ik ook beter waarom de CIA in Oekraine zit.
Geweld? Er is geen dode gevallen bij die annexatie. Of in elk geval minder dan bij de Maidan protesten en de protesten in oost-Oekraine.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:28 schreef Zith het volgende:
[..]
Waarom dan? Echt serieus, een groot gasbedrijf wilt zijn belengen beter beschermt hebben en denkt dit te kunnen krijgen door de zoon van Biden een erebaantje te geven...
De CIA zit in Oekraine voor de Amerikaanse belangen, Rusland zit in Oost-Oekraine voor Russische belangen. Het ene land heeft daarvoor soldaten gebruikt die met geweld een stuk land annexxeerden, het andere land adviseerde protestleiders. Ik weet wel welke ik minder erg vindt.
quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:28 schreef Zith het volgende:
soldaten gebruikt die met geweld een stuk land annexxeerden
Er zijn doden gevallen aan beide kanten tijdens de annexatie en de periode ervoor.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:33 schreef RetepV het volgende:
[..]
Geweld? Er is geen dode gevallen bij die annexatie.
Dit geloof je toch niet echt he? Ik geef tenminste toe dat beide kanten voor hun eigen belangen opkomen.quote:Ik weet wel welk land in ieder geval nog probeert om een grote hoeveelheid dode burgers te voorkomen.
Denken dat ik op jouw posts ga reagerenquote:
Ik had al een reactie geschreven, maar toen dacht ik: ":') Kikopuz toch.. je hebt wel wat beters te doen."quote:
Natuurlijk komt iedereen voor zijn eigen belangen op. Ik dacht dat we dat stadium al wel voorbij waren.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:38 schreef Zith het volgende:
[..]
Dit geloof je toch niet echt he? Ik geef tenminste toe dat beide kanten voor hun eigen belangen opkomen.
twitter:hdevreij twitterde op dinsdag 13-05-2014 om 18:17:40#Ukraine used an Mi-24 attack helicopter in #UN colors near #Kramatorsk, Russian TV reports http://t.co/N7IcIB4CZz /2 http://t.co/w5oAvzTfOo reageer retweet
Blijkbaar niet als je toch reageert.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:40 schreef Kikopuz het volgende:
[..]
Ik had al een reactie geschreven, maar toen dacht ik: ":') Kikopuz toch.. je hebt wel wat beters te doen."
Is dat net zoiets als Gehard Schroder die voor Gasprom werkt?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 20:15 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Zoon van vice-president Joe Biden benoemd tot de raad van bestuur van de grootste private gasproducent in Oekraine.
Nee, eerder als Schroder die vandaag een job bij Gazprom zou aangeboden krijgen en ze aanvaarden.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:24 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Is dat net zoiets als Gehard Schroder die voor Gasprom werkt?
quote:Devon Archer is a wealthy investor and Democratic campaign bundler with long ties to the family of Secretary of State John Kerry. He was the college roommate of Christopher Heinz, Kerry’s stepson, and also served as co-chair of the national finance committee for Kerry’s 2004 presidential campaign.
http://thefederalist.com/(...)-company-in-ukraine/quote:You could call Mr. Archer a “baby bundler,” a well-connected macher-in-training who has spent every free moment of the last two years tapping friends, family, business partners and even Republicans for contributions to the Kerry cause. Ever since the Massachusetts Senator announced his candidacy in 2003, the dimple-cheeked Mr. Archer has dedicated himself to hosting cocktail parties at old-boy hideaways like the University Club and the Links Club, attending weekly finance-committee pow-wows and dialing, dialing, dialing for dollars. He has coaxed as little as $50 from his friends and cajoled the maximum, $2,000, from his family and business associates. In the process, he has outpaced veteran bundlers more than twice his age and joining the finance committee alongside such finance gurus as Steven Rattner and Richard Holbrooke.
Now his hard work is paying off, with the kind of convention access lowly Hill staffers can only dream of. He has a room at the Four Seasons Hotel, tickets to all the hot parties, access to the convention floor and face time with Mr. Kerry. The convention is his induction into the Democratic elite, and when the bunting comes down and the four-day Boston romp is done, there will be little doubt that Mr. Archer is the Democratic equivalent of a made man.
quote:9. This has to be a hoax, right?
It’s so bizarre that you almost have to assume it’s a hoax. It sounds more like a cliched movie plot — a shady foreign oil company co-opts the vice president’s son in order to capture lucrative foreign investment contracts — than something that would actually happen in real life. But the indications as of this afternoon are that the board appointments actually happened, and that a Ukrainian energy company has retained the counsel of the vice president’s son and the Secretary of State’s close family friend and top campaign bundler.
Schroder is natuurlijke een vooruitgeschoven post van Duitsland, om goede gascontracten te kunnen afsluiten. En om Poetins grootsheidswaanzin te voeden en zo de RF ten val te brengen. Een speciale vergeldingsmissie van Angela Merkel voor de annexatie van Oost-Duitsland door de Sovjet Unie na WOII. Ben ik nu warm?quote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:35 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Nee, eerder als Schroder die vandaag een job bij Gazprom zou aangeboden krijgen en ze aanvaarden.
Dan weet je alvast waar Russische economische sancties gaan vallen..quote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:39 schreef meth1745 het volgende:
En Hunter Biden is niet de enige, ook Devon Archer is aangenomen.
Het is wel duidelijk waarom Schroder aangenomen is, bedrijven weten dat mensen met connecties nuttig zijn. Is het verstandig dat Schroder die voor Gazprom blijft werken in deze situatie? Misschien niet, maar hij is inmiddels uit de politiek, en er was genoeg kritiek op hem toen ie het feestje met Putin had, ik denk niet dat ie Gazprom momenteel veel vooruit helpt. Als de dochter van Putin morgen een positie in de raad van bestuur aanvaardt bij het grootste oliebedrijf in Syri, dan zou er ook flinke kritiek zijn.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 21:42 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Schroder is natuurlijke een vooruitgeschoven post van Duitsland, om goede gascontracten te kunnen afsluiten. En om Poetins grootsheidswaanzin te voeden en zo de RF ten val te brengen. Een speciale vergeldingsmissie van Angela Merkel voor de annexatie van Oost-Duitsland door de Sovjet Unie na WOII. Ben ik nu warm?![]()
Ik weet nog dat er in Rusland een privaat olie bedrijf was en Putin de boel nationaliseerde om het failliete Russische staatsbedrijf te redden en de eigenaar opsloot in Siberi.quote:Als de dochter van Putin morgen een positie in de raad van bestuur aanvaardt bij het grootste oliebedrijf in Syri, dan zou er ook flinke kritiek zijn.
Als sommigen claimen dat de VS daar enkel is om de belangen van fracking bedrijven te verdedigen, dat ze de maidan gefinancierd hebben en meer dan dat (telefoontje waarin Nuland haar voorkeur voor yats als premier uitsprak bvb), dan zou het verstandig geweest zijn voor de personen in kwestie en voor het Witte Huis om deze jobs niet te aanvaarden. Het wekt alvast geen goede indruk, eerder was er Halliburton, waar Cheney van 1995 tot 2000 CEO was, dat de enige kandidaat was voor een contract van 7 miljard in de aanloop naar de Irak oorlog.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 22:57 schreef Nintex het volgende:
Haal de aluhoedjes maar weer uit de kast, het is allemaal de schuld van het grote internationale gas-kartel.![]()
Het lijkt er eerder op dat de Oekraense gasboeren een snelle weg zoeken naar de Amerikanen nu dat Putin zijn leger op 75km heeft gestationeerd. Dit is ook een tactische zet, omdat de Amerikanen weer geld hebben iets dat in Oekrane nu ontbreekt.
[..]
Ik weet nog dat er in Rusland een privaat olie bedrijf was en Putin de boel nationaliseerde om het failliete Russische staatsbedrijf te redden en de eigenaar opsloot in Siberi.
Owja, politieke tegenstanders opsluiten mag, provincies annexeren ook, maar een baantje geven aan een Amerikaan, foei, foei, foei
http://www.newsweek.com/r(...)ine-sanctions-250869quote:Russia Pulls Space Cooperation in Response to Ukraine Sanctions
MOSCOW (Reuters) - Russia will bar the United States from using Russian-made rocket engines for military satellite launches, Deputy Prime Minister Dmitry Rogozin said on Tuesday, retaliating for sanctions on high-tech equipment which Washington has imposed over the Ukraine crisis.
He also said Russia would reject a U.S. request to prolong the use of the International Space Station beyond 2020.
Russia pledged to respond in kind when the United States said last month that it would deny export licenses for any high-technology items that could aid Russian military capabilities and would revoke existing licenses.
Moscow's measures would affect MK-33 and RD-180 engines which Russia supplies to the United States, Rogozin told a news conference. "We are ready to deliver these engines but on one condition that they will not be used to launch military satellites," he said.
Washington wants to keep the International Space Station, a $100 billion orbital outpost that is a project of 15 nations and a showcase of Russian-U.S. cooperation, flying until at least 2024, four years beyond the previous target.
In spite of differences on foreign policy and security matters, Washington and Moscow have cooperated extensively on space exploration. Russian Soyuz spacecraft are the only way astronauts can get to the space station, whose crews include both Americans and Russians.
Rogozin also said Russia will suspend the operation of GPS satellite navigation system sites in Russia from June and seek talks with Washington on opening similar sites in the United States for Russia's own system, Glonass.
He threatened the permanent closure of the GPS sites in Russia if that is not agreed by September.
Dat Nuland telefoontje is vaak aangehaald, maar bekijk het even vanuit het perspectief van de Amerikanen.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 23:25 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Als sommigen claimen dat de VS daar enkel is om de belangen van fracking bedrijven te verdedigen, dat ze de maidan gefinancierd hebben en meer dan dat (telefoontje waarin Nuland haar voorkeur voor yats als premier uitsprak bvb), dan zou het verstandig geweest zijn voor de personen in kwestie en voor het Witte Huis om deze jobs niet te aanvaarden. Het wekt alvast geen goede indruk, eerder was er Halliburton, waar Cheney van 1995 tot 2000 CEO was, dat de enige kandidaat was voor een contract van 7 miljard in de aanloop naar de Irak oorlog.
Je zou haast denken dat ze samenzweringstheorien willen aanmoedigen omdat zulke mensen niet serieus genomen worden. Geen betere tactiek dan het onderscheid tussen echte argumenten en wacko theorien zo vervagen dat nuchtere mensen ook je politieke tegenstanders wegzetten als aluhoedjes.
Ik heb het over de indruk die zulke zaken wekken, als je het verleden in overweging neemt: Colin Powell die in de VN "bewijzen" van WMDs presenteert waarvan de administratie wist dat het vervalsingen en onbetrouwbare getuigenissen waren, en dat om een oorlog te kunnen voeren waar een bedrijf dat de vice president als CEO had de lucratieve contracten toegewezen krijgt.quote:Op dinsdag 13 mei 2014 23:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat Nuland telefoontje is vaak aangehaald, maar bekijk het even vanuit het perspectief van de Amerikanen.
- Ze zien van Baalen en Verhofdstadt onzin uitkramen op het podium in Kiev (no way dat de EU Oekraine gaat helpen met de rekeningen)
- Ze zien dat Yanukovich geen krediet meer heeft en bezig is om te vluchten
- Ze zien dat er op dat moment 3 mogelijke keuzes zijn voor interim premier - Klitschko, Tymoshenko, de leiders van de Right Sector .. etc. en de bureaucraat Yatsenyuk. Voor wie had je zelf gekozen?
Als ik me niet vergis is de voorzitter van het parlement nu tijdelijk president die direct een veto uitsprak toen radicale clubjes probeerden om de Russische taal status te veranderen. De vorming van de interim regering is een van de weinige dingen in deze chaotische teringbende die alles mee gerekend redelijk soepel verlopen is. Daardoor is het gros van de Maidan demonstranten ook redelijk snel weer naar huis gegaan na de protesten, wat harde kern kampeerders daar gelaten.
De Amerikaanse inlichtingen diensten waren er oprecht van overtuigd dat er WMD's lagen. Mede door de gek gehouden door oppositiefiguren in Irak zelf die met 'bewijzen' kwamen. Cheney is een crimineel, maar dat bleek al toen hij op zoek moest gaan naar een vice president en zichzelf als beste kandidaat vond. Die heeft daar zonder meer een slaatje uit weten te slaan, maar de VS was ook zonder Cheney Irak binnen gevallen op basis van de verzamelde Interpol, CIA en FBI bewijzen. Saddam werkte ook tot op het laatste moment inspecties en dergelijke tegen tot Hans Blix eindeijk een kijkje mocht nemen (achteraf gezien een hele domme actiequote:Op woensdag 14 mei 2014 00:05 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik heb het over de indruk die zulke zaken wekken, als je het verleden in overweging neemt: Colin Powell die in de VN "bewijzen" van WMDs presenteert waarvan de administratie wist dat het vervalsingen en onbetrouwbare getuigenissen waren, en dat om een oorlog te kunnen voeren waar een bedrijf dat de vice president als CEO had de lucratieve contracten toegewezen krijgt.
Dan wil je toch niet dat bij weer een situatie waarin de VS actief betrokken is, als is het maar via sancties en steun aan de regering, dat er dan weer economische belangen in het spel komen waarbij de vice president of z'n familie betrokken zijn...
Ook al is er niets aan de hand, in de politiek zijn vermoedens en geruchten vaak belangrijker dan feiten. Kijk hoe McCain ooit de voorverkiezingen verloor, door geruchten over een buitenechtelijk kind met een zwarte vrouw, verspreid door mensen van z'n eigen partij notabene. (niet het meest toepasselijke voorbeeld, maar goed)
(dat veto kwam pas na 5 dagen als ik me niet vergis btw)
Maar het bewijs dat gepresenteerd werd, daar wisten ze van dat het onzin was, afgeluisterde gesprekken die eenzijdig geinterpreteerd werden, de yellow cake uit Afrika, de specificaties van de aluminium tubes die zogenaamd niet overeenstemden voor de geclaimde toepassing, ook al gebruikten de Amerikanen dezelfde specs, nee, het zou perse om centrifuges moeten gaan. foto's van mobiele chemische labs, de 30 (of was het 45) minute claim van de britten...quote:Op woensdag 14 mei 2014 00:30 schreef Nintex het volgende:
[..]
De Amerikaanse inlichtingen diensten waren er oprecht van overtuigd dat er WMD's lagen. Mede door de gek gehouden door oppositiefiguren in Irak zelf die met 'bewijzen' kwamen.
huh? wat voor een theorie bedenk jij?quote:Cheney is een crimineel, maar dat bleek al toen hij op zoek moest gaan naar een vice president en zichzelf als beste kandidaat vond. Die heeft daar zonder meer een slaatje uit weten te slaan, maar de VS was ook zonder Cheney Irak binnen gevallen op basis van de verzamelde Interpol, CIA en FBI bewijzen. Saddam werkte ook tot op het laatste moment inspecties en dergelijke tegen tot Hans Blix eindeijk een kijkje mocht nemen (achteraf gezien een hele domme actie).
Een tweede Irak-oorlog was onvermijdelijk net als een confrontatie tussen Putin/Medvedev en Georgi onvermijdelijk was met iemand als Saahkasvilli aan het roer.
De zoon van Biden heeft al allerlei baantjes en consultancy jobjes gehad ook op het gebied van de energiesector. Daarbij zie ik niet hoe een privaat Oekraens gasbedrijf baat heeft om een conflict te starten waarbij het risico is dat Putin de gaskraan dichtdraait en/of seperatisten de pijpleidingen opblazen. Dit zou wel de meest domme conspiracy ooit zijn.
http://www.spacenews.com/(...)on-among-space-firmsquote:U.S. Sanctions against Russia Sowing Confusion, Caution among Space Firms
PARIS — Morocco’s decision to drop the European version of Russia’s Soyuz rocket as a backup launch option for two Moroccan reconnaissance satellites is the latest example of the ripple effects of the U.S. government’s sanctions against Russia for its incursion into Ukraine, industry officials said.
Morocco’s hypersensitivity to any possible licensing issues with the two satellites may be an extreme case of risk aversion. It remains unclear whether the European Soyuz — launched from French territory under French legal authority and sold by Europe’s Arianespace consortium — will ever be affected by the expanding sanctions imposed by the United States and other governments against Russia.
Even before the Ukrainian issue, officials in Morocco’s capital refused to acknowledge a contract with French manufacturers to build the satellites, which will be launched by Europe’s new Vega rocket.
But Morocco’s prudence is reflective of the confusion that surrounds the U.S. government’s intentions as the Ukrainian crisis appears to worsen and the confrontation with Russia heats up, officials said.
[..]
For now, industry officials said, licenses are being neither denied nor approved — a tactic the U.S. government used starting in 1999 when it blocked U.S. satellites from being launched on Chinese rockets. The China policy remains in effect 15 years later, surviving on the idea that a commercial launch aboard a Chinese rocket constitutes aiding China’s military.
[..]
http://www.csmonitor.com/(...)-Russia-dependent-USquote:'Trampolines' to space? Where Ukraine crisis leaves a Russia-dependent US.
A House panel's move to find a replacement for a Russian rocket motor highlights US second thoughts over its heavy dependence on Russia for flight hardware – a bit late in the game, analysts suggest.
http://www.nytimes.com/2014/05/14/world/europe/ukraine.htmlquote:Ukrainian Soldiers Killed in Militia Ambush
DONETSK, Ukraine — Antigovernment forces ambushed a Ukrainian Army convoy outside a village west of Kramatorsk on Tuesday afternoon, further intensifying tensions in Ukraine’s restive eastern regions.
The attack represented a significant tactical escalation, with the pro-Russian militia venturing for the first time outside its strongholds to disrupt Ukrainian military movements along routes it uses to supply the positions essential to what it calls a blockade of armed rebel areas.
[..]
http://edition.cnn.com/2014/05/12/world/europe/ukraine-cnn-poll/quote:Ukraine favors Europe over Russia, new CNN poll finds
(CNN) -- Ukrainians are a lot less pro-Russian than separatists there would like the world to believe, even in regions along the border with Russia which are supposedly voting overwhelmingly to declare independence from Ukraine, a new poll for CNN suggests.
The people of Ukraine feel much more loyal to Europe than to Russia, and a clear majority back economic sanctions against Russia, according to the poll of 1,000 people across the country conducted in the past week.
Two out of three (67%) people in Ukraine approve of economic sanctions against Russia, while one out of three (29%) disapproves, the poll by ComRes for CNN found.
[..]
http://www.aljazeera.com/(...)512164523249486.htmlquote:Ukraine vs Russia: A mafia state's cover-up?
It's not yet quite as bad as the battle of Vukovar, but the armed conflict in Ukraine is looking increasingly similar to the war in Croatia fought in 1991. One by one, Russia is trying to chip off the predominantly Russophone southeastern parts of Ukraine either through direct annexation, as in the case of Crimea, or by setting up puppet regimes akin to the one the Serbs established in eastern Croatia during the war.
The latter scenario appears to be implemented in the coal-rich region of Donbass, where on May 11 Russia-backed militants conducted a vote on either independence or autonomy from Ukraine (depending on how you interpret the vaguely worded question people had to answer). Although they called it a referendum, it was abundantly clear that the poll was neither fair nor representative.
The region is gripped by terror that is sown primarily by the insurgents. They have kidnapped dozens of Ukrainian activists and politicians. Three of them were found in a river near Sloviansk, the epicentre of the insurrection and the main rebel HQ, with signs of torture and their bellies cut open. Ruthless and armed to their teeth, the insurgents left the Ukrainian government with no other choice, but to use the army in an urban environment. The army's often hapless performance has contributed to the overall chaos.
[..]
http://www.cbc.ca/news/wo(...)nst-russia-1.2639779quote:Ukraine crisis provokes more economic sanctions against Russia
The economic sanctions that Western nations and Japan have brought against Russia over Ukraine have targeted people and businesses, with travel bans and asset freezes hitting individuals who are considered to be close financially or politically to Russian President Vladimir Putin.
World leaders have also dangled the prospect of harsher actions in economically sensitive areas such as energy if Russia disrupts elections to choose a successor to ousted Ukranian President Victor Yanukovych on May 25.
Canada's sanctions have focused on senior officials, businesses and some institutions in Russia and Ukraine.
[..]
Notably absent from everyone's sanctions lists are the top officials with Gazprom, the Russian energy behemoth that supplies Western Europe with much of its natural gas, and is half-owned by the Russian government.
[..]
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA4C09H20140513quote:Russia says EU sanctions will hurt Ukraine peace efforts
(Reuters) - Russia said on Tuesday new European Union sanctions will hinder efforts to defuse the crisis in Ukraine and urged the West to persuade Kiev to hold discussions on the country's future structure before a May 25 presidential election.
The results of self-rule referendums in the mainly Russian-speaking eastern regions of Donetsk and Luhansk "should be a clear signal to Kiev of the depth of the crisis" in Ukraine, the Russian Foreign Ministry said in a statement.
The Kremlin has stopped short of endorsing independence for the regions or their absorption into Russia but has said the referendums underscore the need for talks between the pro-Western government and separatists from the east.
[..]
Als dat zo is, hoe verklaar je de aanvalsoorlog op Irak dan? Want wat is dommer dan een oorlog beginnen tegen een land, waarvan je denkt dat ze beschikken over direct inzetbare WMDs (volgens Tony Blair) aangevoerd door een gewetenloze gek (volgens de hele politiek), met het plan om Bagdad te belegeren en het regime uit te roken?quote:Op woensdag 14 mei 2014 00:30 schreef Nintex het volgende:
De Amerikaanse inlichtingen diensten waren er oprecht van overtuigd dat er WMD's lagen.
Het kan ook zo zijn, dat de RF de Oekraine stimuleert om vaart te zetten achter de exploratie van (shale) gas door zijn voortdurend gebruik van het 'gas-wapen'.quote:Op woensdag 14 mei 2014 00:44 schreef meth1745 het volgende:
De "skeptici" (tov het officiele standpunt) zullen simpelweg zeggen dat de VS regime change heeft aangemoedigd omdat Oekraine zogenaamd enorm veel olie of gas shale velden heeft die Amerikaanse firmas willen exploiteren.
quote:Natural gas in Ukraine
Ukraine has natural gas reserves of 1.1 trillion cubic meters[2] and is ranked 24th among countries with proved reserves of natural gas.[3] Its total gas reserves have been estimated at 5.4 trillion cubic meters
Shale gas
Ukraine has Europe's third-largest shale gas reserves at 1.2 trillion cubic meters (tcm). There are two potentially large shale gas fields.[9] The Yuzivska gas field located in Donetsk Oblast (province) and Kharkiv Oblast; and the Olesska field in Lviv Oblast and Ivano-Frankivsk Oblast. Ukraine signed a shale gas 50-year production sharing agreement with Royal Dutch Shell on 25 January 2013 involving the Yuzivska gas field. The $10 billion deal was the largest foreign direct investment ever for Ukraine. Full shale gas production depends on successful results from 15 test wells. Ukraine expects commercial shale gas extraction in 2017. On 13 September 2013 Ukrainian Prime Minister Mykola Azarov stated that the (containing all expenditures) price of shale gas will be $120-130 per 1,000 cubic meters.
quote:Ukraine set to sign landmark $10 billion shale gas deal with Shell
(Reuters) - Ukraine will take a first major step away from dependency on Russian gas supplies on Thursday when it seals a $10 billion shale gas deal with Royal Dutch Shell (RDSa.L).
Due to be signed at the World Economic Forum in Davos, the production sharing agreement will mark the biggest contract yet to tap shale gas in Europe and the largest single foreign investment in the former Soviet republic.
Shell has not publicly confirmed the deal. But the Ukrainian government signed off on it on Wednesday as it pushes forward in a bid to end its reliance on costly Russian gas imports.
Ik denk dat men wel een hoeveelheid chemische wapens had verwacht te vinden, al was het maar omdat quasi niemand in zo'n situatie heel z'n voorraad zou vernietigen, men had er niet op gerekend dat sadam zo bang was dat ie echt alles liet opruimen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als dat zo is, hoe verklaar je de aanvalsoorlog op Irak dan? Want wat is dommer dan een oorlog beginnen tegen een land, waarvan je denkt dat ze beschikken over direct inzetbare WMDs (volgens Tony Blair) aangevoerd door een gewetenloze gek (volgens de hele politiek), met het plan om Bagdad te belegeren en het regime uit te roken?
Het lijkt mij veel logischer dat je eerst jezelf overtuigd dat er geen inzetbare WMDs meer zijn, en dan pas aanvalt. Dus toen Blix constateerde dat Irak niet beschikte over WMDs (en daar is een lange weg aan voorafgegaan), begon al snel de aanval.
Daarom geloof ik niet dat men aanviel, met de overtuiging dat er WMDs aanwezig waren. Stel dat deze waren ingezet om de Amerikaanse troepen, op Israel ... Wat zou de publieke opinie dan ... onwaarschijnlijk. Men viel aan omdat men zichzelf overtuigd had dat er geen WMDs aanwezig waren.
natuurlijk is dat zo, maar dat is een aparte discussie. Het heeft geen zin om argumenten aan te voeren tegen een theorie, de meesten die kritisch staan tov de VS (of beter: die verborgen motieven en machinaties vermoeden) zullen geen duidelijke theorie hebben, enkel de overtuiging dat het met zakenbelangen, macht, olie, en shady deals te maken heeft. En de volgende dagen komen waarschijnlijk meer zaken tevoorschijn, zoals de vroegere banden met yanukovich, met oligarchen, met andere politici misschien (het is een Oekrains gasbedrijf after all, dat heeft gegarandeerd skeletten in de kast)quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:22 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Het kan ook zo zijn dat de RF de Oekraine stimuleert om vaart te zetten achter de exploratie van (shale) gas door zijn voortdurend gebruikt van het 'gas-wapen'.
[..]
http://www.theglobeandmai(...)ine/article18653452/quote:Former PM Clark says Ottawa needs to tone down rhetoric on Ukraine
The Conservative government’s rhetoric on Ukraine could compromise Canada’s efforts to resolve the protracted crisis, former prime minister Joe Clark says.
..
Earlier this year, Foreign Affairs Minister John Baird and Prime Minister Stephen Harper both compared Russia’s annexation of Crimea to actions by Adolf Hitler in the leadup to the Second World War. Mr. Clark said he understands why the government has been outspoken on the matter, but added that he is concerned some of its statements could make it more difficult for Canada to participate in future negotiations.
“I think that the co-operation would have proved more effective without the rhetoric,” he said. “I think there was a risk, there may still be a risk, that our rhetoric was so extreme that we will not be called to the influential decision-making meetings.”
..
Mr. Clark said he would not want to overstate Canada’s potential role in helping to resolve the crisis, but said Canada is a skilled player with a reputation for moderation and for “keeping the lines open” – qualities he said could prove useful when it comes to Ukraine. “We have those skills, but we have to safeguard them. And the rhetoric, I think, raises the risk that we might not be as free to be helpful as we want to.”
On Tuesday, Germany attempted to launch talks between the government in Kiev and pro-Russia separatists, a first step in implementing a “road map” developed by the Organization of Security and Co-operation in Europe. Acting Ukrainian Prime Minister Arseniy Yatsenyuk thanked the OSCE for the plan, but said Ukraine has its own “road map” for resolving the crisis.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ukraine needs Russia and the West
antwoord VN over gebruik helikopters met VN kentekens.quote:Subject: On Ukraine.
From: UN Spokesperson - Do Not Reply [at] un.org
Date: Tue, May 13, 2014 at 7:40 PM
To: Matthew.Lee@innercitypress.com
The Departments of Peacekeeping Operations and Field Support are in contact with the Ukrainian authorities concerning this issue. It is the responsibility of Troop Contributing Countries (TCCs) that provide Contingent Owned Equipment to peacekeeping missions to remove all logos and signage bearing the UN's name once such equipment has been repatriated to the home country or is no longer being used for official UN purposes. Moreover, every Letter of Assist, signed between the UN and TCC, also clearly states that “the Government may only use such painted and marked Aircraft for flights, which have been tasked by the United Nations.”twitter:Aureliano_no_24 twitterde op woensdag 14-05-2014 om 05:37:24Ridiculous: #Ukraine still fielding 600 peacekeepers in Congo, Liberia, Kosovo incl heli pilots; 250 fresh replacements abt to ship out. reageer retweet
Westerse leugens!quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:18 schreef HD9 het volgende:
Ik sprak net een meisje hier dat uit Donetsk komt en ze zegt dat de gewone mensen de volksrepubliek Donetsk helemaal niet willen, en dat gedoe allemaal grote domme onzin vinden
Het zijn allemaal Russen die dat gedaan hebben
Ze willen gewoon Oekrains blijven
Ja ik zal haar zo ff op haar bek slaan, al dat geliegquote:
Als ik de Rusland-fanboys in dit topic mag geloven heeft het referendum van afgelopen zondag onomstotelijk bewezen dat de overgrote meerderheid de regering in Kiev meer dan zat is en zich af wil scheiden van Oekraine.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:31 schreef HD9 het volgende:
[..]
Ja ik zal haar zo ff op haar bek slaan, al dat gelieg
ja die russen hebben wel 10 of 20 keer gestemd zegt ze, de echte Donetskers hebben helemaal niet gestemd, haar familie niet zegt zequote:Op woensdag 14 mei 2014 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik de Rusland-fanboys in dit topic mag geloven heeft het referendum van afgelopen zondag onomstotelijk bewezen dat de overgrote meerderheid de regering in Kiev meer dan zat is en zich af wil scheiden van Oekraine.
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook een wat logischer uitleg dan 'ja, maar iedereen wil zich afscheiden'.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:34 schreef HD9 het volgende:
[..]
ja die russen hebben wel 10 of 20 keer gestemd zegt ze, de echte Donetskers hebben helemaal niet gestemd, haar familie niet zegt ze
En daarom heb je controlerende organen nodig voor dit soort dingen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat lijkt mij eerlijk gezegd ook een wat logischer uitleg dan 'ja, maar iedereen wil zich afscheiden'.
Een of ander haastig in elkaar geflanst referendum, gehouden in een gebied dat in de greep wordt gehouden door chaos, is natuurlijk volkomen betrouwbaar.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:48 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
En daarom heb je controlerende organen nodig voor dit soort dingen.
Maar sommigen vinden dat inderdaad niet nodig en die kun je blijkbaar alles wijs maken als je er maar bij zegt dat er een 'referendum' was.
Ja, het ligt inderdaad in de lijn der verwachting dat de NAVO, in navolging van Hitler, Rusland binnenvalt en naar Moskou marcheert.quote:Op woensdag 14 mei 2014 10:25 schreef Skillsy het volgende:
In Brabants Dagblad las ik gisteren in de supermarkt een artikel in voordeel van de Russen. De woede van de Russen is begrijpelijk want de Amerikanen zijn hun belofte niet nagekomen. Ze hadden beloofd bij de val van de muur om GEEN nato uitbreiding te doen bij de voormalig Sovjet landen. En dat is wel gebeurd ( Letland oa)
Het westen heeft zijn belofte gebroken. En is normaal hoe Rusland reageert. Hitler heeft de Stalin pact ook niet nageleefd. De Russen zijn bang dat hetzelfde gebeurd met de NATO. En ze zijn ook bang dat Rusland uit elkaar valt.
Eindelijk gaan mensen in het Westen Rusland begrijpen en zien ze US en Westen niet meer als de good guys!
Die belofte had ook gewoon nooit gemaakt moeten worden.quote:Op woensdag 14 mei 2014 10:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, het ligt inderdaad in de lijn der verwachting dat de NAVO, in navolging van Hitler, Rusland binnenvalt en naar Moskou marcheert.
Ik zie de US ook niet als good guys.quote:Op woensdag 14 mei 2014 10:25 schreef Skillsy het volgende:
Eindelijk gaan mensen in het Westen Rusland begrijpen en zien ze US en Westen niet meer als de good guys!
Dus Rusland mag voor de buurlanden bepalen bij welke clubjes ze mogen horen?quote:Op woensdag 14 mei 2014 10:25 schreef Skillsy het volgende:
In Brabants Dagblad las ik gisteren in de supermarkt een artikel in voordeel van de Russen. De woede van de Russen is begrijpelijk want de Amerikanen zijn hun belofte niet nagekomen. Ze hadden beloofd bij de val van de muur om GEEN nato uitbreiding te doen bij de voormalig Sovjet landen. En dat is wel gebeurd ( Letland oa)
Het westen heeft zijn belofte gebroken. En is normaal hoe Rusland reageert. Hitler heeft de Stalin pact ook niet nageleefd. De Russen zijn bang dat hetzelfde gebeurd met de NATO. En ze zijn ook bang dat Rusland uit elkaar valt.
Eindelijk gaan mensen in het Westen Rusland begrijpen en zien ze US en Westen niet meer als de good guys!
Een oorlog gaat niet meer alleen over de grond.quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:06 schreef deelnemer het volgende:
[..]
Als dat zo is, hoe verklaar je de aanvalsoorlog op Irak dan? Want wat is dommer dan een oorlog beginnen tegen een land, waarvan je denkt dat ze beschikken over direct inzetbare WMDs (volgens Tony Blair) aangevoerd door een gewetenloze gek (volgens de hele politiek), met het plan om Bagdad te belegeren en het regime uit te roken?
Het lijkt mij veel logischer dat je eerst jezelf overtuigd dat er geen inzetbare WMDs meer zijn, en dan pas aanvalt. Dus toen Blix constateerde dat Irak niet beschikte over WMDs (en daar is een lange weg aan voorafgegaan), begon al snel de aanval.
Daarom geloof ik niet dat men aanviel, met de overtuiging dat er WMDs aanwezig waren. Stel dat deze waren ingezet om de Amerikaanse troepen, op Israel ... wat zou de publieke opinie dan ... onwaarschijnlijk. Men viel aan omdat men zichzelf overtuigd had dat er geen WMDs aanwezig waren.
Ja maar....wat als deze landen dat nu allemaal zelf wilden?quote:Op woensdag 14 mei 2014 10:25 schreef Skillsy het volgende:
In Brabants Dagblad las ik gisteren in de supermarkt een artikel in voordeel van de Russen. De woede van de Russen is begrijpelijk want de Amerikanen zijn hun belofte niet nagekomen. Ze hadden beloofd bij de val van de muur om GEEN nato uitbreiding te doen bij de voormalig Sovjet landen. En dat is wel gebeurd ( Letland oa)
Het westen heeft zijn belofte gebroken. En is normaal hoe Rusland reageert. Hitler heeft de Stalin pact ook niet nageleefd. De Russen zijn bang dat hetzelfde gebeurd met de NATO. En ze zijn ook bang dat Rusland uit elkaar valt.
Eindelijk gaan mensen in het Westen Rusland begrijpen en zien ze US en Westen niet meer als de good guys!
Toch mooi dat de Oekraense vrouw van een neef hier juist het tegenovergestelde zegt.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:18 schreef HD9 het volgende:
Ik sprak net een meisje hier dat uit Donetsk komt en ze zegt dat de gewone mensen de volksrepubliek Donetsk helemaal niet willen, en dat gedoe allemaal grote domme onzin vinden
Het zijn allemaal Russen die dat gedaan hebben
Ze willen gewoon Oekrains blijven
Dat wordt gemakshalve vaak over het hoofd gezien door de pro-Rusland. Je kunt het namelijk ook omdraaien: als Rusland niet zo'n imperialistische bezetter was geweest tijdens de KO, dan hadden die landen na de KO misschien helemaal geen behoefte gehad zich aan te sluiten bij de NAVO.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:03 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ja maar....wat als deze landen dat nu allemaal zelf wilden?
Dat zal ook wel geen bijster intelligent volk zijn.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Toch mooi dat de Oekraense vrouw van een neef hier juist het tegenovergestelde zegt.
Gewoon eruit kieperen die zeikerds uit Hongarije. Het kost ons tonnen aan structuurfondsen en het levert ons alleen maar migranten en ondankbaarheid op. Succes met Ruslandquote:Op woensdag 14 mei 2014 11:14 schreef Skillsy het volgende:
Gelukkig (of je kan beter zeggen triest) begint Oost Europa ook in te zien dat EU niks is. Meer dan 56% (zal wel hoger zijn) van het Hongaarse bevolking wil uit EU stappen. Ze steken EU vlaggen in de fik. In Letland trouwens ook. Mensen willen dit helemaal niet. Wanneer beseft het Westen dit?? En Oekraine ook niet. Die is en blijft pro Russisch. Geen discussie over mogelijk.
Integendeel.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat zal ook wel geen bijster intelligent volk zijn.
Rusland staat voor homohaat en intolerantie. Hoewel het de laatste jaren weliswaar economisch beter gaat, leven veel Russen nog steeds in armoede. Hoe je wendt of keert, Rusland blijft gewoon een klote-plek om te wonen.quote:
Omdat mensen in het wereldje, waarin deze belangen hun beslag krijgen, gewoon bij elkaar over de vloer komen. De wij-zij tegenstelling is een spel dat vaak gebruikt om het gepeupel tegen elkaar uit te spelen, terwijl de elite vriendschappelijke betrekkingen onderhoud.quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:33 schreef meth1745 het volgende:
[..]
natuurlijk is dat zo, maar dat is een aparte discussie. Het heeft geen zin om argumenten aan te voeren tegen een theorie, de meesten die kritisch staan tov de VS (of beter: die verborgen motieven en machinaties vermoeden) zullen geen duidelijke theorie hebben, enkel de overtuiging dat het met zakenbelangen, macht, olie, en shady deals te maken heeft. En de volgende dagen komen waarschijnlijk meer zaken tevoorschijn, zoals de vroegere banden met yanukovich, met oligarchen, met andere politici misschien (het is een Oekrains gasbedrijf after all, dat heeft gegarandeerd skeletten in de kast)
Het is gewoon een domme beslissing om zo'n job aan te nemen, en ik snap niet dat het Witte huis er geen stokje voor gestoken heeft.
Zij kiezen niet voor Rusland en zij kiezen niet voor de EU. De manier hoe het in Kiev is gegaan en het optreden van Oekrane momenteel is voor hun de reden om voor te stemmen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland staat voor homohaat en intolerantie. Hoewel het de laatste jaren weliswaar economisch beter gaat, leven veel Russen nog steeds in armoede. Hoe je wendt of keert, Rusland blijft gewoon een klote-plek om te wonen.
De Europese Unie is alles behalve perfect, maar staat wel voor vrede en vrijheid. Het staat voor vrij reizen tussen de afzonderlijke lidstaten en je hoeft niet bang te zijn dat je wordt opgepakt omdat je Van Rompuy beledigt. Ook gaat het ons nog steeds economisch voor de wind.
Waarom zou je als intelligente, belezen Oekrainer dan in vredesnaam voor Rusland kiezen?
Ja, en dan ben je dus een imbeciel die de consequenties van zijn daden niet overziet.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Zij kiezen niet voor Rusland en zij kiezen niet voor de EU. De manier hoe het in Kiev is gegaan en het optreden van Oekrane momenteel is voor hun de reden om voor te stemmen.
https://twitter.com/ukrainedesk Vice News en nog wat andere media..quote:SPD-Chef Gabriel sieht Fehler der EU
Gabriel sieht Fehler bei EU: SPD-Chef Sigmar Gabriel sieht in der Ukraine-Krise auch Fehler aufseiten der Europischen Union. "Es war sicher nicht klug, in der Ukraine den Eindruck zu erwecken, sie msse sich zwischen Russland und der EU entscheiden", sagte Gabriel der "Rheinischen Post" einem Vorabbericht zufolge. Allerdings sei dies "keine Rechtfertigung, ein Land ins Chaos zu strzen", sagte Gabriel mit Hinweis auf Russland. Von heute an soll ein Runder Tisch der Organisation fr Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) nach einer Lsung des Konflikts suchen.
quote:Russian missile ship barred from Israeli port over Ukraine crisis
Israel denied a request by Moscow to let a Russian missile boat anchor at Haifa a month ago, making the decision against the backdrop of the crisis in Ukraine, said a senior official in Jerusalem involved in the matter.
Israeli officials were worried that allowing a Russian naval vessel to visit Haifa would worsen tensions with the United States. There were also concerns about possible espionage.
..
quote:White House Sees No Conflict in Hunter Biden's Ukraine Gas Job
The White House has brushed aside questions about whether the involvement of Vice President Joe Biden's son in a Ukrainian natural gas company raised ethical issues at a time when the administration is promoting energy diversity in the country.
R. Hunter Biden, a lawyer and a partner in an investment firm, was recently named to the board of directors of Burisma Holdings, a private company that has drilled for natural gas in Ukraine since 2002.
quote:Ukraine adopts more conditions to secure visa-free travel to European Union
Ukraine came one big step closer to meeting the requirements for a visa-free regime with European Union with parliament’s adoption of four laws on May 13, all meeting the 28-nation bloc’s list of demands.
With their passage, Ukraine has completed the first stage of preparing for the day when Ukrainians won’t need visas to travel throughout Europe.
“When the decision about the second stage will be made, it will mean that by the end of this year Ukraine will get a visa-free regime,” said interim President and parliament chairman Oleksandr Turchynov, speaking to the lawmakers in parliament on May 13.
quote:Boris Danik: Getting rid of the brick around Ukraine's waist
“Donbas unfortunately is the brick around Ukraine’s waist…. Pointing out the obvious that everyone is afraid to say” was a sterling comment to my “Who says Ukraine needs the Donbas?” (Kyiv Post, May 9).
Afraid or not, the acceptable conventional symphony mimics the poetic version of Ukraine’s aspirations.
It is understandable that in the current dire predicament the overall mood is one of dejection. Those who are willing or obliged to say something (the latter are mainly the country’ leaders) can easily miss the proverbial forest behind the trees.
In the latter category is a recent statement by Ukraine’s interim President Oleksandr Turchynov, as reported by Reuters (“Kyiv tells east Ukraine rebels vote for self-rule would be catastrophic”, May 10), in reference to the referendum in Donetsk and Luhansk oblasts on May 11 to secede from Ukraine:
quote:Mine catches fire in Ukraine, ten miners remain on site
The fire started in a dead-end working at the depth of 1,000 metres. There were no miners in the hazardous area at the time of the fire breaking out. All in all, 60 miners worked in the mine, 50 of them came out to the surface unassisted.
Ten miners still remain in the mine to keep it in working order, the UNN reports.
The fire-fighting operation continues.
quote:IMF Chief Says Ukraine Crisis Damaging Russian Economy
International Monetary Fund chief Christine Lagarde warned Russia that its economy, already facing lower economic growth because of the crisis in Ukraine, would face still further decline if tension with the West is allowed to continue.
"Clearly the situation is already having consequences," she said Tuesday after meeting German Chancellor Angela Merkel and the heads of other multilateral bodies, including the World Bank.
"We have revised growth projections for Russia. That is provided that the situation is resolved. If it was not … that would clearly deteriorate the situation," Lagarde told a news conference in Berlin.
The IMF has already cut its 2014 growth forecast for the oil- and gas-based Russian economy to just 0.2 percent from an earlier 1.3 percent, which was the rate of growth last year. The fund says sanctions over Ukraine, imposed by the U.S., the European Union and Japan, are scaring off investors.
Een heel verschil met Oekraine dus. Dat geplande anti-homo wetgeving enkel heeft laten vallen omdat het een voorwaarde van de EU was.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:25 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Rusland staat voor homohaat en intolerantie.
quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en dan ben je dus een imbeciel die de consequenties van zijn daden niet overziet.
Ik zit persoonlijk ook helemaal niet te wachten op Oekraense toetreding. Integendeel.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:32 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Een heel verschil met Oekraine dus. Dat geplande anti-homo wetgeving enkel heeft laten vallen omdat het een voorwaarde van de EU was.
Door voor afscheiding te stemmen, zal de situatie aldaar niet sneller stabiliseren.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:32 schreef betyar het volgende:
[..]Welke consequenties? Het geweld? Dat komt maar door twee dingen en dat zijn de afzetting van de vorige regering en de nieuwe die er even vlug de samenwerking met de EU erdoorheen ramt, kan me voorstellen dat tegenstanders en dat zijn er stiekem best veel daar een stokje voor willen steken.
Eens, en niks aan toe te voegen. Dergelijke landen hebben gewoon onredelijke verwachtingen en denken dat ze binnen 10 jaar gelijk staan aan West-Europa. Veel politici maken daar handig gebruik van en doen alsof Europa ze niks heeft gebracht, terwijl je daar struikelt over de projecten betaald uit het EFRO potje. Maar ze willen alleen maar de lusten en niet de lasten.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:17 schreef JimmyJames het volgende:
[..]
Gewoon eruit kieperen die zeikerds uit Hongarije. Het kost ons tonnen aan structuurfondsen en het levert ons alleen maar migranten en ondankbaarheid op. Succes met Rusland
De VS heeft jarenlang Irak in de tang genomen. Economisch sancties, no-fly zones inclusief bombardementen, alle vorm van informatie vergaring inclusief wapeninspecteurs. Alles om te kunnen inschatten welke militaire capaciteit het land had.quote:Op woensdag 14 mei 2014 01:22 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Ik denk dat men wel een hoeveelheid chemische wapens had verwacht te vinden, al was het maar omdat quasi niemand in zo'n situatie heel z'n voorraad zou vernietigen, men had er niet op gerekend dat sadam zo bang was dat ie echt alles liet opruimen.
Maar sowieso, het was niet alleen het vervalsen van bewijzen, de aanleiding was 9/11 waar Irak niks mee te maken had.
Komt enkel omdat het westen de afscheiding niet zal erkennen.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Door voor afscheiding te stemmen, zal de situatie aldaar niet sneller stabiliseren.
Waarom zou het westen dat ook doen?quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:47 schreef betyar het volgende:
[..]
Komt enkel omdat het westen de afscheiding niet zal erkennen.
fixedquote:Op woensdag 14 mei 2014 11:35 schreef sp3c het volgende:
global lightning is een jaarlijks terugkerend feestje net als bv global thunder en red flag
dat heeft niet zoveel met de situatie in de oekraine te maken
Geen ideequote:Op woensdag 14 mei 2014 11:49 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Waarom zou het westen dat ook doen?
Omdat dat referendum een lachertje is en er binnenkort verkiezingen zijn. Dan kunnen ze stemmen op de partij van hun keuze.quote:
Totaal niet te vergelijken, ik vergelijk het liever met Kosovo, iets met etniciteit. Daar kon het ook.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Omdat dat referendum een lachertje is en er binnenkort verkiezingen zijn. Dan kunnen ze stemmen op de partij van hun keuze.
Het provinciebestuur van Groningen kan toch ook niet plots de onafhankelijkheid uitroepen uit onvrede over een electorale PVV-overwinning?
En ja, ik besef dat de wijze waarop Janoekovitsj is verjaagd, te denken geeft. Al had hij natuurlijk gewoon z'n conclusies moeten trekken toen de overgrote meerderheid in het parlement zich tegen hem keerde.
Tsja, de Friesen voelen zich ook cultureel onafhankelijk.quote:Op woensdag 14 mei 2014 11:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Totaal niet te vergelijken, ik vergelijk het liever met Kosovo, iets met etniciteit. Daar kon het ook.
in Bosnie kon het dan weer nietquote:Op woensdag 14 mei 2014 11:59 schreef betyar het volgende:
[..]
Totaal niet te vergelijken, ik vergelijk het liever met Kosovo, iets met etniciteit. Daar kon het ook.
Omdat ze niks met de EU te maken willen hebben misschien?quote:Op woensdag 14 mei 2014 12:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Tsja, de Friesen voelen zich ook cultureel onafhankelijk.
Overigens zie ik niet in hoe het feit dat er veel etnische Russen in het gebied wonen, rechtvaardiging is voor een afsplitsing. En waarom dan nu? Omdat ze zich niet vertegenwoordig voelen door Kiev? Nee, daarom staan er ook verkiezingen in de planning.
Correct, vergelijk liever helemaal niks.quote:Op woensdag 14 mei 2014 12:04 schreef sp3c het volgende:
[..]
in Bosnie kon het dan weer niet
dit soort vergelijkingen zijn nooit echt handig
geloof ik niks van, als ik haar hoorde dan is er geen enkele echte donetsk wezen stemmenquote:Op woensdag 14 mei 2014 11:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Toch mooi dat de Oekraense vrouw van een neef hier juist het tegenovergestelde zegt.
Mooi alles slikken wat de westerse media ons voorlegt. De rest is propagandaquote:Op woensdag 14 mei 2014 12:05 schreef HD9 het volgende:
[..]
geloof ik niks van, als ik haar hoorde dan is er geen enkele echte donetsk wezen stemmen
laat er eerst maar eens echte verkiezingen komen , met een echte oproepkaart en niet van die losse invulbriefjes die je overal kunt ophalen
het waren geen briefjes op naam, dus je kon wel 20 keer stemmen als je tijd hadquote:Op woensdag 14 mei 2014 12:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Mooi alles slikken wat de westerse media ons voorlegt. De rest is propaganda
Dat is nog niet zo duidelijk. De lengte van de rijen bij stemlokalen zijn afhankelijke van het aantal stemlokalen. In Mariupol was maar 10 van 100 stemlokalen open.quote:Op woensdag 14 mei 2014 09:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Als ik de Rusland-fanboys in dit topic mag geloven heeft het referendum van afgelopen zondag onomstotelijk bewezen dat de overgrote meerderheid de regering in Kiev meer dan zat is en zich af wil scheiden van Oekraine.
Wat ik heb gezien is dat men zijn of haar paspoort afgaf en de naam werd genoteerd.quote:Op woensdag 14 mei 2014 12:16 schreef HD9 het volgende:
[..]
het waren geen briefjes op naam, dus je kon wel 20 keer stemmen als je tijd had
en wat zegt dat, ??quote:Op woensdag 14 mei 2014 12:20 schreef betyar het volgende:
[..]
Wat ik heb gezien is dat men zijn of haar paspoort afgaf en de naam werd genoteerd.
owjeetjequote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |