abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_140171752
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:47 schreef Untermenschlich het volgende:

[..]

Ok. Wat U wilt.

Ik ben er nu zo goed als van overtuigd dat UFOs echt zijn. Sterker nog, het UFO fenomeen is echt en de buitenaardse hypothese verre van onmogelijk.

Vroeg of laat komt alles boven water. Rustig afwachten. :)
Ik bekijk de zaken graag fysisch en geologisch (mijn kennis) en dan kan ik geen basis zien voor aliens of UFO's. Althans niet in de zin van ruimteschepen.

Is nog een ander ideetje van me, wil ik eigenlijk wel meer mee doen, buitenaards leven (en de kans erop).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  Moderator dinsdag 20 mei 2014 @ 16:49:51 #52
249559 crew  Lavenderr
pi_140171757
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:43 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Jij was het dus wel zelf, haha.
Fair enough, laten we het over de bestaande BNW-onderwerpen hebben.
Lees nu eens goed wat hij schrijft:
'Gesloten omdat ik een debiel was. Arrogant, egocentrisch. Dat hele topic was er alleen zodat ik mijzelf kon verheffen en beter voelen.'
pi_140171805
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Lees nu eens goed wat hij schrijft:
'Gesloten omdat ik een debiel was. Arrogant, egocentrisch. Dat hele topic was er alleen zodat ik mijzelf kon verheffen en beter voelen.'
Ja, en al eerder. Ik las erin dat het over hemzelf ging en die vriend verzonnen had. Daarom dat ie zich arrogant en egocentrisch voelde en die vriend ineens helemaal top was. Maar goed, het is niet belangrijk verder, het topic is gesloten en de discussie over. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140171812
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:49 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik bekijk de zaken graag fysisch en geologisch (mijn kennis) en dan kan ik geen basis zien voor aliens of UFO's. Althans niet in de zin van ruimteschepen.

Is nog een ander ideetje van me, wil ik eigenlijk wel meer mee doen, buitenaards leven (en de kans erop).
Dat komt omdat je onbekend met het onderwerp. Geeft niet.

Als je het onderwerp echt begrijpt, theoretisch begrijpt, dus dat wil niet zeggen dat je het meteen voor waar aanneemt, dan begrijp je dat het eisen van een schip of lichaam slechts ijdelheid is.
pi_140171840
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:51 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ja, en al eerder. Ik las erin dat het over hemzelf ging en die vriend verzonnen had. Daarom dat ie zich arrogant en egocentrisch voelde en die vriend ineens helemaal top was. Maar goed, het is niet belangrijk verder, het topic is gesloten en de discussie over. :)
Dat is toch niet logisch? Ik eindig hiermee toch niet als "winnaar". Denk na dan.
pi_140171970
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:51 schreef Untermenschlich het volgende:

[..]

Dat komt omdat je onbekend met het onderwerp. Geeft niet.

Als je het onderwerp echt begrijpt, theoretisch begrijpt, dus dat wil niet zeggen dat je het meteen voor waar aanneemt, dan begrijp je dat het eisen van een schip of lichaam slechts ijdelheid is.
Dit is het David Icke-concept, de voetballer die Heisenberg zo ver uit zijn verband rukte dat je kan shapeshiften?? :D
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:00:05 #57
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140172078
Ik ben van totaal nergens aan twijfelende gegaan naar bijna overal aan twijfelende en zelfs nog naar een 2012 wtf-adept (ascensie en de hele rambam) terug gegaan naar een klein beetje twijfelend aan de grote verhalen zoals 9/11 en het wel of niet met lichte dwang en misleiding gestuurd worden naar een bepaalde samenleving die niet perse de beste zal zijn voor de meeste mensen.

Of het nou een grote geheime organisatie is of gewoon een soort losse afspraak tussen meerdere belanghebbende (landen, corporaties en dat soort ongein) laat ik dan in het midden.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140172235
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:00 schreef jogy het volgende:
Ik ben van totaal nergens aan twijfelende gegaan naar bijna overal aan twijfelende en zelfs nog naar een 2012 wtf-adept (ascensie en de hele rambam) terug gegaan naar een klein beetje twijfelend aan de grote verhalen zoals 9/11 en het wel of niet met lichte dwang en misleiding gestuurd worden naar een bepaalde samenleving die niet perse de beste zal zijn voor de meeste mensen.

Of het nou een grote geheime organisatie is of gewoon een soort losse afspraak tussen meerdere belanghebbende (landen, corporaties en dat soort ongein) laat ik dan in het midden.
Interessant.

Hoe zie je die samenleving voor je? FEMAcamps en NWO enzo? World Government? En in Europa?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140172285
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 16:56 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Dit is het David Icke-concept, de voetballer die Heisenberg zo ver uit zijn verband rukte dat je kan shapeshiften?? :D
Neeee Icke houden we hier even buiten.

Ik heb het over geheimhouding. Min of meer word gesteld dat de VS te maken kreeg met UFOs vlak na de tweede wereldoorlog. Om een lang verhaal kort te houden. Dat ze er voor kozen om het geheim te houden is volkomen begrijpelijk. De wereld bevond zich namelijk in een staat van collectieve verwarring en trauma. Dat is een. Daarnaast de Koude Oorlog. Dit fenomeen stelde de VS in staat technologische superioriteit te verkrijgen.
Dit is natuurlijk theorie, maar de meest aanneembare vind ik.

Verder was het mogelijk (nog steeds) om dit geheim te houden via propaganda, black budget projecten, ridiculisering en intimidatie. En ook natuurlijk omdat de bezoekers zelf niet bekend willen worden. Waarom is een raadsel.

Ik denk dat het nu moeilijker en moeilijker word om de geheimhouding vol te houden. Internet en camera's in handen van ieder rondwandelend individu maken het erg lastig. Het kan dus ook niet anders dan dat als het verhaal klopt het niet lang zal duren eer het naar buiten komt. En die tendens zien we. De UFO citizen hearing is een goed voorbeeld. Zoiets gebeurt niet zonder goeie redenen.

Het is verder een warrig verhaal, kan ook niet anders.
pi_140172320
ok nu ga ik onder de zon
pi_140172433
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:06 schreef Untermenschlich het volgende:

[..]

Neeee Icke houden we hier even buiten.

Ik heb het over geheimhouding. Min of meer word gesteld dat de VS te maken kreeg met UFOs vlak na de tweede wereldoorlog. Om een lang verhaal kort te houden. Dat ze er voor kozen om het geheim te houden is volkomen begrijpelijk. De wereld bevond zich namelijk in een staat van collectieve verwarring en trauma. Dat is een. Daarnaast de Koude Oorlog. Dit fenomeen stelde de VS in staat technologische superioriteit te verkrijgen.
Dit is natuurlijk theorie, maar de meest aanneembare vind ik.

Verder was het mogelijk (nog steeds) om dit geheim te houden via propaganda, black budget projecten, ridiculisering en intimidatie. En ook natuurlijk omdat de bezoekers zelf niet bekend willen worden. Waarom is een raadsel.

Ik denk dat het nu moeilijker en moeilijker word om de geheimhouding vol te houden. Internet en camera's in handen van ieder rondwandelend individu maken het erg lastig. Het kan dus ook niet anders dan dat als het verhaal klopt het niet lang zal duren eer het naar buiten komt. En die tendens zien we. De UFO citizen hearing is een goed voorbeeld. Zoiets gebeurt niet zonder goeie redenen.

Het is verder een warrig verhaal, kan ook niet anders.
Zonze, maar waarom zijn die sightings vrijwel altijd in de VS? Kunnen die aliens Afrika of Colombia niet vinden op de Aarde?

En de Maan dan? Dat is 1 groot ruimteschip? Waarom blijft dat dan al zo'n 4,4 miljard jaar rond de Aarde draaien?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:17:28 #62
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140172600
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:04 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Interessant.

Hoe zie je die samenleving voor je? FEMAcamps en NWO enzo? World Government? En in Europa?
Meh, na tien jaar te geloven in allerhande ongein waarvan er welgeteld maar ééntje enigszins uit is gekomen in 2008 ( TRU / Web Bots en 7 Oktober ) ben ik er wel een beetje vanaf gestapt. De FEMA kampen staan ook al decennia stof te happen en zouden al een stuk of 10 keer 'bijna klaar' zijn of gevuld worden door blackwater personeel. Nou niet dus.

NWO zijn gewoon een stel prutsers of 'enkel' een verzameling grote machten (bedrijven/landen/organisaties) die soms per toeval dezelfde kant op gaan. Wereldregering komt er vast wel een keer maar of wij het ook gaan meemaken is een tweede en Europa gaat vanzelf wel een keer kapot aan de eigen bureaucratie.

RFID zou mei dit jaar in Europa verplicht worden volgens een paar sites, nou, wederom, niet dus (gelukkig maar :P ) en zo kan je wel een tijd doorgaan. Het enige wat ik nog zou kunnen verzinnen wat een NWO achtige organisatie zou kunnen valideren is als de misinformatie bewust de wereld in gespuwd wordt om de daadwerkelijke happenings te verhullen. Dat er FEMA kampen, gefabriceerde doodsvirussen en nare NWO shit wordt verzonnen zodat de daadwerkelijke zaken die wel voorkomen minder erg lijken of zo. :P.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140172843
quote:
10s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:17 schreef jogy het volgende:

[..]

Meh, na tien jaar te geloven in allerhande ongein waarvan er welgeteld maar ééntje enigszins uit is gekomen in 2008 ( TRU / Web Bots en 7 Oktober ) ben ik er wel een beetje vanaf gestapt. De FEMA kampen staan ook al decennia stof te happen en zouden al een stuk of 10 keer 'bijna klaar' zijn of gevuld worden door blackwater personeel. Nou niet dus.

NWO zijn gewoon een stel prutsers of 'enkel' een verzameling grote machten (bedrijven/landen/organisaties) die soms per toeval dezelfde kant op gaan. Wereldregering komt er vast wel een keer maar of wij het ook gaan meemaken is een tweede en Europa gaat vanzelf wel een keer kapot aan de eigen bureaucratie.

RFID zou mei dit jaar in Europa verplicht worden volgens een paar sites, nou, wederom, niet dus (gelukkig maar :P ) en zo kan je wel een tijd doorgaan. Het enige wat ik nog zou kunnen verzinnen wat een NWO achtige organisatie zou kunnen valideren is als de misinformatie bewust de wereld in gespuwd wordt om de daadwerkelijke happenings te verhullen. Dat er FEMA kampen, gefabriceerde doodsvirussen en nare NWO shit wordt verzonnen zodat de daadwerkelijke zaken die wel voorkomen minder erg lijken of zo. :P.
Er wordt gesteld dat de klimaathoax in het leven is geroepen om World Government te installeren. Hoewel de tekenen er zijn, geloof ik daar toch niet in. Te grote plannen, teveel conflicterende belangen.

Maar dat het enkele ultrakapitalisten schathemeltjerijk maakt (en er geen donder aan het klimaat verandert, dat zijn illusies voor het grote publiek, dat er -helaas gehinderd door een gebrek aan kennis van het Systeem Aarde- vol intrapt) wel.

Is er nog iets anders dat aan de OP moet toegevoegd?

Dat topic? Ik snap er niks van. Een webbot die het internet afstruint en op basis daarvan voorspellingen doet? Nou, niet echt uitgekomen, we zijn er nog. :)
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:27:00 #64
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_140172882
Ik twijfel er aan dat er echt mensen bestaan die zo ver van het padje zijn dat ze geloven in al deze onzin.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_140172919
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:27 schreef Fir3fly het volgende:
Ik twijfel er aan dat er echt mensen bestaan die zo ver van het padje zijn dat ze geloven in al deze onzin.
Mits je niet komt trollen; "al deze onzin" -> welke onderwerpen zijn "onzin"?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:29:32 #66
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_140172963
quote:
15s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:28 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Mits je niet komt trollen; "al deze onzin" -> welke onderwerpen zijn "onzin"?
Alles wat in de OP staat zo'n beetje.

Behalve de Reptilians. Die zijn gewoon te cool om niet waar te zijn 8-).
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_140173012
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:29 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Alles wat in de OP staat zo'n beetje.

Behalve de Reptilians. Die zijn gewoon te cool om niet waar te zijn 8-).
Ja, JFK is doodgeschoten door Lee Harvey Oswald? Geen enkele vragen bij 9/11, twee vliegtuigen kunnen gewoon 2 torens verpulveren?

Stel jij nooit vragen bij wat overheidsinstanties en media jou vertellen? Geloof jij alles?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:32:05 #68
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_140173046
Ik geloof alles wat in mijn straatje past.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:32:14 #69
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140173051
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:25 schreef El_Matador het volgende:
Er wordt gesteld dat de klimaathoax in het leven is geroepen om World Government te installeren. Hoewel de tekenen er zijn, geloof ik daar toch niet in. Te grote plannen, teveel conflicterende belangen.

Maar dat het enkele ultrakapitalisten schathemeltjerijk maakt (en er geen donder aan het klimaat verandert, dat zijn illusies voor het grote publiek, dat er -helaas gehinderd door een gebrek aan kennis van het Systeem Aarde- vol intrapt) wel.

Is er nog iets anders dat aan de OP moet toegevoegd?
De klimaatongein is gewoon een afleidingsmanoeuvre of zo, geen idee. Het geld gaat er wel in maar komt er nergens meer uit in de vorm van ontwikklingsprojecte of iets dergelijks. Of er iets toegevoegd moet worden? Niet echt. Rothschild misschien?

quote:
Dat topic? Ik snap er niks van. Een webbot die het internet afstruint en op basis daarvan voorspellingen doet? Nou, niet echt uitgekomen, we zijn er nog. :)
Het had de datum goed van de laatste en nog steeds bezig zijnde economische neergang en er is zelfs nog een land aan failliet gegaan. Maar inderdaad, we leven nog. Daarom ook enigszins ;).
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140173184
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:32 schreef jogy het volgende:

[..]

De klimaatongein is gewoon een afleidingsmanoeuvre of zo, geen idee. Het geld gaat er wel in maar komt er nergens meer uit in de vorm van ontwikklingsprojecte of iets dergelijks. Of er iets toegevoegd moet worden? Niet echt. Rothschild misschien?
Ik wil het dieper uitgraven, maar in ieder geval Enron, JP Morgan, Goldman Sachs, Gore zelf, je kent ze wel, de neocons, de NWO-mannetjes en -vrouwtjes, dat soort volk. Maar hoe het precies zit is moeilijk uitvinden.

In ieder geval is er geen enkel bewijs dat als je maar veel CO2 gaat opslaan (en dan?) dat je dan het klimaat (ja, wat eigenlijk, "terug")verandert.

Dat de hele wereld in die scam trapt doet me persoonlijk gewoon pijn. Omdat ik WEET dat het niet waar is; de Aarde is veel groter dan wij, echt.

quote:
Het had de datum goed van de laatste en nog steeds bezig zijnde economische neergang en er is zelfs nog een land aan failliet gegaan. Maar inderdaad, we leven nog. Daarom ook enigszins ;).
Ah so, de crash in de VS? Ok, maar is die bot dan niet gewoon ingesteld op wat de NWO'ers al wisten; die dag laten we de beurs crashen? Welk land is failliet gegaan; Griekenland?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 20 mei 2014 @ 17:49:11 #71
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140173596
quote:
Ah so, de crash in de VS? Ok, maar is die bot dan niet gewoon ingesteld op wat de NWO'ers al wisten; die dag laten we de beurs crashen? Welk land is failliet gegaan; Griekenland?
IJsland. En vergis je niet, het was gewoon een globale crash verder. Er is zo veel overheidsgeld in gepropt dat je er mal van wordt en dan heb je ook nog dat banken noodfonds waar eigenlijk gewoon geen limiet op zit en waar de landen ja op hebben gezegd.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140175231
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:27 schreef Fir3fly het volgende:
Ik twijfel er aan dat er echt mensen bestaan die zo ver van het padje zijn dat ze geloven in al deze onzin.
Ik ook eigenlijk. Nog nooit een IRL ontmoet. Volgens mij is dat de echte conspiracy, de productie van al die conspiracy flauwekul.
Firm but Friendly.
pi_140175329
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:36 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Ik wil het dieper uitgraven, maar in ieder geval Enron, JP Morgan, Goldman Sachs, Gore zelf, je kent ze wel, de neocons, de NWO-mannetjes en -vrouwtjes, dat soort volk. Maar hoe het precies zit is moeilijk uitvinden.

In ieder geval is er geen enkel bewijs dat als je maar veel CO2 gaat opslaan (en dan?) dat je dan het klimaat (ja, wat eigenlijk, "terug")verandert.

Dat de hele wereld in die scam trapt doet me persoonlijk gewoon pijn. Omdat ik WEET dat het niet waar is; de Aarde is veel groter dan wij, echt.

[..]

Ah so, de crash in de VS? Ok, maar is die bot dan niet gewoon ingesteld op wat de NWO'ers al wisten; die dag laten we de beurs crashen? Welk land is failliet gegaan; Griekenland?
Dat is gewoon flauwekul; door menselijk ingrijpen is het CO2-gehalte in de atmosfeer bijna verdubbeld sinds de Industriele Revolutie. Dat is toch een flinke globale verandering zou ik zeggen. Het is door een gelukkig toeval (de details van het absorptiespectrum van CO2) dat we daar niet zoveel last van lijken te hebben.

En waar is dat grote geld dat eraan verdiend wordt? Dat wordt verdiend in de olieindustrie, en daarvoor is het alleen maar ongunstig. Al Gore verdient er wat centen aan, en het stimuleert de ontwikkeling van alternatieve energie, wat me alleen maar een goede zaak lijkt. Zal ook onze afhankeijkhied van een instabiele regio, het Midden-OOsten, verminderen.
Firm but Friendly.
pi_140175499
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 18:51 schreef PontifexMaximus het volgende:

[..]

Dat is gewoon flauwekul; door menselijk ingrijpen is het CO2-gehalte in de atmosfeer bijna verdubbeld sinds de Industriele Revolutie.
Onmogelijk na te gaan; er zijn geen directe metingen uit die tijd.

quote:
Dat is toch een flinke globale verandering zou ik zeggen.
In de parts per million. En dat voor een zwak broeikasgas. Neuh, dat gaat echt niet voor globale opwarming zorgen; daar zijn veel grotere factoren van belang,

quote:
Het is door een gelukkig toeval (de details van het absorptiespectrum van CO2) dat we daar niet zoveel last van lijken te hebben.
Een "gelukkig toeval"? Jij denkt ook dat het allemaal zo simpel is? CO2 afvangen vind jij wel nuttig? Heb jij dan een efficientieonderzoek voor mij, want bij mijn weten is dat nooit bijgeleverd bij "dit moeten jullie doen om de Aarde te redden" :')

Het aparte topic ga ik er veel dieper op in; de biasings, de factoren van belang en de complete waanzin m.b.t. CO2 alsof het een gif is ofzo.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140175637
Een zwak broeikasgas? Zonder CO2 zou de Aarde gemiddeld 20 graden kouder zijn en dus een ijsbol 8-)

CO2 gehalte uit die tijd is vast te stellen adhv. luchtbellen in ijslagen in de poolkappen, en er zijn directe metingen sinds ong. 1850 meen ik.

Meer CO2 in de atmosfeer heeft ook gunstige effecten; betere oogsten.

Ik sta wel open voor jouw idee van een conspiracy om het beeld van een klimaatnoodtoestand te creeeren, maar wijs mij dan eens aan waar de belangen liggen?
Firm but Friendly.
pi_140175859
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 17:11 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Zonze, maar waarom zijn die sightings vrijwel altijd in de VS? Kunnen die aliens Afrika of Colombia niet vinden op de Aarde?

En de Maan dan? Dat is 1 groot ruimteschip? Waarom blijft dat dan al zo'n 4,4 miljard jaar rond de Aarde draaien?
Nee het UFO fenomeen is globaal. De VS is belangrijk omdat het als wereldmacht een dicterende rol speelt in vrijwel alles.

Maar nee. Het is een zeer globaal fenomeen. Urugay bijvoorbeeld heeft als officieel standpunt erkend dat het ufo fenomeen zeer echt is en dat zij de buitenaardse hypothese niet buiten sluiten.
Belgie had in jaren 90 een golf van incidenten. Brazilie heeft heel veel incidenten. Mexico, Chile, Bolivia etc. Rusland ook. China ook.
pi_140175879
Overigens is, als je echt naar de lange termijn gaat kijken, het CO2 gehalte van de atmosfeer nu laag. In het tijdperk voor het begin van de ijstijden was het veel hoger, en had de hele aarde een tropisch klimaat.
Firm but Friendly.
pi_140176050
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 19:00 schreef PontifexMaximus het volgende:
Een zwak broeikasgas? Zonder CO2 zou de Aarde gemiddeld 20 graden kouder zijn en dus een ijsbol 8-)
Hoe kom je daaarbij?? :D

quote:
CO2 gehalte uit die tijd is vast te stellen adhv. luchtbellen in ijslagen in de poolkappen, en er zijn directe metingen sinds ong. 1850 meen ik.
Temperatuur is sinds 1850, CO2 pas veeeel later. En die ijskernen zijn niet direct; het zijn secundaire metingen. Zie het probleem met biasing in het topic.

quote:
Ik sta wel open voor jouw idee van een conspiracy om het beeld van een klimaatnoodtoestand te creeeren, maar wijs mij dan eens aan waar de belangen liggen?
De grootste fraude ooit. En de spelers erachter. Die kant van het verhaal wil ik nog dieper induiken, maar er is nog zoooveel te doen (met name aan andere topics uit deze OP), dat ik keuzes moet maken. Moet ook zelf nog een beetje modelleren voor mijn brood. ;)

Maar degenen die er baat bij hebben, aan verdienen, macht kunnen uitoefenen zijn Enron, JP Morgan, Big Oil, Big Banks, Big Business, Big Governments.

En je zou toch niet willen protesteren, je bent toch niet iemand die de Aarde wil vernietigen ( :') ) is het heel slimme "argument" dat gegeven wordt.

Deze reactie doelde ik op, waarin ik iets dieper eropin ga:

BNW / klimaatopwarming fabel of feit? #3
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140176337
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 19:05 schreef PontifexMaximus het volgende:
Overigens is, als je echt naar de lange termijn gaat kijken, het CO2 gehalte van de atmosfeer nu laag. In het tijdperk voor het begin van de ijstijden was het veel hoger, en had de hele aarde een tropisch klimaat.
Dat is wel een stukje voor de ijstijden, maar inderdaad waren er in vrijwel de gehele geschiedenis van de Aarde warmere klimaten op de Snowball Earth na.

Vandaar de Miracle Planet, een prachtige serie die ik gelinkt heb hierboven.

Overigens zijn die metingen allemaal indirect en wat wij nu als "dramatische CO2-stijgingen, we gaan eraaaaaaan!11!!!1!" zien, valt daar binnen de foutmarge van de indirecte meting.

Het probleem is dat het zo "logisch" klinkt voor mensen; het is toch op TV geweest, gepresenteerd door een niet-wetenschapper (Gore) en flink gepropagandeerd? 97% (nee dus) van "de wetenschap" staat erachter (dus als je er niet aan meedoet, dan ben je eigenlijk soort van gek :') nee dus), dus het MOET wel waar zijn, we moeten nu de Aarde redden door enorme hoeveelheden carbon tax (hoe krijg je het erdoor, echt) te gaan betalen zodat de Aarde gered wordt.

Uh-huh.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140176911
Tja het idee van de Aarde is zo groot...als we zouden WILLEN zouden we het klimaat flink kunnen veranderen (bv. aerosol deeltjes in de stratosfeer); we vissen al hele oceanen leeg...
Firm but Friendly.
pi_140177208
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 19:24 schreef PontifexMaximus het volgende:
Tja het idee van de Aarde is zo groot...als we zouden WILLEN zouden we het klimaat flink kunnen veranderen (bv. aerosol deeltjes in de stratosfeer); we vissen al hele oceanen leeg...
Als we het effect van de zon weg kunnen nemen, zou het kunnen, met aerosols inderdaad.

Maar met CO2 echt niks hoor. De oceanen produceren en nemen zoveel CO2 op, dat kunnen wij niet eens opstoken al verbranden we alle fossiele brandstoffen. Planten nemen ook CO2 op (netto) en als je dan toch zo bang bent voor CO2, plant dan veel bomen. Ook nog es nuttig tegen wel een milieugevaar; ontbossing (en erosie, landverschuivingen, de hele mikmak).

De oceanen zijn nog niet leeg, maar inderdaad verscheidene vissen hebben het moeilijk. Kweekvis is gewoon het beste en meest milieuvriendelijke.

Er zit echter een groot verschil tussen wat wij wel in onze macht hebben en wat niet. Het klimaat is absoluut veel te groot voor ons, al lijkt de opinie te zijn van niet. Sja, mensen weten gewoon nauwelijks iets van de Aarde af, dat kan ik ze niet kwalijk nemen, maar wel als ze dan tegen mij gaan zeggen (jij niet, anderen hier) dat "ik er niks van snap" en "ja, alle wetenschappers zijn het eens" -onmogelijk en intrinsiek antiwetenschappelijk, maar goed- en "jij bent raar". Sja, prima, maar kom maar met argumenten dan.

CO2 is een matig broeikasgas en de menselijke bijdrage wordt geschat (niemand weet het) op 3% maximaal.

Als je echt op grotere schaal klimaten wil veranderen, moet je wolken maken (en oplossen). Waterdamp is een veel sterker broeikasgas en heeft ook nog eens albedo-effecten.

Maar dat kunnen we niet, al claimen sommige BNW'ers dat HAARP echt kan, ik geloof daar absoluut niet in en heb er ook geen bewijs voor gezien dat het zou werken.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140177639
Idd, de howveelheid wolken is flink belangrijk, en daar kun je ook weer invloed op uitoefenen door het aantal condensatiekernen in de atmosfeer...begroeiing is natuurlijk een zeer belangrijke factor; bv. het tropisch regenwoud creeert voor een groot gedeelte zijn eigen klimaat. ALbedo van het aardoppervlak...grootte ijsoppervlak...vrijkomen van grote hoeveelheden methaan uit gesmolten permafrost.. Tja t klimaat is grotendeels een Black Box. Veeeeel te complex om in modellen te kunnen vatten. En wetenschappers hebben graag controle, en kunnen deze onzekerheid moeilijk erkennen en willen perswe voorspellingen doen op basis van incomplete modellen (weer psychologisch interessante factor).

Ik denk dat we het beste de situatie kunnen monitoren en ingrijpen als er echt dramatische dingen gaan gebeuren. Dat we daar scenario's voor hebben klaarliggen.
Firm but Friendly.
pi_140179166
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 19:39 schreef PontifexMaximus het volgende:
En wetenschappers hebben graag controle, en kunnen deze onzekerheid moeilijk erkennen en willen perswe voorspellingen doen op basis van incomplete modellen (weer psychologisch interessante factor).
Neee, juist niet. Eerste stuk ben ik met je eens, maar hie komt de vuiligheid van die hoax bovendrijven. Verreweg de meeste klimaatwetenschappers zijn serieuze onderzoekers die allerminst controle zoeken, zeker geen voorspellingen doen en hun modellen juist heel goed analyseren en doorrekenen en narekenen.

Het is het IPCC, een politiek onderdeel van de VN, die dat voor elkaar heeft gekregen. Door juist zeer voorzichtige, non-conclusive uitspraken te kapen en te doen alsof het ergste waar is. Nee, ik heb vertrouwen in de klimaatwetenschappers en ik hoop dan ook dat die bubble van binnenuit barst (zoals met climategate al is gebeurd).

quote:
Ik denk dat we het beste de situatie kunnen monitoren en ingrijpen als er echt dramatische dingen gaan gebeuren. Dat we daar scenario's voor hebben klaarliggen.
Het is volkomen logisch. In een eeuw zijn we van zo'n 2 naar 7 miljard mensen gegaan. En dat stopt niet... Ja, logisch, die mensen moeten ergens wonen, en gebieden waar nu veel mensen wonen die zijn dan ook gevoeliger voor welke verandering dan ook (zeespiegel, aardverschuivingen -vooral hier-, rivierdelta's die hun gang gaan, etc.), worden dat alleen nog maar meer...

Het is niet het klimaat dat zich aan de mens moet aanpassen, maar de mens die zich aan het klimaat moet aanpassen (zoals we al 100.000en jaren gewend zijn en nog wel veel heftiger ook).
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140181180
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 20:06 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Neee, juist niet. Eerste stuk ben ik met je eens, maar hie komt de vuiligheid van die hoax bovendrijven. Verreweg de meeste klimaatwetenschappers zijn serieuze onderzoekers die allerminst controle zoeken, zeker geen voorspellingen doen en hun modellen juist heel goed analyseren en doorrekenen en narekenen.

Het is het IPCC, een politiek onderdeel van de VN, die dat voor elkaar heeft gekregen. Door juist zeer voorzichtige, non-conclusive uitspraken te kapen en te doen alsof het ergste waar is. Nee, ik heb vertrouwen in de klimaatwetenschappers en ik hoop dan ook dat die bubble van binnenuit barst (zoals met climategate al is gebeurd).

[..]

Het is volkomen logisch. In een eeuw zijn we van zo'n 2 naar 7 miljard mensen gegaan. En dat stopt niet... Ja, logisch, die mensen moeten ergens wonen, en gebieden waar nu veel mensen wonen die zijn dan ook gevoeliger voor welke verandering dan ook (zeespiegel, aardverschuivingen -vooral hier-, rivierdelta's die hun gang gaan, etc.), worden dat alleen nog maar meer...

Het is niet het klimaat dat zich aan de mens moet aanpassen, maar de mens die zich aan het klimaat moet aanpassen (zoals we al 100.000en jaren gewend zijn en nog wel veel heftiger ook).
Het is mij nog steeds niet duidelijk waar die grote belangen dan liggen...CO2-certificaten kosten bedrijven alleen maar geld; je roept iets over JP Morgan Chase; dat is een bank, die verdienen vooral hun centen met hypotheken, en hun eerste belang is dat de ecomomie goed draait zodat de rente stijgt...CO2 gedoe remt alleen maar. Enron, een energiemaatschaqppij, heeft er ook alleen maar last van...
Firm but Friendly.
  dinsdag 20 mei 2014 @ 20:59:00 #85
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140181551
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 20:51 schreef PontifexMaximus het volgende:

[..]

Het is mij nog steeds niet duidelijk waar die grote belangen dan liggen...CO2-certificaten kosten bedrijven alleen maar geld; je roept iets over JP Morgan Chase; dat is een bank, die verdienen vooral hun centen met hypotheken, en hun eerste belang is dat de ecomomie goed draait zodat de rente stijgt...CO2 gedoe remt alleen maar. Enron, een energiemaatschaqppij, heeft er ook alleen maar last van...
Het geld met de Co2 handel ( :') ) verdwijnt niet ergens in een zwart gat hoor, dat beland ergens op een bankrekening. Als het nou zo was dat het a la een goed doel voor 80% weer terug gestopt werd in het effectief schoner maken van fabrieken in ontwikkelingslanden of wat dan ook dan had ik er nog niet eens problemen mee maar nu is dat zeker niet zo, misschien worden die wetenschappers wel met CO2 credits betaald, weten we in ieder geval waar dat onderzoek van wordt betaald. Beetje een perpetuum mobiel in de wetenschap, de CO2 industrie betaald de wetenschappers die de CO2 industrie hun bestaansrecht geven. Handig.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140181766
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 20:51 schreef PontifexMaximus het volgende:

[..]

Het is mij nog steeds niet duidelijk waar die grote belangen dan liggen...CO2-certificaten kosten bedrijven alleen maar geld; je roept iets over JP Morgan Chase; dat is een bank, die verdienen vooral hun centen met hypotheken, en hun eerste belang is dat de ecomomie goed draait zodat de rente stijgt...CO2 gedoe remt alleen maar. Enron, een energiemaatschaqppij, heeft er ook alleen maar last van...
Het gaat letterlijk om honderden miljarden he? Het verhandelen van CO2-emissienormen is gewoon handel, heeft niets met CO2 of klimaat te maken, maar is gewoon een nieuwe bubble om op te speculeren, etc. Een nieuw speeltje van de ultrakapitalisten. EN van grote overheden. Die kunnen nu het volk (de bedrijven regelen hun uitzonderingsposities en teruggaves wel, wees niet bang) mooi uitknijpen met een "wereldredbelasting".

Dat ondanks:
• global warming is niet meer; de temperaturen stijgen niet en dalen heel lichtjes
• CO2 is een matig broeikasgas
• van die hoeveelheid CO2 wordt 3% menselijke uitstoot geschat - dus 97% natuurlijke oorzaken
• nog nooit is aangetoond dat CO2-sequestratie tot klimaat"redden" of "terugveranderen" of wat willen ze eigenlijk bereiken? kan leiden...
Denk jij dat die bedrijven last hebben van die carbon tax? Dat krijgen ze gewoon via de vestzak weer terug, die bedrijven hebben veel teveel macht om zomaar miljarden aan extra belasting te betalen. Neuh, die zorgen goed voor zichzelf.

En ja, Enron, het drama uit Californië. Als dat soort jongens hierin springen, zou je sowieso al moeten fronsen (of zijn we hun casinokapitalisme alweer vergeten?).

Hoe de lijnen exact lopen weet niemand en ik wil er meer over uitzoeken. Maar zoals gezegd; op een later tijdstip.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140194001
quote:
6s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 21:03 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Het gaat letterlijk om honderden miljarden he? Het verhandelen van CO2-emissienormen is gewoon handel, heeft niets met CO2 of klimaat te maken, maar is gewoon een nieuwe bubble om op te speculeren, etc. Een nieuw speeltje van de ultrakapitalisten. EN van grote overheden. Die kunnen nu het volk (de bedrijven regelen hun uitzonderingsposities en teruggaves wel, wees niet bang) mooi uitknijpen met een "wereldredbelasting".

Dat ondanks:
• global warming is niet meer; de temperaturen stijgen niet en dalen heel lichtjes
• CO2 is een matig broeikasgas
• van die hoeveelheid CO2 wordt 3% menselijke uitstoot geschat - dus 97% natuurlijke oorzaken
• nog nooit is aangetoond dat CO2-sequestratie tot klimaat"redden" of "terugveranderen" of wat willen ze eigenlijk bereiken? kan leiden...
Denk jij dat die bedrijven last hebben van die carbon tax? Dat krijgen ze gewoon via de vestzak weer terug, die bedrijven hebben veel teveel macht om zomaar miljarden aan extra belasting te betalen. Neuh, die zorgen goed voor zichzelf.

En ja, Enron, het drama uit Californië. Als dat soort jongens hierin springen, zou je sowieso al moeten fronsen (of zijn we hun casinokapitalisme alweer vergeten?).

Hoe de lijnen exact lopen weet niemand en ik wil er meer over uitzoeken. Maar zoals gezegd; op een later tijdstip.
In een andere discussie post je uitgebreid over hoe complotten werken, en psychologische mechanismen. W.o. het fiet dat mensen, als ze eenmaal een standpunt hebben gekozen, een enorme bias hebben (alles dat het standpunt bevestigt, wordt klakkeloos overgenomen; alles wat ertegenin gaat, wordt gebagatelliseerd of genegeerd). Nou, ik merk bij jou ook een flinke bias...

1e CO2 is wel degelijk een belangrijk broeikasgas. Dat er weinig correlatie met de globale temperatuur is, komt door de vorm van het absorptiespectrum (over het overgrote deel van dit spectrum heeft CO2 al bijna zijn maximale effect bij de huidige concentratie; meer CO2 geeft dus niet veel meer broeikaseffect). Als je de concentratie VERMINDERT is er wel degelijk een groot effect

2e het huidige handelsvolume is ongeveer 50 miljard euro; ze worden uitgegeven door een centrale autoriteit (ik kon niet zo snel achterhalen waar de opbrengsten precies naar toe gaan, maar het lijkt me niet naar JP Morgan Chase, Enron, Al Gore, of het IPCC) 50 miljard is nou niet echt een bedrag dat een complot rechtvaardigt tenzij het direct in de zakken van de complottisten stroomt.

3e de prijs van de CO2 certificaten is de laatste jaren enorm gekelderd (van rond de 12 naar rond de 1 euro per ton), da's wel naar voor de complottisten.

4e Enron heeft uiteraard allang nieuw management

5e de "ultrakapitalisten" hebben allang speeltjes genoeg. Enig idee wat het handelsvolume van de NASDAQ is? daar zijn de CO2 certificaten maar een klein druppeltje bij, en ik wed dat er nauwelijks handel in die dingen is

6e je maakt duidelijk gebruik van de 'bad guy' uitstraling van ultrakapitalisten, JP Morgan Chase, Enron etc...

Je maakt je claim van objectiviteit niet echt waar dus.

Nogmaals, ik sta helemaal open voor het idee dat er een groot complot achter zit, maar kom wel met overtuigende argumentatie...ik ben er ook wel van overtuigd dat de IPCC een politiek instituut is dat een consensus afdwingt, alleen niet wat hun motieven zijn...

[ Bericht 0% gewijzigd door PontifexMaximus op 21-05-2014 04:59:58 ]
Firm but Friendly.
  Moderator woensdag 21 mei 2014 @ 14:04:11 #88
249559 crew  Lavenderr
pi_140203302
quote:
9s.gif Op dinsdag 20 mei 2014 20:59 schreef jogy het volgende:

[..]

Het geld met de Co2 handel ( :') ) verdwijnt niet ergens in een zwart gat hoor, dat beland ergens op een bankrekening. Als het nou zo was dat het a la een goed doel voor 80% weer terug gestopt werd in het effectief schoner maken van fabrieken in ontwikkelingslanden of wat dan ook dan had ik er nog niet eens problemen mee maar nu is dat zeker niet zo, misschien worden die wetenschappers wel met CO2 credits betaald, weten we in ieder geval waar dat onderzoek van wordt betaald. Beetje een perpetuum mobiel in de wetenschap, de CO2 industrie betaald de wetenschappers die de CO2 industrie hun bestaansrecht geven. Handig.
Vestzak, broekzak?
  woensdag 21 mei 2014 @ 14:08:22 #89
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140203437
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 14:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Vestzak, broekzak?
Van onze broekzak naar de CO2 vestzak met een mooi percentage naar de wetenschappelijke geldbuidel.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140205594
quote:
9s.gif Op woensdag 21 mei 2014 14:08 schreef jogy het volgende:

[..]

Van onze broekzak naar de CO2 vestzak met een mooi percentage naar de wetenschappelijke geldbuidel.
Wetenschappelijke? Ik denk niet dat veel wetenschappers hier rijk van worden, maar degenen achter dit plan en de financiele partijen...

Op Pontus kom ik nog terug, goeie reactie!
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140206144
quote:
9s.gif Op woensdag 21 mei 2014 14:08 schreef jogy het volgende:

[..]

Van onze broekzak naar de CO2 vestzak met een mooi percentage naar de wetenschappelijke geldbuidel.
Tja als je dat nou eens hard kan maken heb je echt wat substantieels.
Firm but Friendly.
  woensdag 21 mei 2014 @ 15:26:23 #92
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_140206160
quote:
6s.gif Op woensdag 21 mei 2014 15:09 schreef El_Matador het volgende:

[..]

Wetenschappelijke? Ik denk niet dat veel wetenschappers hier rijk van worden, maar degenen achter dit plan en de financiele partijen...

Op Pontus kom ik nog terug, goeie reactie!
Als (gespeculeer tot en met hoor zoals het hoort in bnw) je een wetenschapper wil overhalen tot het maken en staven van bepaalde onderzoeken die voor de klimaatveranderingen spreken en dat het door menselijk handelen is dan moet daar wel wat voor tegenover staan.

Eventueel kan je iemand overhalen tot een (relatief kleine) zonde als je het ernaast voor die persoon mogelijk maakt om iets te onderzoeken wat die persoon heel belangrijk vind. Of is het gewoon zo simpel dat er een stapel anders middelmatige wetenschappers op deze manier toch een goede boterham kunnen verdienen door hun ziel op te offeren aan de klimaatgoden. ( ;( )

Men doet nogal eens voor komen dat wetenschappers onfeilbare wezens zijn en dat hun onderzoek zo open source is dat er op macroschaal niet mee geknoeid kan worden. Ik zeg dat wanneer je er genoeg geld in gooit en daarmee een bepaalde sturing forceert door alleen de wetenschappers (en eventueel grote instituten/leidinggevenden?) te sponsoren die in jouw straatje lullen en de rest pertinent niet dan sterft het vanzelf af. net als je een plant wel of geen water geeft. Mocht je er ook nog eens een belachelijkmakingscampagne tegenaan gooien die iedereen die eraan twijfelt gelijk te trekken met holocaust ontkenners en creationisten om ze te shamen tot ze zeggen het ermee eens te zijn dan kom je al een eind hoor. [/paranoiaoldskooljogy]
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_140208918
quote:
9s.gif Op woensdag 21 mei 2014 15:26 schreef jogy het volgende:

[..]

Als (gespeculeer tot en met hoor zoals het hoort in bnw) je een wetenschapper wil overhalen tot het maken en staven van bepaalde onderzoeken die voor de klimaatveranderingen spreken en dat het door menselijk handelen is dan moet daar wel wat voor tegenover staan.

Eventueel kan je iemand overhalen tot een (relatief kleine) zonde als je het ernaast voor die persoon mogelijk maakt om iets te onderzoeken wat die persoon heel belangrijk vind. Of is het gewoon zo simpel dat er een stapel anders middelmatige wetenschappers op deze manier toch een goede boterham kunnen verdienen door hun ziel op te offeren aan de klimaatgoden. ( ;( )

Men doet nogal eens voor komen dat wetenschappers onfeilbare wezens zijn en dat hun onderzoek zo open source is dat er op macroschaal niet mee geknoeid kan worden. Ik zeg dat wanneer je er genoeg geld in gooit en daarmee een bepaalde sturing forceert door alleen de wetenschappers (en eventueel grote instituten/leidinggevenden?) te sponsoren die in jouw straatje lullen en de rest pertinent niet dan sterft het vanzelf af. net als je een plant wel of geen water geeft. Mocht je er ook nog eens een belachelijkmakingscampagne tegenaan gooien die iedereen die eraan twijfelt gelijk te trekken met holocaust ontkenners en creationisten om ze te shamen tot ze zeggen het ermee eens te zijn dan kom je al een eind hoor. [/paranoiaoldskooljogy]
Ik vrees dat je "wetenschappers" iets te generaliserend opvat.

Ik denk dat veel klimaatwetenschappers twijfels hebben bij de politieke uitspraken van het IPCC maar zelf betrouwbare, wetenschappelijk ingestelde experts zijn. Hun onderzoeken worden verdraaid, hun conclusies uitvergroot en hun onderzoek gekaapt voor politieke doelen.

Enkelen zijn om die reden opgestapt, anderen houden hun mond daarover.

Je hoeft echt geen groot complot op te stellen om dit mogelijk te maken. Gewoon een slim politiek instituut, heel veel geld en gebruikmaken van het gebrek aan kennis bij het volk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_140338153
quote:
0s.gif Op woensdag 21 mei 2014 15:26 schreef PontifexMaximus het volgende:

[..]

Tja als je dat nou eens hard kan maken heb je echt wat substantieels.
Typisch...hier draait het allemaal om, en dat is kennelijk niet interessant.
Firm but Friendly.
  Moderator dinsdag 27 mei 2014 @ 21:52:06 #95
249559 crew  Lavenderr
pi_140446041
Ik merk aan mezelf dat ik toch vraagtekens ga zetten bij 9/11.
Niet aan de aanslag op zich hoor, ik ben er van overtuigd dat dat helemaal echt was.
Wel aan de motieven en wie wat gedaan heeft.
pi_140446148
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 21:52 schreef Lavenderr het volgende:
Wel aan de motieven en wie wat gedaan heeft.
Precies waarom ik de TT van het 9/11-topic veranderde. Het lijkt me inderdaad interessant wie belang hebben bij 9/11 en wie juist niet.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 27 mei 2014 @ 22:39:25 #97
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140448586
quote:
9s.gif Op woensdag 21 mei 2014 15:26 schreef jogy het volgende:

[..]

Als (gespeculeer tot en met hoor zoals het hoort in bnw) je een wetenschapper wil overhalen tot het maken en staven van bepaalde onderzoeken die voor de klimaatveranderingen spreken en dat het door menselijk handelen is dan moet daar wel wat voor tegenover staan.

Eventueel kan je iemand overhalen tot een (relatief kleine) zonde als je het ernaast voor die persoon mogelijk maakt om iets te onderzoeken wat die persoon heel belangrijk vind. Of is het gewoon zo simpel dat er een stapel anders middelmatige wetenschappers op deze manier toch een goede boterham kunnen verdienen door hun ziel op te offeren aan de klimaatgoden. ( ;( )

Men doet nogal eens voor komen dat wetenschappers onfeilbare wezens zijn en dat hun onderzoek zo open source is dat er op macroschaal niet mee geknoeid kan worden. Ik zeg dat wanneer je er genoeg geld in gooit en daarmee een bepaalde sturing forceert door alleen de wetenschappers (en eventueel grote instituten/leidinggevenden?) te sponsoren die in jouw straatje lullen en de rest pertinent niet dan sterft het vanzelf af. net als je een plant wel of geen water geeft. Mocht je er ook nog eens een belachelijkmakingscampagne tegenaan gooien die iedereen die eraan twijfelt gelijk te trekken met holocaust ontkenners en creationisten om ze te shamen tot ze zeggen het ermee eens te zijn dan kom je al een eind hoor. [/paranoiaoldskooljogy]
Het klimaat is een lastige situatie, gewoon puur vanwege het feit dat de meeste metingen gedaan zijn vanaf de laatste 150 jaar.
De rest halen ze uit bodem onderzoek, en op die manier komen veel wetenschappers tot de conclussie dat de tempratuur erg schommelt op deze planeet, Het probleem is ook, hoe weeg je bepaalde aspecten op elkaar af, de mensheid is vanaf 1800 van 1 miljard naar 2000 naar 7 miljard gegaan, ook hebben we veel dingen uitgevonden in de tussentijd die ons klimaat niet goed doen.

Heeft het invloeg gehad op onze planeet ja wel degelijk maar in welke hoeveelheid en klopt dat in deze tijdsperiode, het probleem is dus we hebben pas 150 een beetje apperatuur om het een en ander te meten en hoe weeg je dit af op een planeet die al 4,6 miljard jaar bestaat.

Dan snap ik gewoon heel goed dat wetenschappers met dit eufel aardig met elkaar overhoop ligt.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_140448822
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat is precies het hele "klimaatprobleem". Vele malen meer mensen wonen in gebieden die volkomen natuurlijk te lijden hebben onder weer en klimaat; kuststreken, aan overstromende rivieren en op de instabiele hellingen van door erosie geteisterde bergen.

De impact is veel groter dan in 1800. We hebben echter enorm geluk gehad dat er geen grote vulkanen (op de Tambora na) zijn uitgebarsten, noch grote klimaatrampen. De tsunami van 26 december 2004 was wel verwoestend. Maar ook die was omdat iedereen in de kuststreken woonde, veelal hutjemutje op elkaar (ziektes).

Oh, het is "euvel" en "conclusie".
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
  dinsdag 27 mei 2014 @ 23:04:07 #99
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_140450079
quote:
6s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 22:43 schreef El_Matador het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En dat is precies het hele "klimaatprobleem". Vele malen meer mensen wonen in gebieden die volkomen natuurlijk te lijden hebben onder weer en klimaat; kuststreken, aan overstromende rivieren en op de instabiele hellingen van door erosie geteisterde bergen.

De impact is veel groter dan in 1800. We hebben echter enorm geluk gehad dat er geen grote vulkanen (op de Tambora na) zijn uitgebarsten, noch grote klimaatrampen. De tsunami van 26 december 2004 was wel verwoestend. Maar ook die was omdat iedereen in de kuststreken woonde, veelal hutjemutje op elkaar (ziektes).

Oh, het is "euvel" en "conclusie".
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krakatau_(vulkaan)#De_uitbarsting_van_de_Krakatau
En ja beetje overdreven weer gegeven in 2012 met grote vuurballen en zo, maar als Yellowstonecaldera zal uitbarsten zijn we nog verder van huis.

De Yellowstonecaldera bevindt zich in het Nationaal park Yellowstone in de Verenigde Staten. Het is een onder de oppervlakte liggende complexe vulkaan die ongeveer om de 600.000 jaar volledig uitbarst (Vulkanische-explosiviteitsindex 8). De laatste eruptie is circa 640.000 jaar geleden. Als de supervulkaan uitbarst zal er misschien een nieuwe ijstijd volgen als gevolg van de grote hoeveelheid stof die vrijkomt (meer dan 2500 km³)

in 2009 gelukkig kwamen meldingen dat het magma niet meer steeg anders was deze binnen nu en 50 jaar zeker tot uitbarsting gekomen. vlak daarvoor steeg het namelijk in rap tempo.

Maar dan nog zijn dit gewone gevolgen van natuur geweld, het baart me meer zorgen als we straks geen ijskappen meer hebben, want deze slinken behoorlijk.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_140450184
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 mei 2014 23:04 schreef theguyver het volgende:
als Yellowstonecaldera zal uitbarsten zijn we nog verder van huis.
Ja.
quote:
Maar dan nog zijn dit gewone gevolgen van natuur geweld, het baart me meer zorgen als we straks geen ijskappen meer hebben, want deze slinken behoorlijk.
Nee.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')