abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139816372








quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
pi_139816470
schoten, onploffingen, licht flare (mortiervuur?)...
  zondag 11 mei 2014 @ 02:49:59 #3
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139816732
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:42 schreef meth1745 het volgende:
Ukraine crisis: Bloody assault in Mariupol in south-east dashes hopes of avoiding civil war
http://www.independent.co(...)vil-war-9347972.html
Dit klinkt als een drama.

quote:
The military action is accompanied by stridently aggressive rhetoric from politicians in Kiev who are crowing about the numbers of “terrorists” killed and threatening further lethal punishment.

By the evening there are differing body counts ranging from 20 to five, with around another 25 injured.

[...]

To Arsen Avakov, many of these people are terrorists. Ukraine’s acting Interior Minister has been a voracious user of Facebook to chronicle military operations, some of the accounts wildly inaccurate. He wrote: “A terrorist group of about 60 men armed with automatic weapons attacked the police headquarters.
In dit geval, maar ook eerder bij Slaviansk, wordt maar wat geroepen. De overheid blijkt niet serieus om te gaan met de basale feiten en dat getuigd van extreme propaganda.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-05-2014 10:46:36 ]
The view from nowhere.
pi_139817676
Troepen rond Lugansk? Cijfers lijken me alvast overdreven: (Voice of Russia)
quote:
Am Vorabend der Abstimmung beim Referendum ber den Status des Gebiets Lugansk ziehen die ukrainischen Sicherheitskrfte im Raum der Stadt Militrtechnik zusammen, erklrte der Volksgouverneur dieser Region, Valeri Bolotow, am Sonnabend in einem Briefing.

„Es liegen Informationen darber vor, dass sich von Starobelsk (eine Stadt im Gebiet Lugansk) 30 Infanteriegefechtsfahrzeuge und rund ein Dutzend Schtzenpanzerwagen herbewegen. Das heit, dass Krfte von allen Enden zusammengezogen werden“, fhrte Bolotow aus. Seinen Worten zufolge erklrten die ukrainischen Machthaber, dass sich diese Militrfahrzeuge an die ukrainisch-russische Grenze begebe, aber die Fahrtrouten zeugen davon, dass “sie am ehesten Lugansk umkreisen“.
http://german.ruvr.ru/new(...)gansk-zusammen-9051/
Gevechten blijkbaar verminderd/gestopt 2.5 uur geleden.
PaulaSlier_RT twitterde op zondag 11-05-2014 om 00:35:12 Reportedly has been a letup in the gun fight #Slavyansk reageer retweet
.


Belgisch ministerie van buitenlandse zaken gehackt
quote:
Le ministre des Affaires trangres a t la cible d'une opration d'espionnage informatique le week-end dernier, rapportent L'Echo et De Tijd samedi. Cette attaque aurait t mene par la Russie dans le contexte de la crise ukrainienne.

Le ministre des Affaires trangres Didier Reynders a confirm samedi l'introduction dans le systme informatique du SPF Affaires trangres d'un virus malin "pour copier des informations et des documents lis la crise ukrainienne".

Le ministre des Affaires trangres, en coordination avec le Premier ministre Elio Di Rupo, a demand que "le service ICT du Dpartement aid par le SGR mne une analyse la plus prcise possible de l'tendue des dgts ainsi que de l'identit des intrus", indique-t-il dans un communiqu.
http://www.levif.be/info/(...)le-4000619182559.htm

SGR?! Veiligheidsdienst van het leger (Service General de Renseignements)? Of betekent het nog iets anders...

Weten meteen dat het van Rusland kwam. Wow, ze gaan er op vooruit. Belgacom merkt in 2012 dat ze gehackt zijn, horen in september 2013 van Snowden door wie (de Britten in opdracht van..) en dienen klacht in tegen onbekenden... Oktober 2013 komt het bericht dat ze nog steeds besmette computers vinden, december 2013 horen we dat ze zelfs de routers nog niet clean gekregen hebben...

blijft kalm in Oekraine ..
pi_139818184
quote:
Regional authorities in eastern Ukraine have admitted that they cannot stop pro-Russia activists from holding an independence referendum.

On Friday, the mayor's office in Donetsk published a statement, saying the upcoming referendum, due to be held on Sunday, cannot be prevented.

The statement said there were not enough police forces against the voting polls that would be set up in public sites such as schools.
http://presstv.com/detail(...)dum-cant-be-stopped/

Godsdienstoorlog:
Voice of Russia
quote:
Ukraine denies entry to Russian Orthodox Church bishop, declares him persona non grata

Metropolitan Hilarion of Volokolamsk, chairman of the Moscow Patriarchate’s Department for External Church Relations, was denied entry to Ukraine and had to return home, being told he is persona non grata.

The metropolitan headed to Ukraine’s Dnepropetrovsk to take part in the celebrations marking the 75th birthday of the Metropolitan of Dnetropetrovsk.

The Ukrainian authorities stopped the Russian metropolitan at Dnepropetrovsk’s airport, giving him a written notice prohibiting him from entering Ukraine. No explanations were provided.

"Metropolitan Hilarion arrived at Dnepropetrovsk’s airport on May 9 to attend celebrations for the jubilee of the honorable hierarch of the Russian Orthodox Church. He was stopped on passport control. After a long wait, the chairman of the Department for External Church Relations was provided with an official written notice that he was prohibited from entering Ukraine, without stating any reason for such prohibition," the Department for External Church Relations said, TASS reports.

Since Hilarion could not enter Ukraine, he conveyed Patriarch Kirill of Moscow and All Russia’s congratulations to Metropolitan Irinei of Dnepropetrovsk at the airport and gave him the Order of St. Prince Daniil of Moscow. The hierarchs exchanged messages, after which Hilarion left for Moscow last night.
http://voiceofrussia.com/(...)im-to-fly-back-8215/
Euromaidan
quote:
UGCC Head tells Canada PM “sanctions applied thus far have not been adequate.”
From EuroMaidan PR on May 10, 2014

OTTAWA, May 8 – The Head of the Ukrainian Greek Catholic Church (UGCC) met with Prime Minister Stephen Harper today to discuss the crisis in Ukraine. Major Archbishop Sviatoslav Shevchuk of Kyiv is in Canada for a ten-day visitation of the Ukrainian Catholic Eparchy (Diocese) of Toronto.

The Major Archbishop told the Prime Minister that his Church has consistently called for peace and reconciliation in Ukraine. However, the aggression by representatives of the Russian Federation has undermined the Church’s efforts to maintain calm. “There was no tension between Ukrainians and Russians in Ukraine until the Russian government annexed Crimea,” said the 44-year-old Primate of the five-million-strong Church. “It is the illegal actions of the Russian government – following upon years of Kremlin-backed corruption in Kyiv – that have brought strife to the country.”

Archbishop Shevchuk also expressed his conviction that Western countries must show greater resolve in restraining Russia. “We appreciate what has been done – especially by Canada. But time and again, the government of the Russian Federation has shown its unwillingness to abide by international agreements. It pains me to say this, but the Russian government is simply not predictable in its behavior. The sanctions applied thus far have not been adequate.”
http://www.ukrainebusiness.com.ua/news/11853.html
(offtopic: reclame voor Kleynod horloges op die pagina, is het toeval dat die naam lijkt op kleinood?)

Christian Science Monitor: (neutrale opinie vermoed ik, niet gelezen)
Ukraine's political divisions play out among its Orthodox congregations
pi_139818200
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)
quote:
Ministerul roman de Externe a reactionat, sambata, dupa de ce vicepremierul rus, Dmitri Rogozin, a anuntat pe contul personal de pe Twitter ca Romania nu i-ar fi permis sa-i tranziteze spatiul aerian, amenintand ca data viitoare va zbura cu un bombardier.

MAE roman apreciaza, intr-un comunicat remis Ziare.com, ca amenintarea cu folosirea unui bombardier strategic rus, de catre un vicepremier rus, reprezinta "o declaratie foarte grava, in actualul context regional, in care Federatia Rusa a incalcat suveranitatea si integritatea teritoriala a Ucrainei, iar forte separatiste proruse violeaza grav ordinea publica din statul vecin".

In acest context, Ministerul Afacerilor Externe solicita autoritatilor de la Moscova sa precizeze public daca afirmatiile lui Rogozin reprezinta pozitia oficiala a guvernului Federatiei Ruse fata de Romania ca stat membru UE si NATO.

De asemenea, MAE reaminteste ca "Romania a sustinut, sustine fara echivoc si respecta intru totul regimul de sanctiuni instituit de Uniunea Europeana in raport cu actiunile care submineaza sau ameninta integritatea teritoriala, suveranitatea si independenta Ucraine
pi_139818593
quote:
There was another type of shock when a woman from City Hall came to collect the personal details of those brought in from the attacks; they had already been given out to two men, claiming to be officials. In Odessa, names and addresses of protesters had been leaked from hospitals and ended up in the hands of Ukrainian nationalists; threats and intimidation had followed.

Andre Petrovich, who had undergone surgery for gunshot wounds to his leg and hip, was not aware of the list that had been inadvertently released. But he was already deeply concerned about his safety. "There have been people arrested in hospital. Not all the police sympathise with the public, some are with Kiev. Also, you have these fascist militias. They, too, can come and snatch you," he said. "So you're vulnerable here."
http://www.independent.co(...)ce-poll-9349943.html

Bericht op twitter dat de politiechef van Mariupol, Valeriy Androshchuk, zou opgehangen zijn, gevonden in de buurt van de luchthaven.
De dood van de chef verkeerspolitie Viktor Sayenko was eerder al bevestigd, die kwam om bij de gevechten.

Senior Foreign Affairs Correspondent Fox News:
PalkotLondon twitterde op zondag 11-05-2014 om 07:42:32 Early unofficial exit poll at one #Donetsk #Ukraine voting station. The "Da"'s have it. http://t.co/gNl6qGj662 reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door meth1745 op 11-05-2014 07:46:58 ]
pi_139819272
Der Spiegel: 400 Amerikaanse huurlingen (van Academi, ex-Blackwater) in Oekraine.
quote:
Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Untersttzung von US-Sldnern

Sonntag, 11.05.2014 – 08:10 Uhr
400 US-Sldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kmpfen. Das berichtet "Bild am Sonntag" und beruft sich dabei auf Geheimdienstinformationen. Die Kmpfer kommen demnach vom Militrdienstleister Academi, frher bekannt als Blackwater.

Berlin - Es war ein eindeutig formuliertes Dementi. "Unverantwortliche Blogger und ein Onlinereporter" htten "Gerchte" verbreitet, wonach Angestellte der Firma Academi in der Ukraine im Einsatz seien. Das sei falsch und nichts mehr als ein "sensationalistischer Versuch, eine Hysterie zu kreieren". So uerte sich der US-Militrdienstleister, ehemals unter dem Namen Blackwater zu unrhmlicher Bekanntheit gelangt, am 17. Mrz auf seiner Webseite.

Die staatliche russische Nachrichtenagentur "Ria Novosti" legte freilich am 7. April nach: Blackwater-Kmpfer agierten in der Ostukraine - und zwar in der Uniform der ukrainischen Sonderpolizei "Sokol". Eine unabhngige Besttigung dafr gab es nicht.

Ein Zeitungsbericht legt nun nahe, dass an der Sache womglich doch etwas dran sein knnte: Laut "Bild am Sonntag" werden die ukrainischen Sicherheitskrfte von 400 Academi-Elitesoldaten untersttzt. Sie sollen Einstze gegen prorussische Rebellen rund um die ostukrainische Stadt Slowjansk gefhrt haben. Demnach setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darber in Kenntnis. Wer die Sldner beauftragt habe, sei noch unklar.

Die Informationen sollen vom US-Geheimdienst stammen und seien whrend der sogenannten Nachrichtendienstlichen Lage, einer regelmigen Besprechung unter Leitung von Kanzleramtschef Peter Altmaier (CDU), vorgetragen worden. An dem Treffen htten auch die Prsidenten der Nachrichtendienste und des Bundeskriminalamts, der Geheimdienstkoordinator des Kanzleramts und hochrangige Ministeriumsbeamte teilgenommen.

Angeblich Luftraum gezielt verletzt

Die Zeitung berichtet aus der Runde weiterhin, dass die US-Geheimdienstler auch ber Informationen verfgten, wonach russische Flugzeuge absichtlich den Luftraum der Ukraine verletzt htten. Die Regierung in Moskau hatte das dementiert. Der BND habe aber Informationen der Amerikaner, dass Moskaus Militrpiloten den Einsatzbefehl bekommen htten, gezielt in den ukrainischen Luftraum einzudringen.

Eine Besttigung fr den Bericht gibt es bisher nicht. Der BND habe eine Stellungnahme abgelehnt, so "Bild am Sonntag". Private Sicherheitsfirmen wie Academi gerieten insbesondere whrend des Irak-Kriegs in die Kritik. In den USA stehen mehrere ehemalige Blackwater-Angestellte im Zusammenhang mit der Ttung von irakischen Zivilisten vor Gericht. Academi hat sich mit einer Millionenzahlung von Ermittlungen in den USA freigekauft.
http://www.spiegel.de/pol(...)tisten-a-968745.html
pi_139819378
Referendum
Donetsk:

Mariupol:
  zondag 11 mei 2014 @ 09:53:30 #10
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139819462
Die smerige Amerikanen bemoeien zich ook weer met dit conflict, hebben ze dan niets geleerd van Syrie?
pi_139819663
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
Zonder wrijving geen glans
pi_139819771
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:45 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Maar ik ga niet meer over Hongarije spreken want het focked me up. En is ook offtopic (vooralsnog)

Mij ook. Ik maak me ook kwaad om de beroerde situatie waarin Hongarije verkeert. Onnodig. Het land heeft best potentie.

quote:
Daarom zie je protesten in Frankrijk , Duitsland , Hongarije maar niet in Nederland. Nederland is een slap landje die "ja en Amen" roept. Maar wel een grote bek heeft maar er niks meer doet.
Helemaal mee eens.
  zondag 11 mei 2014 @ 10:27:54 #13
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139819855
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:21 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Mij ook. Ik maak me ook kwaad om de beroerde situatie waarin Hongarije verkeert. Onnodig. Het land heeft best potentie.

[..]

Helemaal mee eens.
Hoe staat het met de Chinese markt op de Kőbnyai t? Die willen ze toch sluiten?
pi_139819884
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoe staat het met de Chinese markt op de Kőbnyai t? Die willen ze toch sluiten?
Geen flauw idee. Maar er bijven er genoeg over om je behoefte aan goedkope rotzooi te bevredigen :D
  zondag 11 mei 2014 @ 10:30:59 #15
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139819909
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:29 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Maar er bijven er genoeg over om je behoefte aan goedkope rotzooi te bevredigen :D
Elektrisch karretje voor mijn zoontje doet het al zo'n 4 jaar prima ^O^
  zondag 11 mei 2014 @ 10:40:22 #16
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139820065
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:20 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

En maar janken over het verleden die Hongaren. Een volk van losers is het. Sorry, ik wil je eventuele Hongaarse 'roots' niet beledigen hoor, maar het is een karaktertrek waar vrijwel alle Hongaren op te betrappen zijn: klagen, zeuren en schelden op alles en iedereen maar de hand in eigen boezem steken doen ze nooit en de handen uit de mouwen steken evenmin. De EU mag zich vooral niet bemoeien met Hongarije, terwijl elk gebouw dat neergeplempt wordt, elk plein dat opnieuw betegeld wordt en alle infrastructuur die vernieuwd wordt, door Europa wordt betaald. Vervolgens zakken de Hongaren weer onderuit met een bordje prklt en een fles plinka tot het hele zootje van ellende en achterstallig onderhoud in elkaar stort.
Volgens mij mogen de meeste gebouwen en pleinen niet zomaar worden gerenoveerd vanwege het culturele belang. Hongarije kent sinds WO1 enkel onderdrukking en bemoeienis van buitenaf. Ik vind het niks gek dat ze zo nationalistisch zijn.
pi_139820504
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:12 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
In die buurt, ik gok hoger, gezien de omstandigheden zullen minder tegenstemmers opdagen dan bij vergelijkbare referenda waar er nog geen burgeroorlog aan de gang was:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
                         resultaat   opkomst (%)

Sloveni 1990:             95.71      92.50
Macedoni 1991:            96.40      75.72
Kroati 1991:              93.24      83.56
Kosovo 1991:               99.98      87.01
Montenegro 1992:           95.96      66.04
Bosni-Herzegovina 1992:   99.70      63.40
North Kosovo 2012:         99.76      75.28
  zondag 11 mei 2014 @ 11:14:26 #18
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139820545
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 11:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

In die buurt, ik gok hoger, gezien de omstandigheden zullen minder tegenstemmers opdagen dan bij vergelijkbare referenda waar er nog geen burgeroorlog aan de gang was:
[ code verwijderd ]

Allemaal nep! :')
  † In Memoriam † zondag 11 mei 2014 @ 11:18:35 #19
230491 Zith
pls tip
pi_139820629
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 04:55 schreef meth1745 het volgende:
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)

[..]

Roemeens is een latijnse taal :)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zondag 11 mei 2014 @ 11:20:15 #20
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139820663
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 04:55 schreef meth1745 het volgende:
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)

[..]

Het is bijna latijns, de taal van het oude Rome.
  zondag 11 mei 2014 @ 11:21:39 #21
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139820686
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:12 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
108,3%.
Met een opkomst van 400%.
pi_139821129
quote:
Bill Taylor, a former US ambassador to Ukraine, said results from Sunday's referendum should be treated with caution after what happened in Crimea.

"The first reports were... that 80% turned out and 97% agreed with the yes vote. And then we find out just a couple of days ago from an official Russian government website that the turnout was not 80%, it was only 30% in Crimea, and the yes vote was not 97%, it was only 50%," he told the BBC.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27360146
Oh BBC, zonder enig commentaar erbij...

GfK poll, drie dagen voor het referendum op de Krim toont 70.6% voor aansluiten bij Rusland, 10.8% voor terugkeren naar 1992 situatie, 12.9% geen mening en 5.6% zou niet deelnemen.
http://avaazpress.s3.amaz(...)erendum.Poll.GfK.pdf
pi_139821365
google translate
quote:
Sunday Night terrorists kidnapped the chief airport Kramatorsk .

This writes the head of the military- political research Dmitry Timchuk on his page on Facebook .

" On the territory of the airport since the beginning of ATO was located Base Camp Ukrainian security forces " - like it .

Timchuk also said that along with the head were kidnapped three employees of the airport. All three - female.

According to him, one of the women at the moment terrorists released.

"The result pro torture terrorists in her broken ribs, a concussion is diagnosed ," - said Timchuk .

The fate of other abductees is unknown.

This information is confirmed by the publication News of Donbass .

" Militants in Slavic kidnapped 3 girls. One ran away. Broken ribs, pulled hair, kicked them in the executive committee , and then moved to Gorotdel " - written by journalists on Twitter.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/11/7024979/
pi_139821837
Meerdere kranten melden nu het verhaal over Blackwater in Oekraine.

http://www.wienerzeitung.(...)aine-im-Einsatz.html

http://www.tt.com/home/83(...)raine-im-einsatz.csp

http://www.t-online.de/na(...)regeirungsseite.html

De Bundesnachrichtendienst (BND) zou de bondsregering op 29 april over de aanwezigheid van 400 leden (van Academi, voorheen Blackwater) ingelicht hebben, meldt Bild am Sonntag. BND en Witte Huis wilden niet reageren.
pi_139822120
Als ze voor aansluiting bij Rusland kiezen zal Poetin wel moeten ingrijpen.
Ура для россии
  zondag 11 mei 2014 @ 12:30:33 #27
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139822216
quote:
Huurlingen
Honderden goed uitgeruste Amerikaanse beveiligers zijn aan Oekraense zijde actief in de strijd tegen pro-Russische separatisten. Volgens de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag gaat het om vierhonderd specialisten van de firma Academi, vroeger bekend onder de naam Blackwater.

De krant baseert zich op berichten van de Duitse inlichtingendienst BND. De informatie van de BND zou afkomstig zijn uit de Verenigde Staten. De NSA heeft Russisch radioverkeer onderschept waar dat uit zou blijken en dat doorgegeven aan de BND.

De huurlingen zouden vooral een cordinerende en leidinggevende rol hebben in de strijd tegen de separatisten in de regio Slovjansk, ongeveer honderd kilometer ten noorden van Donetsk.
NU.nl
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 12:34:28 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139822302
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 09:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Die smerige Amerikanen bemoeien zich ook weer met dit conflict, hebben ze dan niets geleerd van Syrie?
In beiden zaten ze er vanaf het begin al in fyi.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139823199
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Volgens mij mogen de meeste gebouwen en pleinen niet zomaar worden gerenoveerd vanwege het culturele belang. Hongarije kent sinds WO1 enkel onderdrukking en bemoeienis van buitenaf. Ik vind het niks gek dat ze zo nationalistisch zijn.
Ze zijn niet de enigste in de wereld met grote nationalisme

En voor Wo1 kennen ze al bezetting. Je kan eigenlijk zeggen dat ze sinds de Turkse bezetting onderdrukking hebben gekend.

De taal werd eeuwenlang niet erkend. In de Donau gebied werd het als een dom taaltje gezien zogenaamd een bij elkaar geraapte mix van allerlei talen. Dat is gelukkig nu wel anders. Overigens hoe zit het nu met de Hongaarse taal? Ze zijn toch bezig om die Oegrische oorsprong te her bekijken? Het blijkt namelijk dat het Hongaars veel ouder is dan verwacht en zelfs een voertaal is geweest. En verwantschap heeft met het Etuskisch.

Ook is het Hongaarse rijk nooit officieel geweest noch officieel erkend. Pas in 1920 door het vedrag van Trianon hebben ze eindelijk 'erkenning' gekregen door het als een rijk te zien.

Betyar en Boedapestenaar , waarom schrijven Hongaren bvb "angolul , magyarul , holland , magyarok" ect niet met een hoofdletter?zowel nationaliteit niet alsmede ook het aangeven welke taal je spreekt. Dat doen wij hier in Nederland wel. Ik spreek Nederlands , Engels (met een Hoofdletter). Waarom Hongaren niet?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:21:58 #30
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139823512
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:12 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Ze zijn niet de enigste in de wereld met grote nationalisme

En voor Wo1 kennen ze al bezetting. Je kan eigenlijk zeggen dat ze sinds de Turkse bezetting onderdrukking hebben gekend.

De taal werd eeuwenlang niet erkend. In de Donau gebied werd het als een dom taaltje gezien zogenaamd een bij elkaar geraapte mix van allerlei talen. Dat is gelukkig nu wel anders. Overigens hoe zit het nu met de Hongaarse taal? Ze zijn toch bezig om die Oegrische oorsprong te her bekijken? Het blijkt namelijk dat het Hongaars veel ouder is dan verwacht en zelfs een voertaal is geweest. En verwantschap heeft met het Etuskisch.

Ook is het Hongaarse rijk nooit officieel geweest noch officieel erkend. Pas in 1920 door het vedrag van Trianon hebben ze eindelijk 'erkenning' gekregen door het als een rijk te zien.

Betyar en Boedapestenaar , waarom schrijven Hongaren bvb "angolul , magyarul , holland , magyarok" ect niet met een hoofdletter?zowel nationaliteit niet alsmede ook het aangeven welke taal je spreekt. Dat doen wij hier in Nederland wel. Ik spreek Nederlands , Engels (met een Hoofdletter). Waarom Hongaren niet?
Geen idee, zal het aan ons pap vragen.
  zondag 11 mei 2014 @ 13:22:24 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139823528
Goede zaak ,en zonder badges he , en we kennen ze niet ,. en weten niet wie het zijn , zijn Oekraners die Engels spreken

http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Oekraine___.html

quote:
o 11 mei 2014, 12:38 | 0 reacties
'Amerikaanse huurlingen actief in Oekrane'
BERLIJN - Honderden goed uitgeruste Amerikaanse beveiligers zijn aan Oekraense zijde actief in de strijd tegen pro-Russische separatisten. Volgens de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag gaat het om 400 specialisten van de firma Academi, vroeger bekend onder de naam Blackwater.

Een Oekraense militair kijkt naar de overvliegende helikopters boven de weg tussen Kramatorsk en Slovjansk. Pro-Russische troepen hielden de 15 kilometer lange route richting de belegerde stad gisteren bezet. Foto: AFP

De krant baseert zich op berichten van de Duitse inlichtingendienst BND. De informatie van de BND zou afkomstig zijn uit de Verenigde Staten. De huurlingen zouden vooral een cordinerende en leidinggevende rol hebben in de strijd tegen de separatisten in de regio Slovjansk.

Blackwater speelde eerder in Irak een duistere rol. De huurlingen hadden er van het Amerikaanse leger de vrije hand gekregen, trokken zich niets aan van de regels en wetten en schoten er geregeld op los. In 2007 richtten beveiligers van de firma een bloedbad aan op een markt in Bagdad toen ze lukraak om zich heen begonnen te schieten. 17 burgers vonden de dood.

Bild am Sonntag meldt verder dat Russische gevechtsvliegtuigen opzettelijk het Oekraens luchtruim hebben geschonden. De vliegers hadden daar van hogerhand het bevel toe gekregen, pikte de NSA op uit Russisch radioverkeer. Moskou heeft dat altijd ontkend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:38:11 #32
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139824016
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:22 schreef michaelmoore het volgende:
Goede zaak ,en zonder badges he , en we kennen ze niet ,. en weten niet wie het zijn , zijn Oekraners die Engels spreken

http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Oekraine___.html

[..]

:') :')
pi_139824176
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
pi_139824328
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
Bedoel je de Russische invasie die de pro-VS mensen al zo lang voorspellen? Zie ik niet gebeuren.

Of het doodschieten van alle rebellen waar zij voor pleiten? Dat is mogelijk...
  zondag 11 mei 2014 @ 13:48:57 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824360
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
zal het wel een oorlog van Russche en US ``adviseurs`` tegen elkaar worden, met steun van Oekraine

Het referendum zie ik een mislukking worden
quote:
zo 11 mei 2014, 12:26
'Oekrane valt pro-Russen aan in Loehansk'
LOEHANSK -

In de Oost-Oekraense regio Loehansk zouden regeringstroepen posities van pro-Russische milities hebben aangevallen. De Oekraense legereenheden rukten met zwaar materieel uit naar de plaats Nowoajdar, ongeveer 60 kilometer ten noorden van de stad Loehansk.

Foto: Reuters

Dat zei een leider van de separatisten zondag tegen het Russische persbureau Interfax. Onafhankelijke bevestiging van het bericht is er niet.

Daarnaast zou de Oekraense nationale garde inwoners in sommige kiesdistricten verhinderen naar de stembus te gaan, aldus de bron tegen Interfax. Straten zouden geblokkeerd zijn met militair materieel. Ook zouden er problemen zijn met internet- en telefoonverkeer. De regering in Kiev kan dit niet bevestigen.

In de Oost-Oekraense regio's Loehansk en Donetsk wordt zondag een referendum gehouden over zelfbestuur.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:50:34 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824420
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
als ze die maar tegenhouden zodat er eerlijke verkiezingen kunne komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139824471
Mag je al van een burgeroorlog spreken of is daar de pro-Russische groep te klein voor?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:53:06 #38
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824498
Waarom stuurt Rusland niet meer aan op autonomie van Donbass ipv afscheiding? Als Donbass zich na het referendum volledig onafhankelijk verklaard, zijn ze een groot deel van hun invloed kwijt in de rest van Oekrane. De strategie is me even onduidelijk.

En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:55:33 #39
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824580
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:52 schreef Romanus het volgende:
Mag je al van een burgeroorlog spreken of is daar de pro-Russische groep te klein voor?
Het zou een beginfase kunnen zijn van een burgeroorlog, het hangt er vanaf wat het Oekranse leger gaat doen. Houden ze het voor gezien in het oosten, of gaan ze door met aanvallen.
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:58:14 #40
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139824658
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Marioepol valt onder bij de regio Donetsk
The view from nowhere.
  zondag 11 mei 2014 @ 13:59:32 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824686
Ja dta zijn geen kleine jongens hoor die Blackwaters, gelijk aan de armyseals die osama hebben gedood , zijn killingmachines

Daar hebben die ruige wodkadrinkers geen antwoord op

Als Poetin serieus bezig wil blijven dan moet ie nu wel met tanks de grens over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:59:39 #42
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824689
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Marioepol valt onder bij de regio Donetsk
Wordt daar vandaag ook gestemd dan?
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 14:01:21 #43
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139824733
quote:
5s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:59 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wordt daar vandaag ook gestemd dan?
Ja.

The view from nowhere.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:10:04 #44
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824989
quote:
Ok, dank.

Marioepol is een belangrijke havenstad. Ik begrijp wel dat Oekrane die niet kwijt wil. Echter heeft het Oekranse leger vrijdag een grote fout begaan door de stad binnen te vallen en een slachting aan te richting. Nu keert de bevolking zich massaal tegen Kiev.
Say what?
pi_139824991
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
Waarom stuurt Rusland niet meer aan op autonomie van Donbass ipv afscheiding? Als Donbass zich na het referendum volledig onafhankelijk verklaard, zijn ze een groot deel van hun invloed kwijt in de rest van Oekrane. De strategie is me even onduidelijk.

En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Hebben ze toch gedaan, was n van hun eerste voorstellen: federaliseren. De rebellen zijn Rusland niet, ook al beweren velen dat.
En voor hen is een referendum over onafhankelijkheid de enige realistische keuze. Een referendum over meer autonomie binnen Oekraine heeft geen zin als de rest van het land het niet aanvaardt: onafhankelijkheid kan je eenzijdig afdwingen, want dan hoef je ook niet meer samen te werken, maar dat gaat niet bij federalisme.
En de regering (of de Rada) is teruggekomen op haar beloftes over een referendum op 25 mei, als ze dat niet hadden gedaan was er misschien een kans geweest dat de rebellen hun referendum hadden uitgesteld, al betwijfel ik het; eens je "op dreef" bent wil je voortgaan.
pi_139825016
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:47 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bedoel je de Russische invasie die de pro-VS mensen al zo lang voorspellen? Zie ik niet gebeuren.

Of het doodschieten van alle rebellen waar zij voor pleiten? Dat is mogelijk...
Ja waar woestijnvos,sadpanda, baaijguardian op hopen. Misschien moet ik maar een tijdje deze reeks niet meer lezen ik begin ook al met generalisering van bepaalde groepen mensen hier. Het is gewoon sneu voor die bevolking daar dat ze aan de ene kant worden misbruikt door het westen en aan de andere kant door het oosten. Lekker groepen mensen tegen elkaar opzetten.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:13:33 #47
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139825088
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:59 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dta zijn geen kleine jongens hoor die Blackwaters, gelijk aan de armyseals die osama hebben gedood , zijn killingmachines

Daar hebben die ruige wodkadrinkers geen antwoord op

Als Poetin serieus bezig wil blijven dan moet ie nu wel met tanks de grens over
Dit soort huurlingen heeft Rusland ook voldoende natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:15:41 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825141
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dit soort huurlingen heeft Rusland ook voldoende natuurlijk.
Dat geloof ik niet, die militaire opleidingen in de USA zijn zeer specialistisch, die roken en drinken niet en weten veel van techniek en wapens , dit is kaasje voor ze.

Schijnt dat ze ook zeer fors betaald krijgen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2014 14:24:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139825229
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:10 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ja waar woestijnvos,sadpanda, baaijguardian op hopen. Misschien moet ik maar een tijdje deze reeks niet meer lezen ik begin ook al met generalisering van bepaalde groepen mensen hier. Het is gewoon sneu voor die bevolking daar dat ze aan de ene kant worden misbruikt door het westen en aan de andere kant door het oosten. Lekker groepen mensen tegen elkaar opzetten.
Gematigde uitingen worden snel vergeten. Ik ga soms terug zoeken naar een post van een maand geleden, maar dat ik zo'n posts herinner komt meestal door de extreme inhoud.
pi_139825362
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Gematigde uitingen worden snel vergeten. Ik ga soms terug zoeken naar een post van een maand geleden, maar dat ik zo'n posts herinner komt meestal door de extreme inhoud.
Valide punt :)
  zondag 11 mei 2014 @ 14:24:10 #51
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139825376
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat geloof ik niet, die militaire opleidingen in de USA zijn zeer specialistisch, die roken en drinken niet en weten veel van techniek en wapens
Enig voordeel dat men heeft qua opleiding wordt teniet gedaan doordat men de strijdende partijen amper uit elkaar kan houden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:25:11 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825396
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:24 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Enig voordeel dat men heeft qua opleiding wordt teniet gedaan doordat men de strijdende partijen amper uit elkaar kan houden.
moet dat, ??
ze kennen elkaar
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 14:26:32 #53
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139825426
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

Schijnt dat ze ook zeer fors betaald krijgen
Pro-Kiev oligarch met diepe zakken?
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_139825429
diablo3xnews twitterde op zondag 11-05-2014 om 14:18:54 Reports that Олег Ляшко the radical party leader of #Ukraine is captured in #Mariupolhttp://t.co/PeAkIW1AMJ reageer retweet
Oleh Lyashko, de politicus die in oud Vice filmpje de Oekrainse troepen die de krim verlaten hadden toesprak..
  zondag 11 mei 2014 @ 14:33:08 #55
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825616
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:26 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Pro-Kiev oligarch met diepe zakken?
is mogelijk
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139825775
yurybarmin twitterde op zondag 11-05-2014 om 14:26:38 I honestly didn't expect this at #Ukraine referendum.Mariupol's response to military assault 2 days ago by @VasinSerg http://t.co/0wMI5TlaX7 reageer retweet


Waarom geeft Kiev ook de leiding van de militaire operaties over aan de oprichter van Svoboda?
Soldaten die niet willen vechten en terug naar huis gaan mogen dan wel geen leuke beelden voor Kiev opleveren, mensen zouden gebrek aan orde, schaarste, geen openbare diensten, lege winkels en bankautomaten etc.. snel genoeg beu geweest zijn.

Nu hebben ze enkele kleine veldslagen gewonnen, maar de hearts and minds...
  zondag 11 mei 2014 @ 14:41:08 #57
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825910
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139825929
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:41 schreef michaelmoore het volgende:
[ afbeelding ]
Kate bush?
  zondag 11 mei 2014 @ 14:42:31 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825952
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:41 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Kate bush?
Kat e Poeska
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139826101
Ik denk dat Kiev getracht heeft om het referendum tegen te houden met een aanval op de stad, maar het niet gelukt is. Wat betreft Oost Oekrane is het na het uitroepen van de onafhankelijkheid nog maar een technisch detail om aansluiting te zoeken bij Rusland. Ze kunnen bijvoorbeeld de Roebel kiezen als betaalmiddel om die kant op te bewegen.

Al met al snap ik beide kampen niet. Als ze in Oekrane slim zijn dan worden ze de spil tussen Europa(Duitsland) en Rusland, zoals Nederland de doorvoer haven van China en de VS is naar de rest van Europa. Dat is goed voor beide kanten van het land. Nu is er aan twee kanten een soort van alles of niets politiek aan de gang.
  zondag 11 mei 2014 @ 15:01:36 #61
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139826493
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:47 schreef Nintex het volgende:


Al met al snap ik beide kampen niet.
Het is een primitieve stammenstrijd. Net zoals Morsi in Egypte niet voor een democratisch politiek systeem ging, maar voor alleenheerschappij voor de Moslimbroederschap.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_139827126
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:47 schreef Nintex het volgende:
Ik denk dat Kiev getracht heeft om het referendum tegen te houden met een aanval op de stad, maar het niet gelukt is. Wat betreft Oost Oekrane is het na het uitroepen van de onafhankelijkheid nog maar een technisch detail om aansluiting te zoeken bij Rusland. Ze kunnen bijvoorbeeld de Roebel kiezen als betaalmiddel om die kant op te bewegen.

Al met al snap ik beide kampen niet. Als ze in Oekrane slim zijn dan worden ze de spil tussen Europa(Duitsland) en Rusland, zoals Nederland de doorvoer haven van China en de VS is naar de rest van Europa. Dat is goed voor beide kanten van het land. Nu is er aan twee kanten een soort van alles of niets politiek aan de gang.
wat wil je, in een land dat zo verdeeld is. Kijk hoe moeizaam de politieke besluitvorming in Belgi is: alles wat in de ene helft gebeurt moet in de andere helft gecompenseerd worden. Openbare werken, nutteloze bruggen, onnodige geneeskundige centra, toen de Leuvense universiteit Vlaams werd bouwde men Louvain-la-Neuve, het "Nieuwe Leuven", om de Walen te compenseren. Nu krijgen we weer twee protonbestraling centra omdat de Walen niet wilden achterblijven. In augustus vorig jaar waren er welgeteld 43 centra wereldwijd, Belgi heeft amper genoeg patienten voor n toestel. (de Walen kennen waarschijnlijk meer voorbeelden van Vlaamse compensaties)
De ene landshelft kan alles blokkeren, dat is in de wet ingebouwd. Maar het is uiteindelijk de enige manier om het te laten werken, elke dag compromissen sluiten...

De regering in Kiev wil net voortvarend tewerk gaan, ingrijpende maatregelen nemen. Yatsenyuk is een technocraat, die interesseert zich enkel voor de economie, de rest is bijzaak. Economisch gezien is dat misschien wat Oekraine nodig heeft, maar het is niet het goede moment. Dat het Westen samen met het IMF even bezuinigingsmaatregelen komt opleggen terwijl het land op punt staat te barsten is krankzinnig. Wat is de boodschaap aan de mensen in het Oosten: Euromaidan was jullie strijd niet, en we weten dat 70% de huidige regering in Kiev als illlegitiem ziet, maar geen nood, hier is de Westerse hulp, je betaalt 50% meer voor gas, dubbel zoveel voor medicijnen, er gaan een hoop ontslagen vallen, de munt gaat devalueren etc., want dit is waar West-Oekraine voor gekozen heeft.
  zondag 11 mei 2014 @ 15:33:10 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139827481
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:47 schreef Nintex het volgende:
Ik denk dat Kiev getracht heeft om het referendum tegen te houden met een aanval op de stad, maar het niet gelukt is. Wat betreft Oost Oekrane is het na het uitroepen van de onafhankelijkheid nog maar een technisch detail om aansluiting te zoeken bij Rusland. Ze kunnen bijvoorbeeld de Roebel kiezen als betaalmiddel om die kant op te bewegen.

Al met al snap ik beide kampen niet. Als ze in Oekrane slim zijn dan worden ze de spil tussen Europa(Duitsland) en Rusland, zoals Nederland de doorvoer haven van China en de VS is naar de rest van Europa. Dat is goed voor beide kanten van het land. Nu is er aan twee kanten een soort van alles of niets politiek aan de gang.
maar dan hebben ze de komende 40 jaar een vazal van Stalin Poetin als president, dat is geen keus die je wilt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 15:34:51 #65
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139827554
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:47 schreef Nintex het volgende:
Al met al snap ik beide kampen niet.
Mensen en samenlevingen zijn veel ingewikkelder dan we denken. We denken er simpel over, omdat we er zo weinig van begrijpen. Wij zouden 1 EU kunnen vormen, zonder al dat gedoe met nationaliteiten. Maar dat kunnen wij ook niet.
The view from nowhere.
pi_139827594
arabresistance twitterde op zondag 11-05-2014 om 15:30:14 Pro-#kiev armed gunmen stopped people of voting on referendum in #Krasnoarmeysk in #Ukraine. via @crusoes https://t.co/0gOFR6zBen #Lugansk reageer retweet

  zondag 11 mei 2014 @ 16:02:33 #69
312994 deelnemer
ff meedenken
  zondag 11 mei 2014 @ 16:14:46 #70
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139828920
https://twitter.com/myrev(...)098205605889/photo/1

Battlefield 4 :') :') :')

Al die anti-westerse landen zijn altijd wel dol op onze "culturele" producten.

( http://www.xgn.nl/images/upload/201303/20130316164453.jpg )
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_139829209
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:10 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ja waar woestijnvos,sadpanda, baaijguardian op hopen. Misschien moet ik maar een tijdje deze reeks niet meer lezen ik begin ook al met generalisering van bepaalde groepen mensen hier. Het is gewoon sneu voor die bevolking daar dat ze aan de ene kant worden misbruikt door het westen en aan de andere kant door het oosten. Lekker groepen mensen tegen elkaar opzetten.
Rusland valt Oekraine niet binnen. Daar hebben ze echt niks aan. Enigste wat zij doen is Russen beschermen.

Ik denk persoonlijk dat die hele opgewakkerde conflict (mag joost weten waar die ineens zo heftig vandaan komt) een afleidings maneuvre is.

Zolang wij maar op dat conflict richten gebeuren er ondertussen hele andere dingen. Ik ben geen complotdenker. Absoluut niet. Dit is aangestoken (door het westen) het Westen heeft het meeste profijt als het Oekraine in conflict is. En het heeft allemaal met : money money money te maken.

Rusland heeft absoluut geen baat bij conflict dus daarom gebeurd er niks. Sterker nog Rusland is het aan het sussen. Het vuurtje dat het Westen heeft aangewakker is Rusland aan het sussen. Niet alleen voor het volk aldaar hoor, neen maar voor zichzelf. Door die conflict in Oekraine stijgen de rente en daar heeft Rusland last van. De hoge rente is juist in het voordeel van de banken en de wapen industrie. De grootste profiteur die baat heeft bij deze onrust en conflict = de VS

Net als bij Syrie, Aganistan, Irak en het hele MO. Bij alle conflicten tot nu toe is VS de stichter.

Ik ben wel eens met Deelnemer. De wereld zou zich moeten verenigen en niet steeds ruzie maken. Alleen dat lukt niet omdat wij onszelf nog steeds anders zien. We zien niet we eigenlijk 1 zijn (namelijk mensen). En een groter EU zal nooit maar dan ook nooit werken. Teveel etnische groepen en ontstaat wrijving.
Deelnemer ziet toekomst in de EU? Ik niet. En daarbij is EU fascistisch. En gewoon een bezetter die maar doorgaat en doorgaat met annexeren. En als ze bij de Russische grens komen of daar dichtbij komen zeggen ze "kijk Rusland eens doen! " En dat is zo opvallend. Het Westen mag alles want = goed. En rusland het oosten is = slecht.

Ik ben benieuwd naar Nederland op 22 mei. Kijken hoe EU gezind Nederland (nog) is.
  zondag 11 mei 2014 @ 16:44:10 #72
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139830012
Trouwens, dit is toch eindeloos achterlijk trouwens..

quote:
"Het is volledig wild geworden. Er zijn geen echte mannen en vrouwen meer in Europa, alleen maar het", ging Zjirinovski verder. Rusland had de bezetting van Oostenrijk na de Tweede Wereldoorlog nooit moeten verlaten, vindt hij. "Het vrij te geven was een vergissing, we hadden er moeten blijven."
Wat een godvergeten imbeciel zeg, hoop dat poetin die man van zijn ambt ontslaat.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zondag 11 mei 2014 @ 16:46:52 #73
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139830129
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:24 schreef Skillsy het volgende:


Ik ben benieuwd naar Nederland op 22 mei. Kijken hoe EU gezind Nederland (nog) is.
Allemaal D66 stemmen
  zondag 11 mei 2014 @ 16:46:56 #74
361691 DeJori
Zorgt hier voor de veiligheid
pi_139830134
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:44 schreef BaajGuardian het volgende:
Trouwens, dit is toch eindeloos achterlijk trouwens..

[..]

Wat een godvergeten imbeciel zeg, hoop dat poetin die man van zijn ambt ontslaat.
Ik zou een antisemitische Jood die de Baltische staten met radioactief afval wil vergiftigen niet te serieus nemen :9 Hij staat bekend om zijn achterlijke uitspraken.
Ik ben DeJori en ik wil aangesproken worden als DeJori. Ik heb handboeien en ik heb pepperspray. Ik los dat hier op op mijn manier. Aight?
  zondag 11 mei 2014 @ 16:49:56 #75
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139830248
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:24 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Rusland valt Oekraine niet binnen. Daar hebben ze echt niks aan. Enigste wat zij doen is Russen beschermen.

Ik denk persoonlijk dat die hele opgewakkerde conflict (mag joost weten waar die ineens zo heftig vandaan komt) een afleidings maneuvre is.

Zolang wij maar op dat conflict richten gebeuren er ondertussen hele andere dingen. Ik ben geen complotdenker. Absoluut niet. Dit is aangestoken (door het westen) het Westen heeft het meeste profijt als het Oekraine in conflict is. En het heeft allemaal met : money money money te maken.

Rusland heeft absoluut geen baat bij conflict dus daarom gebeurd er niks. Sterker nog Rusland is het aan het sussen. Het vuurtje dat het Westen heeft aangewakker is Rusland aan het sussen. Niet alleen voor het volk aldaar hoor, neen maar voor zichzelf. Door die conflict in Oekraine stijgen de rente en daar heeft Rusland last van. De hoge rente is juist in het voordeel van de banken en de wapen industrie. De grootste profiteur die baat heeft bij deze onrust en conflict = de VS

Net als bij Syrie, Aganistan, Irak en het hele MO. Bij alle conflicten tot nu toe is VS de stichter.

Ik ben wel eens met Deelnemer. De wereld zou zich moeten verenigen en niet steeds ruzie maken. Alleen dat lukt niet omdat wij onszelf nog steeds anders zien. We zien niet we eigenlijk 1 zijn (namelijk mensen). En een groter EU zal nooit maar dan ook nooit werken. Teveel etnische groepen en ontstaat wrijving.
Deelnemer ziet toekomst in de EU? Ik niet. En daarbij is EU fascistisch. En gewoon een bezetter die maar doorgaat en doorgaat met annexeren. En als ze bij de Russische grens komen of daar dichtbij komen zeggen ze "kijk Rusland eens doen! " En dat is zo opvallend. Het Westen mag alles want = goed. En rusland het oosten is = slecht.

Ik ben benieuwd naar Nederland op 22 mei. Kijken hoe EU gezind Nederland (nog) is.
totaal niet (hoop) denk ik, al als je de verkiezingsposters overal leest zie je zelfs dat de grootste beroeps vernietigers van dit land zelfs tegen europa keren, nou dan weet je dat het mis is.

alleen D66, de partij die ik jaren geleden al tegen hoongelach bestempelde als de meest overmatig pro-europese partij. De rest is populistisch 'nep' tegen, en dan heb je nog de PVV, een partij met absoluut fantastische visie, maar niet de inhoud/leden om die visie fatsoenlijk uit te kunnen werken.

Het beste kun je denk ik toch op de PVV stemmen om de duidelijkheid, verder niet.

Partijen als de PVDA liegen bij elk woord dat ze uitkramen, het CDA en de SP zijn ondanks hun anti europese praatjes ook gewoon voor Europa, alleen dan in consessie die ze niet toch niet krijgen.. hun zijn de goedgelovige hansjes die denken dat ze als ze het maar lief genoeg vragen toch nog een sneetje brood mogen van.

Ik heb nooit begrepen waarom oekraine uberhaupt bij een Europa zou willen dat alle landen de armoede in heeft gejaagd, en dagelijks nog jaagt. Tenzij de 'wil van oekraine' een en dezelfde is als de banken die we hebben 'laten steunen door onze financiele afgiftes, en dat is dan ook de meest logische verklaring. Vooral gezien wie oleksander precies is.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zondag 11 mei 2014 @ 16:50:42 #76
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139830288
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:46 schreef DeJori het volgende:

[..]

Ik zou een antisemitische Jood die de Baltische staten met radioactief afval wil vergiftigen niet te serieus nemen :9 Hij staat bekend om zijn achterlijke uitspraken.
Die man moeten ze beter naar het russische ruimtestation sturen, laat hem daar maar zn tijd uitzitten,
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zondag 11 mei 2014 @ 16:53:02 #77
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139830384
quote:
"Eigen overheid, leger in Donetsk"

Toegevoegd: zondag 11 mei 2014, 16:35

Een pro-Russische rebellenleider in Oost-Oekrane heeft aangekondigd dat Donetsk zijn eigen overheidsinstanties en leger zal oprichten als de uitslag van het referendum bekend is.

Militairen van het Oekraense regeringsleger zullen dan als een bezettingsmacht worden beschouwd, zegt Denis Pushilin die de zelfuitgeroepen 'Volksrepubliek Donetsk' leidt.

Chaotisch
In de regio's Donetsk en Loegansk wordt een referendum gehouden over afscheiding van de regering in Kiev. Volgens westerse journalisten is het druk bij de stembureaus. De stembusgang verloopt chaotisch, zonder kiesregister en vaak zonder kieshokjes.

De meeste mensen vullen hun biljet in onder toezicht van de pro-Russische stembureauleden. "Je moet wel grote moed hebben om iets anders te stemmen dan ja", zegt verslaggever Gert-Jan Dennekamp vanuit Donetsk.

Inwoners die tegen de afscheiding zijn, blijven naar verwachting thuis. Maar de opkomst bepaalt niet of de verkiezingen geldig zijn of niet.

Niet erkend
De volksraadpleging wordt niet erkend door de regering in Kiev en door het Westen.

Het Kremlin steunde aanvankelijk het referendum, maar president Poetin verraste de pro-Russische activisten vorige week met een oproep om de stemming uit te stellen. De organisatoren besloten die oproep te negeren.

De rebellen willen volgende week zondag een tweede referendum houden, over de aansluiting van Oost-Oekrane bij Rusland.
Zowel op NU.nl als op NOS is het woord 'seperatisten' vervangen voor het woord 'rebellen'. Vreemd, omdat 'seperatisten' al weken de gangbare benaming is.
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 16:56:18 #78
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139830520
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:53 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Eigenlijk zou iemand elk dat soort bericht moeten corrigeren en alle 'pro-russische' kentekens veranderen naar 'anti coup'. Zo staat het wat factueler.

Rebellen zou gecorrigeerd moeten worden naar 'verzet'.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zondag 11 mei 2014 @ 17:04:24 #79
181126 MouzurX
Misschien?
pi_139830907
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:56 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Eigenlijk zou iemand elk dat soort bericht moeten corrigeren en alle 'pro-russische' kentekens veranderen naar 'anti coup'. Zo staat het wat factueler.

Rebellen zou gecorrigeerd moeten worden naar 'verzet'.
In hoeverre is het nou een coup wanneer je vervolgens wel verkiezingen hebt?
Als Oost-Oekrane dan iemand als voorheen wilt hebben stemmen ze daar toch gewoon op?
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 11 mei 2014 @ 17:06:48 #80
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139831045
Nog een interessant stukje over Dugin en de Euraziatische ideologie: http://www.ottawacitizen.(...)n/9801689/story.html
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_139831094
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

totaal niet (hoop) denk ik, al als je de verkiezingsposters overal leest zie je zelfs dat de grootste beroeps vernietigers van dit land zelfs tegen europa keren, nou dan weet je dat het mis is.

alleen D66, de partij die ik jaren geleden al tegen hoongelach bestempelde als de meest overmatig pro-europese partij. De rest is populistisch 'nep' tegen, en dan heb je nog de PVV, een partij met absoluut fantastische visie, maar niet de inhoud/leden om die visie fatsoenlijk uit te kunnen werken.

Het beste kun je denk ik toch op de PVV stemmen om de duidelijkheid, verder niet.

Partijen als de PVDA liegen bij elk woord dat ze uitkramen, het CDA en de SP zijn ondanks hun anti europese praatjes ook gewoon voor Europa, alleen dan in consessie die ze niet toch niet krijgen.. hun zijn de goedgelovige hansjes die denken dat ze als ze het maar lief genoeg vragen toch nog een sneetje brood mogen van.
SP? Die is vanaf het begin fel anti EU hoor of ze moeten zijn begedraaid? Ze zijn tevens ook anti Koningshuis (volgens mij ook enigste partij die daar tegen is)

Mijn stiefpa is al jaren lid van SP en ik ga op ze stemmen. PVV druist tegen mijn principes in. Ik vind ze ook labiel. Weinig toekomst. En moet wilders gewoon niet :P dus blijft SP over.
pi_139831865
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik heb nooit begrepen waarom oekraine uberhaupt bij een Europa zou willen dat alle landen de armoede in heeft gejaagd, en dagelijks nog jaagt. Tenzij de 'wil van oekraine' een en dezelfde is als de banken die we hebben 'laten steunen door onze financiele afgiftes, en dat is dan ook de meest logische verklaring. Vooral gezien wie oleksander precies is.
Het klopt dat wij te veel geld hebben moeten steken in het redden van banken e.d. . Echter leef je in een fantasiewereld als je denkt dat Europa armer is dan Rusland of in de nabije toekomst armer gaat zijn. Gemiddeld gezien ligt het inkomen per persoon in Nederland en andere Europese landen nog altijd veel hoger dan in Rusland.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Dat gaat ook niet snel veranderen , want Putin geeft zijn geld liever uit aan nieuw wapentuig dan aan de verbetering van de leefomgeving en/of welvaart van zijn onderdanen.
pi_139832087
Die "100.000 vooraf ingevulde bljetten" komen voortdurend terug op twitter. Denk dat die SBU claim hen nog zuur kan opbreken bij de verkiezingen op 25 mei, het is een makkelijke manier om twijfel te zaaien over het resultaat van de verkiezingen.
  zondag 11 mei 2014 @ 17:35:44 #84
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139832544
quote:
Steady Turnout of Early Voters in Eastern Ukraine

DONETSK, Ukraine — Voting in Slovyansk was orderly, with polling sites across the city busy in the morning as voters formed lines dozens deep.

Ballots were visible in tall transparent boxes, and the overwhelming number of them were marked “yes” in support of the referendum’s sole question. But the number of voters at polls seemed to thin by early afternoon, and with only a few hours left, voter lists visible on tables suggested a light turnout — perhaps 30 percent or less.

In Kiev, Sergiy Pashinskiy, the acting chief of staff for Ukraine’s presidential administration, denounced the vote on Sunday. “Officials of the Donetsk and Luhansk regions participating in this criminal act will be brought to justice in accordance with the laws of Ukraine,” Mr. Pashinskiy said.
Komt de aangescherpte wet tegen separatisme toch nog van pas.

quote:
Mr. Lyagin said he had printed 3.1 million ballots that pose one question:

Do you support the act of self-rule for the People’s Republic of Donetsk?

He said polling here would take place at 1,527 sites, including hospitals and schools, that will be secured by police sympathetic to the cause and volunteers. Pro-Russian activists in the Luhansk region to the east said they had made similar arrangements for a vote.

“We win the right for self-determination,” Mr. Lyagin said. “The next step will be another referendum when we ask, ‘Do we want to join Russia? Or, do we want to join Ukraine? Or do we want to become an independent state?’ There are many possibilities.”
The view from nowhere.
pi_139832678
Weet trouwens iemand wat dit is, zie die video nu al twee maand, dit is weer een nieuwe upload van twee dagen geleden. Buiten de hitlergroet lijkt het allesbehalve op een "nationalistisch jeugdkamp". Eerder iets dat voor de grap is opgenomen.
  zondag 11 mei 2014 @ 17:54:44 #86
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139833351
Europa is volgens de Russen op sterven na dood:

quote:
"Toekomst EU is bebaard meisje"

Toegevoegd: zondag 11 mei 2014, 17:38

De winnaar van het Eurovisie Songfestival, Conchita Wurst, is vanmiddag als een held ontvangen in Wenen, maar de vrouw met de baard krijgt veel kritiek in Rusland. De nationalistische politicus Zjirinovski haalde zelfs de Tweede Wereldoorlog erbij.

"Het land vrijgeven was een vergissing, we hadden er moeten blijven", zei Zjirinovski. Hij refereerde aan de bezetting van Oostenrijk door Russische militairen na de oorlog. Zjirinovski zei verder dat de winst van de Oostenrijker het einde van Europa betekent.

Referendum
De pro-Russische gouverneur van de Oekraense stad Charkov voerde Conchita Wurst aan als argument tegen Europa bij het referendum over zelfbestuur. Hij zei vandaag "niet bij mensen als Conchita" te willen horen.

De Russische vice-premier deed ook een duit in het zakje. Hij twitterde dat de winst van de Oostenrijker de toekomst laat zien aan voorstanders van Europese integratie. Die toekomst is "een bebaard meisje", stelde hij.

Op 1 in iTunes
Eerder waren er in Rusland, Armeni en Wit-Rusland petities gestart om het optreden van Conchita Wurst te weren uit de tv-uitzending van het Songfestival.

Maar niet alle Russen verzetten zich zo tegen de vrouw met de baard. Conchita Wurst kreeg gisteren 5 punten van Rusland en het winnende nummer, Rise Like a Phoenhix, staat op 1 in de Russische iTunes Top-10.

"Niet te stoppen"
Conchita Wurst zelf reageerde op een persconferentie na aankomst in Wenen op de kritiek uit Rusland. "We zijn niet te stoppen", zei het alter ego van de 25-jarige Tom Neuwirth.

"Ik droom van een wereld waar we niet over irrelevante dingen spreken als seksualiteit, waar je vandaan komt of van wie je houdt. Daar gaat het helemaal niet om", voegde de Oostenrijker daar nog aan toe.

In eigen land wordt Conchita Wurst volop gefteerd. De zanger werd door honderden fans en journalisten opgewacht op de luchthaven in Wenen. President Fischer noemde de overwinning een triomf voor diversiteit en tolerantie in Europa.
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 17:57:28 #87
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139833447
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 17:38 schreef meth1745 het volgende:
Weet trouwens iemand wat dit is, zie die video nu al twee maand, dit is weer een nieuwe upload van twee dagen geleden. Buiten de hitlergroet lijkt het allesbehalve op een "nationalistisch jeugdkamp". Eerder iets dat voor de grap is opgenomen.
Uit de commentaren:

quote:
het is geen onzin - een dergelijk programma wordt in de hoofden van alle kinderen zetten 20 jaar svidomye-Oekraners-fascisten "leraar" - Dat is het resultaat.
quote:
Hitlerjugend. "Glorie voor Oekrane!" - Glory moet worden verdiend. Van wat schreeuwen glorie is weg!
quote:
Hitlerjugend? een meisje in een roze T-shirt zegt "zuigen"? jonge Hitlerjugend zo zeker van dat het juiste te doen en niemand om hen te vertellen wat goed is en wat slecht is. niet overtuigd Oekrane Verenigde meer en meer de kloof tussen het zuid-oosten en de rest van Oekrane, meer en meer. Nou, naar de hel ermee.
quote:
-Duur, en waar deze zomer sturen we onze kinderen? op zee mag?
Nee, kom op in nazi-kamp, ​​daar zou het goed zijn om hen te leren Bandera serveren er is frisse lucht, en opvallen tussen hun collega's niet, nu is het in de mode. en in de avonduren zijn er mensen in het vuur zal levend verbranden! schoonheid!
quote:
Het is jammer dat zo degradeert jeugd in Oekrane. Een andere video, die eens te meer bewijst. Hier zijn slechts deze "domme kids" niet begrijpt of niet weet welke prijs zij betaalden mensen hier zodat ze konden wonen en vrij rondlopen zonder slaven. Het is jammer dat ze niet weten of begrijpen niet dat hun grootvaders voor hun vrijheid gestorven! En het is goed dat hun grootvaders niet zien hun kleinkinderen geworden fascisten, onmenselijke monsters! Het is jammer dat deze "domme kinderen" doen dieren! Want zoals ze zeggen: "het beest behandelt alleen schieten (s)"!!
De volgende commentaren zijn ook heel normaal op Oekrainse sites

quote:
Dergelijke kinderen terug in de kut porren zou moeten zijn!
quote:
Oekraense hoer. Mooie toekomst van de natie - de jongens in cafes ssaninu vegen, de vrouwen daar cocksucker. In Rusland is het onwaarschijnlijk vee toegestaan.
The view from nowhere.
pi_139833627
quote:
10s.gif Op zondag 11 mei 2014 17:54 schreef UpsideDown het volgende:
Europa is volgens de Russen op sterven na dood:

[..]

Een hoogtepunt van Europese cultuur was het niet...
Ik heb trouwens geen idee waarover het ging, wilde ie een statement maken? Waarover dan? Voor zover ik weet doen travestieten hun best om alle gezichtshaar te verwijderen, en transsexuele mannen/vrouwen zijn er ook geen liefhebber van vermoed ik.
  zondag 11 mei 2014 @ 18:07:00 #89
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139833783
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 17:22 schreef Nintex het volgende:

[..]

Het klopt dat wij te veel geld hebben moeten steken in het redden van banken e.d. . Echter leef je in een fantasiewereld als je denkt dat Europa armer is dan Rusland of in de nabije toekomst armer gaat zijn. Gemiddeld gezien ligt het inkomen per persoon in Nederland en andere Europese landen nog altijd veel hoger dan in Rusland.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_European_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita

Dat gaat ook niet snel veranderen , want Putin geeft zijn geld liever uit aan nieuw wapentuig dan aan de verbetering van de leefomgeving en/of welvaart van zijn onderdanen.
en 50 miljard voor de OS van 5 dagen ,
de duurste spelen ooit, de spelen in griekenland kostten 3 miljard

down the drain
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 18:25:45 #90
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139834401
quote:
10s.gif Op zondag 11 mei 2014 17:54 schreef UpsideDown het volgende:
Europa is volgens de Russen op sterven na dood:

[..]

Nu hebben de Russen geen keus meer, en moeten ze ons wel komen bevrijden (uit humanitair oogpunt)
The view from nowhere.
  zondag 11 mei 2014 @ 18:32:40 #91
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139834651
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 18:25 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Nu hebben de Russen geen keus meer, en moeten ze ons wel komen bevrijden (uit humanitair oogpunt)
Goed plan!
pi_139834783
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 18:07 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en 50 miljard voor de OS van 5 dagen ,
de duurste spelen ooit, de spelen in griekenland kostten 3 miljard

down the drain
Dit vond ik ook onbegrijpelijk. Waar is dat geld in godsnaam heengegaan. Kan me niet voorstellen dat vijf dagen 50 miljard hebben gekost.
pi_139835394
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 16:49 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik heb nooit begrepen waarom oekraine uberhaupt bij een Europa zou willen dat alle landen de armoede in heeft gejaagd, en dagelijks nog jaagt. Tenzij de 'wil van oekraine' een en dezelfde is als de banken die we hebben 'laten steunen door onze financiele afgiftes, en dat is dan ook de meest logische verklaring. Vooral gezien wie oleksander precies is.
:') :') :') :') :')
Rijd eens van Polen naar Oekrane en nog veel verder, dan ga je eens begrijpen wat armoede is en zodra je de grens met Oekrane passeert zal je ook snel genoeg ondervinden waarom veel mensen in Oekrane kennelijk graag bij de EU willen horen.
  zondag 11 mei 2014 @ 19:10:43 #94
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139835902
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 18:36 schreef Romanus het volgende:

[..]

Dit vond ik ook onbegrijpelijk. Waar is dat geld in godsnaam heengegaan. Kan me niet voorstellen dat vijf dagen 50 miljard hebben gekost.
lesje van Poetin, hoe geef ik heel veel belastinggeld aan mijn vrienden en mijzelf

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2014 19:44:56 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139837862
quote:
10s.gif Op zondag 11 mei 2014 01:06 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:

[..]

Ik weet weinig van Hongarije, Magyarozag. :D
Maar het klinkt allemaal fascinerend. Omdat ik de taal niet spreek (en het lijkt me erg moeilijk deze taal te leren :@ ) ben ik nooit in Hongarije geweest (alleen op doorreis), maar wellicht wil je ooit een draadje aanmaken over Hongarije, want ik wil er best meer over weten.
Wie is de Hongaar, wat is zijn geschiedenis (ze kwamen uit de steppen nabij Irkutsk of zo, oorspronkelijk), een wonderlijke taal ook wel met banden met Suomi (Finland) en Estland. Wie is Orban en wat wil hij precies? Is Magyarozag er beter op geworden na de val van het socialisme en na toetreding tot de EU?

Off-topic inderdaad, maar wellicht een idee voor een aparte draad? :D Jij weet er veel van af en wellicht spreek je ook deze toch wel bijzondere taal.
Inderdaad even offtopic. maar waarom open jij er geen topic over dan??

Ik ben paar keer op vakantie geweest in Hongarije. Ik weet niet hoe het echte leven daar is (vertekend beeld)

De taal beheers ik niet. Ik kan het wel een beetje spreken en (vooral verstaan) en schrijven maar is niet veel soeps meer. Ik ben niet Hongaarstalig opgevoed. En ik leer het niet. Ik wilde het aantal jaren leren maar geen zin, geen discipline. En de laatste tijd doe ik helemaal niks hieraan. Ik vind het zelf niet zo moeilijk de taal eerlijk gezegd. Ik hoor alleen nooit het Hongaars. Ik kreeg 3x les van een Hongaarse vrouw maar telkens belt ze af :(

Het Hongaars zou een Oegrische taal zijn inderdaad. Daar waar het FIns en Esten ook verwant aan zijn, Maar dat lijkt achterhaald. Men denkt een voertaal.

De Hongaren spreken van een honfoglals (landname) en dat was ook de theorie maar ook daar denkt men hedendage anders over. Men denkt dat deze een fabeltje is. Er heeft nooit zo'n verovering plaatsgevonden omdat er al eerder Hongaarstalige mensen in en rond de Donau geweest zijn. Ook dat ze verwant zouden zijn aan de Skythen houdt ook geen stand meer tegenwoordig. Ze denken dat de Avaren en de Hunnen al Hongaars sprekenden waren. Hongarije heeft ook een nieuwe theorie ( ketto honfoglals)
De Magyaren zouden zich ooit afgescheiden hebben in het gebied rond de Oeral gebergte ( noorden) Of dat juist is , ik denk het wel. Alleen is het al een lange tijd geleden hehe

Er is een nieuwe theorie dat Hongaren of de Hongaarse taal verwant is aan het Etruskisch. Er is een heel interessant artikel op internet hierover . Ik DM dat wel.

Orbn is weer opnieuw mp van Hongarije verkozen. Hij is van Fidesz partij. Hij trekt wel steeds meer macht naar zich toe (vind ik) En uiteraard nu het probleem Oekrane . Omdat hij zeer nationalistisch kan het wellicht problemen gaan leveren.

Over het Hongaarse leven kan Boedapestenaar je heel veel vertellen. Betyar ook. En user Szlie komt uit Hongaarse deel van Roemeni. Deze user is denk n van de weinige op FOK!forum die Hongaars als moedertaal beheerst.

Open een topic. Dan lokken we alle Hongaren en Albanezen enzo . Jij weet toch veel Albani kun we daar ook over kletsen se. Ik heb ontzettend veel Albanese muziek in bezit. Weet je ook veel van Bosni? En Servi? Ik heb een Servische vriendin gehad. Ben daar meer geweest als kind dan in Hongarije. De Serven vind ik vele malen opener dan de Hongaren. Mijn opa en oma ( de ouders van mijn vader) komen uit Oezbekistan. Ik heb dit altijd genegeerd. Tot voor kort. Krijg steeds meer intresse in Oezbekistan. Ik heb ze nooit gekend en wil zo graag naar deze land. En de cultuur leren. Weet er helemaal niks van. Jammer toch wel ik weet niks van mijn vaderskant alleen zijn naam ( en dat is een Oezbeekse naam) maar zijn voornaam is Hongaars. Hij woont in USA dat weet ik wel. Dat is k*t want hij heeft ook geen behoefte om mij te gaan zien :(

Oh en Hongarije kan niet (meer) voetballen en de muziek is bagger ;)
pi_139838150
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 18:36 schreef Romanus het volgende:

[..]

Dit vond ik ook onbegrijpelijk. Waar is dat geld in godsnaam heengegaan. Kan me niet voorstellen dat vijf dagen 50 miljard hebben gekost.
7 tot 23 februari is meer dan 5 dagen.
Voor de OS werden 8 fly-overs (overpasses), 102 bruggen en tientallen tunnels gebouwd, een tweede spoor over 102 km, een highspeed link, een nieuwe spoorliijn van 60 km, een nieuwe luchthaventerminal en drie nieuwe luchthavens, kilometers nieuwe snelweg, een spoorlijn tussen de luchthaven en Sochi centrum, alle voorzieningen in Sochi central werden aangepast voor gehandicapten, in de haven een offshore terminal op 1.5 km van de kust, renovatie van zes andere spoorwegstations, hotels voor ruim tienduizend personen, een nieuwe sewage treatment plant, de capaciteit van het elektriciteitsnetwerk werd meer dan verdubbeld, er kwam een warmtekrachtcentrale van 160 MW, een waterkrachtcentrale, een cogeneratiecentrale, een communicatienetwerk met 54 Tbit/s capaciteit, 700 4G zendmasten...

De Betuwelijn kostte omgerekend 6.5 miljard dollar voor 158 km spoor.
pi_139838260
TheAPJournalist twitterde op zondag 11-05-2014 om 20:02:15 #BREAKING: #Ukraine national guardsmen reportedly fire on crowd; insurgent official tells .@AP there are fatalities reageer retweet
pi_139838378
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 20:02 schreef meth1745 het volgende:

[..]

7 tot 23 februari is meer dan 5 dagen.
Voor de OS werden 8 fly-overs (overpasses), 102 bruggen en tientallen tunnels gebouwd, een tweede spoor over 102 km, een highspeed link, een nieuwe spoorliijn van 60 km, een nieuwe luchthaventerminal en drie nieuwe luchthavens, kilometers nieuwe snelweg, een spoorlijn tussen de luchthaven en Sochi centrum, alle voorzieningen in Sochi central werden aangepast voor gehandicapten, in de haven een offshore terminal op 1.5 km van de kust, renovatie van zes andere spoorwegstations, hotels voor ruim tienduizend personen, een nieuwe sewage treatment plant, de capaciteit van het elektriciteitsnetwerk werd meer dan verdubbeld, er kwam een warmtekrachtcentrale van 160 MW, een waterkrachtcentrale, een cogeneratiecentrale, een communicatienetwerk met 54 Tbit/s capaciteit, 700 4G zendmasten...

De Betuwelijn kostte omgerekend 6.5 miljard dollar voor 158 km spoor.
Ah, dat verklaart al een stuk meer
pi_139838432
Schiet gewoon in z'n voet, je ziet stukken vlees wegvliegen:
(denk ik, geen zin om goed te bestuderen)
pi_139838520
quote:
Ukraine guardsmen open fire on crowd

KRASNOARMEISK, Ukraine (AP) Ukrainian national guardsmen opened fire Sunday on a crowd outside a town hall in eastern Ukraine and an official for the region's insurgents said there were fatalities.

The bloodshed in the town of Krasnoarmeisk occurred hours after dozens of guardsmen shut down voting in a referendum on sovereignty for the region.

An Associated Press photographer who witnessed the shooting said two people were seen lying unmoving on the ground and insurgent leader Denis Pushilin was quoted by the ITAR-Tass news agency as saying there were an unspecified number of deaths.

Several hours earlier, guardsmen came to the town about 30 kilometers (20 miles) from the regional capital, Donetsk, and dispersed referendum voting that was taking place outside the town hall and they took control of the building. In the evening, more guardsmen arrived in a van and a scuffle broke out with people who were gathered around the building. Then the guardsmen fired shots.

Eastern Ukraine has been gripped by unrest for the past month as pro-Russia insurgents occupied police stations and government buildings. Ukrainian forces have mounted a limited offensive to try to drive them out.

The Donetsk and Luhansk regions on Sunday conducted referendums on declaring the regions as so-called sovereign people's republics. Leaders of the vote, which is regarded as illegitimate by the central government and the West, say that sometime after the referendum, a decision will be made on whether to remain part of Ukraine, declare independence of seek annexation into Russia.
http://bigstory.ap.org/article/ukraine-guardsmen-open-fire-crowd

[ Bericht 47% gewijzigd door meth1745 op 11-05-2014 20:18:14 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')