abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139816372








quote:
Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
NOVEMBER
* Nov 21: Kiev suddenly announces suspension of trade and association talks with the EU and opts to revive economic ties with Moscow, triggering months of mass rallies in Kiev.
* Nov 30: Riot police try to break up the Kiev demonstration by force. Protest turns against Yanukovich and his government.

DECEMBER
Protests continue with crowds of up to 800,000. Some clashes with police. Opposition forms bloc called Maidan. Yanukovich and Putin meet, Putin agrees to buy $15 billion of Ukrainian debt and to slash by a third the price of Russian gas supplies to Ukraine.

JANUARY
* Jan 22: Three people die in protests in Kiev. EU threatens action over crisis. Talks between opposition, Yanukovich fail.
* Jan 23: Washington threatens sanctions over violence.
* Jan 26: Unrest spreads to pro-Yanukovich east.

FEBRUARY
Anti-government protests turn increasingly violent. At least 77 people killed in clashes between demonstrators and police.
* Feb 21: Opposition leaders sign EU-mediated peace pact with Yanukovich.
* Feb 22: Ukraine's parliament votes to remove Yanukovich, who flees. Arch-rival Yulia Tymoshenko released from jail.
* Feb 26: Ukraine appoints new government. Angry Russia puts 150,000 troops on high alert.
* Feb 27-28: Armed men seize Crimea parliament, raise Russian flag. Militia take control of two airports in Crimea.

MARCH
* March 1: Putin wins parliamentary approval to invade Ukraine, angering the White House. Russian forces fan out in Crimea.
* March 6: Crimea's leadership votes to join Russia. U.S. President Barack Obama orders sanctions on those responsible for Moscow's actions in Ukraine.
EU leaders hold emergency summit to find ways to pressure Russia to back down and accept mediation.
* March 15: Two killed in clashes between pro-Russian demonstrators and Ukrainian nationalists.
* March 16: Referendum held in Crimea, shows overwhelming support for joining the Russian Federation.
* March 21: Putin signs laws completing annexation of Crimea. The U.S. imposes sanctions on Putin's close allies, EU follows with similar measures.
* March 23: NATO says Russia has amassed a large force at Ukraine's border.
* March 24: Ukraine pulls troops from Crimea.

APRIL
* April 2: NATO suspends cooperation with Russia.
* April 7: Pro-Russia activists in eastern Ukraine proclaim the creation of the "Donetsk People's Republic".
* April 12: Separatists take control of city of Slaviansk in eastern Ukraine. Kiev prepares troops.
* April 13: One Ukrainian state security officer killed and five wounded in operation against separatists.
* April 14: Obama warns Putin in phone call that Moscow would face further costs for its actions in Ukraine.
* April 17: Pro-Russian separatists seize armored vehicles of Ukraine forces trying to recapture rebel-controlled town.
* April 18: The United States, Russia, Ukraine and the EU reach deal for illegal armed groups to disarm and end occupations of public buildings and spaces.
* April 19: Separatists say they will not sign deal until the Kiev government steps down.
* April 24: Ukraine sends in troops again to try to expel the separatists in Slaviansk, kill five rebels.
* April 25: Ukrainian forces mount full blockade of Slaviansk. Separatists detain group of international observers, say a Kiev "spy" among them.
* April 26: G7 leaders agree to impose extra sanctions on Russia over Ukraine. Yatsenyuk cuts short a Vatican trip to see Pope Francis, saying Russian warplanes violated Ukraine's airspace seven times overnight. Russia denies the claim.
* April 27: Rebels say the OSCE observers are "prisoners of war" and present them in front of the press, where they say they have not been mistreated.
* April 28: West imposes new sanctions on Moscow. Russia vows a "painful" response. Russia says troops have returned to barracks after conducting exercises on the border with Ukraine. The West says there is no sign of this pull-back. Russia assures the US it will not invade Ukraine.
* April 29: Russia accuses Washington of seeking to revive Iron Curtain policies. Putin warns sanctions could harm Western interests in Russia's lucrative energy sector, denies there are Russian forces in eastern Ukraine.
* April 30: Kiev says its armed forces are on "full combat alert" against a possible Russian invasion. Interim president Oleksandr Turchynov admits Kiev is "helpless" to prevent rebels over-running towns. Rebels storm the regional police building and town hall in Gorlivka. The International Monetary Fund approves $17-billion aid deal for the beleaguered Ukrainian economy.

MAY
* May 1: Some 300 pro-Russian militants seize prosecutor's office in Donetsk amid violent clashes with police. Conscription reintroduced for all Ukrainian men aged 18-25.
* May 2: Ukrainian commandos launch pre-dawn raid to retake Slavyansk. Rebels shoot down two helicopters and two servicemen are killed.
* May 3: Slavyansk rebels free OSCE inspectors after Kremlin envoy intervenes. Two days of mourning proclaimed over Odessa deaths. Fierce firefights around Slavyansk and nearby towns as military seeks to retake control.
* May 4: Kiev vows to expand "anti-terrorism" operations. Yatsenyuk launches probe into security forces in Odessa over the deaths.
Liveblog Al Jazeera
Liveblog Kyiv Post
Liveblog RT
Liveblog The Guardian
Interactieve tijdlijn NOS
pi_139816470
schoten, onploffingen, licht flare (mortiervuur?)...
  zondag 11 mei 2014 @ 02:49:59 #3
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139816732
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:42 schreef meth1745 het volgende:
Ukraine crisis: Bloody assault in Mariupol in south-east dashes hopes of avoiding civil war
http://www.independent.co(...)vil-war-9347972.html
Dit klinkt als een drama.

quote:
The military action is accompanied by stridently aggressive rhetoric from politicians in Kiev who are crowing about the numbers of “terrorists” killed and threatening further lethal punishment.

By the evening there are differing body counts ranging from 20 to five, with around another 25 injured.

[...]

To Arsen Avakov, many of these people are terrorists. Ukraine’s acting Interior Minister has been a voracious user of Facebook to chronicle military operations, some of the accounts wildly inaccurate. He wrote: “A terrorist group of about 60 men armed with automatic weapons attacked the police headquarters.
In dit geval, maar ook eerder bij Slaviansk, wordt maar wat geroepen. De overheid blijkt niet serieus om te gaan met de basale feiten en dat getuigd van extreme propaganda.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 11-05-2014 10:46:36 ]
The view from nowhere.
pi_139817676
Troepen rond Lugansk? Cijfers lijken me alvast overdreven: (Voice of Russia)
quote:
Am Vorabend der Abstimmung beim Referendum ber den Status des Gebiets Lugansk ziehen die ukrainischen Sicherheitskrfte im Raum der Stadt Militrtechnik zusammen, erklrte der Volksgouverneur dieser Region, Valeri Bolotow, am Sonnabend in einem Briefing.

„Es liegen Informationen darber vor, dass sich von Starobelsk (eine Stadt im Gebiet Lugansk) 30 Infanteriegefechtsfahrzeuge und rund ein Dutzend Schtzenpanzerwagen herbewegen. Das heit, dass Krfte von allen Enden zusammengezogen werden“, fhrte Bolotow aus. Seinen Worten zufolge erklrten die ukrainischen Machthaber, dass sich diese Militrfahrzeuge an die ukrainisch-russische Grenze begebe, aber die Fahrtrouten zeugen davon, dass “sie am ehesten Lugansk umkreisen“.
http://german.ruvr.ru/new(...)gansk-zusammen-9051/
Gevechten blijkbaar verminderd/gestopt 2.5 uur geleden.
PaulaSlier_RT twitterde op zondag 11-05-2014 om 00:35:12 Reportedly has been a letup in the gun fight #Slavyansk reageer retweet
.


Belgisch ministerie van buitenlandse zaken gehackt
quote:
Le ministre des Affaires trangres a t la cible d'une opration d'espionnage informatique le week-end dernier, rapportent L'Echo et De Tijd samedi. Cette attaque aurait t mene par la Russie dans le contexte de la crise ukrainienne.

Le ministre des Affaires trangres Didier Reynders a confirm samedi l'introduction dans le systme informatique du SPF Affaires trangres d'un virus malin "pour copier des informations et des documents lis la crise ukrainienne".

Le ministre des Affaires trangres, en coordination avec le Premier ministre Elio Di Rupo, a demand que "le service ICT du Dpartement aid par le SGR mne une analyse la plus prcise possible de l'tendue des dgts ainsi que de l'identit des intrus", indique-t-il dans un communiqu.
http://www.levif.be/info/(...)le-4000619182559.htm

SGR?! Veiligheidsdienst van het leger (Service General de Renseignements)? Of betekent het nog iets anders...

Weten meteen dat het van Rusland kwam. Wow, ze gaan er op vooruit. Belgacom merkt in 2012 dat ze gehackt zijn, horen in september 2013 van Snowden door wie (de Britten in opdracht van..) en dienen klacht in tegen onbekenden... Oktober 2013 komt het bericht dat ze nog steeds besmette computers vinden, december 2013 horen we dat ze zelfs de routers nog niet clean gekregen hebben...

blijft kalm in Oekraine ..
pi_139818184
quote:
Regional authorities in eastern Ukraine have admitted that they cannot stop pro-Russia activists from holding an independence referendum.

On Friday, the mayor's office in Donetsk published a statement, saying the upcoming referendum, due to be held on Sunday, cannot be prevented.

The statement said there were not enough police forces against the voting polls that would be set up in public sites such as schools.
http://presstv.com/detail(...)dum-cant-be-stopped/

Godsdienstoorlog:
Voice of Russia
quote:
Ukraine denies entry to Russian Orthodox Church bishop, declares him persona non grata

Metropolitan Hilarion of Volokolamsk, chairman of the Moscow Patriarchate’s Department for External Church Relations, was denied entry to Ukraine and had to return home, being told he is persona non grata.

The metropolitan headed to Ukraine’s Dnepropetrovsk to take part in the celebrations marking the 75th birthday of the Metropolitan of Dnetropetrovsk.

The Ukrainian authorities stopped the Russian metropolitan at Dnepropetrovsk’s airport, giving him a written notice prohibiting him from entering Ukraine. No explanations were provided.

"Metropolitan Hilarion arrived at Dnepropetrovsk’s airport on May 9 to attend celebrations for the jubilee of the honorable hierarch of the Russian Orthodox Church. He was stopped on passport control. After a long wait, the chairman of the Department for External Church Relations was provided with an official written notice that he was prohibited from entering Ukraine, without stating any reason for such prohibition," the Department for External Church Relations said, TASS reports.

Since Hilarion could not enter Ukraine, he conveyed Patriarch Kirill of Moscow and All Russia’s congratulations to Metropolitan Irinei of Dnepropetrovsk at the airport and gave him the Order of St. Prince Daniil of Moscow. The hierarchs exchanged messages, after which Hilarion left for Moscow last night.
http://voiceofrussia.com/(...)im-to-fly-back-8215/
Euromaidan
quote:
UGCC Head tells Canada PM “sanctions applied thus far have not been adequate.”
From EuroMaidan PR on May 10, 2014

OTTAWA, May 8 – The Head of the Ukrainian Greek Catholic Church (UGCC) met with Prime Minister Stephen Harper today to discuss the crisis in Ukraine. Major Archbishop Sviatoslav Shevchuk of Kyiv is in Canada for a ten-day visitation of the Ukrainian Catholic Eparchy (Diocese) of Toronto.

The Major Archbishop told the Prime Minister that his Church has consistently called for peace and reconciliation in Ukraine. However, the aggression by representatives of the Russian Federation has undermined the Church’s efforts to maintain calm. “There was no tension between Ukrainians and Russians in Ukraine until the Russian government annexed Crimea,” said the 44-year-old Primate of the five-million-strong Church. “It is the illegal actions of the Russian government – following upon years of Kremlin-backed corruption in Kyiv – that have brought strife to the country.”

Archbishop Shevchuk also expressed his conviction that Western countries must show greater resolve in restraining Russia. “We appreciate what has been done – especially by Canada. But time and again, the government of the Russian Federation has shown its unwillingness to abide by international agreements. It pains me to say this, but the Russian government is simply not predictable in its behavior. The sanctions applied thus far have not been adequate.”
http://www.ukrainebusiness.com.ua/news/11853.html
(offtopic: reclame voor Kleynod horloges op die pagina, is het toeval dat die naam lijkt op kleinood?)

Christian Science Monitor: (neutrale opinie vermoed ik, niet gelezen)
Ukraine's political divisions play out among its Orthodox congregations
pi_139818200
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)
quote:
Ministerul roman de Externe a reactionat, sambata, dupa de ce vicepremierul rus, Dmitri Rogozin, a anuntat pe contul personal de pe Twitter ca Romania nu i-ar fi permis sa-i tranziteze spatiul aerian, amenintand ca data viitoare va zbura cu un bombardier.

MAE roman apreciaza, intr-un comunicat remis Ziare.com, ca amenintarea cu folosirea unui bombardier strategic rus, de catre un vicepremier rus, reprezinta "o declaratie foarte grava, in actualul context regional, in care Federatia Rusa a incalcat suveranitatea si integritatea teritoriala a Ucrainei, iar forte separatiste proruse violeaza grav ordinea publica din statul vecin".

In acest context, Ministerul Afacerilor Externe solicita autoritatilor de la Moscova sa precizeze public daca afirmatiile lui Rogozin reprezinta pozitia oficiala a guvernului Federatiei Ruse fata de Romania ca stat membru UE si NATO.

De asemenea, MAE reaminteste ca "Romania a sustinut, sustine fara echivoc si respecta intru totul regimul de sanctiuni instituit de Uniunea Europeana in raport cu actiunile care submineaza sau ameninta integritatea teritoriala, suveranitatea si independenta Ucraine
pi_139818593
quote:
There was another type of shock when a woman from City Hall came to collect the personal details of those brought in from the attacks; they had already been given out to two men, claiming to be officials. In Odessa, names and addresses of protesters had been leaked from hospitals and ended up in the hands of Ukrainian nationalists; threats and intimidation had followed.

Andre Petrovich, who had undergone surgery for gunshot wounds to his leg and hip, was not aware of the list that had been inadvertently released. But he was already deeply concerned about his safety. "There have been people arrested in hospital. Not all the police sympathise with the public, some are with Kiev. Also, you have these fascist militias. They, too, can come and snatch you," he said. "So you're vulnerable here."
http://www.independent.co(...)ce-poll-9349943.html

Bericht op twitter dat de politiechef van Mariupol, Valeriy Androshchuk, zou opgehangen zijn, gevonden in de buurt van de luchthaven.
De dood van de chef verkeerspolitie Viktor Sayenko was eerder al bevestigd, die kwam om bij de gevechten.

Senior Foreign Affairs Correspondent Fox News:
PalkotLondon twitterde op zondag 11-05-2014 om 07:42:32 Early unofficial exit poll at one #Donetsk #Ukraine voting station. The "Da"'s have it. http://t.co/gNl6qGj662 reageer retweet


[ Bericht 21% gewijzigd door meth1745 op 11-05-2014 07:46:58 ]
pi_139819272
Der Spiegel: 400 Amerikaanse huurlingen (van Academi, ex-Blackwater) in Oekraine.
quote:
Einsatz gegen Separatisten: Ukrainische Armee bekommt offenbar Untersttzung von US-Sldnern

Sonntag, 11.05.2014 – 08:10 Uhr
400 US-Sldner sollen in der Ostukraine gegen die Separatisten kmpfen. Das berichtet "Bild am Sonntag" und beruft sich dabei auf Geheimdienstinformationen. Die Kmpfer kommen demnach vom Militrdienstleister Academi, frher bekannt als Blackwater.

Berlin - Es war ein eindeutig formuliertes Dementi. "Unverantwortliche Blogger und ein Onlinereporter" htten "Gerchte" verbreitet, wonach Angestellte der Firma Academi in der Ukraine im Einsatz seien. Das sei falsch und nichts mehr als ein "sensationalistischer Versuch, eine Hysterie zu kreieren". So uerte sich der US-Militrdienstleister, ehemals unter dem Namen Blackwater zu unrhmlicher Bekanntheit gelangt, am 17. Mrz auf seiner Webseite.

Die staatliche russische Nachrichtenagentur "Ria Novosti" legte freilich am 7. April nach: Blackwater-Kmpfer agierten in der Ostukraine - und zwar in der Uniform der ukrainischen Sonderpolizei "Sokol". Eine unabhngige Besttigung dafr gab es nicht.

Ein Zeitungsbericht legt nun nahe, dass an der Sache womglich doch etwas dran sein knnte: Laut "Bild am Sonntag" werden die ukrainischen Sicherheitskrfte von 400 Academi-Elitesoldaten untersttzt. Sie sollen Einstze gegen prorussische Rebellen rund um die ostukrainische Stadt Slowjansk gefhrt haben. Demnach setzte der Bundesnachrichtendienst (BND) die Bundesregierung am 29. April darber in Kenntnis. Wer die Sldner beauftragt habe, sei noch unklar.

Die Informationen sollen vom US-Geheimdienst stammen und seien whrend der sogenannten Nachrichtendienstlichen Lage, einer regelmigen Besprechung unter Leitung von Kanzleramtschef Peter Altmaier (CDU), vorgetragen worden. An dem Treffen htten auch die Prsidenten der Nachrichtendienste und des Bundeskriminalamts, der Geheimdienstkoordinator des Kanzleramts und hochrangige Ministeriumsbeamte teilgenommen.

Angeblich Luftraum gezielt verletzt

Die Zeitung berichtet aus der Runde weiterhin, dass die US-Geheimdienstler auch ber Informationen verfgten, wonach russische Flugzeuge absichtlich den Luftraum der Ukraine verletzt htten. Die Regierung in Moskau hatte das dementiert. Der BND habe aber Informationen der Amerikaner, dass Moskaus Militrpiloten den Einsatzbefehl bekommen htten, gezielt in den ukrainischen Luftraum einzudringen.

Eine Besttigung fr den Bericht gibt es bisher nicht. Der BND habe eine Stellungnahme abgelehnt, so "Bild am Sonntag". Private Sicherheitsfirmen wie Academi gerieten insbesondere whrend des Irak-Kriegs in die Kritik. In den USA stehen mehrere ehemalige Blackwater-Angestellte im Zusammenhang mit der Ttung von irakischen Zivilisten vor Gericht. Academi hat sich mit einer Millionenzahlung von Ermittlungen in den USA freigekauft.
http://www.spiegel.de/pol(...)tisten-a-968745.html
pi_139819378
Referendum
Donetsk:

Mariupol:
  zondag 11 mei 2014 @ 09:53:30 #10
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139819462
Die smerige Amerikanen bemoeien zich ook weer met dit conflict, hebben ze dan niets geleerd van Syrie?
pi_139819663
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
Zonder wrijving geen glans
pi_139819771
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:45 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Maar ik ga niet meer over Hongarije spreken want het focked me up. En is ook offtopic (vooralsnog)

Mij ook. Ik maak me ook kwaad om de beroerde situatie waarin Hongarije verkeert. Onnodig. Het land heeft best potentie.

quote:
Daarom zie je protesten in Frankrijk , Duitsland , Hongarije maar niet in Nederland. Nederland is een slap landje die "ja en Amen" roept. Maar wel een grote bek heeft maar er niks meer doet.
Helemaal mee eens.
  zondag 11 mei 2014 @ 10:27:54 #13
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139819855
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:21 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Mij ook. Ik maak me ook kwaad om de beroerde situatie waarin Hongarije verkeert. Onnodig. Het land heeft best potentie.

[..]

Helemaal mee eens.
Hoe staat het met de Chinese markt op de Kőbnyai t? Die willen ze toch sluiten?
pi_139819884
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:27 schreef betyar het volgende:

[..]

Hoe staat het met de Chinese markt op de Kőbnyai t? Die willen ze toch sluiten?
Geen flauw idee. Maar er bijven er genoeg over om je behoefte aan goedkope rotzooi te bevredigen :D
  zondag 11 mei 2014 @ 10:30:59 #15
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139819909
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:29 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

Geen flauw idee. Maar er bijven er genoeg over om je behoefte aan goedkope rotzooi te bevredigen :D
Elektrisch karretje voor mijn zoontje doet het al zo'n 4 jaar prima ^O^
  zondag 11 mei 2014 @ 10:40:22 #16
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139820065
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 23:20 schreef Budapestenaar het volgende:

[..]

En maar janken over het verleden die Hongaren. Een volk van losers is het. Sorry, ik wil je eventuele Hongaarse 'roots' niet beledigen hoor, maar het is een karaktertrek waar vrijwel alle Hongaren op te betrappen zijn: klagen, zeuren en schelden op alles en iedereen maar de hand in eigen boezem steken doen ze nooit en de handen uit de mouwen steken evenmin. De EU mag zich vooral niet bemoeien met Hongarije, terwijl elk gebouw dat neergeplempt wordt, elk plein dat opnieuw betegeld wordt en alle infrastructuur die vernieuwd wordt, door Europa wordt betaald. Vervolgens zakken de Hongaren weer onderuit met een bordje prklt en een fles plinka tot het hele zootje van ellende en achterstallig onderhoud in elkaar stort.
Volgens mij mogen de meeste gebouwen en pleinen niet zomaar worden gerenoveerd vanwege het culturele belang. Hongarije kent sinds WO1 enkel onderdrukking en bemoeienis van buitenaf. Ik vind het niks gek dat ze zo nationalistisch zijn.
pi_139820504
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:12 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
In die buurt, ik gok hoger, gezien de omstandigheden zullen minder tegenstemmers opdagen dan bij vergelijkbare referenda waar er nog geen burgeroorlog aan de gang was:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
                         resultaat   opkomst (%)

Sloveni 1990:             95.71      92.50
Macedoni 1991:            96.40      75.72
Kroati 1991:              93.24      83.56
Kosovo 1991:               99.98      87.01
Montenegro 1992:           95.96      66.04
Bosni-Herzegovina 1992:   99.70      63.40
North Kosovo 2012:         99.76      75.28
  zondag 11 mei 2014 @ 11:14:26 #18
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139820545
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 11:12 schreef meth1745 het volgende:

[..]

In die buurt, ik gok hoger, gezien de omstandigheden zullen minder tegenstemmers opdagen dan bij vergelijkbare referenda waar er nog geen burgeroorlog aan de gang was:
[ code verwijderd ]

Allemaal nep! :')
  † In Memoriam † zondag 11 mei 2014 @ 11:18:35 #19
230491 Zith
pls tip
pi_139820629
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 04:55 schreef meth1745 het volgende:
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)

[..]

Roemeens is een latijnse taal :)
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  zondag 11 mei 2014 @ 11:20:15 #20
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139820663
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 04:55 schreef meth1745 het volgende:
Wist niet dat Roemeens zo leesbaar was, (en Moldavisch zou net hetzelfde zijn)

[..]

Het is bijna latijns, de taal van het oude Rome.
  zondag 11 mei 2014 @ 11:21:39 #21
240100 ATan
Listige code is lastig lezen
pi_139820686
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:12 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Wat zal de uitkomst worden? 98.3%? :P
108,3%.
Met een opkomst van 400%.
pi_139821129
quote:
Bill Taylor, a former US ambassador to Ukraine, said results from Sunday's referendum should be treated with caution after what happened in Crimea.

"The first reports were... that 80% turned out and 97% agreed with the yes vote. And then we find out just a couple of days ago from an official Russian government website that the turnout was not 80%, it was only 30% in Crimea, and the yes vote was not 97%, it was only 50%," he told the BBC.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27360146
Oh BBC, zonder enig commentaar erbij...

GfK poll, drie dagen voor het referendum op de Krim toont 70.6% voor aansluiten bij Rusland, 10.8% voor terugkeren naar 1992 situatie, 12.9% geen mening en 5.6% zou niet deelnemen.
http://avaazpress.s3.amaz(...)erendum.Poll.GfK.pdf
pi_139821365
google translate
quote:
Sunday Night terrorists kidnapped the chief airport Kramatorsk .

This writes the head of the military- political research Dmitry Timchuk on his page on Facebook .

" On the territory of the airport since the beginning of ATO was located Base Camp Ukrainian security forces " - like it .

Timchuk also said that along with the head were kidnapped three employees of the airport. All three - female.

According to him, one of the women at the moment terrorists released.

"The result pro torture terrorists in her broken ribs, a concussion is diagnosed ," - said Timchuk .

The fate of other abductees is unknown.

This information is confirmed by the publication News of Donbass .

" Militants in Slavic kidnapped 3 girls. One ran away. Broken ribs, pulled hair, kicked them in the executive committee , and then moved to Gorotdel " - written by journalists on Twitter.
http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/11/7024979/
pi_139821837
Meerdere kranten melden nu het verhaal over Blackwater in Oekraine.

http://www.wienerzeitung.(...)aine-im-Einsatz.html

http://www.tt.com/home/83(...)raine-im-einsatz.csp

http://www.t-online.de/na(...)regeirungsseite.html

De Bundesnachrichtendienst (BND) zou de bondsregering op 29 april over de aanwezigheid van 400 leden (van Academi, voorheen Blackwater) ingelicht hebben, meldt Bild am Sonntag. BND en Witte Huis wilden niet reageren.
pi_139822120
Als ze voor aansluiting bij Rusland kiezen zal Poetin wel moeten ingrijpen.
Ура для россии
  zondag 11 mei 2014 @ 12:30:33 #27
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139822216
quote:
Huurlingen
Honderden goed uitgeruste Amerikaanse beveiligers zijn aan Oekraense zijde actief in de strijd tegen pro-Russische separatisten. Volgens de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag gaat het om vierhonderd specialisten van de firma Academi, vroeger bekend onder de naam Blackwater.

De krant baseert zich op berichten van de Duitse inlichtingendienst BND. De informatie van de BND zou afkomstig zijn uit de Verenigde Staten. De NSA heeft Russisch radioverkeer onderschept waar dat uit zou blijken en dat doorgegeven aan de BND.

De huurlingen zouden vooral een cordinerende en leidinggevende rol hebben in de strijd tegen de separatisten in de regio Slovjansk, ongeveer honderd kilometer ten noorden van Donetsk.
NU.nl
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 12:34:28 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139822302
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 09:53 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
Die smerige Amerikanen bemoeien zich ook weer met dit conflict, hebben ze dan niets geleerd van Syrie?
In beiden zaten ze er vanaf het begin al in fyi.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_139823199
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 10:40 schreef betyar het volgende:

[..]

Volgens mij mogen de meeste gebouwen en pleinen niet zomaar worden gerenoveerd vanwege het culturele belang. Hongarije kent sinds WO1 enkel onderdrukking en bemoeienis van buitenaf. Ik vind het niks gek dat ze zo nationalistisch zijn.
Ze zijn niet de enigste in de wereld met grote nationalisme

En voor Wo1 kennen ze al bezetting. Je kan eigenlijk zeggen dat ze sinds de Turkse bezetting onderdrukking hebben gekend.

De taal werd eeuwenlang niet erkend. In de Donau gebied werd het als een dom taaltje gezien zogenaamd een bij elkaar geraapte mix van allerlei talen. Dat is gelukkig nu wel anders. Overigens hoe zit het nu met de Hongaarse taal? Ze zijn toch bezig om die Oegrische oorsprong te her bekijken? Het blijkt namelijk dat het Hongaars veel ouder is dan verwacht en zelfs een voertaal is geweest. En verwantschap heeft met het Etuskisch.

Ook is het Hongaarse rijk nooit officieel geweest noch officieel erkend. Pas in 1920 door het vedrag van Trianon hebben ze eindelijk 'erkenning' gekregen door het als een rijk te zien.

Betyar en Boedapestenaar , waarom schrijven Hongaren bvb "angolul , magyarul , holland , magyarok" ect niet met een hoofdletter?zowel nationaliteit niet alsmede ook het aangeven welke taal je spreekt. Dat doen wij hier in Nederland wel. Ik spreek Nederlands , Engels (met een Hoofdletter). Waarom Hongaren niet?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:21:58 #30
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139823512
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:12 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Ze zijn niet de enigste in de wereld met grote nationalisme

En voor Wo1 kennen ze al bezetting. Je kan eigenlijk zeggen dat ze sinds de Turkse bezetting onderdrukking hebben gekend.

De taal werd eeuwenlang niet erkend. In de Donau gebied werd het als een dom taaltje gezien zogenaamd een bij elkaar geraapte mix van allerlei talen. Dat is gelukkig nu wel anders. Overigens hoe zit het nu met de Hongaarse taal? Ze zijn toch bezig om die Oegrische oorsprong te her bekijken? Het blijkt namelijk dat het Hongaars veel ouder is dan verwacht en zelfs een voertaal is geweest. En verwantschap heeft met het Etuskisch.

Ook is het Hongaarse rijk nooit officieel geweest noch officieel erkend. Pas in 1920 door het vedrag van Trianon hebben ze eindelijk 'erkenning' gekregen door het als een rijk te zien.

Betyar en Boedapestenaar , waarom schrijven Hongaren bvb "angolul , magyarul , holland , magyarok" ect niet met een hoofdletter?zowel nationaliteit niet alsmede ook het aangeven welke taal je spreekt. Dat doen wij hier in Nederland wel. Ik spreek Nederlands , Engels (met een Hoofdletter). Waarom Hongaren niet?
Geen idee, zal het aan ons pap vragen.
  zondag 11 mei 2014 @ 13:22:24 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139823528
Goede zaak ,en zonder badges he , en we kennen ze niet ,. en weten niet wie het zijn , zijn Oekraners die Engels spreken

http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Oekraine___.html

quote:
o 11 mei 2014, 12:38 | 0 reacties
'Amerikaanse huurlingen actief in Oekrane'
BERLIJN - Honderden goed uitgeruste Amerikaanse beveiligers zijn aan Oekraense zijde actief in de strijd tegen pro-Russische separatisten. Volgens de Duitse zondagskrant Bild am Sonntag gaat het om 400 specialisten van de firma Academi, vroeger bekend onder de naam Blackwater.

Een Oekraense militair kijkt naar de overvliegende helikopters boven de weg tussen Kramatorsk en Slovjansk. Pro-Russische troepen hielden de 15 kilometer lange route richting de belegerde stad gisteren bezet. Foto: AFP

De krant baseert zich op berichten van de Duitse inlichtingendienst BND. De informatie van de BND zou afkomstig zijn uit de Verenigde Staten. De huurlingen zouden vooral een cordinerende en leidinggevende rol hebben in de strijd tegen de separatisten in de regio Slovjansk.

Blackwater speelde eerder in Irak een duistere rol. De huurlingen hadden er van het Amerikaanse leger de vrije hand gekregen, trokken zich niets aan van de regels en wetten en schoten er geregeld op los. In 2007 richtten beveiligers van de firma een bloedbad aan op een markt in Bagdad toen ze lukraak om zich heen begonnen te schieten. 17 burgers vonden de dood.

Bild am Sonntag meldt verder dat Russische gevechtsvliegtuigen opzettelijk het Oekraens luchtruim hebben geschonden. De vliegers hadden daar van hogerhand het bevel toe gekregen, pikte de NSA op uit Russisch radioverkeer. Moskou heeft dat altijd ontkend.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:38:11 #32
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139824016
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:22 schreef michaelmoore het volgende:
Goede zaak ,en zonder badges he , en we kennen ze niet ,. en weten niet wie het zijn , zijn Oekraners die Engels spreken

http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Oekraine___.html

[..]

:') :')
pi_139824176
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
pi_139824328
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
Bedoel je de Russische invasie die de pro-VS mensen al zo lang voorspellen? Zie ik niet gebeuren.

Of het doodschieten van alle rebellen waar zij voor pleiten? Dat is mogelijk...
  zondag 11 mei 2014 @ 13:48:57 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824360
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
zal het wel een oorlog van Russche en US ``adviseurs`` tegen elkaar worden, met steun van Oekraine

Het referendum zie ik een mislukking worden
quote:
zo 11 mei 2014, 12:26
'Oekrane valt pro-Russen aan in Loehansk'
LOEHANSK -

In de Oost-Oekraense regio Loehansk zouden regeringstroepen posities van pro-Russische milities hebben aangevallen. De Oekraense legereenheden rukten met zwaar materieel uit naar de plaats Nowoajdar, ongeveer 60 kilometer ten noorden van de stad Loehansk.

Foto: Reuters

Dat zei een leider van de separatisten zondag tegen het Russische persbureau Interfax. Onafhankelijke bevestiging van het bericht is er niet.

Daarnaast zou de Oekraense nationale garde inwoners in sommige kiesdistricten verhinderen naar de stembus te gaan, aldus de bron tegen Interfax. Straten zouden geblokkeerd zijn met militair materieel. Ook zouden er problemen zijn met internet- en telefoonverkeer. De regering in Kiev kan dit niet bevestigen.

In de Oost-Oekraense regio's Loehansk en Donetsk wordt zondag een referendum gehouden over zelfbestuur.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:50:34 #36
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824420
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:43 schreef Tukker87 het volgende:
Krijgen we misschien eindelijk de oorlog die de pro Russische mensen hier zo graag willen zien.
als ze die maar tegenhouden zodat er eerlijke verkiezingen kunne komen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139824471
Mag je al van een burgeroorlog spreken of is daar de pro-Russische groep te klein voor?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:53:06 #38
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824498
Waarom stuurt Rusland niet meer aan op autonomie van Donbass ipv afscheiding? Als Donbass zich na het referendum volledig onafhankelijk verklaard, zijn ze een groot deel van hun invloed kwijt in de rest van Oekrane. De strategie is me even onduidelijk.

En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:55:33 #39
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824580
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:52 schreef Romanus het volgende:
Mag je al van een burgeroorlog spreken of is daar de pro-Russische groep te klein voor?
Het zou een beginfase kunnen zijn van een burgeroorlog, het hangt er vanaf wat het Oekranse leger gaat doen. Houden ze het voor gezien in het oosten, of gaan ze door met aanvallen.
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 13:58:14 #40
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139824658
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Marioepol valt onder bij de regio Donetsk
The view from nowhere.
  zondag 11 mei 2014 @ 13:59:32 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139824686
Ja dta zijn geen kleine jongens hoor die Blackwaters, gelijk aan de armyseals die osama hebben gedood , zijn killingmachines

Daar hebben die ruige wodkadrinkers geen antwoord op

Als Poetin serieus bezig wil blijven dan moet ie nu wel met tanks de grens over
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zondag 11 mei 2014 @ 13:59:39 #42
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824689
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:58 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Marioepol valt onder bij de regio Donetsk
Wordt daar vandaag ook gestemd dan?
Say what?
  zondag 11 mei 2014 @ 14:01:21 #43
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139824733
quote:
5s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:59 schreef UpsideDown het volgende:

[..]

Wordt daar vandaag ook gestemd dan?
Ja.

The view from nowhere.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:10:04 #44
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139824989
quote:
Ok, dank.

Marioepol is een belangrijke havenstad. Ik begrijp wel dat Oekrane die niet kwijt wil. Echter heeft het Oekranse leger vrijdag een grote fout begaan door de stad binnen te vallen en een slachting aan te richting. Nu keert de bevolking zich massaal tegen Kiev.
Say what?
pi_139824991
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:53 schreef UpsideDown het volgende:
Waarom stuurt Rusland niet meer aan op autonomie van Donbass ipv afscheiding? Als Donbass zich na het referendum volledig onafhankelijk verklaard, zijn ze een groot deel van hun invloed kwijt in de rest van Oekrane. De strategie is me even onduidelijk.

En waar ligt de grens, hoort Marioepol ook bij het onafhankelijke deel?
Hebben ze toch gedaan, was n van hun eerste voorstellen: federaliseren. De rebellen zijn Rusland niet, ook al beweren velen dat.
En voor hen is een referendum over onafhankelijkheid de enige realistische keuze. Een referendum over meer autonomie binnen Oekraine heeft geen zin als de rest van het land het niet aanvaardt: onafhankelijkheid kan je eenzijdig afdwingen, want dan hoef je ook niet meer samen te werken, maar dat gaat niet bij federalisme.
En de regering (of de Rada) is teruggekomen op haar beloftes over een referendum op 25 mei, als ze dat niet hadden gedaan was er misschien een kans geweest dat de rebellen hun referendum hadden uitgesteld, al betwijfel ik het; eens je "op dreef" bent wil je voortgaan.
pi_139825016
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:47 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Bedoel je de Russische invasie die de pro-VS mensen al zo lang voorspellen? Zie ik niet gebeuren.

Of het doodschieten van alle rebellen waar zij voor pleiten? Dat is mogelijk...
Ja waar woestijnvos,sadpanda, baaijguardian op hopen. Misschien moet ik maar een tijdje deze reeks niet meer lezen ik begin ook al met generalisering van bepaalde groepen mensen hier. Het is gewoon sneu voor die bevolking daar dat ze aan de ene kant worden misbruikt door het westen en aan de andere kant door het oosten. Lekker groepen mensen tegen elkaar opzetten.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:13:33 #47
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_139825088
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 13:59 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dta zijn geen kleine jongens hoor die Blackwaters, gelijk aan de armyseals die osama hebben gedood , zijn killingmachines

Daar hebben die ruige wodkadrinkers geen antwoord op

Als Poetin serieus bezig wil blijven dan moet ie nu wel met tanks de grens over
Dit soort huurlingen heeft Rusland ook voldoende natuurlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 11 mei 2014 @ 14:15:41 #48
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139825141
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:13 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Dit soort huurlingen heeft Rusland ook voldoende natuurlijk.
Dat geloof ik niet, die militaire opleidingen in de USA zijn zeer specialistisch, die roken en drinken niet en weten veel van techniek en wapens , dit is kaasje voor ze.

Schijnt dat ze ook zeer fors betaald krijgen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 11-05-2014 14:24:03 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139825229
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:10 schreef Tukker87 het volgende:

[..]

Ja waar woestijnvos,sadpanda, baaijguardian op hopen. Misschien moet ik maar een tijdje deze reeks niet meer lezen ik begin ook al met generalisering van bepaalde groepen mensen hier. Het is gewoon sneu voor die bevolking daar dat ze aan de ene kant worden misbruikt door het westen en aan de andere kant door het oosten. Lekker groepen mensen tegen elkaar opzetten.
Gematigde uitingen worden snel vergeten. Ik ga soms terug zoeken naar een post van een maand geleden, maar dat ik zo'n posts herinner komt meestal door de extreme inhoud.
pi_139825362
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2014 14:18 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Gematigde uitingen worden snel vergeten. Ik ga soms terug zoeken naar een post van een maand geleden, maar dat ik zo'n posts herinner komt meestal door de extreme inhoud.
Valide punt :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')