abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:02:07 #176
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772248
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:59 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Maar dat is de nieuwe manier van oorlog voeren
Propaganda is al zo oud als de mensheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:06:18 #177
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772346
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:43 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dat hebben we dan ook al sinds Rusland snowden onderdak boodt en amerika belette om syri in een massagraf te laten veranderen. Dat zeg ik al sinds #1 van deze reeks.
Je bedoeld dat Snowden in Rusland strandde omdat Amerika zijn paspoort in trok en Rusland Assad vrij baan geeft om massaslachtingen aan te richten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:07:44 #178
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139772394
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:02 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Propaganda is al zo oud als de mensheid.
Wat ik me wel afvraag trouwens, gezien het ontwaken van het besef dat propaganda en oorlog n zijn is, wat is er waar van alle zege's uit de historie? Hoeveel is daar wel niet propaganda van de victor van geweest, daar de victor de historie schrijft..

En dan doel ik niet op de nazi's, maar die zullen ook wel niet zo erg zijn geweest als ze nu in de boeken staan wat trouwens niet wegneemt dat ze schuldig zijn aan massamoord, alleen waren hun de enigen die dat waren in die tijden? In de middeleeuwen was een mensenleven ook niks waard, 50 jaar geleden was de 'individualisering en daarmee waarde van een mensenleven ook nog niet zo als nu. Mischien waren er overal ter wereld wel concentratiekampen, maar goed nu ga ik te ver door, ik dacht ik deel mn gedachtes even, nu weer terug naar rusland oekraine.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:08:09 #179
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139772404
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bedoeld dat Snowden in Rusland strandde omdat Amerika zijn paspoort in trok en Rusland Assad vrij baan geeft om massaslachtingen aan te richten?
Assad richt geen massaslachtingen aan, dat heb je te danken aan je Isis vrienden.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:09:47 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772441
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:08 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Assad richt geen massaslachtingen aan, dat heb je te danken aan je Isis vrienden.
De "vrienden" van ISIS gooien met barrel-bombs?

Alleen al het gebruik van het woord vrienden is leugenachtige propaganda.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:13:11 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772534
Het valt me op dat BaajGuardian niet te vinden is in het begin van deze reeks om ons te wijzen op onze fouten. En dat geld ook voor 2 andere treads.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:14:11 #182
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772560
quote:
quote:
Rusland zou het computersysteem van het Belgische ministerie van Buitenlandse Zaken hebben gehackt. Bij de digitale inbraak zijn in elk geval dossiers over Oekrane buitgemaakt, zo meldt de Vlaamse krant De Tijd zaterdag. De militaire geheime dienst stuitte deze week op een virus waarmee bestanden konden worden gekopieerd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:14:44 #183
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139772577
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De "vrienden" van ISIS gooien met barrel-bombs?

Alleen al het gebruik van het woord vrienden is leugenachtige propaganda.
:') Er is geen enkel bewijs dat het leger barrel bommen op onschuldige burgers gooit. Dat er burgerslachtoffers vallen is logisch in een oorlog.
Anti-Turkije
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:15:22 #184
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772594
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:14 schreef SadPanda het volgende:

[..]

:') Er is geen enkel bewijs dat het leger barrel bommen op onschuldige burgers gooit. Dat er burgerslachtoffers vallen is logisch in een oorlog.
Dat is heel logisch als je woonwijken plat bombardeert, ja.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:17:14 #185
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139772646
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:15 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is heel logisch als je woonwijken plat bombardeert, ja.
En in die woonwijken zitten alleen nog maar terroristen, tenminste de woonwijken die gebombardeerd worden.
Anti-Turkije
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:17:35 #186
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139772656
PaulaSlier_RT twitterde op zaterdag 10-05-2014 om 11:27:37 Meanwhile, in #Slavyansk people are preparing for the referendum. The city's mayor said that #Slavyansk is ready. reageer retweet
Anti-Turkije
pi_139772673
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:52 schreef deelnemer het volgende:
Verder heb ik er geen zin in om 24 uur per dag bezig te zijn met het achterhalen van de feiten, alsof een juiste interpretatie dan altijd mogelijk is. Uiteindelijk weet je meer van de Oekrainse politiek, maar krijg je het verwijt dat je de situatie in Zambia niet correct hebt beoordeeld of niet hebt gereageerd op mensenrechten schendingen daar. Je kunt van de burger niet verwachten dat hij wereld overziet en doorgrond. Daarom is het manipuleren van mensen en serieus probleem. Het is lastig te reguleren (het middel is dan al snel erger dan de kwal) maar je hoeft het niet waarderen of te bewonderen. Een goede verkoper is eigenlijk een lul.
Het probleem bij complottheorien is altijd dat het complot veel te ingewikkeld is om uit te voeren. Neem bijvoorbeeld de maanlanding. Het was toen veel moeilijker om de special effects etc. te maken en de beelden zo te monteren en te filmen dan dat het vliegen naar de maan was.

Dit is niet veel anders. Oekrane in zetten als een proxy-oorlog tegen Rusland door het westen(en het bankenkartel) is veel ingewikkelder qua theorie dan dat de Right Sector de protesten zagen en dachten: 'damn daar kunnen we misbruik van maken door ook mee te doen en macht te krijgen'.

Op het hoogste niveau van de overheid faalt zoveel dat ze onmogelijk in staat zijn om 'stiekem' wereldwijd aan de touwtjes te trekken en allerlei acties in gang te zetten. 'False flag' en regime change operaties van de CIA etc. die wel echt waren zijn niet veel later bijna allemaal bewezen en uitgekomen. Van wat ik van de Snowden/WikiLeaks gezien heb was ook dat allemaal vrij voorspelbaar. Het was allemaal shit die grotendeels niet door de beugel kon, maar eerder al verwacht/voorspelt of gelekt waren. Er was buiten het hele verhaal op de inbreuk van privacy en het verbergen van oorlogsmisdaden in Irak en Afghanistan weinig 'nieuws' wat dat betreft.

quote:
Ja, maar ondertussen wapens sturen (nederland ook trouwens) naar moslim extremisten, dezelfde groepen die ze eerder bestreden, daar doel ik op.
De Amerikanen hebben inderdaad een andere koers ingezet in het Midden Oosten, maar dat was al in 2007(?) bekend:
http://www.newyorker.com/(...)ersh?currentPage=all

De reden was simpel, ze hadden Iran in hun ogen te sterk gemaakt, omdat ze de rivaal van Iran, Irak uitgeschakeld hadden. De Saudi's hebben toen de Amerikanen overtuigd dat niet de extremistische groepen als Al-Qaida het grootse gevaar zijn, maar Iran. De Saudi's hadden immers een Sunni/Shiite oorlog op de planning staan en konden daarbij de Amerikanen gebruiken. De Amerikanen hebben echter sindsdien steeds directe interventie geschuwd, omdat ze niet in dat conflict verwikkeld willen raken (waardoor ook Isral boos is op Obama). De wapenleveringen lopen grotendeels via Turkije, Jordani en Saudi Arabi. Mogelijk ook via Libi (Benghazi), maar over het algemeen zijn ze in het Midden Oosten vooral boos dat de Amerikanen 'te weinig' gedaan hebben. Ze waren terughoudend in Syri, Egypte etc. wat als gevolg heeft dat iedere groep nu de Amerikanen de schuld geeft van 'alles'. Enigszins terecht, omdat de bende begon met de aanval op Irak, maar aan de andere kant hebben alle groepen zichzelf bewapend. Het is een bloedige teringbende geworden, omdat beide kanten ook niet de beste en meest secure wapens gebruiken. Assad gebruikt tanks om woonwijken kapot te knallen, terwijl Al-Nusra etc. met IOD's te werk gaan.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:19:57 #188
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_139772719
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:17 schreef SadPanda het volgende:

[..]

En in die woonwijken zitten alleen nog maar terroristen, tenminste de woonwijken die gebombardeerd worden.
Je bedoeld Assads eigen soldaten die zijn gedeserteerd omdat ze weigerden massaal ongewapende demonstranten te vermoorden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:20:44 #189
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139772740
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Wat ik me wel afvraag trouwens, gezien het ontwaken van het besef dat propaganda en oorlog n zijn is, wat is er waar van alle zege's uit de historie? Hoeveel is daar wel niet propaganda van de victor van geweest, daar de victor de historie schrijft..

En dan doel ik niet op de nazi's, maar die zullen ook wel niet zo erg zijn geweest als ze nu in de boeken staan wat trouwens niet wegneemt dat ze schuldig zijn aan massamoord, alleen waren hun de enigen die dat waren in die tijden? In de middeleeuwen was een mensenleven ook niks waard, 50 jaar geleden was de 'individualisering en daarmee waarde van een mensenleven ook nog niet zo als nu. Mischien waren er overal ter wereld wel concentratiekampen, maar goed nu ga ik te ver door, ik dacht ik deel mn gedachtes even, nu weer terug naar rusland oekraine.
De andere partij werd afgeslacht, tot slavernij gebracht, etc.. Lees bv het oude testament van de Bijbel. Straffen in de middeleeuwen waren niet humaan. Ook niet in een boeddhistisch land als Tibet. Ook klasse verschillen waren vroeger extreem. Een farao nam al zijn bediende mee het graf in. Wij hebben pas sinds een eeuw kiesrecht. Het lijkt mij duidelijk dat we pas sinds WOII wat redelijker zijn geworden. Maar ook dat staat alweer onder druk.

[ Bericht 0% gewijzigd door deelnemer op 10-05-2014 12:45:50 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:26:24 #190
205222 betyar
Egyedl vagyunk
pi_139772889
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 11:20 schreef Zith het volgende:

[..]

Als Nederlandse soldaat ben je Nederlandse soldaat. Je mag sowieso niet je mening uitdragen in uniform.
Wat Jan Soldaat niet mag boeit me niet.
pi_139773109
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:20 schreef deelnemer het volgende:

[..]

De andere partij werd afgeslacht, tot slavernij gebracht, etc.. Lees bv het oude testament van de Bijbel. Straffen in de middeleeuwen waren niet humaan. Ook niet in een boeddhistisch land als Tibet. Ook klasse verschillen waren vroeger extreem. Een farao nam al zijn bediende mee het graf in. Wij hebben pas sinds een eeuw kiesrecht. Het lijkt mij duidelijk dat we pas sinds WOII een wat redelijker zijn geworden. Maar ook dat staat alweer onder druk.
In WOII is daadwerkelijk de Europese groep die toen aanzette tot massamoord (De Oost-Pruisische (militaire) adel, gehersenspoelde HItler Jugend, bittere WWO1 generatie, anti-semieten uit Wenen) 'gezuiverd'. In tegenstelling tot in veel andere oorlogen, waarbij een wapenstilstand of iets dergelijks is getekend eindigde WO2 midden in Berlijn en was het Derde Rijk daadwerkelijk vernietigd. Een mooi tegen voorbeeld is Japan, waarbij het toegeven van oorlogsmisdaden etc. nog steeds een taboe is en soldaten volgens de bevolking, maar ook politiek, een eervolle dood stierven ook al hadden ze de meest grote verschrikkingen begaan. Immers eindigde die oorlog plotseling na 2 nukes en niet na totale vernietiging van het regime en de aanhangers.

De koude oorlog liep ook met een sisser af, vandaar dat de 'spanningen' nog altijd bestaan. Die zijn namelijk nooit helemaal opgelost. Waardoor Rusland en de Amerikanen elkaar nog altijd wantrouwen.
  zaterdag 10 mei 2014 @ 12:54:22 #192
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139773655
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je bedoeld Assads eigen soldaten die zijn gedeserteerd omdat ze weigerden massaal ongewapende demonstranten te vermoorden.
_O- Wat een onzin, minstens de helft van de terroristen is een niet-Syrir. En vrijwel alle terroristen zijn islamisten.
Anti-Turkije
  zaterdag 10 mei 2014 @ 13:27:32 #193
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139774559
Al Jazeera Ukraine liveblog

De reportage van Al Jazeera over de gebeurtenissen gisteren / 9 mei

Moskou
quote:
ITAR-TASS: The OSCE condemns deadly violence in eastern Ukraine’s Mariupol

The Chief Monitor of the OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine, Ambassador Ertugrul Apakan, said in a statement posted on the organization’s website that “he was saddened to hear of the deadly fighting today in Mariupol.”

“I strongly condemn the violence, and call upon all parties to exercise maximum restraint and to take immediate steps to de-escalate a situation which has caused the loss of many lives, and created a climate of fear and anxiety,” Apakan stated.
quote:
ITAR-TASS: National Guard units withdraw from Mariupol, Ukraine claims

KIEV, May 10, /ITAR-TASS/. Ukraine's National Guard said it has withdrawn its units from the nidus of tension in Mariupol.

"As of 08:00, local time /09:00, Moscow time/, May 10, the situation in the city of Mariupol has remained stably tense. National Guard units have been pulled out from the epicentre of the events," National Guard's press service said in an official statement on its website.
Ukraine's interim president Oleksandr Turchynov
quote:
Ukraine's interim president says federalisation of eastern regions of the country would be "a step into the abyss".

Oleksandr Turchynov's comments came a day before pro-Russian separatists stage a referendum on independence of Eastern Ukraine.

"This is a step into the abyss for these regions. This is euphoria, which can lead to very difficult consequences, and very many people already feel these consequences. Those who favour independence do not realise that it is a complete destruction of the economy, social programmes, in life general for the majority of the population of these regions," said Turchynov.

He also said that not a single enterprise was working in rebel-held Slovyansk and Kramatorsk and claimed that what was now happening in Donetsk region, could not be explained simply by the urge of federalisation.

"It is not permissible to solve such issues with a weapon in your hands. It is not possible," said Turchynov. "Those who committed murders or tortures will be punished."
De NAVO

Europa
quote:
Germany and France will draw the "appropriate consequences" if the May 25 election in Ukraine does not go ahead as planned, Chancellor Angela Merkel and French President Francois Hollande said in a joint statement issued on Saturday.

Speaking to reporters after the statement was released, Merkel said that if the May 25 elections fail then "we are ready to take further sanctions against Russia."

In their statement, the two leaders said:

"If there is not an internationally recognised presidential election, that would lead unavoidably to a further destabilisation of the country. Germany and France are in agreement that if that is the case
then corresponding consequences would be drawn as outlined by the European Council on March 6, 2014."
The view from nowhere.
pi_139774561
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 01:11 schreef Zith het volgende:
Seperatisten maaien auto met gezin ern van de weg: papa en mama door en 10-jarig meisje kritiek.

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Voor de mensen die het spreken meer info: http://www.unian.net/poli(...)prujeskuyu-paru.html
Duidelijke link.
Veelzeggend, die toevoeging van de redactie onderaan:
quote:
Door de toenemende provocaties en het aanzetten tot etnische haat in de comments, hebben we besloten om tijdelijk uit te schakelen commentaar plaatsen online.
pi_139774708
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 01:08 schreef Zith het volgende:
Vreedzame protesters hebben het Rode Kruis in Odesa over genomen en houden de mensen daar gegijzeld.

[..]

zijn alweer vrij.
Our staff and #Ukraine Red Cross volunteers taken and interrogated last night by a local armed group in #Donetsk were let go shortly.
Van @ICRC https://twitter.com/ICRC/status/465070812094291968
  zaterdag 10 mei 2014 @ 13:41:28 #196
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139774972
In Marioepol hebben ze gister zo'n kapotte BMP buitgemaakt (datum in de titel klopt niet):

Say what?
  zaterdag 10 mei 2014 @ 13:44:22 #197
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139775073

Voor het referendum.
Anti-Turkije
  zaterdag 10 mei 2014 @ 14:40:34 #198
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139776668
Kherson governor calls Hitler 'liberator' addressing veterans on Victory Day
http://rt.com/news/158032-kherson-governor-hitler-liberator/

:r Alle gouverneurs zijn trouwens aangesteld door Kiev..

[ Bericht 4% gewijzigd door SadPanda op 10-05-2014 14:58:31 ]
Anti-Turkije
  zaterdag 10 mei 2014 @ 15:17:40 #199
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_139777657
http://www.telegraaf.nl/b(...)m_verkiezing___.html
quote:
za 10 mei 2014, 12:21 | 93 reacties
'Maatregelen na tegenhouden verkiezing Kiev'
STRALSUND - -

Als de presidentsverkiezingen in Oekrane op 25 mei niet doorgaan zoals gepland, dan zullen Frankrijk en Duitsland gepaste maatregelen nemen. Dat hebben de Duitse bondskanselier Angela Merkel en de Franse president Franois Hollande zaterdag in een verklaring laten weten.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 10 mei 2014 @ 16:53:40 #200
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_139780492
quote:
7s.gif Op zaterdag 10 mei 2014 12:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De "vrienden" van ISIS gooien met barrel-bombs?

Alleen al het gebruik van het woord vrienden is leugenachtige propaganda.
Alles wat er uit jouw vingers komt is leugenachtige propaganda, inclusief die barrel-bombs.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')