NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doorgeslagen nationalisme is een van de oorzaken van WOII.quote:Op woensdag 7 mei 2014 10:52 schreef 16meter het volgende:
[..]
De gevolgen van het nationalisme worden herdacht?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nope. Er hingen drie vlaggen:quote:Op woensdag 7 mei 2014 10:46 schreef Megumi het volgende:
[..]
Naast de Marokkaanse vlag hing ook een Canadese vlag daar hoor ik de PVV niet over trouwens.
De Nederlandse in het midden, de Marokkaanse rechts en de Utrechtse links.
quote:
[..]
De gevolgen van het nationalisme worden herdacht?
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Je bent er NU bij. En NU kan jij leven in vrijheid dankzij de offers die voor JOUW vrijheid zijn gebracht.quote:
[..]
Dat maakt voor mij wel uit. En ik heb een mening hier. Voor mij persoonlijk niet. Ik was er niet bij. Als de vlag half stok is op die dag is het voor mij geen probleem.
Zo kunnen de Marokkanen in Nederland wonen en leven dankzij de offers van de Nederlanders en geallieerden van toen. Onder het naziregime zouden zij net als de Joden gewoon vergast zijn als ze probeerden hier een leven op te bouwen. Toch wel wat anders dan de huidige verzorgingsstaat waar juist zij optimaal gebruik van maken.
Nope.quote:
[..]
Doorgeslagen nationalisme is een van de oorzaken van WOII.
Ja. Maar die vlag zou mij niets uitmaken.quote:
[..]
Je bent er NU bij. En NU kan jij leven in vrijheid dankzij de offers die voor JOUW vrijheid zijn gebracht.
Zo kunnen de Marokkanen in Nederland wonen en leven dankzij de offers van de Nederlandse en geallieerden van toen. Onder het naziregime zouden zij net als de Joden gewoon vergast zijn als ze probeerden hier een leven op te bouwen. Toch wel wat anders dan de huidige verzorgingsstaat waar juist zij optimaal gebruik van maken.
Onze Oosterburen zagen zichzelf als het Herrenvolk en vonden het daarom gerechtvaardigd om over anderen te heersen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Was dat maar zo eenvoudig. Je ook in mindere of meerdere maten zeggen dat er aan de opkomst van Hitler niks gedaan is. Denk aan de inname van Oostenrijk en dergelijke. Het ligt denk ik wat complexer.quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:09 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Onze Oosterburen zagen zichzelf als het Herrenvolk en vonden het daarom gerechtvaardigd om over anderen te heersen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik schreef niet voor niets 'een van de oorzaken'.quote:
[..]
Was dat maar zo eenvoudig. Je ook in mindere of meerdere maten zeggen dat er aan de opkomst van Hitler niks gedaan is. Denk aan de inname van Oostenrijk en dergelijke. Het ligt denk ik wat complexer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Waarom dan die post? Had dan eerste je kont gat laten denken. Als daar je verstand zit.quote:
[..]
Ik schreef niet voor niets 'een van de oorzaken'.
Mijn behaarde kontgat snapt ook wel dat het allemaal net iets ingewikkelder is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Een enigszins sarcastische note in het verhaal van die Marokkaanse slachtoffers in Zeeland is er ook nog te maken:
http://uitmedelijden.50.f(...)eeland-t1316851.html
Anders waren ze door de Duitsers krijgsgevangen genomen..
http://uitmedelijden.50.f(...)eeland-t1316851.html
quote:Verhaal over Marokkaanse bevrijders in WO2 lijkt mythe
quote:In de Tweede Wereldoorlog hebben Marokkanen meegevochten in Zeeland, zo luidt het verhaal, en ze zijn daar begraven. Dat laatste klopt. Het eerste niet.
Edit: Dat ging dus om Marokkaanse jongens.quote:Het verhaal verspreidde zich razendsnel. Vorig jaar greep het Amsterdamse stadsdeel De Baarsjes de vermeende heldenrol van de Marokkanen aan om hun jonge landgenoten op het goede pad te brengen, na de beschamende taferelen tijdens de dodenherdenking in 2003 in Amsterdam. Toen ging na afloop een groepje jongens voetballen met kransen en bloemstukken.
quote:De Rijksvoorlichtingsdienst vergrootte de spraakverwarring door een persbericht de wereld in te sturen waarin de rol van de Marokkanen in de schijnwerpers werd gezet. Dat was weer tegen het zere been van de Franse ambassade, die vond dat alle media-aandacht ten onrechte uitging naar de Marokkanen in plaats van naar de Franse soldaten van wie wel onomstotelijk vaststaat dat ze zijn omgekomen bij de gevechten in Zeeland.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Duinkerke_(1940)quote:Ook militair-historicus dr. Jan Schulten gelooft niet dat in Zeeland Marokkanen hebben gevochten. Op verzoek van de burgemeester van Kapelle, oud-militair Siebe Kramer, verdiepte hij zich in de vraag wat zich in de meidagen van 1940 precies op Zeeuwse bodem heeft afgespeeld. Schulten heeft slechts één Marokkaan kunnen traceren die bij oorlogshandelingen op Nederlandse bodem het leven heeft gelaten: een parachutist, die in 1945 bij Franse luchtlandingen in Drenthe is gesneuveld. De andere achttien in Kapelle begraven Marokkanen zijn,
denkt Schulten, verdronken bij de evacuatie van de Brits/Franse troepenmacht bij Duinkerken, van 26 mei tot 4 juni 1940; de Marokkanen zijn pas in juni en juli aan de Hollandse kust en bij Terschelling, Vlieland en Schiermonnikoog aangespoeld.
http://nl.wikipedia.org/w(...)cuatie_van_Duinkerkequote:De Slag om Duinkerke, tevens bekend als de evacuatie uit Duinkerke, was een militaire operatie in de omgeving van de Noord-Franse stad Duinkerke tussen 27 mei en 4 juni 1940. Van het Britse Expeditieleger wisten 218.226 man samen met 123.095 Fransen een Duitse omsingeling te ontvluchten tijdens de Slag om Frankrijk in de Tweede Wereldoorlog.
Ergo: Die in Kapelle begraven Marokkanen zijn omgekomen bij hun vlucht uit Duinkerke waarbij zij geholpen zijn door... Nederlanders.quote:Het Nederlands aandeel in de evacuatie van Duinkerke werd tijdens de Tweede Wereldoorlog geleverd door Nederlandse kustvaarders die zich na 10 mei 1940 in Engeland bevonden. Gedurende de evacuatie uit Duinkerke pendelden ze gezamenlijk met vele Engelse, Franse en Belgische schepen tussen Engeland en Franse kust bij Duinkerke heen en weer om zo veel mogelijk Britse en Franse soldaten voor Duits krijgsgevangenschap te behoeden.
Anders waren ze door de Duitsers krijgsgevangen genomen..
Verdiep je eens wat beter in je geschiedenis.quote:
[..]
Onze Oosterburen zagen zichzelf als het Herrenvolk en vonden het daarom gerechtvaardigd om over anderen te heersen.
Jij reageerde dan ook op mijn tweede post.quote:
[..]
Waarom dan die post? Had dan eerste je kont gat laten denken. Als daar je verstand zit.
Dat was de eerste.quote:
[..]
Doorgeslagen nationalisme is een van de oorzaken van WOII.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is er volgens jou onjuist aan mijn bewering?quote:
[..]
Verdiep je eens wat beter in je geschiedenis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De waarheid is dat het nu iets nationaals is. Om even op te komen voor anderen. Daar hoort die vlag niet bij. Volgens mij moet je het nu breder trekken. Hoe oud ben je?quote:
[..]
Wat is er volgens jou onjuist aan mijn bewering?
De bewering waar ik aan refereerde ging over de oorzaken van WOII.quote:
[..]
De waarheid is dat het nu iets nationaals is. Om even op te komen voor anderen. Daar hoort die vlag niet bij. Volgens mij moet je het nu breder trekken. Hoe oud ben je?
Ik ben 28.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De enige reden dat dit als "gezeur om niks" over komt is omdat de meeste mensen (in beide discussies) geen idee hebben waarom het een issue is. Kijk eens hoe dit topic over de bijdrage gaat van Marokko aan de geallieerden. Ik kan me best voorstellen dat als je mensen een klop klepel verhaaltje ziet ophangen dat je denkt: "ik ben lekker neutraal, stelletje zeikerts". Maar ondertussen is er een heel andere dimensie aan de discussie die wordt genegeerd.quote:
[..]
Eigenlijk is dit weer een hoop gezeur om niks net zo iets als de discussie over zwarte piet.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Symboolpolitiek. Nederland is ontspoord.
[ Bericht 9% gewijzigd door Jordony op 07-05-2014 11:34:57 ]
[ Bericht 9% gewijzigd door Jordony op 07-05-2014 11:34:57 ]
Dat ben ik met je eens. Daar gaat het niet over denk ik. Die vlag. Ik begrijp de voor en tegenstanders. Ik maak mij er niet druk over.quote:
[..]
De bewering waar ik aan refereerde ging over de oorzaken van WOII.
Ik ben 28.
Moet ik je hier echt een geschiedenisles gaan geven?quote:
[..]
Wat is er volgens jou onjuist aan mijn bewering?
De echte aanleiding tot WWII was de onvrede onder de Duitse bevolking over de herstelbetalingen en het beleid van Bruning waardoor het Duitse volk bijna letterlijk op thee en brood leefde.
http://www.duitslandweb.n(...)orbeeld-voor-nu.html
Vergeet niet dat Hitler gewoon democratisch door het Duitse volk is verkozen. Er is geen sprake geweest van een militaire machtsovername of zo.
Beter duizend Marokkanen die hun vlag halfstok hangen, dan ééntje die gaat voetballen met de rouwkrans.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Leg eens uit dan.quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:27 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De enige reden dat dit als "gezeur om niks" over komt is omdat de meeste mensen (in beide discussies) geen idee hebben waarom het een issue is.
Het is de initiatiefnemer die daar over begint, niet de mensen hier op Fok.quote:Kijk eens hoe dit topic over de bijdrage gaat van Marokko aan de geallieerden.
quote:Ik kan me best voorstellen dat als je mensen een klop klepel verhaaltje ziet ophangen dat je denkt: "ik ben lekker neutraal, stelletje zeikerts". Maar ondertussen is er een heel andere dimensie aan de discussie die wordt genegeerd.
Het gaat niet werkelijk over Marokkanen en hoe zij denken.quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:33 schreef Ringo het volgende:
Beter duizend Marokkanen die hun vlag halfstok hangen, dan ééntje die gaat voetballen met de rouwkrans.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
De vlag van het land waar je grootouders zijn geboren hijsen bij een nationale aangelegenheid omdat je weigert te onderkennen dat je een Nederlander bent tegen alle logica in is volgens jou aanpassen?quote:
Beter duizend Marokkanen die hun vlag halfstok hangen, dan ééntje die gaat voetballen met de rouwkrans.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
Dit is precies een symptoom van het probleem, niet een stapje richting een betere wereld.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Nee, het gaat om onze eigen nationalistische spasmen.quote:
Het gaat niet werkelijk over Marokkanen en hoe zij denken.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waar past 'men' zich aan? De Nationale dodenherdenking wordt gewoon gekaapt, dat is imho geen 'aanpassen'.quote:
Beter duizend Marokkanen die hun vlag halfstok hangen, dan ééntje die gaat voetballen met de rouwkrans.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
Dit.quote:
[..]
De vlag van het land waar je grootouders zijn geboren hijsen bij een nationale aangelegenheid omdat je weigert te onderkennen dat je een Nederlander bent tegen alle logica in is volgens jou aanpassen?
Dit is precies een symptoom van het probleem, niet een stapje richting een betere wereld.
Nee. Het gaat over een nationale herdenking waar dit niet thuishoort. En mij raakt het niet. Anderen wel blijkbaar.quote:
[..]
Nee, het gaat om onze eigen nationalistische spasmen.
Dat doet nog geen afbreuk aan mijn stelling.quote:
[..]
Moet ik je hier echt een geschiedenisles gaan geven?
De echte aanleiding tot WWII was de onvrede onder de Duitse bevolking over de herstelbetalingen en het beleid van Bruning waardoor het Duitse volk bijna letterlijk op thee en brood leefde.
http://www.duitslandweb.n(...)orbeeld-voor-nu.html
Vergeet niet dat Hitler gewoon democratisch door het Duitse volk is verkozen. Er is geen sprake geweest van een militaire machtsovername of zo.
Door de beurskrach en de crisis die volgde werd het Duitse ontvankelijk voor de retoriek van Hitler. Daarom stelde ik ook dat doorgeslagen nationalisme een van de oorzaken was.
Maar er zijn er inderdaad meer.
- Verdrag van Versailles
- Beurskrach en economische crisis
- Appeasement
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat is nu je punt?quote:
Een enigszins sarcastische note in het verhaal van die Marokkaanse slachtoffers in Zeeland is er ook nog te maken:
http://uitmedelijden.50.f(...)eeland-t1316851.html
[..]
[..]
[..]
Edit: Dat ging dus om Marokkaanse jongens.
[..]
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_om_Duinkerke_(1940)
[..]
http://nl.wikipedia.org/w(...)cuatie_van_Duinkerke
[..]
Ergo: Die in Kapelle begraven Marokkanen zijn omgekomen bij hun vlucht uit Duinkerke waarbij zij geholpen zijn door... Nederlanders.
Anders waren ze door de Duitsers krijgsgevangen genomen..
Is het dan meer of minder terecht om ze te herdenken in Zeeland?
Feit blijft: Het waren geallieerde soldaten. Ze zijn omgekomen en ze zijn in NL terechtgekomen. Terecht dus dat ze in NL worden geëerd.
Net als een Britse piloot die een bombardement of beschieting uitvoert in Duitsland en daarna in NL wordt neergeschoten.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Generaliseer eens niet zo.quote:
Beter duizend Marokkanen die hun vlag halfstok hangen, dan ééntje die gaat voetballen met de rouwkrans.
Past men zich aan, is het wéér niet goed voor het mocrofobe klootjesvolk.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wie? Wat? Waar?quote:
Dit topic is gekaapt door NSB'ers, wat doen we dáár eigenlijk aan?
Noem namen als je met zulke aantijgingen komt.
En toch hangt er geen Britse vlag hier maar een Marokkaanse.quote:
[..]
Wat is nu je punt?
Is het dan meer of minder terecht om ze te herdenken in Zeeland?
Feit blijft: Het waren geallieerde soldaten. Ze zijn omgekomen en ze zijn in NL terechtgekomen. Terecht dus dat ze in NL worden geëerd.
Net als een Britse piloot die een bombardement of beschieting uitvoert in Duitsland en daarna in NL wordt neergeschoten.
Wat ik zeg, de nationalistische kramp van Hollandse heikneuters.quote:
Nee. Het gaat over een nationale herdenking waar dit niet thuishoort. En mij raakt het niet. Anderen wel blijkbaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Op zich heeft men gelijk. Waarom hangt die vlag er wel?quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat ik zeg, de nationalistische kramp van Hollandse heikneuters.
Niet tijdens de Nationale dodenherdenking.quote:
[..]
Wat is nu je punt?
Is het dan meer of minder terecht om ze te herdenken in Zeeland?
Nee, eer ze in het land van herkomst, het land waar zij gevochten hebben of eer ze op een ander moment dan de avond van de Nationale dodenherdenking.quote:Feit blijft: Het waren geallieerde soldaten. Ze zijn omgekomen en ze zijn in NL terechtgekomen. Terecht dus dat ze in NL worden geëerd.
Die Britse piloot is omgekomen IN Nederland, om precies te zijn; in het Nederlandse luchtruim. Niet in de Franse territoriale wateren.quote:Net als een Britse piloot die een bombardement of beschieting uitvoert in Duitsland en daarna in NL wordt neergeschoten.
En ook die Britse piloot wordt in Nederland niet herdacht op de avond van de Nationale dodenherdenking maar in de ochtend van die dag.
Nee, de nationalistische kramp van Marokkaanse bontkraagjes.quote:
[..]
Wat ik zeg, de nationalistische kramp van Hollandse heikneuters.
Ha, daar hebben we de mocrofobe Gutmensch wieder.quote:
Nee, de nationalistische kramp van Marokkaanse bontkraagjes.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Hitler demoniseerde zijn tegenstanders op een soortgelijke manier zoals jij dat nu doet.quote:
De Nationale Dodenherdenking. Als in: nationaal-socialisme?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
nee de bontkraagjes hebben het niet gedaan, het was de burgemeester
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Iedereen wordt herdacht die door oorlogsmisdaden of door terugvechten is omgekomen. Daar hoef je niet specifiek een Marokkaanse vlag voor op te hangen. Wat een onzin.
Dat hele gedoe met die halfstokke kutvlaggen is sowieso overbodig.quote:
Iedereen wordt herdacht die door oorlogsmisdaden of door terugvechten is omgekomen. Daar hoef je niet specifiek een Marokkaanse vlag voor op te hangen. Wat een onzin.
.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waarom? Dat doe je om aan te geven dat je het nog wel weet. Het helpt niets.quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:49 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat hele gedoe met die halfstokke kutvlaggen is sowieso overbodig.
Langs Duitse graven lopen mag niet, maar de Marokkaanse slachtoffers die in WO II gevallen zijn, niet in Nederland, moeten wel herdacht worden?
En waarom dan een Marokkaanse vlag? Als ze tuig oppakken schreeuwt iedereen hier dat het gewoon geboren Nederlanders zijn.
Dan voldoet m.i. de Nederlandse vlag ook voor hen.
En waarom dan een Marokkaanse vlag? Als ze tuig oppakken schreeuwt iedereen hier dat het gewoon geboren Nederlanders zijn.
Dan voldoet m.i. de Nederlandse vlag ook voor hen.
Toch best aar dat het herdenken van doden zoveel weerstand op kan roepen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Precies. Het zijn immers Marokkaanse Nederlanders, dus ben heel erg benieuwd naar de voor argumenten, om specifiek een Marokkaanse vlag op te hangen.quote:
Langs Duitse graven lopen mag niet, maar de Marokkaanse slachtoffers die in WO II gevallen zijn, niet in Nederland, moeten wel herdacht worden?
En waarom dan een Marokkaanse vlag? Als ze tuig oppakken schreeuwt iedereen hier dat het gewoon geboren Nederlanders zijn.
Dan voldoet m.i. de Nederlandse vlag ook voor hen.
Dat taboe op het wandelen langs Duitse graven is even verwerpelijk als deze heikneutersherrie om een Marokkaanse vlag.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Marokkaanse Nederlanders hebben al een aantal vooroordelen te pakken die door een kleine groep tuig wordt opgeroepen. Dan is het wel een logisch gevolg dat de weerstand stijgt, ongeacht de context.quote:Op woensdag 7 mei 2014 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
Toch best aar dat het herdenken van doden zoveel weerstand op kan roepen.
