NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Welk toenemende nationalisme? Ik zie dat niet. De enige reden dat er nationalistische partijen in de EU opkomen is vanwege de haat tegen de EU.quote:Op vrijdag 25 april 2014 22:30 schreef deelnemer het volgende:
Het denken in termen van machtsstrijd en dominantie leidt altijd tot ellende. Het toenemende nationalisme is gevaarlijk. Mensen gaan zich nature gemakkelijk op in en te buiten aan deze sentimenten. Het kan gemakkelijk leiden tot een nieuwe eeuw van oorlogen. Daar krijg je spijt van.
Anti-Turkije
http://voiceofrussia.com/(...)he-petrodollar-2335/quote:Op vrijdag 25 april 2014 21:59 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ten eerste de bron is nogal BNW en ten tweede dan klopt je stelling nog steeds niet. Jij zei dat Rusland het bij alle olie deals zou doen niet alleen bij China.
Ура для россии
Pure speculatie, jij presenteert het als feit.quote:Op vrijdag 25 april 2014 22:34 schreef Woestijnvos het volgende:
[..]
http://voiceofrussia.com/(...)he-petrodollar-2335/
Anti-Turkije
Feit is dat Rusland de VS kan doen instorten.quote:
[..]
Pure speculatie, jij presenteert het als feit.
Ура для россии
Jep, De afstand is 2x groter, alle infrastructuur moet nog gelegd worden en er is natuurlijk een reden dat deze leidingen naar Europa gingen en niet China.quote:
[..]
Headlines van de laatste dagen:
Russia, India Planning $30 Billion Oil Pipeline Through Xinjiang
Ukraine crisis seen speeding Gazprom deal with China
Russia waives North Korea debt for gas pipeline development
China Prepares Massive Investments in Crimea
Ipv Rusland -> EU wordt het Rusland -> China -> EU. Dat zal hun inkomsten vast goed doen.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Ik wel. Kijk maar naar de ruzie rond die eilanden die Japan en China elkaar betwisten. Rond de Chinese Zuidzee nemen de spanningen toe. Je ziet ook veel revival van traditionele cultuur en muziek. In de commentaren op YouTube betwisten mensen elkaar over wat bij wie hoort (dit is Iraans, nee Koerdisch, nee Armeens, nee Turks ....). In Turkije neemt het nationalisme ook toe. In Birma zoekt men de eigen cultuur in het boeddhisme en treitert men de moslims eruit. Kijk naar het Hindoe fundamentalisme in India en hoe moeilijk zijn kunnen accepteren dat de oorsprong van de Veda's mogelijk buiten India ligt. Ook de russen zijn bezig hun eigenheid te benadrukken en omarmen weer het orthodoxe christelijke geloof.quote:
[..]
Welk toenemende nationalisme? Ik zie dat niet. De enige reden dat er nationalistische partijen in de EU opkomen is vanwege de haat tegen de EU.
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 26-04-2014 00:27:46 ]
The view from nowhere.
Nee, dat geloof ik niet. En als het waar is zou de hele wereld instorten gezien de belangrijkheid van de Amerikaanse economie. Inclusief Rusland. Oftewel het gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Feit is dat Rusland de VS kan doen instorten.
Anti-Turkije
Zodra Putin en zijn vrienden geen bank meer nodig hebben zal het hen niet uitmaken.quote:
[..]
Nee, dat geloof ik niet. En als het waar is zou de hele wereld instorten gezien de belangrijkheid van de Amerikaanse economie. Inclusief Rusland. Oftewel het gaat niet gebeuren.
quote:'Oekraïne gaat decentraliseren'
Oekraïne gaat regionale regeringen meer macht geven en de regering decentraliseren.
Dat kondigde de Oekraïense plaatsvervangende minister van Buitenlandse Zaken, Danilo Loebkivski, vrijdag aan bij de VN in New York.
''We willen het doen zoals andere landen dat ook hebben gedaan. In de regio's zelf zal worden besloten welke straten worden aangelegd en waar geld wordt geïnvesteerd'', zei hij.
Minderheden zullen volgens de bewindsman meer zeggenschap krijgen. De burgers krijgen meer te zeggen en niemand zal worden onderdrukt, aldus de minister.
Say what?
Nederland wordt er in ieder geval niet geloofwaardiger op in deze crisis met die slappe, afwachtende houding, bang dat ze zijn dat Putin de gaskraan dichtdraait. Het geeft daarbij ook een verkeerd signaal af naar onze bondgenoten. Vroeger stond Nederland vooraan, maar dankzij lulletje Rutte zijn we veranderd van een sterk, vooruitstrevend Europees land in een slappe en passieve bananenrepubliek.
Dat er wat meer spanningen zijn tussen Japan en China komt omdat het Chinese leger steeds groter wordt. In de tijd van Mao waren ze natuurlijk ook al boos om die eilandjes.quote:
[..]
Ik wel. Kijk maar naar de ruzie rond die eiland die Japen en China elkaar betwisten. Rond de Chinese Zuidzee nemen de spanningen toe. Je ziet ook veel revival van traditionele cultuur en muziek. In de commentaren op YouTube betwisten mensen elkaar over wat bij wie hoort (dit is Iraans, nee koersisch, neer armebisch, nee turks ....). In Turkije neem het nationalisme toe. In Birma zoekt men de eigen cultuur in het boeddhisme en treitert men de moslims eruit. Kijk naar het Hindoe fundamentalisme in India en hoe moeilijk zijn kunnen accepteren dat de oorsprong van de Veda's mogelijk buiten India ligt. Ook de russen zijn bezig hun eigenheid te benadrukken en omarmen weer het orthodoxe christelijke geloof.
YouTube is geen betrouwbare bron
Waaruit blijkt dat het nationalisme in Turkije toeneemt? Nationalisme is er al heel lang daar, dat wordt niet groter of kleiner. Bijvoorbeeld het ontkennen van de Armeense genocide of de verturken van alle minderheden.
Dat er nu meer gestemd wordt op nationalistische partijen in India heeft te maken met dat ze de Congres partij zat zijn, niet per se dat ze nationalistischer zijn.
Russen worden niet nationalistischer dan zijn ze al. Echter heeft Poetin nu meer ruimte om het te uiten. In de USSR waren ze natuurlijk ook al erg nationalistisch.
Anti-Turkije
Misschien vlieg jouw huis zo wel in de brand terwijl je buurman zijn auto opblaast.quote:Op vrijdag 25 april 2014 22:47 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Kan jij in de toekomst kijken dan?
Nee, maar je kan wel realistisch kijken. Rusland heeft alleen zichzelf er mee, dan is het dag dag Poetin.
Anti-Turkije
Poetin heeft een stevige machtsbasis in Rusland, voordat hij weg gaat moet er heel wat gebeuren.quote:
[..]
Misschien vlieg jouw huis zo wel in de brand terwijl je buurman zijn auto opblaast.
Nee, maar je kan wel realistisch kijken. Rusland heeft alleen zichzelf er mee, dan is het dag dag Poetin.
Say what?
Dat de Russische economie totaal instort noem ik heel wat.quote:Op vrijdag 25 april 2014 22:54 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
Poetin heeft een stevige machtsbasis in Rusland, voordat hij weg gaat moet er heel wat gebeuren.
Zo stevig is die machtsbasis trouwens niet als hij met fraude 60% krijgt.
Anti-Turkije
twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 22:42:51 #BREAKING Terrorist leader in #Sloviansk tells German tabloid @BILD, @OSCE observers are no #hostages, but #prisoners_of_war @MiddleEast_BRK reageer retweet
The peoples mayor...tsss... Volgens mij kunnen alleen reguliere troepen andere reguliere troepen POW maken.quote:twitter:EuromaidanPR twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 22:42:51 #BREAKING Terrorist leader in #Sloviansk tells German tabloid @BILD, @OSCE observers are no #hostages, but #prisoners_of_war @MiddleEast_BRK reageer retweet
Chuck Hagel probeert schijnbaar al 24 uur het Kremlin te pakken te krijgen, maar daar neemt niemand op... Zorgwekkend...ik dacht dat ze na de Cuba Crisis hadden afgesproken dat het heel belangrijk was om de kanalen open te houden.
http://abcnews.go.com/blo(...)d&utm_medium=twitter
http://abcnews.go.com/blo(...)d&utm_medium=twitter
http://www.thedailybeast.(...)ith-white-house.htmlquote:Exclusive: Putin Halts All Talks With White House
As new U.S. sanctions against Russia loom, the Kremlin has shut down—at least for now—intensive high level communications between top U.S. and Russian officials.
Since the invasion of Crimea, President Vladimir Putin and President Barack Obama have had regular phone calls in an often half-hearted attempt to deescalate the ongoing crisis inside Ukraine. But as the U.S. and EU prepare to unveil new sanctions against Russia, Putin has decided the interactions should stop. The Kremlin has ended high-level contact with the Obama administration, according to diplomatic officials and sources close to the Russian leadership. The move signals an end to the diplomacy, for now.“Putin will not talk to Obama under pressure,” said Igor Yurgens, Chairman of the Institute for Contemporary Development, a prominent Moscow think tank, and a close associate of Russian Prime Minister Dmitry Medvedev. “It does not mean forever.”
Obama and Putin last spoke over the phone on April 14, a call that the White House said was initiated at Moscow’s request. Obama urged Putin in the call to end Kremlin support for armed, pro-Russian activists creating unrest in eastern Ukraine. Obama also warned that the U.S. would impose more “costs” on Russia if Putin continued his current course. According to the Kremlin’s readout of the call, Putin denied Russian interference in eastern Ukraine and said “that such speculations are based on inaccurate information.”
Obama and Putin have spoken to each other about Ukraine regularly over the past weeks, including calls on March 28, March 16, and March 6. But that these calls are now on hold for the indefinite future, due to their lack of progress and frustration on both sides.
On Friday, Kerry warned that new round of American financial assaults on Russia were on the way. “We are putting in more sanctions, they will probably come Monday at the latest,” he said in a private meeting in Washington, according to an attendee. Russian businesses and individuals close to Putin would be on the sanctions list, he added.
Diplomatic sources close to the process confirmed that Putin is not interested in speaking with Obama again in the current environment. The two leaders might talk again in the future but neither side is reaching out for direct interaction, as they had been doing since the Ukraine crisis began. The failure of the agreement struck last week in Geneva between the contact group of the U.S., EU, Russia, and Ukraine has made further direct Washington-Moscow interactions moot.Other top U.S. officials are also now out of direct contact with their Russian interlocutors. Defense Secretary Chuck Hagel is also getting the cold shoulder from his Russian counterpart Sergey Shoygu. Pentagon officials have reached out to Russia on Mr. Hagel’s behalf within the past 24 hours but have not gotten any response, according to Pentagon Spokesman Army Col. Steve Warren.
That leaves the channel between Secretary of State John Kerry and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov as the only semi-functioning high-level diplomatic channel between Washington and Moscow. But even that often-frosty relationship has further chilled as the two sides hurled insults and accusations this week.
After speaking over the phone Monday and then again Tuesday about the now defunct Geneva agreement on Ukraine, Kerry and Lavrov are now conducting diplomacy through the press—and leveling harsh and undiplomatic charges against one another.
Kerry appeared at the State Department press room Thursday afternoon to declare publicly that Russia was not keeping its word.
“For seven days, Russia has refused to take a single concrete step in the right direction,” Kerry scolded. “Not a single Russian official, not one, has publicly gone on television in Ukraine and called on the separatists to support the Geneva agreement, to support the stand-down, to give up their weapons, and get out of the Ukrainian buildings. They have not called on them to engage in that activity. “
Kerry also lashed out at Russia Today, the Kremlin-sponsored television network, which Kerry said spends all its time “to propagandize and to distort what is happening or not happening in Ukraine.”
“Instead, in plain sight, Russia continues to fund, coordinate, and fuel a heavily armed separatist movement in Donetsk,” Kerry accused.
Lavrov publicly responded, “The U.S. is trying to pervert everything that is going on in Ukraine.”
On Friday, Kerry summed up his recent interactions with his Russian counterpart, “I’ve had 6 conversations with Lavrov in the last few weeks. The last one was Kafka-esque... It was bizarre.”
Sarcasm? Die gast van die site is goed koekoek...quote:
No worries:
http://www.turnerradionetwork.com/news/449-pat
Vandaar dat Hagel ook geen gehoor krijgt. Niet goed dit...quote:
[..]
http://www.thedailybeast.(...)ith-white-house.html
Ach, die Russen die bluffen maar, denk je écht dat om Oekraïne een oorlog uitbreekt, ja hoogstens tussen Rusland en Oekraïne. Maar de EU, VS en of de NAVO gaan hun handen er echt niet aan branden.quote:Op vrijdag 25 april 2014 23:18 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Vandaar dat Hagel ook geen gehoor krijgt. Niet goed dit...
Dit dusquote:
[..]
Ach, die Russen die bluffen maar, denk je écht dat om Oekraïne een oorlog uitbreekt, ja hoogstens tussen Rusland en Oekraïne. Maar de EU, VS en of de NAVO gaan hun handen er echt niet aan branden.
http://www.wbap.com/commo(...)EFEFDADE6840A&mode=2quote:Meanwhile, the Russian Foreign Ministry said Lavrov hasn't been able to get Kerry on the phone this week, saying scheduled calls didn't happen for reasons "outside Moscow's control."
Nee dat denk ik ook niet..maar zo stilletjes aan moet je diep zoeken in de koudste delen van de koude oorlog om paralellen tegen te komen...quote:
[..]
Ach, die Russen die bluffen maar, denk je écht dat om Oekraïne een oorlog uitbreekt, ja hoogstens tussen Rusland en Oekraïne. Maar de EU, VS en of de NAVO gaan hun handen er echt niet aan branden.
Ik denk wel dat het potentieel leidt tot een heel ander geopolitiek beeld dan wat we de afgelopen 20 jaar hebben gezien..weer veel meer polarisatie.
Godsamme, daarvoor moest je naar een lokaal Texaans station? Heb je gegoogled of de Amerikanen de Russen ook laten zitten of wat?quote:
[..]
http://www.wbap.com/commo(...)EFEFDADE6840A&mode=2
Waarom komt er zoveel 'info' telkens uit van die maffe bronnen en zie ik het niet terug op bijvoorbeeld Reuters?
Hey, nieuwsbericht van het laatste uur, that's all.quote:
[..]
Godsamme, daarvoor moest je naar een lokaal Texaans station? Heb je gegoogled of de Amerikanen de Russen ook laten zitten of wat?
Koek-koek of niet de Amerikanen gaan mobiliseren. Grote vraag waar ze heen gaan, Putin's maatje Assad in Syrië aanpakken(?) na de oproep van Ban Ki Moon lijkt me naast de grens Polen aansterken niet uitgesloten.
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Azerbaijani press agency...quote:Russia denies Pentagon chief tries to get through by phone
The Russian Defense Ministry has always been ready for "objective and constructive conversations" with its U.S. partners, Konashenkov said, adding such exchanges would be especially useful for the sooner end of the turmoil in Ukraine.
"Direct dialogue between defense ministers of Russia and the United States is always better than the exchange of statements through the mass media," Interfax news agency quoted the spokesman as saying.
Earlier in the day, the Moscow Times daily, citing Reuters, said Hagel had voiced concern about reports of military activities along the Russian-Ukrainian border and said he was trying to arrange a call with Shoigu.
Konashenkov noted that the procedure of booking phone talks between defense ministries of the two countries had long been established.
On Thursday, the Russian Foreign Ministry confirmed that phone talks planned for that day between Foreign Minister Sergei Lavrov and U.S. Secretary of State John Kerry had not taken place "for reasons that did not depend on Moscow."
http://en.apa.az/xeber_ru(...)es_to_ge_210389.html
Ik denk naar Polen. Die hebben om nog eens 10.000 militairen gevraagd.quote:
Koek-koek of niet de Amerikanen gaan mobiliseren. Grote vraag waar ze heen gaan, Putin's maatje Assad in Syrië aanpakken(?) na de oproep van Ban Ki Moon lijkt me naast de grens Polen aansterken niet uitgesloten.
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Al eerder voorbij gekomen, nu opgepakt door ANP:
quote:'Russische toestellen in luchtruim Oekraïne'
Russische vliegtuigen zijn de afgelopen 24 uur diverse malen het luchtruim van Oekraïne binnengevlogen.
Dat heeft het Amerikaanse ministerie van Defensie vrijdag verklaard.
Waar en wanneer dat precies is gebeurd, is niet duidelijk. Het Russische leger is sinds donderdag bezig met een grote oefening bij de grens met Oekraïne.
Say what?
Vraag me af hoe of waarom die militaire delegatie zo dicht in de buurt van Sloviansk kwam dat separatisten hen konden gijzelen.
Kijk, ze verliezen zich in hun eigen spelletjes.quote:
[..]
http://www.thedailybeast.(...)ith-white-house.html
The view from nowhere.
Als het Russische leger Polen binnenvalt heb je WO3. En gezien de staat van de defensie in Europa denk ik dat er dan heel snel tactische kernwapens ingezet gaan worden...quote:
Koek-koek of niet de Amerikanen gaan mobiliseren. Grote vraag waar ze heen gaan, Putin's maatje Assad in Syrië aanpakken(?) na de oproep van Ban Ki Moon lijkt me naast de grens Polen aansterken niet uitgesloten.
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Ik denk niet dat Putin dat zal riskeren.
Denk dat de rapid response forces van NL / DE / FR snel genoeg bij polen kunnen komen. Met wat volgt is de Russische inval zo gestopt.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
Jongen toch, de reden dat Poetin publiekelijk zegt niet meer met het Witte Huis te willen praten zegt genoeg. Het onderonsje tussen de VS en Rusland begon iets te veel op te vallen.quote:
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Obama en Poetin spraken uren aan de telefoon, niet zozeer over Oekraïne, maar zoiets van:
Obama: Nou Poetin, ik ga in de media zeggen dat ik deze sanctie X en Y tegen je ga ondernemen.
Poetin: Nah, doe Y maar niet, dat vinden we toch vervelend.
Obama: Ik snap het, nou dan sanctie Z maar, gewoon op papier natuurlijk hè
Poetin: Ja is prima, vind je het trouwens goed als we morgen wat vliegtuigen boven Oekraïne laten vliegen
Obama: Tuurlijk jongen, zolang het maar bij vliegen blijft, maar ik zal er voor de rest van de wereld wel een sanctie tegenover moeten stellen hè, sanctie B doen?
Poetin: Nee doe maar sanctie A.
Obama: Prima doen we dat, nou laters
Poetin: Ok dan, groetjes aan Michelle
De VS en Rusland hebben elkaar op elk gebied te veel nodig, dat hele Oekraïne-gedoe boeit Amerika geen reet, beetje stoer lullen over sancties, wat grootpraats hier en daar om hun imago ten opzichte van de rest van de wereld hoog te houden. Maar ze zullen geenszins een risico nemen voor Oekraïne.
Het pijnlijk van alles is dat Europa totaal niet weet wat ze moet doen, zoals altijd. Ze doen niets en durven niets zonder Amerika. Dus we staan langs de zijlijn toe te kijken en we worden zowel vanuit het westen als het oosten keihard uitgelachen vanwege onze besluiteloosheid en laffe handelen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dat het voor hen niet om Oekraïne zal draaien betekent nog niet dat Oekraïne niet gebruikt kan worden als terrein voor een krachtmeting.
Ik zou ook wel willen dat Europa meer is dan een touwtrektouwtje. Maar een politieke eenheid trekt mij ook niet.
Ik zou ook wel willen dat Europa meer is dan een touwtrektouwtje. Maar een politieke eenheid trekt mij ook niet.
Er zal nooit een krachtmeting tussen Amerika en Rusland plaatsvinden, niet op militair gebied tenminste, want er bestaat geen winnaar of verliezer. In dat geval zijn er louter verliezers.quote:
Dat het voor hen niet om Oekraïne zal draaien betekent nog niet dat Oekraïne niet gebruikt kan worden als terrein voor een krachtmeting.
Rusland weet dat ze zonder problemen Oekraïne kunnen inlijven, want Amerika zal dat laten gaan. Het optreden zal moeten komen van de EU, maar Poetin is slim genoeg om te weten dat Europa nooit iets durft en dus nooit kordaat zal optreden. Triest maar waar. De Tweede Wereldoorlog heeft ons niets geleerd.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ik hoop dat Putin die controle over de situatie nog heeft. En als dat niet zo is, niet die schijn hoog probeert te houden ten koste van.
twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 01:55:20 #Ukraine: #Russia's Gazprom issues May 7 ultimatum over gas supplies - http://t.co/jqo7s8csqH http://t.co/SIscGkneVa @BlogsofWar | EMPR News reageer retweet
Russia will lose, Ukraine's former PM Yulia Tymoshenko tells Vladimir Putin video
http://www.theguardian.co(...)vladimir-putin-video
Yulia
[ Bericht 7% gewijzigd door SuicideErrorist op 26-04-2014 02:10:15 ]
ik denk inderdaad dat Putin zich gaat verslikken in de veerkracht van Oekrainequote:twitter:EuromaidanPR twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 01:55:20 #Ukraine: #Russia's Gazprom issues May 7 ultimatum over gas supplies - http://t.co/jqo7s8csqH http://t.co/SIscGkneVa @BlogsofWar | EMPR News reageer retweet
Russia will lose, Ukraine's former PM Yulia Tymoshenko tells Vladimir Putin video
http://www.theguardian.co(...)vladimir-putin-video
Yulia
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Koek-koek of niet de Amerikanen gaan mobiliseren. Grote vraag waar ze heen gaan, Putin's maatje Assad in Syrië aanpakken(?) na de oproep van Ban Ki Moon lijkt me naast de grens Polen aansterken niet uitgesloten.
Het Russisch leger kan in een dag of 3 in Warschau staan, ik ben eerder verbaasd dat het zo lang duurt voor de Amerikanen in actie komen en hun plek aan de onderhandelingstafel versterken.
Er is geen enkele reden om Polen binnen te vallen.
Anti-Turkije
quote:Op zaterdag 26 april 2014 00:47 schreef remlof het volgende:
En gezien de staat van de defensie in Europa denk ik dat er dan heel snel tactische kernwapens ingezet gaan worden...
Dat dachten we een tijdje geleden ook van de Krimquote:
[..]
Al kan ik me niet voorstellen dat Putin zo dom is maar volgens mij moet je nu even niets meer uitsluiten
Klonk is alleen Klonk als er Klonk op staat
Er gaat helemaal niets gebeuren als Rusland binnenvalt. Helemaal niets. Althans, vanuit het Westen.
Allah Al Watan Al Malik
Nee, die zijn er wel. Namelijk dat de bevolking het op de Krim wil en het geen NAVO land is.quote:
[..]
Dat dachten we een tijdje geleden ook van de Krim
Al kan ik me niet voorstellen dat Putin zo dom is maar volgens mij moet je nu even niets meer uitsluiten
Het is volstrekt onrealistisch en alleen interessant voor de NAVO propaganda bazen die mensen bang willen maken. Poetin gaat ten eerst nooit een NAVO land binnenvallen, hij heeft ook geen reden om dat te doen en de bevolking van Polen wil het niet.
Anti-Turkije
Gezellig
Looks Like The Russian Military Isn’t Messing Around
http://www.break.com/vide(...)ssing-around-2602555
Looks Like The Russian Military Isn’t Messing Around
http://www.break.com/vide(...)ssing-around-2602555
Zijn reden is het herstellen van de traditionele Russische invloedssfeer en het creëren van een strategische buffer tussen Rusland en het westen. Nu zie ik dit alleen niet gebeuren. Bijna alle ex oostblok landen zitten niet meer op Russische overheersing te wachten. Zijn allemaal lid van de Navo en de Navo schopt Ruslands kont als ze dat zouden willen. Ik denk niet dat Poetin z'n risico durft te nemen.quote:
[..]
Nee, die zijn er wel. Namelijk dat de bevolking het op de Krim wil en het geen NAVO land is.
Het is volstrekt onrealistisch en alleen interessant voor de NAVO propaganda bazen die mensen bang willen maken. Poetin gaat ten eerst nooit een NAVO land binnenvallen, hij heeft ook geen reden om dat te doen en de bevolking van Polen wil het niet.
Wat wel geinig was dat mijn broertje even terug een training in Hongarije had als een bedankje voor iets in afghanistan (precies weet ik ook niet zal hem is nog na vragen) mochten ze gratis trainen in Hongarije. Rusland vond dit echter niet zo leuk wat ik van hem hoorde:)
http://www.defensie.nl/ac(...)oefenen-in-hongarije
http://www.defensie.nl/ac(...)oefenen-in-hongarije
Self-Declared Mayor of Slavyansk Accuses Observers of Being Spies
Maandag nieuwe sancties tegen Rusland
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 26-04-2014 09:48:44 ]
Maandag nieuwe sancties tegen Rusland
De acties van het Oekrainse leger.quote:G7 leaders agree to swift new sanctions on Russia over Ukraine
(Reuters) - The leaders of the Group of Seven major economies agreed on Saturday to swiftly impose further sanctions on Russia over the Ukraine crisis, and the United States could unveil its new punitive measures as early as Monday, officials said.
"We believe that these sanctions will have a significant impact," U.S. Deputy National Security Advisor for Strategic Communication Ben Rhodes said on Saturday.
De taal wordt steeds meer militair.quote:Fourth pro-Russian roadblock cleared near Sloviansk
Ukraine’s Security Service (SBU) reports that a fourth illegal roadblock manned by Kremlin-backed militants has been eliminated in the span of two days along a road that leads into the hostile and restive city of Sloviansk in northern Donetsk Oblast.
The latest pro-Russian roadblock to be cleared is on the Izium-Sloviansk route, the SBU’s Counterterrorism Center states.
“Specially-designated forces of the Interior Ministry and SBU continue to conduct investigative operations, the positions of armed extremists have been fixated,” reads an April 25 SBU update of the multi-government task force operation.
Counterterrorist forces earlier on April 24 cleared three additional illegal roadblocks manned by pro-Russian militants situated on roads that lead into Sloviansk
[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 26-04-2014 09:48:44 ]
The view from nowhere.
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Laat je niet zo opjutten. Beter is het om te de-escaleren.quote:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
The view from nowhere.
dat zal men niet doen, omdat dat PR gewijs erg slecht zou uitkomen, bovendien is er dan al snel een conflict met kernwapens.quote:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
Hè ja, dat is nog eens een goed idee zeg...quote:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
I´m back.
dat doen de westerse landen helemaal niet, eerste het opjutten van de opstand in Oekraine, daarna het steunen van de staatsgreep, om zo Oekraine richting NAVO te trekken zijn alles behalve deescalerend. Nu de samentrekking van NAVO troepen in Polen en de baltische staten , de Awacs die rondjes vliegt en de oefeningen, sancties, NAVO en de EU gooien juist olie op het vuur. De enige manier om dit te kunnen deescaleeren is door je helemaal niet te bemoeien met de Oekraine en gewoon de grens op slot te gooien. Dit is een Russische zaak, laat hen dit maar uitzoeken. Als ze een oorlog willen, daar, prima. Het is onze zaak niet!!quote:
[..]
Laat je niet zo opjutten. Beter is het om te de-escaleren.
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html
quote:vr 25 apr 2014, 21:09
Poetin: internet is voor de helft porno
Sint-Petersburg - De Russische president Vladimir Poetin heeft een hekel aan het internet. Hij noemt het wereldwijde web volgens de Washington Post een 'CIA-project' dat 'voor de helft uit porno bestaat'.
Die uispraken deed hij op een media-evenement in Sint Petersburg.
Foto: AFP
Zelf zou de premier nooit gebruikmaken van het internet en hij zegt dan ook niet te begrijpen waarom de Russische bevolking er zelf zo gretig gebruik van maakt. Poetin doet er nog een schepje bovenop door te zeggen: "Vijftig procent van wat op internet staat is porno".
Toch lanceerde Poetin in 2012 zijn eigen webpagina, Website Vladimir Poetin, toen hij campagne voerde voor het terugwinnen van het presidentschap. Op de website zagen bezoekers foto's van Poetin tijdens het vissen, raften, het temmen van wilde dieren, hockeyen, autorijden en poseren in een judo-pak.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Goede zaak minder van die irritante russen op game serversquote:
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html
[..]
Ja, in sommige games loopt het echt de spuigaten uitquote:
[..]
Goede zaak minder van die irritante russen op game servers
on-topic:
http://www.focus.de/polit(...)tzen_id_3765869.htmltwitter:AmbroseEP twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 10:16:17 Leaked NATO paper says Putin aims to retake whole #Ukraine, assembling paratroopers. Do we know authors yet? http://t.co/3c4FdzhouE reageer retweet
Leaked NATO paper says Putin aims to retake whole
Please Move The Deer Crossing Sign
Een Oekrainse oorlog heeft grote effecten op de regio. Oekraine is nauwer verbonden met de Oost-Europese landen in de EU (en NAVO) dan met Nederland. Maar via-via hebben we ermee te maken.quote:
[..]
dat doen de westerse landen helemaal niet, eerste het opjutten van de opstand in Oekraine, daarna het steunen van de staatsgreep, om zo Oekraine richting NAVO te trekken zijn alles behalve deescalerend. Nu de samentrekking van NAVO troepen in Polen en de baltische staten , de Awacs die rondjes vliegt en de oefeningen, sancties, NAVO en de EU gooien juist olie op het vuur. De enige manier om dit te kunnen deescaleeren is door je helemaal niet te bemoeien met de Oekraine en gewoon de grens op slot te gooien. Dit is een Russische zaak, laat hen dit maar uitzoeken. Als ze een oorlog willen, daar, prima. Het is onze zaak niet!!
Je kunt niet blijven doen alsof we nog in een tijd leven dat we postkoetsen rondreden en postduiven rondstuurden. De samenhang is veel groter geworden en alles in Europa is dichtbij.
The view from nowhere.
De Oekraïne is natuurlijk wel 1 grote graanschuur hè.... Löss bodem.quote:
[..]
Ja, in sommige games loopt het echt de spuigaten uit
on-topic:http://www.focus.de/polit(...)tzen_id_3765869.htmltwitter:AmbroseEP twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 10:16:17 Leaked NATO paper says Putin aims to retake whole #Ukraine, assembling paratroopers. Do we know authors yet? http://t.co/3c4FdzhouE reageer retweet
I´m back.
Dat is jammer. Als iedereen op hetzelfde internet zit, kan de bevolking elkaar veel beter leren kennen. Dit is een manier om de wereldbevolking te splitsen in gescheiden sferen. Poetin is een conservatieve reactionaire autoritaire dwaas.quote:
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html
[..]
The view from nowhere.
Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat welquote:
[..]
De Oekraïne is natuurlijk wel 1 grote graanschuur hè.... Löss bodem.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat wel
http://www.waterwereld.nu/tarwe.php
quote:Tarwe is het meest verbouwde gewas op aarde. 2000.000 vierkante kilometer meter is bebouwd met tarwe, 10% daarvan wordt gebruikt om zaad voor de volgende oogst te vormen, 90% wordt als voedsel en veevoer gebruikt.
The view from nowhere.
Oekraine kan makkelijk 10 keer zoveel tarwe of mais produceren, net als vroegerquote:
[..]
[ afbeelding ]
http://www.waterwereld.nu/tarwe.php
[..]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zeker veel meer. Het is een belangrijk gebied mbt de wereldvoedsel productie.quote:
[..]
Oekraine kan makkelijk 10 keer zoveel tarwe of mais produceren, net als vroeger
The view from nowhere.
Amerika steunde Euromaidan, maar waag het niet een molotov cocktail te bezitten in Amerika:
NATO 3 get prison terms ranging from 5 to 8 years
NATO 3 get prison terms ranging from 5 to 8 years
Ik neem aan dat die löss grond niet verdwenen is... de zwarte aarde noemde men die, wij hebben een beetje van die grond in Limburg liggen (middelbare school aardrijkskunde kennis).quote:
[..]
Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat wel
I´m back.
ja hongarije heeft dat ook, landen rond dr zwarte zeequote:
[..]
Ik neem aan dat die löss grond niet verdwenen is... de zwarte aarde noemde men die, wij hebben een beetje van die grond in Limburg liggen (middelbare school aardrijkskunde kennis).
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.quote:
[..]
Een Oekrainse oorlog heeft grote effecten op de regio. Oekraine is nauwer verbonden met de Oost-Europese landen in de EU (en NAVO) dan met Nederland. Maar via-via hebben we ermee te maken.
Je kunt niet blijven doen alsof we nog in een tijd leven dat we postkoetsen rondreden en postduiven rondstuurden. De samenhang is veel groter geworden en alles in Europa is dichtbij.
en als ze ook de Baltische staten terug pakken?? Dat is ook hun achtertuinquote:
[..]
onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.
ik zeg de NAVO moet peacekeepers sturen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zoals ik al eerder zei is het een grote fout geweest de baltische staten toe te laten tot de NAVO. Dit is inderdaad een veiligheidsrisico en mocht daar wat gebeuren zal de NAVO met de billen bloot moeten. Ik vraag me af in hoeverre men ook echt een oorlog aan durft te gaan hier. Ik denk het niet, destabiliserende acties waardoor zo'n land vrijwillig uit de NAVO stapt zijn wellicht wel mogelijk.quote:
[..]
en als ze ook de Baltische staten terug pakken?? Dat is ook hun achtertuin
ik zeg de NAVO moet peacekeepers sturen
maar in ieder geval onvergelijkbaar met de Oekraine. Dit land is geen lid van de NAVO, we hebben er ook niets aan, dus er is geen enkele reden om de Russen hier tegen te houden. Beter kun je de Russen te vriend houden en verdeel je de landen die binnen elkaars invloedssfeer horen. Wij denken alles maar in te kunnen pikken. De opzichtige pogingen om de Oekraine en Georgie te anexeren worden niet gepikt door de Russen en volkomen logisch. Ik snap niet dat men in dit topic dat niet ziet.
Dit is denken uit de tijd van de koude oorlog. Rusland doet alsof zij de baas zijn in Oekraine, alsof Oekraine nooit onafhankelijk geworden is.quote:
[..]
onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.
Ik heb een hekel aan het egocentrische denken, dat deel uitmaakt van het marktmodel. Als wij maar handel kunnen drijven en daar voordeel bij hebben, mag verder iedereen doodvallen. Materieel voordeel is voor mij niet het enige argument.
The view from nowhere.
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.quote:
[..]
Dit is denken uit de tijd van de koude oorlog. Rusland doet alsof zij de baas zijn in Oekraine, alsof Oekraine nooit onafhankelijk geworden is.
Ik heb een hekel aan het egocentrische denken, dat deel uitmaakt van het marktmodel. Als wij maar handel kunnen drijven en daar voordeel bij hebben, mag verder iedereen doodvallen. Materieel voordeel is voor mij niet het enige argument.
[ Bericht 3% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 26-04-2014 11:32:06 ]
Gaat niet goed Putin
quote:za 26 apr 2014, 11:15
Rusland zet zich in voor waarnemers Oekraïne
MOSKOU - Rusland zal er alles aan doen om te bereiken dat de acht militaire waarnemers die in Oekraïne worden gegijzeld, hun vrijheid terugkrijgen. Dat heeft Andrej Kelin, de Russische gezant bij de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE), zaterdag volgens het Russische persbureau ITAR-TASS gezegd.
Foto: REUTERS
„Wij denken dat deze mensen zo snel mogelijk moeten worden vrijgelaten. Rusland zal als lid van de OVSE alle mogelijke stappen zetten om dat te bereiken”, zei Kelin.
Aanvankelijk werd gedacht dat het om waarnemers van de OVSE ging, maar later bleek dat het militaire waarnemers zijn die op uitnodiging van de regering in Kiev in Oekraïne zijn en onder de vlag van de OVSE opereren.
Gewapende separatisten hielden in de Oost-Oekraïense stad Slovjansk de bus waarin zij zaten, tegen en namen hen mee.
Het zijn vier Duitsers, een Tsjech, een Deen, een Pool en een Zweed.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat kan best zo zijn. Ik heb ook niets op met machtsspel, ongeacht uit welk kamp het komt. Ik heb helemaal geen zin om zo te worden uitgespeeld tegen een vermeende tegenpartij. In neem aan, de mensen in Oekraine ook niet.quote:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
Overal hebben mensen last van de kleine minderheid die zich specialiseert is het spelen met macht en het klauwen naar geld. In veel gevallen is het gelegaliseerde criminaliteit. Ik ben niet onder de indruk van de argumenten die daarbij horen, en die leidden tot verdere escalatie. De Bush administratie deugde niet en Poetin is volgens mij nu ook aan het doorslaan.
Ze zijn gevaarlijk (verdelen en heersen). Ze corrumperen de publieke informatie voorziening met propaganda (framen, spinnen), Ze corrumperen het (internationale) recht. Ze drijven alles op de spits met hun wapenwedlopen op alle terreinen (reaal politiek, informatie oorlog). Het is niet de hoogste vorm van levenswijsheid, maar een vorm van diefstal. Want men probeert daarmee op oneigenlijke gronden een groot deel van de cake te bemachtigen.
In plaats van je door hun te laten bespelen, reken je ze erop af. Dat kan in een democratie. Je moet doorkrijgen wie de bevolking ophitst, het machtsspel spelen, onbetrouwbaar zijn, en daar moet je niet op stemmen. Je oog op de bal houden.
The view from nowhere.
Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.quote:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
De frontrunners van de verkiezingen zijn nu een oligarch en voormalige minister van Yanukovich en Tymoshenko, omdat Yanukovich haar had opgesloten waardoor ze rol van martelaar vervuld. Het Kremlin gebruikt de zwakte van Oekraïne nu om het land weer aan te sluiten bij Rusland.
De Amerikanen zitten op hun handen, doen vrijwel niets afgezien van voedselpakketten en Tweets sturen. De EU maakte 'dom' gebruik van de situatie voor eigen 'politiek' gewin, maar meer dan het uitbuiten van de situatie kun je ze niet verwijten.
De Russen hebben gewoonweg gelogen tegenover de VN (lees: hele wereld) toen ze zeiden dat de soldaten op de Krim niet van hen waren, maar lokale self-defense forces. Rusland is 'feitelijk' en 'objectief' in deze situatie de agressor en verkeerd bezig geweest. Als het een geheime CIA/FBI/Zionisten/New World Order operatie
om Oekraïne te gebruiken tegen Rusland was dan had het al niet meer verborgen geweest. De Amerikanen kunnen zelf nauwelijks geheimen bewaren (zie Wikileaks) dat een samenzwering van dit formaat niet onopgemerkt zou blijven.Dat de VS geld pompen in NGO's en andere liberale clubjes is niet veel anders dan dat andere landen doen, zoals Saudi Arabië die in Nederland Moskeeën financiert. Dat ze dat in Rusland niet kennen en accepteren, omdat er maar 1 rechtsgeldige grote politieke macht is (het Putinisme) is dan weer een ander verhaal.
Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.quote:
[..]
Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.
Anti-Turkije
quote:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Kunnen die 2 niet even naar de Centraal Afrikaanse Republiek gaan, daar hebben ze ook binnenlandse issues.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.quote:
[..]
Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.
http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
Oktober 2013quote:A delegation of European politicians was expected in Kiev on Tuesday in the latest attempt to cement a deal on Tymoshenko. Yanukovych is reluctant to grant a pardon to his arch rival, but may allow her to leave Ukraine to receive medical treatment in Germany.
Russia has repeatedly warned Ukraine that the consequences of aligning with Europe will be painful, but despite Moscow's harsh rhetoric, it seems the Kremlin is resigned to seeing Ukraine slip out of its orbit. The focus now is on proving to Kiev what a terrible mistake it has made.
"To say we are dreaming of having Ukraine in the Customs Union, especially with the behavioural patterns of the current Ukrainian leadership, is not quite true," said Zharikhin, insisting the EU deal will prove far more damaging to Ukraine itself than to Russia. "They are very unreliable partners."
Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Hier ook al in 2012, $7 miljard die Yanukovich niet wil betalen
http://rt.com/business/russia-ukraine-gas-reverse-163/
Al eind 2011 was Oekraïne nagenoeg faillietquote:Ukraine currently owes Gazprom $7 billion in fines for failing to import an agreed-upon volume of natural gas in 2012; in February, Ukrainian President Viktor Yanukovych said that Kiev has no plans to pay the debt.
quote:Ukraine found itself on the brink of insolvency at the end of 2011 when it had to return the USD1.5bn debt to a Russian bank. However, the loan was rolled-over and increased to USD2bn with the maturity at early July, 2012. Ukraine will most probably be able to use existing resources to live through 2012 but the state finances are definitely on the wrong track.
[ Bericht 9% gewijzigd door Nintex op 26-04-2014 12:45:39 ]
Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..quote:
[..]
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.
http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
[..]
Oktober 2013
Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Je ontkracht niet mijn stelling, namelijk dat de oorzaak van de demonstraties het weigeren van het tekenen van het akkoord is? Waarom hij weigerde het akkoord te tekenen is weer een andere discussie.
Anti-Turkije
Idd, "who the hell they think they are" om het met de woorden van Farage te zeggen.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Kunnen die 2 niet even naar de Centraal Afrikaanse Republiek gaan, daar hebben ze ook binnenlandse issues.
Stel je voor dat Putin en Medvedev een opstand in Nederland of Schotland gaan ondersteunen, hoe zou de EU daar op reageren.
Eigenlijk mogen we Putin dankbaar zijn dat ie de plannen van deze 2 EU-dwazen doorkruist. De bevolking van Europa zit niet te wachten op een paar miljoen Oekraïnse gelukszoekers of werkers die nog onder de Polentarieven willen werken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.quote:
[..]
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.
http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
[..]
Oktober 2013
Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Hier ook al in 2012, $7 miljard die Yanukovich niet wil betalen
http://rt.com/business/russia-ukraine-gas-reverse-163/
[..]
Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.quote:
[..]
Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.
De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.quote:
[..]
Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..
Je ontkracht niet mijn stelling, namelijk dat de oorzaak van de demonstraties het weigeren van het tekenen van het akkoord is? Waarom hij weigerde het akkoord te tekenen is weer een andere discussie.
Ook grappig, de zoon van Yanukovich was voor zijn pa president werd $7 miljoen waard, zijn vermogen is tot en met 2013 gegroeid tot $510 miljoen dankzij allerlei contracten van de overheid. Hoezo, corrupt.
Zij was wel degene die een contract afsloot waarin Oekraine veel meer betaalde dan de rest van Europa, en bovendien ook moest betalen voor gas dat niet afgenomen werd. Trouwens, de huidige regering is gas aan het invoeren vanuit het Westen, ook al is dat contract nog steeds geldig; ze zullen dus voor gas uit het Westen moeten betalen en voor gas dat ze niet afgenomen hebben van Gazprom.quote:
[..]
Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.
[..]
En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?quote:
[..]
De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.
Ook grappig, de zoon van Yanukovich was voor zijn pa president werd $7 miljoen waard, zijn vermogen is tot en met 2013 gegroeid tot $510 miljoen dankzij allerlei contracten van de overheid. Hoezo, corrupt.
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.quote:
[..]
En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?quote:
[..]
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.quote:
[..]
De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?
Ook is er geen coup gepleegd, Yanukovich vluchtte zelf weg naar Rusland en liet een machtsvacuüm achter. In zijn absentie heeft toen zijn 'eigen' parlement hem afgezet en een interim regering gevormd en verkiezingen uitgeschreven. Vervolgens hebben de Russen de Krim bezet. Dat de Russen, zoals wel vaker proberen om de geschiedenis te herschrijven is hun goed recht, maar dat maakt de onzin die ze uitkramen(dat zijn niet onze soldaten op de Krim) en vergezochte samenzweringen(het internet is een CIA project) nog niet waar. Zelfs met 24 uur zendtijd krijgt de staats TV niet recht wat krom is.
Wat ook apart is omdat oekraine ook de achtertuin van de EU is.quote:
[..]
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
Het is vrij simplistisch om te zeggen dat we er niets mee te maken hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.quote:
[..]
Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.quote:
[..]
Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.
Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
Dit dus...quote:
[..]
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.
Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
En als buitenlandse steun voor politieke partijen verboden is dan heeft minstens een NL-se politieke partij een flink probleem...
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.quote:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.
Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?quote:
[..]
Dit dus...
En als buitenlandse steun voor politieke partijen verboden is dan heeft minstens een NL-se politieke partij een flink probleem...
Ik heb nog altijd meer respect voor putin dan welke westerse leider dan ook, hypocriet gedrag van de VS elke keer weer.quote:
[..]
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.
Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.
Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
ik ben neutraal, maar zodra je kritiek hebt op het Westen ben je meteen pro-russisch hier.quote:
[..]
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.
Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.
Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
de PVV natuurlijk.quote:
[..]
Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?
De Maidan coup was niet legitiem.quote:
[..]
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
De demonstraties op Maidan waren niet tegen de corruptie, Het begon na maandenlange campagne als een pro-EU demonstratie.
http://www.europarl.europ(...)014-0221&language=NL
En over de CIA, je ziet ze misschien niet maar ze zijn er wel. Neem bijvoorbeeld de coup in Iran.quote:Overwegende dat de protesten begonnen als pro-EU-demonstraties, maar dat de nadruk daarvan is verlegd naar meer binnenlandse aangelegenheden en dat de protesten vanuit Kiev zijn overgewaaid naar andere steden; overwegende dat de demonstranten het aftreden van de regering en het organiseren van nieuwe parlements- en presidentsverkiezingen hebben geëist;
http://edition.cnn.com/20(...)1953-coup/?hpt=po_c2
Min of meer dezelfde tactiek heeft de CIA uitgevoerd op alle plein revoluties de afgelopen jaren inclusief Maidan.quote:Shortly after Mossadegh's election, the CIA began to plan his overthrow. The goal of the coup was to elevate the strength of Shah Mohammad Reza Pahlavi and appoint a new prime minister -- Gen. Fazlollah Zahedi.
Before the coup, the agency -- along with the British Secret Intelligence Service -- helped foment anti-Mossadegh fervor using propaganda, according to CIA documents. "In Iran, CIA and SIS propaganda assets were to conduct an increasingly intensified effort through the press, handbills and the Tehran clergy in a campaign designed to weaken the Mossadeq government in any way possible," Wilber wrote.
On August 19, 1953, the coup swung into full effect as the CIA and British intelligence agency helped pull pro-Shah forces together and organized large protests against Mossadegh.
De Duitse media geven in deze video aan dat het onderzoek naar de Maidan snipers tegengewerkt wordt (de actie met de laserpointer is ook interessant).
Amerika heeft miljarden geïnvesteerd in de democratie van Oekraïne. Ze proberen de politiek daarmee te vormen naar een voor hun gunstig model, wat illegaal is.
Rusland heeft Krim geannexeerd, Amerika is bezig met een proxy annexatie van de rest van Oekraïne.
Hier nog een stukje Nuland over hun bijdrage aan de democratie van de Oekraïne.
(Wat doet die Chevron vlag trouwens op de achtergrond? Corporate states of Amerika?)
zin in deze discussie nu meer mensen van Poetin dan nederlanders
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Maak dat de kat wijs, pro-EU was een onderdeel ervan, maar het is een gewoon een opstelsom van domme dingen die Yanukovich als president heeft en had gedaan.quote:
[..]
De Maidan coup was niet legitiem.
De demonstraties op Maidan waren niet tegen de corruptie, Het begon na maandenlange campagne als een pro-EU demonstratie.
http://www.europarl.europ(...)014-0221&language=NL
[..]
http://www.bbc.com/news/world-europe-25182823
quote:Several developments - including police attacks on student protesters, severe new anti-protest laws, and the abduction and beating of opposition activists - caused the demonstrations to spread and intensify. For many people, they were less about Europe than about getting rid of a president who they believed was clinging to power and serving the interests of his own close circle and Moscow.
De coup in Iran, hallo dat was 1953. Voor het internet bestond en je het nieuws nog uit de krant haalde.quote:En over de CIA, je ziet ze misschien niet maar ze zijn er wel. Neem bijvoorbeeld de coup in Iran.
http://edition.cnn.com/20(...)1953-coup/?hpt=po_c2
Min of meer dezelfde tactiek heeft de CIA uitgevoerd op alle plein revoluties de afgelopen jaren inclusief Maidan.
De Amerikanen hebben 5 miljard geïnvesteerd, maar waaraan? Hadden de Maidan 'strijders' vuurwapens? Nope. Hebben ze folders gedrukt? Misschien hier en daar ambassadeurs/vertegenwoordigers in de arm genomen, contracten gesloten met Oekraïense bedrijven?quote:De Duitse media geven in deze video aan dat het onderzoek naar de Maidan snipers tegengewerkt wordt (de actie met de laserpointer is ook interessant).
Amerika heeft miljarden geïnvesteerd in de democratie van Oekraïne. Ze proberen de politiek daarmee te vormen naar een voor hun gunstig model, wat illegaal is.
Rusland heeft Krim geannexeerd, Amerika is bezig met een proxy annexatie van de rest van Oekraïne.
Hier nog een stukje Nuland over hun bijdrage aan de democratie van de Oekraïne.
(Wat doet die Chevron vlag trouwens op de achtergrond? Corporate states of Amerika?)
En dan nog al stopt de VS een miljard of 5 in Oekraïne, dat veranderd de situatie niet. Volk is boos op Yanukovich, zet Yanukovich af. Liberale en andere politieke stromingen vormen daarop een nieuwe interim regering en schrijven nieuwe verkiezingen uit. Van een annexatie is geen sprake totdat Rusland de Krim annexeert, maar dat mag natuurlijk want de 'Amerikanen'.
De Putinisten beginnen op de Jihadi's te lijken, het is allemaal de schuld van Amerika.
Vragen dat een land z'n schulden betaald is "onder de bus gooien"?quote:
[..]
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.
Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
En Europa en de VS die met sancties dreigen als de overeenkomst met de EU niet getekend wordt is normaal?
Hier is het "mensen van Putin vs Nederlanders" maar in Rusland noem je het waarschijnlijk "dappere dissidenten vs. het onderdrukkende regime".quote:
zin in deze discussie nu meer mensen van Poetin dan nederlanders
Welke sancties?quote:
[..]
Vragen dat een land z'n schulden betaald is "onder de bus gooien"?
En Europa en de VS die met sancties dreigen als de overeenkomst met de EU niet getekend wordt is normaal?
Volk is boos? Oost-Oekrainen tellen niet mee?quote:
[..]
En dan nog al stopt de VS een miljard of 5 in Oekraïne, dat veranderd de situatie niet. Volk is boos op Yanukovich, zet Yanukovich af. Liberale en andere politieke stromingen vormen daarop een nieuwe interim regering en schrijven nieuwe verkiezingen uit. Van een annexatie is geen sprake totdat Rusland de Krim annexeert, maar dat mag natuurlijk want de 'Amerikanen'.
http://www.kyivpost.com/c(...)-it-poll-336461.htmlquote:Poll: More Ukrainians disapprove of EuroMaidan protests than approve of it
About 45% of Ukrainians support the demonstrations in favor of Ukraine's closer relations with Europe, known as Euromaidan, while 48% do not support them and 7% are undecided, a poll of 2,600 respondents conducted in Ukraine on January 17-30 has shown.
http://www.thejakartapost(...)ing-russia-poll.htmlquote:Inhabitants in the east remain highly suspicious of Kiev's interim authorities, who took over from pro-Moscow president Viktor Yanukovych after his ouster in February following months of bloody protests.
Some 74 percent of respondents said they consider acting President Oleksandr Turchynov to be illegitimate, the poll said.
Maar Poetin niet voor jou. Integendeel zelfs, figuren zoals jij beschouwt Poetin als staatsgevaarlijk.quote:
[..]
Ik heb nog altijd meer respect voor putin dan welke westerse leider dan ook, hypocriet gedrag van de VS elke keer weer.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Dat ben jij niet.quote:
[..]
ik ben neutraal, maar zodra je kritiek hebt op het Westen ben je meteen pro-russisch hier.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Er staat nog een rekening open voor het uitmoorden van miljoenen Oekraïners.quote:
[..]
Vragen dat een land z'n schulden betaald is "onder de bus gooien"?
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
Ze blijven hier nog even rondhangen tot Putinnet gelanceerd is.quote:
zin in deze discussie nu meer mensen van Poetin dan nederlanders
Russian planes have not entered Ukrainian airspace - Moscow
http://rt.com/news/155084-russia-planes-ukraine-airspace/
http://rt.com/news/155084-russia-planes-ukraine-airspace/
Anti-Turkije
Ja want mensen die kritisch zijn, zijn natuurlijk geen Nederlanders.quote:
zin in deze discussie nu meer mensen van Poetin dan nederlanders
Anti-Turkije
De sancties waar Yatseniuk sinds juni 2013 mee zwaaide (al heeft ie in 2012 al voor sancties gepleit). De sancties waarover ie met McCain sprak. Ik heb ze hier al genoeg gepost, ga ze weer niet opzoeken.quote:
yats heeft ze sinds juni 2013 herhaaldelijk als argument gebruikt: dat Tymoshenko moest vrijgelaten worden en het verdrag met de EU getekend, zoniet zou de VS sancties instellen. En af en toe riep ie zelf op tot sancties, zoals in december:
https://www.kyivpost.com/(...)fficials-333127.htmlquote:"Today, the three of us addressed the U.S. Congress and the U.S. Senate and asked the U.S. assistant secretary of state, who came to our Independence Square, to convey our letter to U.S. President Barack Obama. This letter says that the Ukrainian people are struggling for their own democracy, and that we ask the American administration to take concrete steps to support our fight and our rights and impose sanctions against those who are fighting against their own people - the president's regime," Yatseniuk said during a pro-EU rally on Independence Square in the center of Kyiv on Thursday.
Een politicus die met andere landen onderhandelt over sancties tegen z'n eigen land, die z'n best doet de economie te ontwrichten om aan de macht te komen, hoe noem je dat?
McCain's boodschap over sancties na z'n ontmoeting met Yats:
http://www.unian.info/pol(...)-become-tougher.html
Yatseniuk was trouwens niet altijd zo pro-Europa, eerder probeerde hij aan de macht te komen met een anti-Europa boodschap.
http://ecfr.eu/content/en(...)o_free_europe_wilsonquote:Yatsenyuk shifted from his plague-on-both-your-houses rhetoric and so-called "New Ukrainian Pragmatism" to something more like a new Ukrainian isolationism, suddenly repositioning himself as the Sinn Féin ("Ourselves Alone") candidate and lambasting the EU and everything non-Ukrainian. His campaign slogans - "Productive Village," "A Battle-Ready Army," and "New Industrialization" - suddenly sent a different message, one that also sounded more like "feed and support Russia."
Yatsenyuk has even toyed with the idea of announcing a Ukrainian-led Eastern European Union as a kind of club for all those disappointed with the EU within what he likes to call "Greater Europe" -- which would almost inevitably be a Trojan horse for Russia.
The new Russian team also tried to sell Yatsenyuk as Putin-lite, the new tough kid on the block. His campaign color became khaki green. But these messages were too Russian and didn't sell well in Ukraine.
Most Ukrainians would actually quite like to join the EU. Yatsenyuk's khaki-colored tough-talk was uncomfortably reminiscent of Michael Dukakis's ill-fated tank ride in 1988 and never sounded convincing coming out of the mouth of someone whose nickname is "Kinder Surpriz." Yatsenyuk even staged his own Dukakis moment, careering around on a combine harvester.
Maar heeft de EU of VS ooit die sancties toegezegd. Ik bedoel, Yatsenyuk kan van alles roepen, maar ik heb het de EU of VS nooit expliciet horen zeggen. Wel dat Tymoshenko niet opgesloten moest worden, maar het is sowieso niet kies om je politieke tegenstanders op te sluiten.
http://online.wsj.com/new(...)04579523154203200512quote:The observers—identified by the Defense Ministry in Berlin as three German soldiers, one German interpreter, and one soldier each from the Czech Republic, Poland, Sweden, and Denmark—had been inspecting the area around Slovyansk when they lost contact with German officials overseeing their mission.
The OSCE was attempting to resolve the situation. The 57-nation organization, which included Russia and Ukraine, has long served as a mediator in tense spots.
"It is, of course, very regrettable what's apparently happening there—a kidnapping," said Klaus Zillikens, the head of the OSCE's civilian mission in the regional capital of Donetsk. "I want to hope we will solve the problem soon, since this can have very wide-reaching consequences."
Before Friday, he said OSCE officials had no problems coming in and out of Slovyansk.
"I want to say people know us there," Mr. Zillikens said. "I want to hope that the more frequently one sees us in the regions the better our access becomes."
German Defense Minister Ursula von der Leyen said late Friday that the government was assessing its options.
"It is important that we now use all diplomatic channels to make sure this team is freed without delay and without harm," she said. "But we are currently in a situation where we are primarily collecting information and trying to find out what those who have detained the inspectors are demanding."
Ik vraag me nog steeds af wat ze daar deden. Ze werden begeleid door 5 Oekrainse militairen, en het oekrains leger had voordien gezegd dat ze Slovyansk aan het isoleren waren zodat de opstandelingen geen hulp van buitenaf zouden kunnen krijgen. Maar datzelfde leger brengt buitenlandse observers naar Slovyansk?
Zoek op wat het OSCE doet en je weet het. Waarom van die moeilijke vragen stellen?quote:
[..]
http://online.wsj.com/new(...)04579523154203200512
Ik vraag me nog steeds af wat ze daar deden. Ze werden begeleid door 5 Oekrainse militairen, en het oekrains leger had voordien gezegd dat ze Slovyansk aan het isoleren waren zodat de opstandelingen geen hulp van buitenaf zouden kunnen krijgen. Maar datzelfde leger brengt buitenlandse observers naar Slovyansk?
Het zijn geen OSCE waarnemers, pipo, het zijn militaire waarnemers.quote:
[..]
Zoek op wat het OSCE doet en je weet het. Waarom van die moeilijke vragen stellen?
Zie de text, de OSCE waarnemers hebben toegang tot Slovyansk.
quote:Before Friday, he said OSCE officials had no problems coming in and out of Slovyansk.
Dat hele artikel zegt wat anders pipo. Jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen, hè.quote:
[..]
Het zijn geen OSCE waarnemers, pipo.
Zie de text, de OSCE waarnemers hebben toegang tot Slovyansk.
[..]
Ze hebben niets te maken met de OSCE missie in Ukraine. Mijn schuld niet dat de journalisten tegenwoordig onbekwaam zijn.quote:
[..]
Dat hele artikel zegt wat anders pipo. Jij leest ook alleen maar wat je wilt lezen, hè.
quote:twitter:OSCE twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 19:35:39 1/4 Comms with military observers in Donetsk region lost.Team not OSCE monitors but sent by States under Vienna Doc on military transparency reageer retweettwitter:OSCE twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 19:36:03 2/4 All members of the OSCE Special Monitoring Mission and OSCE/ODIHR election observers are safe and accounted for reageer retweettwitter:OSCE twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 19:36:21 3/4 Military verification team - led by Germans – and composed of 8 members – 4 Germans, 1 Czech, 1 Danish, 1 Polish, 1 Swedish reageer retweettwitter:OSCE twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 19:37:21 4/4 Military verification team sent following invitation from Ukraine under terms of Vienna Document 2011 reageer retweet
1/4 Comms with military observers in Donetsk region lost.Team not OSCE monitors but sent by States under Vienna Doc on military transparency
En als ik een bron wil waar ze details als "OSCE observers" vs. "military verification team" juist krijgen dan ben ik volgende week nog op zoek. Dus negeer ik zulke fouten en hoop ik dat de grote lijnen toch kloppen.
Maar goed, de "pipo" was onterecht, m'n excuses.
Maar goed, de "pipo" was onterecht, m'n excuses.
Oekraine zou het water naar de Krim afgesloten hebben. Google translation:
Oekraine ontkent het bericht, zegt dat de onbetaalde rekening aan het oplopen is. :
http://www.epravda.com.ua/news/2014/04/26/445253/quote:Ukraine blocked the flow of water in Russia annexed the Crimean peninsula on the Dnieper River through the North Crimean Canal.
Ukraine provides up to 85 % of the Crimea in fresh water through the channel connecting the main channel of the Dnieper peninsula , reports "UNIAN ".
Recall the North Crimean Canal was built in the years 1961-1971 , begins with Kakhovsky reservoir and comes to Kerch channel length 402.6 km, the maximum capacity of 300 cubic meters. m / sec.
As reported , according to Acting deputy head of the presidential administration Andriy Senchenko , currently Crimea instead to sign an agreement and pay it back by pumping water (about 1.5 million ), sells fence .
Oekraine ontkent het bericht, zegt dat de onbetaalde rekening aan het oplopen is. :
http://www.kyivpost.com/c(...)o-crimea-345155.htmlquote:Ukraine's Water Resources Agency denies the stoppage of the water supplies to Crimea through the North-Crimean channel. "North-Crimean channel works as usual, all irrigation systems are working," reads the statement on the agency's website.
According to the statement, despite Russia’s claims otherwise, it has not offered signing a contract to regulate water supplies to Crimea, and thus the peninsula currently uses the water without any legal permission.
“The channel does not run during the winter season. We turned on the water supplies on March 19, and the current Crimean customers' debt reached $0.14 million and it has not been settled yet," says the water agency's statement.
Ook namens mij dan maar. Kusje?quote:
Maar goed, de "pipo" was onterecht, m'n excuses.
http://rt.com/news/154832-russian-agents-ukraine-lavrov/quote:‘Russian agents captured in Ukraine? Show them!’ – Lavrov
Russian Foreign Minister Sergey Lavrov has dismissed as “not serious” reports of Russian agents captured in Ukraine. He accused US politicians of distorting facts and wrongfully interpreting the Geneva agreement on de-escalation.
Lavrov lashed out at western politicians while speaking at a young diplomats’ forum in Moscow. The minister accused his counterparts in the EU and the US of making unsubstantiated statements.
"Kerry has many times mentioned that Ukrainian intelligence captured Russian agents,” Lavrov said. “So, show them to the people, have them on TV. Kerry says they don’t want to disclose the identities of those people who are engaged in the captures. This is not serious.”
Alleged Russian Colonel Strelkov makes public appearance as self-proclaimed chief of ‘Donbass People’s Militia’
http://www.kyivpost.com/c(...)-militia-345272.html
Alsof andere wereldleiders respect hebben voor hun volk.quote:
[..]
Maar Poetin niet voor jou. Integendeel zelfs, figuren zoals jij beschouwt Poetin als staatsgevaarlijk.
Ja joh. Dat zegt dat de Russen Oekraine graag tillen.quote:
[..]
Zij was wel degene die een contract afsloot waarin Oekraine veel meer betaalde dan de rest van Europa, en bovendien ook moest betalen voor gas dat niet afgenomen werd. Trouwens, de huidige regering is gas aan het invoeren vanuit het Westen, ook al is dat contract nog steeds geldig; ze zullen dus voor gas uit het Westen moeten betalen en voor gas dat ze niet afgenomen hebben van Gazprom.
The view from nowhere.
quote:'Kiev sluit watervoorziening Krim af'
Oekraïne heeft de watervoorziening van het vasteland naar schiereiland de Krim afgesloten. Het belangrijkste kanaal op het schiereiland is daardoor zo goed als droog komen te staan.
Dat melden Oekraïense en Russische media zaterdag.
Het water dat door het kanaal hoort te lopen komt van de rivier de Dnipro. Oekraïne zou begin vorige week al zijn begonnen met stapsgewijze afbouw van de watertoevoer.
Het is niet duidelijk waarom de toevoer is stopgezet; volgens de autoriteiten op de Krim heeft het schiereiland een geldige overeenkomst met Oekraïne.
Drinkwater
Het tekort aan water kan voor problemen zorgen in de landbouw en de drinkwatervoorziening. 85 procent van het schiereiland is volgens de Russische autoriteiten op het schiereiland afhankelijk van het water uit het kanaal.
De Krim werd medio maart door Rusland ingelijfd. De Oekraïense interim-regering erkent de inname van het schiereiland niet.
Gasdoorvoer
De Russische minister Aleksandr Novak van Energie en Aleksei Miller van Gazprom hebben zaterdag met enkele gasafnemers om de tafel gezeten om te praten over de gasdoorvoer in Oekraïne. Rusland benadrukte dat het gas door Oekraïne zal blijven stromen, meldde persbureau Interfax.
Vertegenwoordigers van Bosnië en Herzegovina, Moldavië en Macedonië waren bij de gesprekken aanwezig.
De landen spraken hun zorgen uit over het mogelijk dichtdraaien van de gaskraan vanwege de schulden die Oekraïne bij Rusland heeft uitstaan. Zij vrezen dat Oekraïne de eigen ondergrondse gasvoorraden aanvult en de verplichtingen van doorvoer niet meer nakomt of de doorvoer afbouwt.
Say what?
Het zegt ook dat Tymoshenko bereid was om Oekraine met een jarenlange schuld op te zadelen als het haar de verkiezingsoverwinning kon opleveren. Want gedurende het eerste jaar moest nauwelijks iets betaald worden. Ze had het normale contract geweigerd.quote:
[..]
Ja joh. Dat zegt dat de Russen Oekraine graag tillen.
Zie bvb wikileaks:
Dat ze zich door Putin onder druk heeft laten zetten is mogelijk:quote:Firtash repeatedly said that he had advised President Yushchenko to wait out the Russians during the crisis. He said that he had told Yushchenko that Yushchenko could either accept the Russian's current offer or maintain a principled and patient policy. Yushchenko then asked Firtash "how long can Ukraine be patient? How long can Russia be patient?" A Criminal Agreement that will Bankrupt Ukraine --------------------------------------------- --- ¶8. (C) Firtash described the agreement ultimately signed by Tymoshenko as criminal and the "most stupid contract" in Ukraine's history. He said that it created many problems for Ukraine and that it would, in the end, bankrupt the country. He noted that Naftohaz was having difficulty collecting money and was surviving only because of its gas in storage and by stealing Firtash's gas. ¶9. (C) Firtash noted that industry in Ukraine was already feeling the consequences of the higher gas price. He provided an example from the chemicals sector and noted that Ukraine has lost its export market share as Russia can now export chemical products more cheaply than Ukraine. Ukrainian industries are even importing inputs, such as ammonia, from Russia rather than producing them, according to Firtash. ¶10. (C) Gazprom did everything right, Firtash concluded. It got a higher price out of Ukraine*higher even than the European price, Firtash argued, if the European price is calculated correctly*and transit fees did not increase.
http://www.cablegatesearch.net/cable.php?id=09KYIV427quote:Firtash's dislike for Prime Minister Tymoshenko was visible. He characterized the January agreement as the second time Tymoshenko worked for the Russians (the first being in 2005). He said that the Russians used Tymoshenko to pull them out of the corner they had backed themselves into when Putin impulsively ordered Gazprom to shut off the gas. The negotiations moved out of the Miller-Dubina channel to the Putin-Tymoshenko one. He argued that the eight-hour talks on January 18 between Tymoshenko, Putin, Viktor Medvedchuk, and the FSB then centered not on the price of gas between Russia and Ukraine but rather Tymoshenko's criminal past. He said that the Russians spoke to her not as the prime minister of Ukraine but rather as their agent. He described Tymoshenko's appearance at the press conference announcing the agreement as that of a corpse, as if she had found herself in a situation in which she did not know how to react. ¶17. (C) Firtash said that Tymoshenko and the Russian side were concerned that President Yushchenko would annul the contract and arrest Tymoshenko when she returned to Kyiv. He said he would have supported Tymoshenko's arrest because, in his view, signing the agreement was paramount to treason. If anyone else had signed such an agreement, "he would have already been hanging from the street lights." Once Tymoshenko realized that Yushchenko would not go after her, she returned to attacking the president.
Het afsluiten van het water vind ik dan ook weer redelijk schofterig van de Kiev. Schoon drinkwater is toch wel redelijk cruciaal...
Ukraine's Water Resources Agency ontkent het bericht (zie eerdere post NWS / Crisis in Oekraïne #80) . Het kanaal zou sinds 19 maart open zijn (is tijdens de wintermaanden altijd afgesloten), blijkbaar is het dus vooral voor irrigatie belangrijk, drinkwater zal geen probleem zijn neem ik aan.quote:
Het afsluiten van het water vind ik dan ook weer redelijk schofterig van de Kiev. Schoon drinkwater is toch wel redelijk cruciaal...
Russische media !!!quote:
Het afsluiten van het water vind ik dan ook weer redelijk schofterig van de Kiev. Schoon drinkwater is toch wel redelijk cruciaal...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze proberen de gas-politiek van Rusland te spiegelen.quote:
Het afsluiten van het water vind ik dan ook weer redelijk schofterig van de Kiev. Schoon drinkwater is toch wel redelijk cruciaal...
The view from nowhere.
Lekker gelijkwaardig ookquote:
[..]
Ze proberen de gas-politiek van Rusland te spiegelen.
De communicatie vanuit Kiev lijkt nogal tegenstrijdig.
twitter:BSpringnote twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 17:03:33 Just out Ukraine MoD foto of Crimean water canal http://t.co/A0TCXaexZa reageer retweet
Just out Ukraine MoD foto of Crimean water canal 
Dit dusquote:Op zaterdag 26 april 2014 19:35 schreef meth1745 het volgende:
Dat lijkt me een geldige reden voor een invasie...
Ik denk dat Poetin het slotgevecht ook op de Maidan zal moeten doen, zal toch bijzonder zijn als Poetin zelf naar de maidan komt om de overwinning op te eisen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Geldig op welke gronden? Of bedoel je een goed excuus voor een invasie?quote:
Dat lijkt me een geldige reden voor een invasie...
quote:'Kiev moet militaire acties stoppen'
De interim-regering van Oekraïne moet stoppen met de militaire operaties in het oosten van het land.
Dat zei de Russische minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken zaterdag in een telefonisch onderhoud met zijn Amerikaanse ambtsgenoot John Kerry.
Lavrov zei dat er dringend maatregelen nodig zijn om de situatie in Oekraïne te de-escaleren.
Behalve de militaire operaties schrappen, moet Kiev volgens Lavrov ook gewelddadige acties van de rechts-extremistische Pravi Sektor tegengaan.
Say what?
Dat zei Hitler ook steedsquote:
Dat lijkt me een geldige reden voor een invasie...
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als die "waarnemers" daar zomaar rondiepen in hun "vijandelijke" uniformen zonder dat dat behoorlijk is gecoördineerd met de Russen en de andere partijen in Oost Oekraine, is het logisch dat ze voor spionnen worden aangezien!!
. Op zijn best worden ze behandeld als krijgsgevangenen. Ik ben benieuwd of deze missie inderdaad legitiem was, anders hoeft men die mensen niet vrij te laten en kunnen ze later als wisselgeld worden gebruikt.
. Op zijn best worden ze behandeld als krijgsgevangenen. Ik ben benieuwd of deze missie inderdaad legitiem was, anders hoeft men die mensen niet vrij te laten en kunnen ze later als wisselgeld worden gebruikt.
te paard met ontbloot bovenlijf natuurlijk!!quote:
Ik denk dat Poetin het slotgevecht ook op de Maidan zal moeten doen, zal toch bijzonder zijn als Poetin zelf naar de maidan komt om de overwinning op te eisen
Zodra de vergelijking weer als een tang op een varken slaat, maar zolang Poetin nog een hoop van de 'logica' blijft gebruiken die Hitler ook gebruikte is die vergelijking nog wel even terecht.quote:
[..]
Wanneer stopt het vergelijken met hitler nou eens?
Nou ik vindt het te ver gaanquote:
[..]
Zodra de vergelijking weer als een tang op een varken slaat, maar zolang Poetin nog een hoop van de 'logica' blijft gebruiken die Hitler ook gebruikte is die vergelijking nog wel even terecht.
Ze waren er onder de vlag van het OSCE, Rusland is daar lid van, lees je gvd in voor je post. Sowieso hoeft er vrij weinig gecoordineerd te worden met de Russen over wat er in Oekraine gebeurt, dat is namelijk een interne aangelegenheid.quote:
Als die "waarnemers" daar zomaar rondiepen in hun "vijandelijke" uniformen zonder dat dat behoorlijk is gecoördineerd met de Russen en de andere partijen in Oost Oekraine, is het logisch dat ze voor spionnen worden aangezien!!
. Op zijn best worden ze behandeld als krijgsgevangenen. Ik ben benieuwd of deze missie inderdaad legitiem was, anders hoeft men die mensen niet vrij te laten en kunnen ze later als wisselgeld worden gebruikt.
Je zit hier nu overigens wel publiekelijk de actie van ontvoering / wederrechtelijke vrijheidsberoving goed te praten, je moeder zal trots op je zijn.
Ze spiegelen elkaar telkens. Rusland gebruikt heel veel internationaal recht, zoals artikel 51:quote:
Dat lijkt me een geldige reden voor een invasie...
Ze spiegelen de US in dit soort conflicten.quote:'There are relevant norms in the UN Charter, Art. 51 of the Charter, which speaks of self-defense, and which we, by the way, activated during the conflict in the Caucasus in 2008," he said on the air in the program 'Sunday Evening with Vladimir Solovyev.'
'So we have international legal grounds. There is the relevant decision of the Federation Council,' noted Churkin.
Nu Wil Lavrov dat Kerry zijn invloed op Kiev gebruikt om te zorgen dat zijn het leger terugtrekken. Net zoals Kerry wil dat de RF zijn invloed in het oosten gebruikt om te komen tot een ontzetting van Slavjansk.
Zo gebruiken ze elkaars argumenten in een spelletje "jij-bakken".
The view from nowhere.
