quote:za 26 apr 2014, 11:15
Rusland zet zich in voor waarnemers Oekraïne
MOSKOU - Rusland zal er alles aan doen om te bereiken dat de acht militaire waarnemers die in Oekraïne worden gegijzeld, hun vrijheid terugkrijgen. Dat heeft Andrej Kelin, de Russische gezant bij de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE), zaterdag volgens het Russische persbureau ITAR-TASS gezegd.
Foto: REUTERS
„Wij denken dat deze mensen zo snel mogelijk moeten worden vrijgelaten. Rusland zal als lid van de OVSE alle mogelijke stappen zetten om dat te bereiken”, zei Kelin.
Aanvankelijk werd gedacht dat het om waarnemers van de OVSE ging, maar later bleek dat het militaire waarnemers zijn die op uitnodiging van de regering in Kiev in Oekraïne zijn en onder de vlag van de OVSE opereren.
Gewapende separatisten hielden in de Oost-Oekraïense stad Slovjansk de bus waarin zij zaten, tegen en namen hen mee.
Het zijn vier Duitsers, een Tsjech, een Deen, een Pool en een Zweed.
Dat kan best zo zijn. Ik heb ook niets op met machtsspel, ongeacht uit welk kamp het komt. Ik heb helemaal geen zin om zo te worden uitgespeeld tegen een vermeende tegenpartij. In neem aan, de mensen in Oekraine ook niet.quote:Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.quote:Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:15 schreef Nintex het volgende:
[..]
Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.
quote:Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:24 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.
Oktober 2013quote:A delegation of European politicians was expected in Kiev on Tuesday in the latest attempt to cement a deal on Tymoshenko. Yanukovych is reluctant to grant a pardon to his arch rival, but may allow her to leave Ukraine to receive medical treatment in Germany.
Russia has repeatedly warned Ukraine that the consequences of aligning with Europe will be painful, but despite Moscow's harsh rhetoric, it seems the Kremlin is resigned to seeing Ukraine slip out of its orbit. The focus now is on proving to Kiev what a terrible mistake it has made.
"To say we are dreaming of having Ukraine in the Customs Union, especially with the behavioural patterns of the current Ukrainian leadership, is not quite true," said Zharikhin, insisting the EU deal will prove far more damaging to Ukraine itself than to Russia. "They are very unreliable partners."
Al eind 2011 was Oekraïne nagenoeg faillietquote:Ukraine currently owes Gazprom $7 billion in fines for failing to import an agreed-upon volume of natural gas in 2012; in February, Ukrainian President Viktor Yanukovych said that Kiev has no plans to pay the debt.
quote:Ukraine found itself on the brink of insolvency at the end of 2011 when it had to return the USD1.5bn debt to a Russian bank. However, the loan was rolled-over and increased to USD2bn with the maturity at early July, 2012. Ukraine will most probably be able to use existing resources to live through 2012 but the state finances are definitely on the wrong track.
Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.
http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
[..]
Oktober 2013
Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Idd, "who the hell they think they are" om het met de woorden van Farage te zeggen.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:31 schreef kawotski het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Kunnen die 2 niet even naar de Centraal Afrikaanse Republiek gaan, daar hebben ze ook binnenlandse issues.
Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:40 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.
http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
[..]
Oktober 2013
Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Hier ook al in 2012, $7 miljard die Yanukovich niet wil betalen
http://rt.com/business/russia-ukraine-gas-reverse-163/
[..]
Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:45 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.
De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:45 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..
Je ontkracht niet mijn stelling, namelijk dat de oorzaak van de demonstraties het weigeren van het tekenen van het akkoord is? Waarom hij weigerde het akkoord te tekenen is weer een andere discussie.
Zij was wel degene die een contract afsloot waarin Oekraine veel meer betaalde dan de rest van Europa, en bovendien ook moest betalen voor gas dat niet afgenomen werd. Trouwens, de huidige regering is gas aan het invoeren vanuit het Westen, ook al is dat contract nog steeds geldig; ze zullen dus voor gas uit het Westen moeten betalen en voor gas dat ze niet afgenomen hebben van Gazprom.quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:57 schreef Nintex het volgende:
[..]
Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.
[..]
En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?quote:Op zaterdag 26 april 2014 12:57 schreef Nintex het volgende:
[..]
De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.
Ook grappig, de zoon van Yanukovich was voor zijn pa president werd $7 miljoen waard, zijn vermogen is tot en met 2013 gegroeid tot $510 miljoen dankzij allerlei contracten van de overheid. Hoezo, corrupt.
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.quote:Op zaterdag 26 april 2014 13:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?
De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?quote:Op zaterdag 26 april 2014 13:18 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.quote:Op zaterdag 26 april 2014 13:33 schreef meth1745 het volgende:
[..]
De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?
Wat ook apart is omdat oekraine ook de achtertuin van de EU is.quote:Op zaterdag 26 april 2014 13:18 schreef Nintex het volgende:
[..]
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.
Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.
Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.quote:Op zaterdag 26 april 2014 13:56 schreef Nintex het volgende:
[..]
Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:01 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.
Dit dus...quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:07 schreef Nintex het volgende:
[..]
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.
Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.quote:Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:
[..]
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:13 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dit dus...
En als buitenlandse steun voor politieke partijen verboden is dan heeft minstens een NL-se politieke partij een flink probleem...
Ik heb nog altijd meer respect voor putin dan welke westerse leider dan ook, hypocriet gedrag van de VS elke keer weer.quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.
Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.
Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
ik ben neutraal, maar zodra je kritiek hebt op het Westen ben je meteen pro-russisch hier.quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:50 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.
Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.
Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
de PVV natuurlijk.quote:Op zaterdag 26 april 2014 14:56 schreef meth1745 het volgende:
[..]
Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |