abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139272387
Wat wel geinig was dat mijn broertje even terug een training in Hongarije had als een bedankje voor iets in afghanistan (precies weet ik ook niet zal hem is nog na vragen) mochten ze gratis trainen in Hongarije. Rusland vond dit echter niet zo leuk wat ik van hem hoorde:)

http://www.defensie.nl/ac(...)oefenen-in-hongarije
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:33:00 #202
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139272499
Self-Declared Mayor of Slavyansk Accuses Observers of Being Spies

Maandag nieuwe sancties tegen Rusland
quote:
G7 leaders agree to swift new sanctions on Russia over Ukraine

(Reuters) - The leaders of the Group of Seven major economies agreed on Saturday to swiftly impose further sanctions on Russia over the Ukraine crisis, and the United States could unveil its new punitive measures as early as Monday, officials said.

"We believe that these sanctions will have a significant impact," U.S. Deputy National Security Advisor for Strategic Communication Ben Rhodes said on Saturday.
De acties van het Oekrainse leger.
quote:
Fourth pro-Russian roadblock cleared near Sloviansk

Ukraine’s Security Service (SBU) reports that a fourth illegal roadblock manned by Kremlin-backed militants has been eliminated in the span of two days along a road that leads into the hostile and restive city of Sloviansk in northern Donetsk Oblast.

The latest pro-Russian roadblock to be cleared is on the Izium-Sloviansk route, the SBU’s Counterterrorism Center states.

“Specially-designated forces of the Interior Ministry and SBU continue to conduct investigative operations, the positions of armed extremists have been fixated,” reads an April 25 SBU update of the multi-government task force operation.

Counterterrorist forces earlier on April 24 cleared three additional illegal roadblocks manned by pro-Russian militants situated on roads that lead into Sloviansk
De taal wordt steeds meer militair.

[ Bericht 1% gewijzigd door deelnemer op 26-04-2014 09:48:44 ]
The view from nowhere.
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:48:00 #203
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139272711
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:49:41 #204
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139272736
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:48 schreef michaelmoore het volgende:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
Laat je niet zo opjutten. Beter is het om te de-escaleren.
The view from nowhere.
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:49:45 #205
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139272737
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:48 schreef michaelmoore het volgende:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
dat zal men niet doen, omdat dat PR gewijs erg slecht zou uitkomen, bovendien is er dan al snel een conflict met kernwapens.
pi_139272744
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:48 schreef michaelmoore het volgende:
Beter is het de Russen preventief aan te vallen
Hè ja, dat is nog eens een goed idee zeg...
I´m back.
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:52:52 #207
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139272800
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:49 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Laat je niet zo opjutten. Beter is het om te de-escaleren.
dat doen de westerse landen helemaal niet, eerste het opjutten van de opstand in Oekraine, daarna het steunen van de staatsgreep, om zo Oekraine richting NAVO te trekken zijn alles behalve deescalerend. Nu de samentrekking van NAVO troepen in Polen en de baltische staten , de Awacs die rondjes vliegt en de oefeningen, sancties, NAVO en de EU gooien juist olie op het vuur. De enige manier om dit te kunnen deescaleeren is door je helemaal niet te bemoeien met de Oekraine en gewoon de grens op slot te gooien. Dit is een Russische zaak, laat hen dit maar uitzoeken. Als ze een oorlog willen, daar, prima. Het is onze zaak niet!!
  zaterdag 26 april 2014 @ 09:57:10 #208
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139272862
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html

quote:
vr 25 apr 2014, 21:09
Poetin: internet is voor de helft porno

Sint-Petersburg - De Russische president Vladimir Poetin heeft een hekel aan het internet. Hij noemt het wereldwijde web volgens de Washington Post een 'CIA-project' dat 'voor de helft uit porno bestaat'.
Die uispraken deed hij op een media-evenement in Sint Petersburg.

Foto: AFP

Zelf zou de premier nooit gebruikmaken van het internet en hij zegt dan ook niet te begrijpen waarom de Russische bevolking er zelf zo gretig gebruik van maakt. Poetin doet er nog een schepje bovenop door te zeggen: "Vijftig procent van wat op internet staat is porno".

Toch lanceerde Poetin in 2012 zijn eigen webpagina, Website Vladimir Poetin, toen hij campagne voerde voor het terugwinnen van het presidentschap. Op de website zagen bezoekers foto's van Poetin tijdens het vissen, raften, het temmen van wilde dieren, hockeyen, autorijden en poseren in een judo-pak.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_139273088
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:57 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html

[..]

Goede zaak minder van die irritante russen op game servers >:)
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:21:19 #210
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_139273204
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:12 schreef corkydiggles het volgende:

[..]

Goede zaak minder van die irritante russen op game servers >:)
Ja, in sommige games loopt het echt de spuigaten uit :r :r :r

on-topic:
AmbroseEP twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 10:16:17 Leaked NATO paper says Putin aims to retake whole #Ukraine, assembling paratroopers. Do we know authors yet? http://t.co/3c4FdzhouE reageer retweet
http://www.focus.de/polit(...)tzen_id_3765869.html
Please Move The Deer Crossing Sign
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:31:29 #211
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139273341
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:52 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

dat doen de westerse landen helemaal niet, eerste het opjutten van de opstand in Oekraine, daarna het steunen van de staatsgreep, om zo Oekraine richting NAVO te trekken zijn alles behalve deescalerend. Nu de samentrekking van NAVO troepen in Polen en de baltische staten , de Awacs die rondjes vliegt en de oefeningen, sancties, NAVO en de EU gooien juist olie op het vuur. De enige manier om dit te kunnen deescaleeren is door je helemaal niet te bemoeien met de Oekraine en gewoon de grens op slot te gooien. Dit is een Russische zaak, laat hen dit maar uitzoeken. Als ze een oorlog willen, daar, prima. Het is onze zaak niet!!
Een Oekrainse oorlog heeft grote effecten op de regio. Oekraine is nauwer verbonden met de Oost-Europese landen in de EU (en NAVO) dan met Nederland. Maar via-via hebben we ermee te maken.

Je kunt niet blijven doen alsof we nog in een tijd leven dat we postkoetsen rondreden en postduiven rondstuurden. De samenhang is veel groter geworden en alles in Europa is dichtbij.
The view from nowhere.
pi_139273360
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:21 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ja, in sommige games loopt het echt de spuigaten uit :r :r :r

on-topic:
AmbroseEP twitterde op zaterdag 26-04-2014 om 10:16:17 Leaked NATO paper says Putin aims to retake whole #Ukraine, assembling paratroopers. Do we know authors yet? http://t.co/3c4FdzhouE reageer retweet
http://www.focus.de/polit(...)tzen_id_3765869.html
De Oekraïne is natuurlijk wel 1 grote graanschuur hè.... Löss bodem.
I´m back.
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:36:44 #213
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139273429
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 09:57 schreef michaelmoore het volgende:
Poetin gaat binnenkort het internet afsluiten in Russia, of een intern internet creëren dat hij zelf kan controleren net als in Noord Korea
http://www.telegraaf.nl/b(...)_helft_porno___.html

[..]

Dat is jammer. Als iedereen op hetzelfde internet zit, kan de bevolking elkaar veel beter leren kennen. Dit is een manier om de wereldbevolking te splitsen in gescheiden sferen. Poetin is een conservatieve reactionaire autoritaire dwaas.
The view from nowhere.
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:37:50 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139273449
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:32 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

De Oekraïne is natuurlijk wel 1 grote graanschuur hè.... Löss bodem.
Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat wel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:44:00 #215
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139273563
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat wel


http://www.waterwereld.nu/tarwe.php
quote:
Tarwe is het meest verbouwde gewas op aarde. 2000.000 vierkante kilometer meter is bebouwd met tarwe, 10% daarvan wordt gebruikt om zaad voor de volgende oogst te vormen, 90% wordt als voedsel en veevoer gebruikt.
The view from nowhere.
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:49:55 #216
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139273675
quote:
Oekraine kan makkelijk 10 keer zoveel tarwe of mais produceren, net als vroeger
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 10:50:59 #217
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139273693
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Oekraine kan makkelijk 10 keer zoveel tarwe of mais produceren, net als vroeger
Zeker veel meer. Het is een belangrijk gebied mbt de wereldvoedsel productie.
The view from nowhere.
pi_139273726
Amerika steunde Euromaidan, maar waag het niet een molotov cocktail te bezitten in Amerika:

NATO 3 get prison terms ranging from 5 to 8 years
:')
pi_139273840
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat was vroeger zo , nu niet hoor. kan het wel weer worden dat wel
Ik neem aan dat die löss grond niet verdwenen is... de zwarte aarde noemde men die, wij hebben een beetje van die grond in Limburg liggen (middelbare school aardrijkskunde kennis).
I´m back.
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:07:43 #220
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139274031
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:58 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik neem aan dat die löss grond niet verdwenen is... de zwarte aarde noemde men die, wij hebben een beetje van die grond in Limburg liggen (middelbare school aardrijkskunde kennis).
ja hongarije heeft dat ook, landen rond dr zwarte zee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:09:54 #221
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139274077
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 10:31 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Een Oekrainse oorlog heeft grote effecten op de regio. Oekraine is nauwer verbonden met de Oost-Europese landen in de EU (en NAVO) dan met Nederland. Maar via-via hebben we ermee te maken.

Je kunt niet blijven doen alsof we nog in een tijd leven dat we postkoetsen rondreden en postduiven rondstuurden. De samenhang is veel groter geworden en alles in Europa is dichtbij.
onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:13:44 #222
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139274157
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.
en als ze ook de Baltische staten terug pakken?? Dat is ook hun achtertuin

ik zeg de NAVO moet peacekeepers sturen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:23:09 #223
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139274350
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

en als ze ook de Baltische staten terug pakken?? Dat is ook hun achtertuin

ik zeg de NAVO moet peacekeepers sturen
Zoals ik al eerder zei is het een grote fout geweest de baltische staten toe te laten tot de NAVO. Dit is inderdaad een veiligheidsrisico en mocht daar wat gebeuren zal de NAVO met de billen bloot moeten. Ik vraag me af in hoeverre men ook echt een oorlog aan durft te gaan hier. Ik denk het niet, destabiliserende acties waardoor zo'n land vrijwillig uit de NAVO stapt zijn wellicht wel mogelijk.

maar in ieder geval onvergelijkbaar met de Oekraine. Dit land is geen lid van de NAVO, we hebben er ook niets aan, dus er is geen enkele reden om de Russen hier tegen te houden. Beter kun je de Russen te vriend houden en verdeel je de landen die binnen elkaars invloedssfeer horen. Wij denken alles maar in te kunnen pikken. De opzichtige pogingen om de Oekraine en Georgie te anexeren worden niet gepikt door de Russen en volkomen logisch. Ik snap niet dat men in dit topic dat niet ziet.
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:23:23 #224
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139274358
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:09 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

onzin. In de tijd van de Sovietunie hadden we toch ook niets met Oekraine te maken. Laten we de Russen alsjeblieft gewoon hun gang gaan in hun eigen achtertuin. Zij zetten ook geen revoluties op in Mexico en Canada, dus laten wij ons verre houden van Oekraine. Sancties werken contraproductief en polariserend, dus dit is sowieso ook een fout middel. Je moet juist de banden met de Russen aanhalen om resultaten te bereiken. De Oekraine is voor ons van geen enkel belang. Ook al zou Oekraine weer Russisch , of Russisch georienteerd zijn. Dit geeft niets als we de banden met Moskou maar normaal houden dan kunnen we gewoon handel drijven.
Dit is denken uit de tijd van de koude oorlog. Rusland doet alsof zij de baas zijn in Oekraine, alsof Oekraine nooit onafhankelijk geworden is.

Ik heb een hekel aan het egocentrische denken, dat deel uitmaakt van het marktmodel. Als wij maar handel kunnen drijven en daar voordeel bij hebben, mag verder iedereen doodvallen. Materieel voordeel is voor mij niet het enige argument.
The view from nowhere.
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:25:44 #225
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139274421
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:23 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dit is denken uit de tijd van de koude oorlog. Rusland doet alsof zij de baas zijn in Oekraine, alsof Oekraine nooit onafhankelijk geworden is.

Ik heb een hekel aan het egocentrische denken, dat deel uitmaakt van het marktmodel. Als wij maar handel kunnen drijven en daar voordeel bij hebben, mag verder iedereen doodvallen. Materieel voordeel is voor mij niet het enige argument.
De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.


[ Bericht 3% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 26-04-2014 11:32:06 ]
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:25:57 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_139274428
Gaat niet goed Putin

quote:
za 26 apr 2014, 11:15
Rusland zet zich in voor waarnemers Oekraïne
MOSKOU - Rusland zal er alles aan doen om te bereiken dat de acht militaire waarnemers die in Oekraïne worden gegijzeld, hun vrijheid terugkrijgen. Dat heeft Andrej Kelin, de Russische gezant bij de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE), zaterdag volgens het Russische persbureau ITAR-TASS gezegd.

Foto: REUTERS

„Wij denken dat deze mensen zo snel mogelijk moeten worden vrijgelaten. Rusland zal als lid van de OVSE alle mogelijke stappen zetten om dat te bereiken”, zei Kelin.

Aanvankelijk werd gedacht dat het om waarnemers van de OVSE ging, maar later bleek dat het militaire waarnemers zijn die op uitnodiging van de regering in Kiev in Oekraïne zijn en onder de vlag van de OVSE opereren.

Gewapende separatisten hielden in de Oost-Oekraïense stad Slovjansk de bus waarin zij zaten, tegen en namen hen mee.
Het zijn vier Duitsers, een Tsjech, een Deen, een Pool en een Zweed.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 26 april 2014 @ 11:54:00 #227
312994 deelnemer
ff meedenken
pi_139275006
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
Dat kan best zo zijn. Ik heb ook niets op met machtsspel, ongeacht uit welk kamp het komt. Ik heb helemaal geen zin om zo te worden uitgespeeld tegen een vermeende tegenpartij. In neem aan, de mensen in Oekraine ook niet.

Overal hebben mensen last van de kleine minderheid die zich specialiseert is het spelen met macht en het klauwen naar geld. In veel gevallen is het gelegaliseerde criminaliteit. Ik ben niet onder de indruk van de argumenten die daarbij horen, en die leidden tot verdere escalatie. De Bush administratie deugde niet en Poetin is volgens mij nu ook aan het doorslaan.

Ze zijn gevaarlijk (verdelen en heersen). Ze corrumperen de publieke informatie voorziening met propaganda (framen, spinnen), Ze corrumperen het (internationale) recht. Ze drijven alles op de spits met hun wapenwedlopen op alle terreinen (reaal politiek, informatie oorlog). Het is niet de hoogste vorm van levenswijsheid, maar een vorm van diefstal. Want men probeert daarmee op oneigenlijke gronden een groot deel van de cake te bemachtigen.

In plaats van je door hun te laten bespelen, reken je ze erop af. Dat kan in een democratie. Je moet doorkrijgen wie de bevolking ophitst, het machtsspel spelen, onbetrouwbaar zijn, en daar moet je niet op stemmen. Je oog op de bal houden.
The view from nowhere.
pi_139275487
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.

De frontrunners van de verkiezingen zijn nu een oligarch en voormalige minister van Yanukovich en Tymoshenko, omdat Yanukovich haar had opgesloten waardoor ze rol van martelaar vervuld. Het Kremlin gebruikt de zwakte van Oekraïne nu om het land weer aan te sluiten bij Rusland.

De Amerikanen zitten op hun handen, doen vrijwel niets afgezien van voedselpakketten en Tweets sturen. De EU maakte 'dom' gebruik van de situatie voor eigen 'politiek' gewin, maar meer dan het uitbuiten van de situatie kun je ze niet verwijten.

De Russen hebben gewoonweg gelogen tegenover de VN (lees: hele wereld) toen ze zeiden dat de soldaten op de Krim niet van hen waren, maar lokale self-defense forces. Rusland is 'feitelijk' en 'objectief' in deze situatie de agressor en verkeerd bezig geweest. Als het een geheime CIA/FBI/Zionisten/New World Order operatie :') om Oekraïne te gebruiken tegen Rusland was dan had het al niet meer verborgen geweest. De Amerikanen kunnen zelf nauwelijks geheimen bewaren (zie Wikileaks) dat een samenzwering van dit formaat niet onopgemerkt zou blijven.

Dat de VS geld pompen in NGO's en andere liberale clubjes is niet veel anders dan dat andere landen doen, zoals Saudi Arabië die in Nederland Moskeeën financiert. Dat ze dat in Rusland niet kennen en accepteren, omdat er maar 1 rechtsgeldige grote politieke macht is (het Putinisme) is dan weer een ander verhaal.
  zaterdag 26 april 2014 @ 12:24:08 #229
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139275675
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:15 schreef Nintex het volgende:

[..]

Ik heb dit al vaak gezegd, maar ik doe het weer. Als Yanukovich niet een corrupte mongool was die miljarden achterover heeft gedrukt en de staatskas heeft leeggeroofd met zijn kliek dan had het land niet in deze situatie gezeten. De eerste vorm van 'agressie' was het gekloot van Yanukovich tegen zijn eigen volk, de tweede vorm van agressie was de bezetting van de Krim door Rusland en het invoeren van pro-Russische activisten.
Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.
Anti-Turkije
pi_139275827
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]


Kunnen die 2 niet even naar de Centraal Afrikaanse Republiek gaan, daar hebben ze ook binnenlandse issues.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_139275969
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef michaelmoore het volgende:
Gaat niet goed Putin

[..]

Wat zochten deze militaire waarnemers in Sloviansk?
pi_139276054
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:24 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Welk gekloot tegen zijn eigen volk? Toen was er nog helemaal niks bekend over dat staatskas verhaal als het al waar is. De enige reden van de demonstraties waren het weigeren van het tekenen van het akkoord met de EU.
Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.

http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war
quote:
A delegation of European politicians was expected in Kiev on Tuesday in the latest attempt to cement a deal on Tymoshenko. Yanukovych is reluctant to grant a pardon to his arch rival, but may allow her to leave Ukraine to receive medical treatment in Germany.

Russia has repeatedly warned Ukraine that the consequences of aligning with Europe will be painful, but despite Moscow's harsh rhetoric, it seems the Kremlin is resigned to seeing Ukraine slip out of its orbit. The focus now is on proving to Kiev what a terrible mistake it has made.

"To say we are dreaming of having Ukraine in the Customs Union, especially with the behavioural patterns of the current Ukrainian leadership, is not quite true," said Zharikhin, insisting the EU deal will prove far more damaging to Ukraine itself than to Russia. "They are very unreliable partners."
Oktober 2013

Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.

Hier ook al in 2012, $7 miljard die Yanukovich niet wil betalen

http://rt.com/business/russia-ukraine-gas-reverse-163/
quote:
Ukraine currently owes Gazprom $7 billion in fines for failing to import an agreed-upon volume of natural gas in 2012; in February, Ukrainian President Viktor Yanukovych said that Kiev has no plans to pay the debt.
Al eind 2011 was Oekraïne nagenoeg failliet
quote:
Ukraine found itself on the brink of insolvency at the end of 2011 when it had to return the USD1.5bn debt to a Russian bank. However, the loan was rolled-over and increased to USD2bn with the maturity at early July, 2012. Ukraine will most probably be able to use existing resources to live through 2012 but the state finances are definitely on the wrong track.


[ Bericht 9% gewijzigd door Nintex op 26-04-2014 12:45:39 ]
  zaterdag 26 april 2014 @ 12:45:19 #233
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_139276203
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.

http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war

[..]

Oktober 2013

Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.
Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..

Je ontkracht niet mijn stelling, namelijk dat de oorzaak van de demonstraties het weigeren van het tekenen van het akkoord is? Waarom hij weigerde het akkoord te tekenen is weer een andere discussie.
Anti-Turkije
pi_139276214
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:31 schreef kawotski het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Kunnen die 2 niet even naar de Centraal Afrikaanse Republiek gaan, daar hebben ze ook binnenlandse issues.
Idd, "who the hell they think they are" om het met de woorden van Farage te zeggen.
Stel je voor dat Putin en Medvedev een opstand in Nederland of Schotland gaan ondersteunen, hoe zou de EU daar op reageren.

Eigenlijk mogen we Putin dankbaar zijn dat ie de plannen van deze 2 EU-dwazen doorkruist. De bevolking van Europa zit niet te wachten op een paar miljoen Oekraïnse gelukszoekers of werkers die nog onder de Polentarieven willen werken.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_139276219
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:40 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat is onzin en dat weet je. Yanukovich had al gebedeld bij Putin om een lening, omdat het geld op was en die wilde in eerste instantie niets meer lenen. Toen heeft Yanukovich aangeklopt bij de EU en die wilden een deal sluiten als hij Tymoshenko vrij liet, omdat zij om politieke redenen opgesloten was.

http://www.theguardian.co(...)aine-gazprom-gas-war

[..]

Oktober 2013

Nog voor de Maidan protesten begonnen waren, al vanaf het begin gaat het om twee dingen. Het feit dat Oekraïne failliet is/was en geld nodig had van of de EU of Rusland om in ieder geval het gas te kunnen betalen.

Hier ook al in 2012, $7 miljard die Yanukovich niet wil betalen

http://rt.com/business/russia-ukraine-gas-reverse-163/

[..]

Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.
pi_139276469
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:45 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Die gepeperde rekening hadden ze aan Tymoshenko te danken.
Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.

quote:
7s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:45 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Dat bevestigd toch niet je verhaal? Dat gebedel hoeft niet te betekenen dat hij de staatskas heeft leeggeroofd. Het kan ook gewoon dat hij daarvoor al leeggeroofd was of dat er gewoon te weinig inkomsten binnen kwamen..

Je ontkracht niet mijn stelling, namelijk dat de oorzaak van de demonstraties het weigeren van het tekenen van het akkoord is? Waarom hij weigerde het akkoord te tekenen is weer een andere discussie.
De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.

Ook grappig, de zoon van Yanukovich was voor zijn pa president werd $7 miljoen waard, zijn vermogen is tot en met 2013 gegroeid tot $510 miljoen dankzij allerlei contracten van de overheid. Hoezo, corrupt.
pi_139276514
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

Tymoshenko was niet degene die in 2012 en 2013 illegaal Russisch gas aftapte van de leidingen die naar Europa gingen.

[..]

Zij was wel degene die een contract afsloot waarin Oekraine veel meer betaalde dan de rest van Europa, en bovendien ook moest betalen voor gas dat niet afgenomen werd. Trouwens, de huidige regering is gas aan het invoeren vanuit het Westen, ook al is dat contract nog steeds geldig; ze zullen dus voor gas uit het Westen moeten betalen en voor gas dat ze niet afgenomen hebben van Gazprom.
pi_139276535
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 12:57 schreef Nintex het volgende:

[..]

De oorzaak van de demonstraties was zijn gefaalde overheid op alle fronten. Dat akkoord was de laatste druppel, omdat het weer een slechte beslissing was.

Ook grappig, de zoon van Yanukovich was voor zijn pa president werd $7 miljoen waard, zijn vermogen is tot en met 2013 gegroeid tot $510 miljoen dankzij allerlei contracten van de overheid. Hoezo, corrupt.
En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?
pi_139276877
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 13:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

En hetzelfde kan niet gezegd worden van al de vorige presidenten en eerste ministers?
Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.

Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.

Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
pi_139277222
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 13:18 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.

Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.

Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?
pi_139277589
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 13:33 schreef meth1745 het volgende:

[..]

De VS die 5 miljard dollar in de "democratisering" van Oekraine geïnvesteerd hebben, dat is geen inmenging?
Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.

Ook is er geen coup gepleegd, Yanukovich vluchtte zelf weg naar Rusland en liet een machtsvacuüm achter. In zijn absentie heeft toen zijn 'eigen' parlement hem afgezet en een interim regering gevormd en verkiezingen uitgeschreven. Vervolgens hebben de Russen de Krim bezet. Dat de Russen, zoals wel vaker proberen om de geschiedenis te herschrijven is hun goed recht, maar dat maakt de onzin die ze uitkramen(dat zijn niet onze soldaten op de Krim) en vergezochte samenzweringen(het internet is een CIA project) nog niet waar. Zelfs met 24 uur zendtijd krijgt de staats TV niet recht wat krom is.
pi_139277655
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 13:18 schreef Nintex het volgende:

[..]

Dat kan ja, maar dat legitimeert dus de Maidan, omdat het volk genoeg had van het leegroven van de staatskas en de corrupte bende. Je leest ook vaak in interviews dat de Oekrainers ook niet allemaal blij zijn dat ze Yanukovich waarschijnlijk hebben ingeruild voor een andere oligarch of Tymoshenko. De EU en VS de schuld geven van de protesten en daarmee de invasie van Rusland op de Krim en in Oost Oekraïne goedkeuren, omdat 'de EU uit de achtertuin van Rusland moet blijven' is dus grote onzin.

Laat de Russen lekker in Rusland blijven en wie daar zo graag wil wonen mag bij Putin in Moskou zijn paspoort ophalen en daar blijven. Roosevelt had aan het einde van WWII Oost-Europa cadeau gedaan aan de Russen. Vraag maar eens aan de Polen, Oost Duitsers etc. wanneer ze het 'beter' hadden, onder Russisch bewind vanuit Moskou of als onderdeel van de EU dan wel in de westerse invloedssferen. Putin's idee van een nieuw machtsblok in het Oosten is gekkenwerk.

Van Baalen en of Verhofstadt zijn twee ongevaarlijke clowns, van mij mogen Putin en Medvedev ook hier op de Dam hun zegje doen, maar dan wel zonder 50k troepen aan de grens. Waar is het invasieleger van Europa? Waar zijn de onruststokers? CIA agenten? Ik zie ze niet, de Russen zien ze wel, overal. Waarnemers, journalisten, kleine Oekraïense rechtse partijtjes, ja hoor allemaal in het complot tegen Rusland.
Wat ook apart is omdat oekraine ook de achtertuin van de EU is.
Het is vrij simplistisch om te zeggen dat we er niets mee te maken hebben.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_139277682
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 13:56 schreef Nintex het volgende:

[..]

Nee, zoals ik in mijn eerdere posts al zei stuurt ieder land miljoenen of miljarden over de grens naar denkclubjes, organisaties en meer. Yanukovich won de verkiezingen met 4%(?), nogal logisch dat er 'ook' een goed gefinancierde en georganiseerde oppositie is. In Amerika draait de republikeinse partij ook gewoon door als de democraten de macht hebben en andersom. Het is in de meeste landen niet illegaal om je ideeën te uiten of geld in te zamelen voor je politieke groepering.

Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.
pi_139277799
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:01 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Buitenlandse steun voor politieke partijen is in de meeste landen verboden. Ook in de VS.
Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.

Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
  zaterdag 26 april 2014 @ 14:13:40 #245
192592 SureD1
------------------------------
pi_139277944
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:07 schreef Nintex het volgende:

[..]

Als ze dat in Oekraïne zouden verbieden dan had er na 1990 al geen enkele Pro-Russiche partij meer geweest.

Nee, dit is heel simpel. Putin heeft Yanukovich eerst onder de bus gegooid, omdat hij niet betrouwbaar meer was in de waan dat zijn regering het wel zou uitzingen en/of een ander pro-Russiche groep de macht kon pakken bij nieuwe verkiezingen. Toen hij merkte dat het volk een pro-EU geluid liet horen draaide hij 180 graden en waren de Russen en Oekraïners ineens weer historische broeders en de beste vrienden en de meer EU gezinde Oekraïners per staats TV officieel gay of fascistische Right Sector activisten Nazi's.
Dit dus...

En als buitenlandse steun voor politieke partijen verboden is dan heeft minstens een NL-se politieke partij een flink probleem...
pi_139278536
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 11:25 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

De EU en de VS hebben met de MAIDAN staatsgreep het land binnen hun invloedssfeer trachten te trekken. De eerste daad van agressie kwam dus duidelijk vanuit het westen in deze crisis.
[ afbeelding ]
Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.

Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.

Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
pi_139278660
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:13 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Dit dus...

En als buitenlandse steun voor politieke partijen verboden is dan heeft minstens een NL-se politieke partij een flink probleem...
Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?
pi_139278665
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.

Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.

Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
Ik heb nog altijd meer respect voor putin dan welke westerse leider dan ook, hypocriet gedrag van de VS elke keer weer.
pi_139278703
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:50 schreef Breekfast het volgende:

[..]

Verschil is wel dat het westen zonder militaire middelen Oekraine naar zich toe heeft proberen te trekken. Terwijl de Russen constant bedreigen, intimideren, gebieden annexeren en militair machtsvertoon inzetten om hun doelen te bereiken.

Zowel het westen als Rusland maken zich schuldig aan geopolitiek getouwtrek met Oekraine, maar dan kies ik nog altijd voor het westen als hopelijke winnaar in deze geopolitieke strijd.

Hoe sommigen hier de kant van Rusland kiezen, puur en alleen omdat het westen ook uit geopolitiek eigenbelang handelt, vind ik erg apart.
ik ben neutraal, maar zodra je kritiek hebt op het Westen ben je meteen pro-russisch hier.
  zaterdag 26 april 2014 @ 14:59:17 #250
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139278705
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 april 2014 14:56 schreef meth1745 het volgende:

[..]

Welke Nederlandse partij krijgt geld uit het buitenland?
de PVV natuurlijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')