Liveblog The Guardianquote:Tijdlijn van de ontwikkelingen in Oekrane
- 21 november 2013
President Viktor Janoekovitsj maakt bekend dat de regering niet van plan is een samenwerkingsverdrag met de Europese Unie te tekenen, maar in plaats daarvan de banden met buurland Rusland wil aanhalen. Betogers gaan de straat op.
- 30 november
Beelden van betogers die tot bloedens toe zijn geslagen door agenten met gummiknuppels duiken overal op. Steeds meer mensen sluiten zich aan bij de betogers.
- 1 december
Een demonstratie op het Onafhankelijkheidsplein in Kiev trekt driehonderdduizend betogers. Het is de grootste demonstratie sinds de Oranjerevolutie in 2004. Activisten bezetten het gemeentehuis van de hoofdstad.
- 17 december
De Russische president Vladimir Poetin maakt bekend dat Moskou voor 15 miljard aan Oekraense staatsobligaties koopt en de gasprijs verlaagt.
- Eind december
De protesten in Kiev blijven tienduizenden mensen trekken, maar de opkomst is een stuk lager dan begin december, toen honderdduizenden mensen zich aansloten bij de protestbeweging.
- 22 januari 2014
Drie betogers komen tijdens vechtpartijen met de politie om het leven. Demonstranten richtten barricades op.
- 28 januari
De Oekraense premier Mykola Azarov maakt het aftreden van de regering bekend. Het besluit is bedoeld als een concessie aan de protestbeweging. Strenge wetten die de protestbeweging moest beperken in haar bewegingsvrijheid worden herroepen.
- 16 februari
Oppositieleden en demonstranten maken een einde aan de bezetting van het gemeentehuis in Kiev in ruil voor de vrijlating van alle 234 betogers die waren opgepakt en vastgezet.
- 18 februari
Betogers vallen linies van de politie aan en stichten brand bij het parlementsgebouw, nadat een grondwetshervorming die de macht van de president moet inperken, was blijven steken in het parlement. De oproerpolitie reageert met geweld in een poging de betogers te verdrijven van het Onafhankelijkheidsplein. Zeker 26 mensen komen om het leven en honderden raken gewond.
- 20 februari
Enkele uren na de afkondiging van een wapenstilstand breekt opnieuw geweld uit. Scherpschutters van de regering nemen betogers vanaf daken onder vuur. Van de 82 slachtoffers die in totaal omkomen vallen de meesten op deze dag.
- 21 februari
Protestleiders en president Janoekovitsj komen na bemiddeling van de Europese Unie overeen een nieuwe regering te vormen en vervroegde verkiezingen te houden. Het parlement perkt de rechten van de president in en zijn politieke rivaal, Joelia Timosjenko, wordt vrijgelaten uit de gevangenis. Ondanks de overeenkomst blijven de betogers op het Onafhankelijkheidsplein. Janoekovitsj ontvlucht Kiev.
- 22 februari
Het parlement stemt in met de afzetting van Janoekovitsj en besluit tot nieuwe verkiezingen. Timosjenko komt vrij en spreekt tienduizenden mensen op het Onafhankelijkheidsplein toe.
- 23 februari
Het parlement van Oekrane draagt de bevoegdheden van de president over aan voorzitter van het parlement Oleksandr Toertsjinov, een bondgenoot van Timosjenko. De nieuwe autoriteiten vragen het Westen om leningen om een naderend bankroet te voorkomen. Pro-Russische betogers op de Krim gaan de straat op om te protesteren tegen de nieuwe regering. De Krim is een schiereiland in Oekrane met een autonome status, waar de Russische Zwarte Zeevloot is gelegerd.
- 24 februari
De interim-regering in Kiev vaardigt een arrestatiebevel uit tegen Janoekovitsj. De Russische premier Dmitri Medvedev schildert de nieuwe leiders van het land af als mensen in bivakmutsen met kalasjnikovs.
- 26 februari
Leiders van de Oekraense protestbeweging stellen voor om Arsenij Jatsenjoek aan te wijzen als premier. In Moskou geeft president Vladimir Poetin het leger opdracht tot paraatheidsoefeningen bij de grens met Oekrane.
- 27 februari
Gemaskerde en gewapende lieden bezetten overheidsgebouwen op de Krim. De Oekraense regering belooft met steun van het Westen een opsplitsing van Oekrane te voorkomen. Janoekovitsj wijkt uit naar Rusland.
- 28 februari
Volgens de Oekraense regering hebben Russische militairen positie gekozen op strategische plekken op de Krim. Het Oekraense parlement neemt een resolutie aan waarin van Rusland wordt geist dat maatregelen die in strijd zijn met de soevereiniteit en territoriale integriteit van Oekrane worden teruggedraaid. Toertsjinov maakt bekend dat hij het leger in opperste staat van paraatheid heeft gebracht vanwege de mogelijke agressie.
- 1 maart
Russische militairen nemen de Krim over zonder een schot te lossen. Poetin krijgt van de Federatieraad toestemming om het leger in te zetten in Oekrane. De regering in Kiev en haar westerse bondgenoten staan machteloos. De Amerikaanse president Barack Obama belt Poetin en eist dat hij zijn militairen terugtrekt.
- 2 maart
Oekrane roept de hulp van de internationale gemeenschap in uit vrees voor een Russische invasie. Aanhangers van de regering en haar tegenstanders gaan in diverse steden in Oekrane en in Moskou de straat op. Volgens de Verenigde Staten heeft Rusland meer dan zesduizend militairen naar de Krim gestuurd. De G7, de groep zeven rijkste landen op aarde, schorten voorbereidende gesprekken voor een G8-top in Rusland op.
- 3 maart
Pro-Russische militairen bezetten een veerbootterminal in Kersj, in het oosten van de Krim. De vrees dat Rusland voorbereidingen treft om meer militairen naar de Krim te sturen neemt toe.
- 6 maart
Zowel de Europese Unie als de Verenigde Staten besluiten om maatregelen te nemen tegen Rusland. Als de Russische regering besluit niet in gesprek te gaan over de crisis in Oekrane volgen hardere sancties. De voormalige Oekraense premier Joelia Timosjenko roept het westen op om snel in te grijpen en dat Rusland gebruikt maakt van de zwakte van het Westen.
- 7 maart
"Er komt geen oorlog met Oekrane". Dat zegt de voorzitter van het hogerhuis van het parlement in Rusland, Valentina Matvijenko. Ze zegt zeker te weten dat er nooit een oorlog tussen de twee “broedernaties” zal komen.
- 8 maart
De Oekrane benadrukt opnieuw dat het de Krim nooit zal opgeven.
- 10 maart
De regering in Kiev geeft aan dat het bespreekbaar is dat de Krim en het oosten van het land meer autonomie kunnen krijgen. De NAVO maakt bekend dat men meer vliegtuigen langs de grens met Oekrane stationeert om de situatie te volgen. AWACS-vliegtuigen zullen oa vanuit Polen en Roemeni opereren. De EU gaat ondertussen verder met de voorbereiding van sancties tegen Rusland.
- 11 maart
Lavrov (Rusland) en Kerry (VS) bespreken opnieuw de Oekrane. Tot een akkoord leidt dit niet maar er wordt afgesproken verder met elkaar te blijven praten. De Krim maakt bekend dat ze de oorlogsschepen van de Oekrane in beslag wil nemen.
- 13 maart
Demonstranten uit het Pro-Russische kamp raken slaags met demonstranten die de Oekrane steunen in Donetsk. Daarbij valt n dode. De Oekraense interim-premier Arseni Jatsenjoek spreekt openlijk in de VN-veiligheidsraad en uit zijn bezorgdheid. Tevens benadrukt hij dat Oekrane geen oorlog wil. Zijn Russische ambtsgenoot in de VN zegt hetzelfde. Rusland brengt inmiddels meer en meer troepen naar de grens met de Oekrane. "Een grootschalige militaire oefening", aldus de Russen.
- 14 maart
Rusland maakt een nieuw dreigement aan de Oekrane. De Russen zeggen dat het duidelijk is dat de regering in Kiev de situatie in het oosten van de Oekrane niet in de hand heeft en dreigt met ingrijpen. In Londen praten de Russische minister van Buitenlandse Zaken, Sergei Lavrov, en zijn Amerikaanse tegenhanger John Kerry met elkaar. Het topoverleg levert niets op.
- 15 maart
Zoals verwacht blokkeert Rusland met een veto een stemming in de VN-veiligheidsraad waarbij de uitslag van het Krim-referendum ongeldig wordt verklaard. China onthield zich van stemming, alle overige leden stemden voor het voorstel. Zaterdag meldde de Oekraense regering dat de Russen een dorp net buiten de Krim hebben ingenomen. In die plaats, Strilkove, staan een gasfabriek en een verdeelcentrum die de Krim van energie voorzien
- 16 maart
Het referendum op de Krim vindt plaats. 96,6 % van de kiezers zou voor afscheiding hebben gestemd. De opkomst zou rond de 83% hebben gelegen.
- 17 maart
De EU en VS stellen nieuwe sancties op tegen Rusland. Onder andere de tegoeden van individuen die betrokken waren bij de onrust op de Krim worden bevroren. De Oekraine noemt het referendum van zondag een farce en blijft bij hun standpunt de Krim niet op te willen geven. Rusland wil een steungroep Oekrane oprichten om landsdelen meer autonomie toe te kennen. Oekraense veiligheidstroepen hebben de bewaking van de gasleidingen elders in het land opgevoerd.
- 18 maart
De Russische president Poetin gaat akkoord met de conceptwet waarbij annexatie Krim door Rusland een feit zou zijn. In april zijn ze in staat om de 'roebel’ te herinvoeren. Japan maakt bekend ook sancties tegen Rusland in te stellen.
Liveblog Reformatorisch Dagblad
Liveblog Al Jazeera
Live blog RT
Liveblog Kyiv Post
De laatste dispatch van Vice News:
Als Luhansk airport in handen van de rebellen is. Daarentegen, als Kiev in controle is worden er misschien troepen verwacht.quote:
quote:Op dinsdag 22 april 2014 21:00 schreef SureD1 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1
Laten de regering in Kiev eerst maar eens een referendum onder de bevolking organiseren en dan zien we wel wat de legale regering isquote:
[..]
en de Amerikanen maken zich volkomen belachelijk met hun retoriek en die absurde trip van Biden. Als het al niet duidelijk was dat de coup een amerkaans complot was is het dat nu wel. Stevige maatregelen om dat illegale regime in Kiev ten val te brengen zijn noodzakelijk en zal ook gebeuren. De Amerikanen moeten niet denken dat ze hiermee weg kunnen komen.
Die miljoenen van Biden zijn welkom voor de strijdkrachten te moderniseren met nieuwe choppers en tanks
Anders gaan die Poetin nog door naar Polen en de baltische staten en Kiev moet verdedigd worden met alle middelen
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 22-04-2014 21:23:54 ]
lolquote:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1
Dat zou ook nog kunnen inderdaad...quote:
[..]
Als Luhansk airport in handen van de rebellen is. Daarentegen, als Kiev in controle is worden er misschien troepen verwacht.
Ach, ben al eerder zulke "ek vir jou Suid Afrika" mensen tegengekomen. Zelfs de militante vlaams nationalisten vonden hen te extreem... Hadden wel vrienden bij de Opus Dei kliek.quote:
[..]
Ik breng een kleine relativering aan en ik ben meteen een pro-Rus?
quote:
https://mobile.twitter.co(...)564693012480/photo/1
Is gewoon een lied hoor. Heb alleen van Ons Ek gemaakt.quote:
[..]
Ach, ben al eerder zulke "ek vir jou Suid Afrika" mensen tegengekomen. Zelfs de militante vlaams nationalisten vonden hen te extreem... Hadden wel vrienden bij de Opus Dei kliek.
Graham is nu aan het eten met de burgemeester
"With mayor doing what poss to get Simon out, hes invited me to eat. "
"Not the time to say im vegetarian. "
https://twitter.com/GrahamWP_UK
Item over de Martians op Nieuwsuur nu...
Sjezus...sfeertje daar zeg... Simon werd ook genoemd op Nieuwsuurquote:
Graham is nu aan het eten met de burgemeester
"With mayor doing what poss to get Simon out, hes invited me to eat. "
[ afbeelding ]
"Not the time to say im vegetarian. "
https://twitter.com/GrahamWP_UK
Edit: Graham meldt dat Freddie (Simon's cameraman) ook vast zit..
[ Bericht 2% gewijzigd door SureD1 op 22-04-2014 22:40:02 ]
Misschien geen goede zet van Graham geweesttwitter:GrahamWP_UK twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:18:372/3 ...to be admitted to barricades in #Sloviansk. I told self-def that they were ok, good guys. Then sent messages to them advising caution reageer retweet
Ik moest het even terug lezen maar Graham werd gebeld door de selfdefence jongens om te vragen of Simon en Freddie ok waren omdat ze achter de barricades wilden in Sloviansk. Graham heeft gezegd dat het prima kerels waren, maar tegelijk appjes naar Freddie en Simon gestuurd om ze te zeggen dat ze op moesten letten, daar heeft hij nooit antwoord op gehad...quote:Misschien geen goede zet van Graham geweesttwitter:GrahamWP_UK twitterde op dinsdag 22-04-2014 om 18:18:37
Hij had misschien moeten bedenken dat de selfdefense gasten zijn mening van "good guys" niet zouden delen. Als hij dat niet gezegd had zouden ze waarschijnlijk niet binnen geraakt zijn, maar mogelijk nu ook niet vastgehouden worden. Graham lijkt me een "want to please everyone" guy, niet altijd verstandig.quote:Op dinsdag 22 april 2014 23:42 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Ik moest het even terug lezen maar Graham werd gebeld door de selfdefence jongens om te vragen of Simon en Freddie ok waren omdat ze achter de barricades wilden in Sloviansk. Graham heeft gezegd dat het prima kerels waren, maar tegelijk appjes naar Freddie en Simon gestuurd om ze te zeggen dat ze op moesten letten, daar heeft hij nooit antwoord op gehad...
quote:Lichamen 'zwaar gemartelde' Oekraense politici ontdekt
update De interim-president van Oekrane Oleksandr Toertsjinov heeft opgeroepen de anti-terrorismeoperaties in het oosten van het land te hervatten, nadat de lichamen van twee politici zijn teruggevonden. Een van de twee, de lokale politicus Volodimir Ribak, is van zijn eigen partij.
Vijf collega's / vrienden afgelopen nacht gekidnapt in Slavjansk. Vier weer vrijgelaten, een zit er nog vast. Godverdomme.
De grimmigheid neemt hier met de minuut verder toe. Lichaam gevonden van gemeenteraadslid Gorlovka, hij zou eerst zwaar zijn mishandeld.
Ribak zou zijn ontvoerd door 'terroristen', was eerder bekend. Zijn lichaam en dat van een andere politicus werden teruggevonden bij de stad Slavjansk, dat in handen is van pro-Russische milities. Ze zouden zwaar zijn toegetakeld.
Volle steun
'Deze misdaden worden gepleegd met de volle steun van de Russische federatie, zei Toertsjinov vandaag. 'Ik roep de veiligheidstroepen op om anti-terrorismemaatregelen te lanceren om Oekraense burgers in Oost-Oekrane te beschermen tegen terroristen.'
Vorige week kwamen verschillende landen in Genve tot een akkoord over de crisis in Oekrane. In delen van het oosten hebben milities overheidsgebouwen bezet, ze eisen als onafhankelijk land te worden opgenomen in de Russische federatie. Iets vergelijkbaars gebeurde eerder met schiereiland de Krim. Oekrane stuurde vorige week soldaten naar het oosten, maar tot een confrontatie kwam het niet.
The mayor of Slavyansk & his press sec have confirmed @SimonOstrovsky is in custody in Slavyansk. I was at the presser.
De Amerikaanse vicepresident Jeo Biden is vandaag op bezoek in Kiev. Tijdens dat bezoek werd bekendgemaakt dat de Verenigde Staten Oekrane 50 miljoen dollar (36 miljoen euro) steun geven voor de organisatie van de presidentsverkiezingen van 25 mei en het doorvoeren van hervormingen.
Washington stelt ook 8 miljoen dollar beschikbaar voor de Oekraense strijdkrachten. Dat geld is niet bestemd voor de aanschaf van wapens, maar voor het kopen van onder meer voertuigen en radio's.
Biden waarschuwde Rusland dat het internationaal gesoleerd zal raken als het pro-Russische activisten in het buurland blijft steunen en als het de eigen troepen niet terugtrekt van de grens met het buurland. 'Geen enkel land zou zijn buren moeten bedreigen door zijn troepen bij de grens te verzamelen.'
Bemiddeling
Verder riep Biden Moskou op samen te werken met de missie van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE). Op het internationale topoverleg in het Zwitserse Genve is onder meer besloten OVSE-waarnemers naar Oekrane te sturen. Die moeten er onder meer op toezien dat alle illegale gewapende groepen worden ontwapend en dat bezette overheidsgebouwen worden teruggegeven aan de eigenaars. Hoofdbemiddelaar Mark Etherington van de OVSE sprak vandaag met leiders van de pro-Russische bezetters van overheidsgebouwen in de stad Donetsk. Hij noemde het overleg 'nuttig en constructief'.
In de Oost-Oekraense stad Slovjansk, die in handen is van pro-Russische activisten, werd een militair regeringsvliegtuig tijdens een verkenningsvlucht door kogels geraakt. Volgens het ministerie van Defensie kon de Antonov An-30 toch veilig naar de basis terugkeren.
Extra militairen
De VS stuurt 600 extra militairen naar Polen en de Baltische staten Estland, Letland en Litouwen. Het Pentagon liet vandaag weten dat de troepen naar Oost-Europa worden gestuurd voor een grote militaire oefening.
Door de crisis in Oekrane zijn de Oost-Europese NAVO-leden - de Baltische staten, Polen en Roemeni - bang geworden dat Moskou naar verdere uitbreiding streeft. Ze willen daarom extra steun van de NAVO-bondgenoten. Ruim twee weken geleden besloot de NAVO de steun aan de Oost-Europese leden te versterken.
Bron: AD
Dit lijkt me niet echt een realistische beschrijving van de situatie. Er is wel degelijk een regering dat de malle vlaggenwaaiers brigade daar niet naar luistert is een heel ander verhaal.quote:GrahamWPhillips @GrahamWP_UK 2m
To understand, there is no law in Ukraine, no authority. Be nice to the mayor, ask politely, repeatedly. Thats all there is.
OSCE briefing: Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine - based on information received up until 21 April 2014, 20:00 (Kyiv time)
LynxGAV wint meteen de prijs van leukste pro-russische twitteraartwitter:LynxGAV twitterde op woensdag 23-04-2014 om 00:07:49@GrahamWP_UK There is movement of military cars around #Kramatorsk and #Sloviansk. The major may decide it's not time to #FreeSimon
reageer retweet
Ganna Rozhnova, Russian Ukrainian theoretical physicist born in Donetsk, studied in Kharkov, lived in Lisbon, Manchester, Cologne & Eindhoven.
theoretical physicist!!! Publicaties: "Phase lag in epidemics on a network of cities", "Cluster approximations for infection dynamics on random networks", etc ...
SPOILER: Meest irritante anti-russische twitteraar en ander offtopic geneuzelhttps://twitter.com/ReshetnikovM "War with Russia"
Party Patriots Belarus. FUNDRAISING FOR WAR WITH RUSSIA. ACOUNT NUMBER:Caja Rural Central.IBAN-ES1830050045612102588213.BIC-BCOEESMM005.Mikhail Rashetnikau
11.7k tweets, niet moeilijk, als je elke tweet 101 maal (heb ze geteld) verstuurd!! Blijkbaar is het geen spammen als de tweets niet identiek zijn, dus verandert hij ze door telkens op een andere plaats een spatie toe te voegen of weg te laten...
Niets met Ukraine te maken, maar duikte in twitter op:
How Two Sets Of Undercover Journalists Accidentally Ended Up Investigating Each Other
Two journalists from The Sunday Times set out to investigate whether Bulgarians would sell babies. And a Bulgarian journalist set out to investigate whether Britons would buy their babies. Disaster ensues.
http://www.buzzfeed.com/j(...)ccidentally-ended-up
Zesje.quote:
Germany Helped Prep Russia for War, U.S. Sources Say
OSCE briefing: Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine - based on information received up until 21 April 2014, 20:00 (Kyiv time)LynxGAV wint meteen de prijs van leukste pro-russische twitteraartwitter:LynxGAV twitterde op woensdag 23-04-2014 om 00:07:49
[ afbeelding ]
Ganna Rozhnova, Russian Ukrainian theoretical physicist born in Donetsk, studied in Kharkov, lived in Lisbon, Manchester, Cologne & Eindhoven.
theoretical physicist!!! Publicaties: "Phase lag in epidemics on a network of cities", "Cluster approximations for infection dynamics on random networks", etc ...SPOILER: Meest irritante anti-russische twitteraar en ander offtopic geneuzelhttps://twitter.com/ReshetnikovM "War with Russia"
Party Patriots Belarus. FUNDRAISING FOR WAR WITH RUSSIA. ACOUNT NUMBER:Caja Rural Central.IBAN-ES1830050045612102588213.BIC-BCOEESMM005.Mikhail Rashetnikau
11.7k tweets, niet moeilijk, als je elke tweet 101 maal (heb ze geteld) verstuurd!! Blijkbaar is het geen spammen als de tweets niet identiek zijn, dus verandert hij ze door telkens op een andere plaats een spatie toe te voegen of weg te laten...
Niets met Ukraine te maken, maar duikte in twitter op:
How Two Sets Of Undercover Journalists Accidentally Ended Up Investigating Each Other
Two journalists from The Sunday Times set out to investigate whether Bulgarians would sell babies. And a Bulgarian journalist set out to investigate whether Britons would buy their babies. Disaster ensues.
http://www.buzzfeed.com/j(...)ccidentally-ended-up
Net zoals dat Russische justitiewijffie.
Maar mensen als meth hebben kennelijk een zwak voor gestapo Helga's.
Oh please, in het andere geval had ik ze de leukste anti-russische twitteraar genoemd. dit vind ik veel boeiender dan aan welke kant ze staat. Maar ik neem aan dat niet iedereen m'n interesse voor mathematische modellen en Monte Carlo simulaties van griep epidemien deelt.quote:
[..]
Zesje.
Net zoals dat Russische justitiewijffie.
Maar mensen als meth hebben kennelijk een zwak voor gestapo Helga's.
Wetenschap is veeeel belangrijker dan politiek.
Als dat waar is dan gaan er ook wel "adviseurs" mee
http://www.volkskrant.nl/(...)antie-neemt-af.dhtml
Bron: Bekijk de tweet van @mlcalderone: https://twitter.com/mlcalderone/status/458930435163058176
Journalist van Hiffington Post
[ Bericht 36% gewijzigd door DeJori op 23-04-2014 14:16:53 ]
http://www.nu.nl/binnenla(...)-onderschepping.html
http://www.volkskrant.nl/(...)-zijn-belangen.dhtml
Lavrov is altijd boos. Als je lacht zonder reden ben je een domme clown, aldus Rusland.quote:
Lavrov is boos:
http://www.volkskrant.nl/(...)-zijn-belangen.dhtml
In tegenstelling tot Amerikanen waarvan hun hagelwitte smile al aan de horizon te zien is.
Ziet iemand overigens de ironie van deze tweets?
Bekijk de tweet van @StateOfUkraine: https://twitter.com/StateOfUkraine/status/458953913295966208
Bekijk de tweet van @GrahamWP_UK: https://twitter.com/GrahamWP_UK/status/458954994700808192
Sorry voor het format. Ben mobiel momenteel.
Wat een smerige leugen.
Die heb ik rond 2 uur een aantal keren zien overvliegen (+/- 35 km zuidwestwaards van de basis). Ik vroeg me al af wat ze aan het doen waren...quote:Op woensdag 23 april 2014 15:39 schreef Infection het volgende:
De Russen komen ook weer even buurten met hun Bears.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-onderschepping.html
Er zijn binnen een paar maanden verkiezingen. Dus als je dit nog lang als argument wilt gebruiken mag je wel opschieten met de annexatie van Oost- en Zuid-Oekraine. Daarnaast heeft de NAVO net zoveel recht op ingrijpen als dat Rusland dat heeft.quote:
Ik vind het niet kloppen dat Biden op bezoek gaat in Kiev, bij een regime dat middels een geweldadige coup aan de macht is gekomen. Het bewijs dat de Amerikanen achter deze coup zitten en aan de touwtjes trekken stapelt zich op en is een schending van de Geneefse verdragen. De Oekraiense bendes worden niet ontwapend en de Pro russiche bevolking in Oost Oekraine zou dat wel moeten doen?? Absurd! Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
Nou zo verbaasd hoef je niet te zijn na het misadige ingrijpen en verdraaien van de VN resoluties in Libi en en onrechtmatige optreden in Irak en de heimelijke steun aan de terroristen in Syrie. De Amerikanen en diens bondgenoten zijn voor geen stuiver te vertrouwen, daar hoef je niet ver de geschiedenis voor in te gaan.quote:
Lavrov is boos:
http://www.volkskrant.nl/(...)-zijn-belangen.dhtml
Laten we niet vergeten in wat voor een staat die landen zijn/waren ten tijde van ingrijpen.quote:
[..]
Nou zo verbaasd hoef je niet te zijn na het misadige ingrijpen en verdraaien van de VN resoluties in Libi en en onrechtmatige optreden in Irak en de heimelijke steun aan de terroristen in Syrie. De Amerikanen en diens bondgenoten zijn voor geen stuiver te vertrouwen, daar hoef je niet ver de geschiedenis voor in te gaan.
Het is niet zo dat de NAVO ingreep in landen waar mensen vrij hun leven kunnen inrichten en dat de NAVO daarna voor altijd hun wil oplegt. Wat Rusland wel doet. Rusland grijpt in in landen waar mensen vrijheid hadden, en daarna annexeert de Russische Federatie dat gebied en legt de inwoners haar wil op. Pensioenen, banktegoeden, bezittingen, alles kwijt of staatseigendom geworden van de Russische Federatie.
Slap verhaal:quote:
1. Ze zijn bang van die rare lui in Kiev
2. Ze geloven dat ze in Kiev het kwaad zijn
3. Ze worden boos als er negatief gesproken wordt over henzelf
4. De Russische taal dreigde te worden geschrapt als officiele taal.
5. Ze voelen zich achtergesteld / verwaarloosd
6. Ze kunnen de verkiezingen niet afwachten en vinden het belangrijker om de legitimiteit van de interim regering te verwerpen.
7. Hun protest en studenten met stokken worden als gevaarlijk gezien. En dat terwijl:
- zij alleen met automatische wapens en anti-tank wapens rondlopen
- Yanukovych wel van EuroMaidan hield en er hooguit door sluipschutters op liet schieten.
- men in het Oosten EuroMaidan slechts bestempeld als gevaarlijke Nazi's.
Het is niet eerlijk.
So why are they heroes and we just the extremists?
Wel, zij waren de helden in hun eigen ogen en die van het Westen. In de ogen van veel oost-oekrainers bestaat EuroMaidan uit extremisten en zijn zijzelf de helden. De pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet. In een ruzie schelden ook beide partijen op elkaar ( = overeenkomst ), zonder dat dit betekent dat ze elkaar waarderen.
Volgens dit opinie stuk zijn er geen werkelijke problemen, maar slechts percepties, misverstanden en lichtgeraaktheid. Daarvoor zetten ze hun toekomst op het spel. Kiev kan nog wijzen op de annexatie van de Krim. Ik kan mij voorstellen dat een Oekrainer daar een reeel probleem in ziet. In Donetsk dreigt met ook met afscheiding.
Volgens mij is de Oekrainse bevolking politiek onvolwassen. Ook Euromaiden, KyivPost, de vechtende politici, etc..... Er zijn daar weinig helden te bekennen, en des te meer dwazen.
http://www.bbc.com/news/world-europe-27124453quote:"If our interests, our legitimate interests, the interests of Russians have been attacked directly, like they were in South Ossetia for example, I do not see any other way but to respond in full accordance with international law," Mr Lavrov said.
Met wie dan?quote:
Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
quote:‘Rusland houdt opnieuw militaire oefening bij grens Oekrane’
Rusland heeft een militaire oefening gehouden in Rostov Oblast, de regio die grenst aan Oekrane. Hoewel een woordvoerder van het Russische leger geen details verschafte, heeft persbureau Reuters beelden in handen waaruit blijkt dat er nogal veel materieel bij de oefening gemoeid is. Bij een militair vliegveld werden onder meer jeeps, Armoured Personnel Carriers en raketwerpers waargenomen.
Minister Sergej Lavrov van Buitenlandse Zaken waarschuwde eerder vandaag nog dat geweld tegen (de belangen van) Russen zal worden beantwoord met geweld van Rusland. In een interview met het Russische staatsmedium RT haalt hij zelfs het voorbeeld aan van Zuid-Osseti, een opstandige regio die in 2008 inzet was van een oorlog tussen Rusland en Georgi.
‘Geen Russen in Oekrane’
Lavrov veroordeelde de hervatting van de anti-terreuroperatie tegen pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane als “misdadig”, schrijft persbureau AP.
In lijn met eerdere ontkenningen van het Kremlin, hield Lavrov opnieuw vol dat er geen Russische militairen actief zijn in het oosten en zuiden van Oekrane. De VS en Oekrane hebben juist bewijs gepresenteerd dat de zwaarbewapende “groene mannetjes” Russische kozakken zijn.
Paasbestand liep uit op geweld
Afgelopen donderdag werden Oekrane, Rusland, de Verenigde Staten en de Europese Unie het verrassend eens over manieren om de Oekrane-crisis te de-escaleren. Ze spraken onder meer af gewapende groepen te ontwapenen en bezette overheidsgebouwen te ontruimen. Kiev kondigde vervolgens een paasbestand aan.
Al snel ging het toch weer mis in het oosten van Oekrane. Tijdens de orthodoxe paasnacht openden gewapende mannen het vuur bij een checkpoint van pro-Russische separatisten bij Slavjansk. Drie mensen kwamen hierbij om het leven. Gisteren werd een aantal ‘ernstig mishandelde’ lichamen aangetroffen in de buurt van dezelfde stad. Een van de gevonden lichamen is van Vladimir Rybak, partijgenoot van de pro-westerse oud-premier Joelia Timosjenko. De Amerikaanse journalist Simon Ostrovsky wordt nog vastgehouden door pro-Russische separatisten.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-bij-grens-oekraine/
Weinig aandacht voor de twee andere journalisten die vastzitten.quote:
gewoon verkiezingen houden, dat lost alles opquote:
Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
Rusland heeft in Oekraine niets te zoeken , straks gaat de NAVO er ok heen en dan is het echt oorlog, dat gaat die kleine Poetin niet winnen
ALs Rusland liegt dan mag de NAVO dat ook
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 23-04-2014 17:49:57 ]
http://www.telegraaf.nl/b(...)kel_uitgerukt__.html
quote:wo 23 apr 2014, 15:36
|
lees voor
F-16's Volkel uitgerukt voor onderschepping
VOLKEL - Twee Nederlandse F-16-gevechtsvliegtuigen zijn woensdag in actie gekomen omdat twee Russische militaire vliegtuigen het Nederlandse luchtruim dreigden binnen te vliegen.
De Nederlanders hoefden de toestellen uiteindelijk niet te onderscheppen, omdat de Russen aan de rand van het gebied afweken en op dat moment al werden begeleid door Britse straaljagers.
Dat heeft een woordvoerder van de luchtmacht gezegd.
De Nederlandse F-16's stegen vanaf vliegbasis Volkel op toen duidelijk werd dat de Russische toestellen van het type Bear naar het Nederlandse gebied vlogen.
De Russen zijn even in het uiterste noordelijke deel geweest van het gebied (boven de Noordzee) waarvoor Nederland volgens afspraak met de NAVO verantwoordelijk is.
Waar ze vandaan kwamen, is nog niet bekend.
Wel duidelijk is dat de Deense luchtmacht de Russen eerst heeft begeleid.
Daarna namen de Britten die taak over. Ondertussen hingen ook de Nederlanders in de lucht om poolshoogte te nemen en de toestellen eventueel te onderscheppen.
Nadat de Russen echter onder toeziend oog van de Britten wegvlogen, keerden de Nederlandse F-16's terug naar Volkel.
Deze jachtvliegtuigen maken onderdeel uit van de zogeheten Quick Reaction Alert (QRA): in Nederland staan dag en nacht twee volledig bewapende F-16's klaar om het Nederlandse luchtruim te kunnen verdedigen.
De NAVO geeft opdracht voor een onderschepping.
Het verkeers- en gevechtleidingscentrum in Nieuw Milligen begeleidt de F-16's naar hun doel.
Volgens de woordvoerder van de luchtmacht komt het een aantal keer per jaar voor dat Russische of andere toestellen, zonder zich te identificeren, het Nederlandse gebied invliegen. Bij een melding daarvan kunnen de F-16's binnen enkele minuten in de lucht zijn om een vliegtuig te onderscheppen. V
orig jaar zijn er daadwerkelijk vliegtuigen onderschept, onder meer op 10 september en 21 maart. Alle keren ging het om Bears, aldus Defensie.
Hoog spel in Het Oosten
quote:Europees commissaris Gnther ttinger ontmoet donderdag in de Slowaakse hoofdstad Bratislava de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken.
Zij overleggen over de mogelijkheid om Russisch gas dat in Slowakije is aangekomen, terug te pompen naar Oekrane.
Overleggen over wie voor de kosten opdraait neem ik aan. Slowakije wil garanties dat iemand, Oekraine of de EU, hen betaalt voor het gas dat ze leveren.quote:
http://www.telegraaf.nl/b(...)rleg_over_gas__.html
Hoog spel in Het Oosten
[..]
http://www.euractiv.com/s(...)g-gas-ukraine-301507
Ik denk dat Rusland de Oekrane wil afsluiten van gasleveranties , de EU gaat de gaspijp die in Slowakije aankomt omkeren , voor terug leverantie aan Oekranequote:
[..]
Overleggen over wie voor de kosten opdraait neem ik aan. Slowakije wil garanties dat iemand, Oekraine of de EU, hen betaalt voor het gas dat ze leveren.
http://www.euractiv.com/s(...)g-gas-ukraine-301507
oeps, ik had het over het overleg morgen tussen Gnther Oettinger van de EU, de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken. Had niet gezien dat Rusland volgende week ook overleg wou.quote:
[..]
Ik denk dat Rusland de Oekrane wil afsluiten van gasleveranties , de EU gaat de gaspijp die in Slowakije aankomt omkeren , voor terug leverantie aan Oekrane
JA het is hoog pokerspel , het kost Rusland nu al genoeg met die roebel die helemaal wegzakt en de Oligarchen vluchten Rusland uitquote:
[..]
oeps, ik had het over het overleg morgen tussen Gnther Oettinger van de EU, de Oekraense minister van Energie en de Slowaakse minister van Economische Zaken. Had niet gezien dat Rusland volgende week ook overleg wou.
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/quote:Russia insists on an immediate withdrawal of Ukrainian troops from southeastern Ukraine and the start of all-inclusive national dialogue to de-escalate the situation in the crisis-hit country, the Foreign Ministry said Wednesday.
"The Russian side is insisting again on the immediate de-escalation of the situation in southeastern Ukraine, the withdrawal of Ukrainian army units and the start of a real all-Ukrainian dialogue with the involvement of all regions and political forces in the country," the ministry said.
The ministry accused Kiev and Washington of ignoring provocative actions by armed ultranationalists in the capital and cities in southeastern Ukraine in violation of the recent Geneva accords.
The ministry stressed that the West and Kiev authorities continues to apply the Geneva talks call to disarm all illegal groups only to pro-federalization protesters while 'closing their eyes' to actions by right-wing radicals, including the so-called Right Sector militants that have already lead to bloodshed in southeastern Ukraine on April 20.
Read more: http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Dat is zelfde als dat Duitsland tegen ons zegt, haal je (eigen) troepen weg uit Friesland.
Consider it donequote:
[..]
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Dat is zelfde als dat Duitsland tegen ons zegt, haal je (eigen) troepen weg uit Friesland.
http://www.sbs.com.au/new(...)eration-ukraine-townquote:Ukraine's government has announced its forces have "liberated" an eastern town from pro-Kremlin separatists, but AFP found no sign of military units and puzzled residents said they had never been under rebel control.
The interior ministry said in a statement on Wednesday that Svyatogorsk, a town of 5000 inhabitants around 15 kilometres north of the flashpoint city of Slavyansk, was "liberated from illegal armed separatist groups" by special forces, with no casualties.
It claimed the town was a "strategic" point between some of the bigger towns that are in rebels hands, but an AFP journalist who arrived in Svyatogorsk to verify the information found no presence of any military or militant force.
Residents said they were surprised to learn of Kiev's announcement, saying pro-Russian rebels had never tried to seize their town.
"It's very calm here and has always been very calm," said a local who gave his first name as Miron.
Ja belachelijk...staatssoevereiniteit is een lege huls voor de Russen...quote:
[..]
http://voiceofrussia.com/(...)astern-Ukraine-5078/
Dat is zelfde als dat Duitsland tegen ons zegt, haal je (eigen) troepen weg uit Friesland.
Welk artikel van de Geneefse conventies precies? En waar is dat bewijs?quote:
Ik vind het niet kloppen dat Biden op bezoek gaat in Kiev, bij een regime dat middels een geweldadige coup aan de macht is gekomen. Het bewijs dat de Amerikanen achter deze coup zitten en aan de touwtjes trekken stapelt zich op en is een schending van de Geneefse verdragen. De Oekraiense bendes worden niet ontwapend en de Pro russiche bevolking in Oost Oekraine zou dat wel moeten doen?? Absurd! Laat eerst die onrechtmatige regering uit Kiev maar eens aftreden en de facistische bendes in West Oekraine ontwapenen/. Dan valt er pas te praten.
Edit: bedoel je de afspraken van verleden week in Geneve? In that case, my mistake... Vraagt blijft wel, waar is dat bewijs...( dat Lavrov het zegt telt niet).
En over die coup; ius resistendi (zo zijn wij als land ook begonnen)...
[ Bericht 11% gewijzigd door SureD1 op 23-04-2014 20:15:07 ]
Het Westen vraagt om terugtrekking van Russische troepen. Misschien willen ze weer een item toevoegen aan hun lijst van "dubbele standaarden".quote:
[..]
Ja belachelijk...staatssoevereiniteit is een lege huls voor de Russen...
ik weet dat de situaties niet vergelijkbaar zijn, maar louter formeel gezien...
BTW, maken de sancties tegen Russische individuen een kans als ze voor het ECJ zouden komen? Ik zie dat eerdere sancties tegen personen ivm terrorisme onwettig bevonden werden omdat de rechten van de verdediging niet werden gerespecteerd. Hier bvb:
http://www.lexology.com/l(...)30-be8f-219d31ca5422
en meer recent ivm sancties tegen Iran, waar onvoldoende bewijs voor betrokkenheid was;quote:because there were no means for an individual to be informed of the reasons for their placement on the UN blacklist or to challenge this.
http://www.lexology.com/l(...)a9-bbc3-90a613b807a3
Mwoah als het Ukranse leger een dreiging zou zijn voor Rusland zou het vergelijkbaar zijn, maar dat is het punt hier niet...quote:
[..]
Het Westen vraagt om terugtrekking van Russische troepen. Misschien willen ze weer een item toevoegen aan hun lijst van "dubbele standaarden".
ik weet dat de situaties niet vergelijkbaar zijn, maar louter formeel gezien...
BTW, maken de sancties tegen Russische individuen een kans als ze voor het ECJ zouden komen? Ik zie dat eerdere sancties tegen personen ivm terrorisme onwettig bevonden werden omdat de rechten van de verdediging niet werden gerespecteerd. Hier bvb:
http://www.lexology.com/l(...)30-be8f-219d31ca5422
[..]
en meer recent ivm sancties tegen Iran, waar onvoldoende bewijs voor betrokkenheid was;
http://www.lexology.com/l(...)a9-bbc3-90a613b807a3
ECJ kan slechts oordelen als het gaat om Unieburgers, dus Russen kunnen daar niet heen...
Edit: het verkilt behoorlijk allemaal:
http://www.volkskrant.nl/(...)ou-om-Oekraine.dhtml
[ Bericht 8% gewijzigd door SureD1 op 23-04-2014 20:27:53 ]
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneerquote:
Steeds hardere taal van de Russen en oefeningen bij de grens... Het uitbreken van een oorlog wordt op deze manier niet onwaarschijnlijker.
Daar lijkt het zeker vanavond wel op...quote:
[..]
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneer
Het blijft een raar conflict...ik heb hier een paar weken geleden de voorspelling gedaan dat Rusland voor juni in Oost-Ukrane zou staan. Gisteren dacht ik nog, zwaar overdreven, zover komt het nooit, vandaag denk ik, het zou voor mei al eens zover kunnen zijn... Het escaleert al een paar keer heel snel, en andere kant gebeurt er weinig tot niks (we krijgen via twitter en zo echt elke scheet mee van wat er gebeurt)...
https://mobile.twitter.co(...)9179633836033/photos
American reporter Simon Ostrovsky, right, with a Pro-Russian fighter in Slavyansk, on 13 April 2014. Photograph: Efrem Lukatsky/APquote:
Ik neem aan dat dit een oudere foto van Simon is?
https://mobile.twitter.co(...)9179633836033/photos
http://www.theguardian.co(...)pro-russians-ukraine
Lijkt meer op een scam van een gewiekste tour operator, weekendtrips naar de Maidan, uniform inbegrepen.
Latest from the Special Monitoring Mission in Ukraine - based on information received up until 22 April 2014, 20:00 (Kyiv time)
OSCE Chief Monitor in Ukraine deplores escalation of violence in Donetsk region
Bommenwerpers over Nederland ook weer zoiets raars, tijd voor Rusland om te stoppen met dit kinderachtige gekloot.
Bommenwerpers over Nederland? Welnee joh.quote:
Gestoord zeg dat Simon en andere journalisten nog steeds vastzitten. De eis van de Russen dat het Oekraense leger zich terugtrekt uit het oostelijk deel van het 'eigen land' en dan dreigende taal en vergelijkingen maken met Zuid ossetie, net zo debiel.
Bommenwerpers over Nederland ook weer zoiets raars, tijd voor Rusland om te stoppen met dit kinderachtige gekloot.
http://news.sky.com/story(...)-planes-away-from-ukquote:RAF Jet Chases Russian Planes Away From UK
[..]
The two Russian planes were escorted by the Typhoon, as well as military aircraft from the Netherlands and Denmark, until they flew off towards Scandinavia.
A spokesman for the Ministry of Defence said: "The Russian military aircraft remained in international airspace at all times and they are perfectly entitled to do so.
"Russian military flights have never entered UK sovereign airspace without authorisation."
De NAVO heeft evenveel recht om in te grijpen als Rusland dat heeft. Denken dat de NAVO dat niet doet terwijl Rusland dat wel doet, is nu redelijk achterhaald.quote:
[..]
Het is ook niet de vraag of er ee oorlog tussen Rusland en Oekrane ontstaat, maar wanneer
http://www.theglobeandmai(...)ion/article18128279/quote:Canada sending message to Putin via Ukraine observers, Kenney says
Canada is sending a message to Russia’s Vladimir Putin by dispatching up to 500 observers to Ukraine to monitor the fairness of upcoming presidential election, Ottawa says.
The election, set for May 24, 2014, takes place as Russia continues to try to destabilize Ukraine after unilaterally annexing its Black Sea peninsula this spring.
“I hope that Moscow notices,” Employment Minister Jason Kenney said Wednesday.
“There seems to be the view in Moscow that Ukraine is not a sovereign country. That its sovereignty can be tampered with with impunity. We clearly disagree and one way of stating our disagreement is to do strongly support free and fair presidential elections in Ukraine.”
Lol, de Canadese conservatieven die praten over eerlijke verkiezingen...
quote:
twitter:statedeptspox twitterde op donderdag 24-04-2014 om 03:20:15Outrageous-#Kremlin-controlled media pushing dangerous lies about kidnapped U.S. citizen journalist in journalist in #Sloviansk reageer retweet
Lijkt er op dat Putin de hele Ukraine wil overnemen.
Dat zat er toch wil in, en daa zal het een provincie worden en geen eigen verkiezingen meerquote:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2664
Lijkt er op dat Putin de hele Ukraine wil overnemen.
Ik zie hem de Baltische staten ook nog wel pakken
Iemand nog vragen?
Die discussie over de baltische staten is hier al een aantal keer gevoerd, maar ik blijf er bij: Dat zijn NAVO-staten. Als Poetin daaraan begint is hij suicidaal.quote:
[..]
Dat zat er toch wil in, en daa zal het een provincie worden en geen eigen verkiezingen meer
Ik zie hem de Baltische staten ook nog wel pakken
Da's zo mogelijk nog onwaarschijnlijker. Slowakije is een NAVO-lid, EU-lid, en betaalt met de euro.quote:
Die gaspijp loopt van rusland naar slowakije m, die route zal ie als eerste bezetten
Daar kwam ik ook pas later achter. Ik dacht na al die berichten van Russische troepen dat het wel vol zou zitten daarquote:
Je denkt, ach de Krim is maar een klein stukje, maar het is net zo groot als Belgie he
http://time.com/74405/exc(...)sts-eastern-ukraine/
Vuurgevecht bij Donetsk
Rook boven Slaviansk
Bekijk de tweet van @obk: https://twitter.com/obk/status/459254622268698624
Gevechten zijn begonnen in Slaviansk
Het lijkt alsof dit offensief een stuk serieuzer wordt genomen.
En een Russische tegenreactie kan haast niet uitblijven na de retoriek van gisteren.
Putin zegt op te komen voor de belangen van lokale Russen, maar feitelijk wilt hij andere havens dan die op de Krim reduceren tot plezierjachthavens en al helemaal niet in handen van de NAVO.quote:
http://m.volkskrant.nl/vk(...)avigationItemId=2664
Lijkt er op dat Putin de hele Ukraine wil overnemen.
[ Bericht 6% gewijzigd door ATan op 24-04-2014 12:59:51 ]
ben pas in de haven van Bourgos en Sevastopol geweest ,maar dat stelt echt geen ene zak voor, trouwens dat kan ook niet anders, de doorvaart bij turkije is veel te smal voor de tegenwoordige schepenquote:
Putin zegt op te komen voor de belangen van lokale Russen, maar feitelijk wilt hij andere havens dan die op de Krim reduceren tot plezierjachthavens en al helemaal niet in handen van de NAVO.
Alleen kustvaarders kunnen daar terecht
Ik heb een hogere pet opvan Moermansk
[ Bericht 2% gewijzigd door HD9 op 24-04-2014 12:28:15 ]
Okee, dan neemt Putin die doorvaart er ook wel bij. Immers Constantinopel is het hart van de Orthodoxe kerk. Het kersje op de taart nadat de westerse wereld bankroet is gemaakt.quote:
[..]
ben pas in de haven van Bourgos geweest ,maar dat stelt echt geen ene zak voor, trouwens dat kan ook niet anders, de doorvaart bij turkije is veel te smal voor de tegenwoordige schepen
Alleen kustvaarders kunen daar terecht
Die Putin moet maar oppassen anders gaat het hem nog eens slecht aflopen, hij heeft nu alde russische facebook geconfisceerd, dat geeft hem een inzicht in de vrienden van de en auteurs op Vkontakte op Maidanquote:
[..]
Okee, dan neemt Putin die doorvaart er ook wel bij. Immers Constantinopel is het hart van de Orthodoxe kerk. Het kersje op de taart nadat de westerse wereld bankroet is gemaakt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_doodt_Russen__.html
quote:do 24 apr 2014, 12:21
|
lees voor
Oekranse leger doodt Russen
Slavjansk - Het Oekranse leger heeft bij de stad Slavjansk zeler vijf pro-Russische separatisten gedood.
Foto: AFP
Foto: Reuters
Dat meldt het Ministerie van Binnenlandse zaken in Kiev.
De Oekraense troepen namen eerder donderdagmidag met gepantserde voertuigen een controlepost van de separatisten in. Daarbij braken al gevechten uit.
Putin: Het zijn geen Russische soldaten in Oekraine, het zijn allemaal Oekrainers.quote:
Zal Poetin wel blij zijn dat het geen Russen waren
http://www.telegraaf.nl/b(...)_doodt_Russen__.html
[..]
Putin: Het zijn Russen die julle kapotmaken! Ik ga de Oekraine in om de Russen te 'helpen'.
echt??quote:
Je denkt, ach de Krim is maar een klein stukje, maar het is net zo groot als Belgie he
Plaatje voor vergelijking??
Die Oekraense troepen die die anti-terreur campagne uitvoeren zijn die wel goed bewapend tegen eventueel zwaarbewapende 'Russische' separatisten?
'Op je knien'-agent vermoord
Deze man dus.
Krim 27000 vs Belgi 30000 km2. Een plaatje zie ik niet.quote:
[..]
echt??
Plaatje voor vergelijking??
was hij politieagent? Dat wist ik niet, ik las steeds dat hij gemeenteraadslid was van dezelfde partij als de huidige president.quote:
Het is denk ik al gemeld, maar heb het toch even herschreven. De agent die door VICE werd gefilmd toen hij probeerde een Russische vlag van zijn politiebureau te halen, is een week later dood teruggevonden.
'Op je knien'-agent vermoord
Deze man dus.
Dat was toch weer een anders persoon? Maar het is in ieder geval weer ouderwets barbaars daar in het oostenquote:
[..]
was hij politieagent? Dat wist ik niet, ik las steeds dat hij gemeenteraadslid was van dezelfde partij als de huidige president.
.nee, kijk maar http://www.kyivpost.com/c(...)in-river-344668.htmlquote:
[..]
Dat was toch weer een anders persoon? Maar het is in ieder geval weer ouderwets barbaars daar in het oosten
Ok, was in de warquote:
[..]
nee, kijk maar http://www.kyivpost.com/c(...)in-river-344668.html
quote:Oekraens leger geeft veroverde controlepost op
Oekraense militairen hebben zich teruggetrokken van een van de drie controleposten bij de stad Slavjansk die ze eerder op de dag op pro-Russische separatisten hadden veroverd. De separatisten hebben de post weer ingenomen en versterkten hun positie met zandzakken. Bij eerdere vuurgevechten kwamen vijf separatisten om het leven. De Russische president Poetin heeft onmiddellijk zijn afkeer laten blijken.
[ Bericht 34% gewijzigd door deelnemer op 24-04-2014 13:51:58 ]
twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:31:17Worrying footage from #Novoshakhtinsk,5 km from #Ukrain.Russian army speeding towards border.https://t.co/1eSOWAYeUm http://t.co/eBblGLJ2zC reageer retweet
Sooner or later, time will tell...
*start Hellmarch*
Terroristen vissen..quote:
[..]
Oekraense militairen hebben zich teruggetrokken van een van de drie controleposten bij de stad Slavjansk die ze eerder op de dag op pro-Russische separatisten hadden veroverd. De separatisten hebben de post weer ingenomen en versterkten hun positie met zandzakken.
Kom maar, kom maar, happen dan.
Provocatie!!!twitter:MiddleEast_BRK twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:55:48
(ik weet niet hoe betrouwbaar dat twitter-account is)
Crimea is dus een flinke schiereilandquote:
[..]
Krim 27000 vs Belgi 30000 km2. Een plaatje zie ik niet.
Flinkquote:
[..]
Crimea is dus een flinke schiereiland
Ben benieuwd of de Russen daadwerkelijk de grens overgaan.
twitter:RyskeldiSatke twitterde op donderdag 24-04-2014 om 13:48:12US guided missile frigate USS Taylor entered the Black Sea http://t.co/6bZmiVP8gl http://t.co/IxemkEcfv5 reageer retweet
The city of Artemivsk around 5 a.m.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dienstplichtbrief
oh crap
Ukraine forces move in on rebel strongholdquote:To summarise today's developments:
* Ukraine forces clear three checkpoints outside the separatist held town of Slovyansk. Up to five people are reported killed.
* US president, Barack Obama, accused Russia of not adhering to the spirit of the Geneva deal to ease tensions in Ukraine.
* Kiev says its forces repelled an attack on a military base outside Mariupol and took control of the town hall in another city in the east Artemivsk.
* Russian president Vladimir Putin says such an attack would be a "serious crime", or "grave crime", depending on the translation of his comment.
http://www.globalresearch(...)aine-exposed/5378942
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-27104904
quote:
"Consequnces wil never be the same"quote:De Russische president Poetin heeft gewaarschuwd voor consequenties.
Ik hoef niet meer.quote:
Dus na hoeveel jaar verloopt dat dienstplichtgedoe eigenlijk?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Dienstplichtbrief
oh crap
Na de oorlog.quote:
Mozes kriebel, wanneer kan Fok eindelijk cyrillische karakters aan.
Dat is geen oefening meer, dat is een invasieleger.quote:
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.quote:
Ik hoop dat Jatsenjoek Poetin een briefje terug stuurt met daarop alleen maar het woord "Tsjetsjeni". Eens kijken in wat voor rare bochten ze zich dan gaan wringen om uit te leggen dat dat toch wel iets heel anders wasquote:
[..]
[..]
"Consequnces wil never be the same"
.Is ernstig scheldwoord, zo ernstig dat het je moeite kost de vertaling te vinden.quote:
[..]
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.
Nu is het officieel dus?quote:Op donderdag 24 april 2014 15:10 schreef superworm het volgende:
[upd] Rebellen Donetsk verklaren oorlog
IIG vanuit de Volksrepubliek Donetsk, ofwel de regering van de Russische rebellen. Of ze nou Russen zijn of niet maakt weinig uit, dit is officieel burgeroorlog nu.quote:
Wist ik al daarom juist hij zal vald een Goei vinden.quote:
[..]
Is ernstig scheldwoord, zo ernstig dat het je moeite kost de vertaling te vinden.
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..quote:
[..]
IIG vanuit de Volksrepubliek Donetsk, ofwel de regering van de Russische rebellen. Of ze nou Russen zijn of niet maakt weinig uit, dit is officieel burgeroorlog nu.
Dat dus, Amerika staat klaar om sancties aan te scherpen..quote:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
snap ik, die hele rij die je op 0:07 zietquote:
[..]
Hij zegt wel 50 keer goei in het filmpje.
Rooie lijnen zijn doorgaans niet zo bijzonder strikt in de geopolitiek. Als je kijkt naar wat dat stukje Oekrane hem nou echt oplevert vergeleken met wat het hem kost zou de beslissing eigenlijk vrij simpel moeten zijn. Maar goed, je weet het maar nooit met Poetin.quote:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
Ze rijden erg snel.. of lijkt dat alleen maar zo?quote:
Wie begint er nou die burgeroorlog, de Russen zelf toch zeker.quote:
[..]
En de burgeroorlog was de rooie lijn van Putin. Dus..
Seit heute abend haben wir zuruck geschossen!
En andere streams zijn ook welkom.quote:
Zijn er al streams voor Russische airstrikes?
it's on?quote:
blijkbaar slechts oefeningen
quote:Anti-terror operation temporarily halted, government reformulating plan
The original plan for Sloviansk today was to recapture the town from separatists, including all government buildings they had taken over, a senior security official told the Kyiv Post. The operation, however, has been halted for the moment as the government is reformulating the plan based on their latest intelligence from the eastern border, the official said.
According to Ukrainian intelligence, the risk of Russian troops crossing the border has increased dramatically, according to a senior security official in the government. The government also confirms that there are seven people dead as a result of the operation. "The separatists are panicking," the official said.
Meanwhile, AFP and Russia Today, citing the Russian defense ministry, report that Moscow has ordered new military exercises to be conducted on its border with Ukraine. -- Katya Gorchinskaya, Christopher J. Miller
http://www.kyivpost.com/c(...)-updates-344902.html
quote:Ukrainian Federalists Propose Swap Deal for US Journalist
SLAVIANSK, April 24 (RIA Novosti) – Pro-federalization activists have announced the terms of a possible deal for the release of US journalist Simon Ostrovsky, who is being held in the eastern Ukrainian city of Slaviansk, local protest leader Vyacheslav Ponomaryov said Thursday.
Under the proposed deal, Ostrovsky would be held by federalists until they verify the reports of his alleged ties to the Right Sector ultranationalist movement. He could be freed in exchange for the self-proclaimed Ukrainian governor in the Donetsk People's Republic, Pavel Gubarev, held by Ukraine's national security service, Ponomaryov said.
Activists are trying to learn the truth of Ostrovsky’s real purposes for traveling to Slaviansk. They found it suspicious that Ostrovsky holds both US and Israeli passports, speaks fluent Russian and asked local citizens and activists “provocative questions,” Ponomaryov said.
“Until we find this out, he will be here. Later we will either allow him to work in Slaviansk or swap him for one of our supporters, in particular, Pavel Gubarev,” Ponomaryov said.
Self-defense forces are holding 10 people hostage, including a Ukrainian journalist and Maidan activist Irma Krat, and a local city council deputy Vadim Sukhonos, he said.
International media reported Monday that Ostrovsky, working for US documentary maker Vice News, went missing while covering pro-federalization protests in Slaviansk.
Ponomaryov confirmed Wednesday that Ostrovsky had been captured by pro-federalization activists who suspect him of being an informant for the Right Sector ultranationalist movement.
Ostrovsky is being treated well and given food, he added.
Waar op tv zou dat dat te zijn zijn dan?quote:Op donderdag 24 april 2014 15:45 schreef Ketchupcurry het volgende:
Gerucht: 16:30u persconferentie / statement Putin
Zeker alleen op de Rus te zien?quote:
Gerucht: 16:30u persconferentie / statement Putin
Bedoel je misschien:quote:
[..]
Wie begint er nou die burgeroorlog, de Russen zelf toch zeker.
Seit heute abend haben wir zuruck geschossen!
quote:Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurckgeschossen! Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten! Wer mit Gift kmpft, wird mit Giftgas bekmpft. Wer selbst sich von den Regeln einer humanen Kriegsfhrung entfernt, kann von uns nichts anderes erwarten, als dass wir den gleichen Schritt tun. Ich werde diesen Kampf, ganz gleich, gegen wen, so lange fhren, bis die Sicherheit des Reiches und bis seine Rechte gewhrleistet sind.
Zit je links of rechts van odessa?quote:
Hoe is het eigenlijk in Odessa? Dat is nog maar een kilometer of 150 van hier
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdamquote:
Hoe is het eigenlijk in Odessa? Dat is nog maar een kilometer of 150 van hier
Ik denk moldaviequote:
[..]
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdam
Oblast Odessa ligt hemelsbreed op 150 KM van Bulgarije. Dus ten zuidenquote:
[..]
Zit je links of rechts van odessa?
Zie hierbovenquote:
[..]
Waar woon jij dan? Ligt op bijna 2000 km van Amsterdam
Bijna goed helaas geen koelkast dusquote:
[..]
Oblast Odessa ligt hemelsbreed op 150 KM van Bulgarije. Dus ten zuiden
Hoe is het daar?
En ook hoe is het nieuws daar mbt deze situatie ? of ben je de taal niet machtig genoeg om daar iets mee te kunnen?
Berichtgeving is gelijkaardig aan die van Nederland. Men maakt zich ook niet druk of iets dergelijks. Geen pro-Russische enclave (behalve wat demente bejaarden) en volwaardig lid van EU en NAVOquote:
[..]
Bijna goed helaas geen koelkast dus
Hoe is het daar?
En ook hoe is het nieuws daar mbt deze situatie ? of ben je de taal niet machtig genoeg om daar iets mee te kunnen?
Dat ziet er toch net wat professioneler uit dan de eenheden die ze de vorige keer op pad hadden gestuurd.quote:
Nog wat beelden van vandaag uit Slavyansk.
Enige verwarring volgens mij:quote:
Het anti-terroristische offensief van Oekrane is voorlopig gepauzeerd. Misschien was dat het Russische doel.
quote:16u52 'Succesvolle operatie'
De interim-president van Oekrane, Oleksandr Toertsjinov, heeft Rusland opgeroepen om zijn troepen aan de grens terug te trekken en te stoppen met 'chantage'. Oekrane zal doorgaan met zijn 'succesvolle' operatie in het oosten van het land, zei hij verder.
quote:
[..]
Dat ziet er toch net wat professioneler uit dan de eenheden die ze de vorige keer op pad hadden gestuurd.
quote:25th Airborne Brigade
It was disbanded by Acting President Oleksandr Turchynov after surrendering to pro-Russian separatists in the 2014 Sloviansk standoff.
Zou er nu direct contact zijn tussen Kiev en Moskou? Dat Lavrov naar Kiev belt en zegt, kappen met die onzin?quote:
Lijkt met tactisch ook wel handig om wat onduidelijkheid te zaaien over wat je doet...
Hangt af van het doel. Als je wilt de-escaleren is onduidelijkheid zaaien ongewenst.quote:
[..]
Zou er nu direct contact zijn tussen Kiev en Moskou? Dat Lavrov naar Kiev belt en zegt, kappen met die onzin?
Lijkt met tactisch ook wel handig om wat onduidelijkheid te zaaien over wat je doet...
Volgens mij staat de-escalatie niet voorop nu bij Kiev..quote:
[..]
Hangt af van het doel. Als je wilt de-escaleren is onduidelijkheid zaaien ongewenst.
De deelnemende partijen aan het overleg in Geneve (RF, USA, EU, Kiev) moeten:quote:
[..]
Volgens mij staat de-escalatie niet voorop nu bij Kiev..
1. of de opstandelingen bij onderhandelingen betrekken (dan zijn ze dat in Geneve vergeten).
2. of de opstandelingen representeren (in dat geval heeft Rusland gefaald zijn invloed aan te wenden)
3. of de opstandelingen dwingen zich te voegen (in dat geval moet Kiev dat uitvoeren)
Nu zijn ze daarover onduidelijk en spelen ze elkaar de zwarte piet toe. Dat duidt erop dat niet alle partijen in Geneve willen de-escaleren.
[ Bericht 3% gewijzigd door deelnemer op 24-04-2014 18:22:01 ]
De twee-maten linialen waren in de super-sale voor staatshoofden en regeringsleiders dit jaar...quote:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
quote:
Wow een nog vliegende MIG 21?
En net het omgekeerde kan gezegd worden van het Westen. Syri veroordelen maar Oekraine aanmoedigen. So whatquote:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
Is gewoon consequente geopolitiek hoor. Westen is pro-Kiev en daarmee anti-Russisch. Westen is pro-Syrische rebellen en anti-Assad, daarmee opnieuw anti-Russisch. De Russen steunen immers Assad.quote:
[..]
En net het omgekeerde kan gezegd worden van het Westen. Syri veroordelen maar Oekraine aanmoedigen. So what
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.quote:
Zonder Putin waren de rapen pas echt gaar geweest in Syriequote:
Poetin zegt dat Oekrane haar eigen bevolking aanvalt, maar bij Syri had hij daar helemaal geen problemen mee
Yep volgens wiki heeft de oekraine ze nog in gebruikquote:
[..]
[ afbeelding ]
Wow een nog vliegende MIG 21?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mikojan-Goerevitsj_MiG-21
De Roemenen ook volgens mij...quote:
[..]
Yep volgens wiki heeft de oekraine ze nog in gebruik
http://nl.wikipedia.org/wiki/Mikojan-Goerevitsj_MiG-21
Volgens den twittert zou Simon vrij zijn...
Dan kwam er wel wat democratie uit de lucht vallen inderdaad.quote:
[..]
Zonder Putin waren de rapen pas echt gaar geweest in Syrie
Ik ben erg benieuwd naar de volgende dispatch.twitter:belangerjf twitterde op donderdag 24-04-2014 om 18:42:28Breaking: hostage @SimonOstrovsky is free and safe. He is with us in CBC car en route to Donetsk @CBCNews @CBCAlerts http://t.co/9uSyr81zDD reageer retweet
Ik ook. Erg gelukkig dat-ie nog leeft en weer vrij is.quote:Op donderdag 24 april 2014 18:45 schreef JimmyJames het volgende:
Ik ben erg benieuwd naar de volgende dispatch.twitter:belangerjf twitterde op donderdag 24-04-2014 om 18:42:28
En een foto van hemquote:
[..]
Ik ook. Erg gelukkig dat-ie nog leeft en weer vrij is.
https://mobile.twitter.co(...)808438116352/photo/1
https://mobile.twitter.co(...)6466866601984/photos
Helaas is-ie dus wel mishandeld, naar eigen zeggen. Ben benieuwd naar interview met hem, Canadese radio had primeur zie ik.quote:
[..]
En een foto van hem
https://mobile.twitter.co(...)808438116352/photo/1
Ik lees het ja..quote:
[..]
Helaas is-ie dus wel mishandeld, naar eigen zeggen. Ben benieuwd naar interview met hem, Canadese radio had primeur zie ik.
http://www.interpretermag(...)anti-terror-op/#2437
quote:
Nadat Simon een moeilijke vraag stelde aan die 'burgermeester' over dat bewijs, is ie opgepakt?
Zou heel goed kunnen ja.quote:
Nadat Simon een moeilijke vraag stelde aan die 'burgermeester' over dat bewijs, is ie opgepakt?
Iemand al bewegend beeld of audio?
Wat dus wil zeggen dat het idd een lid is van GRUquote:
Die baardmans bij die groep waarvan gedacht werd dat het spetznaz was is trouwens een commandant van het Vostok bataljon
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.quote:
[..]
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
Ja vind je het raar dat die Polen hem beginnen te knijpenquote:
[..]
Verzoek tot 10.000 man extra, extra jachtvliegtuigen, extra schepen, ah hoe nostalgisch.
Liever vrijdag avondquote:Op donderdag 24 april 2014 20:33 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
Naja toen stonden de troepen er al, nu gaan ze er heen. Dat is 't enige verschil.quote:
[..]
Dit gaat er harder op van beide zijden dan wat ik me van de Koude Oorlog kan herinneren, die vergelijking slaat echt nergens op.
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
En dan, gaan ze dan door naar Kiev??quote:
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
En zal het westen dat gewoon toelaten??
Dat is waar en bij de onlusten in Polen met Solidarność in de jaren 80 ging de NAVO ook wel opeens oefenen op de Noordduitse laagvlakte, maar zo'n escalatie als nu kan ik me niet herinneren.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Naja toen stonden de troepen er al, nu gaan ze er heen. Dat is 't enige verschil.
Tijdens Bush jr. met het raketschild ging het er ook wel aan toe. Maar goed dat waren geen troepenverplaatsingen, toen meldde Putin enkel even dat de kernwapens weer op onze steden gericht stonden.quote:
[..]
Dat is waar en bij de onlusten in Polen met Solidarność in de jaren 80 ging de NAVO ook wel opeens oefenen op de Noordduitse laagvlakte, maar zo'n escalatie als nu kan ik me niet herinneren.
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.quote:
[..]
En dan, gaan ze dan door naar Kiev??
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.quote:En zal het westen dat gewoon toelaten??
En er volgen echte economische sancties van de VS en EU. Maar verder zal het westen niets doen, behalve misschien nog meer troepen naar de Baltische staten en Polen, Hongarije en Roemeni sturen.
quote:'Oekrane is klaar voor oorlog met Rusland'
Oekrane is klaar om met Russische militairen te vechten als die het land binnenvallen. Dat heeft de Oekraense minister van buitenlandse zaken Andriy Desjtsjitsja donderdag gezegd.
Hij reageert hiermee op het besluit van Rusland om nieuwe legeroefeningen langs de grens met Oekrane te houden.
Desjtsjitsja zei dat de aankondiging van Rusland 'de situatie in de regio ernstig laat ontsporen'. Hij wil binnen 48 uur uitleg van de Russen waar ze mee bezig zijn.
De minister zei dat Oekrane zijn lesje heeft geleerd met de Russische annexatie van de Krim en vervolgde dat 'we nu tegen de Russische troepen zullen vechten als ze Oekrane binnenvallen'. Volgens hem zijn het Oekraense leger en volk hier klaar voor.
Het Russische minister van defensie kondigde enkele uren eerder de nieuwe legeroefeningen langs de grens met Oekrane aan. Hij deed dat in reactie op geweld bij de Oekraense stad Slovjansk, waarbij donderdag zeker twee pro-Russische separatisten de dood vonden.
Timmermans
Volgens minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken wordt de situatie steeds zorgelijker. ''Het valt zeer te betreuren dat Rusland niet bereid is zijn invloed aan te wenden om die groeperingen tot de-escalatie en dialoog te bewegen'', aldus de minister donderdag op zijn Facebookpagina. Hierdoor loopt Moskou de kans dat het akkoord dat Rusland, de VS, Oekrane en EU eerder overeenkwamen in Genve ''een dode letter'' wordt.
In de Zwitserse stad spraken de vier partijen af dat alle illegale gewapende groepen in Oekrane worden ontwapend en dat bezette overheidsgebouwen worden ontruimd.
Gijzelen
De Amerikaanse journalist Simon Ostrovsky die enkele dagen in Slovjansk werd vastgehouden door pro-Russische betogers is donderdag vrijgelaten.
Dat heeft de journalist van Vice.com via de telefoon laten weten. Hij is inmiddels op weg naar de Oost-Oekraense stad Donetsk, waar ook veel separatisten actief zijn. Ostrovsky werd dinsdag gevangengenomen. De journalist verkeert naar eigen zeggen in goede gezondheid.
Slovjansk wordt al meer dan een week bezet door pro-Russische demonstranten. Zij eisen zelfbestuur of zelfs aansluiting bij Rusland.
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?quote:
Dergelijke SM heeft wel zoiets nodig denk ik.
quote:Op donderdag 24 april 2014 20:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?
Dergelijke SM heeft wel zoiets nodig denk ik.
Bronquote:
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?quote:
Ik denk dat Polen een deze dagen om een artikel 4 bespreking vraagt bij de NAVO.
Nicht schieenquote:
[..]
Hebben ze ook een safeword aangekondigd?
Dergelijke SM heeft wel zoiets nodig denk ik.
Als dit verder escaleert -waar het aardig op gaat lijken- dan hebben ze op eens een oorlog aan de grens.quote:
[..]
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?
Nee, ze zitten toch allemaal al hier dus.quote:
[..]
Wordt de onafhankelijkheid of veiligheid van Polen bedreigd dan?
maar de bevolking van Oekrane zal dit niet pikkenquote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.
[..]
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.
En er volgen echte economische sancties van de VS en EU. Maar verder zal het westen niets doen, behalve misschien nog meer troepen naar de Baltische staten en Polen, Hongarije en Roemeni sturen.
dat gaat echt oorlog worden en grof ook en dan zal de NAVO zich ermee gaan bemoeien
Dat je dat allemaal kan zien in je glazen bol. De NAVO heeft net zoveel recht op ingrijpen in Oekraine als Rusland dat heeft. Het verdrag van 1994 ziet nog steeds toe op grensbewaking van Oekraine door een aantal leden van de NAVO. Waarom denk je dat deze leden en de NAVO over zich heen zullen laten lopen.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen gezien de enorme hoeveelheid materieel die ze aan de grens hebben.
[..]
De Veiligheidsraad zal bijeen worden geroepen en er zal een motie tot veroordeling worden ingediend die door Rusland geveto'd zal worden.
En er volgen echte economische sancties van de VS en EU. Maar verder zal het westen niets doen, behalve misschien nog meer troepen naar de Baltische staten en Polen, Hongarije en Roemeni sturen.
Omdat we geen zin hebben aan WO3.quote:
[..]
Dat je dat allemaal kan zien in je glazen bol. De NAVO heeft net zoveel recht op ingrijpen in Oekraine als Rusland dat heeft. Het verdrag van 1994 ziet nog steeds toe op grensbewaking van Oekraine door een aantal leden van de NAVO. Waarom denk je dat deze leden en de NAVO over zich heen zullen laten lopen.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Dat.quote:Op donderdag 24 april 2014 20:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Wel man, de popcorn is bijna over datumquote:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Putin bluft zich scheel. Als je NATO Ukraine binnen laat trekken is ie binnen 5 minuten koest. Maar EU-leiders zijn stelletje geldbeluste lafbekken.quote:
[..]
Omdat we geen zin hebben aan WO3.
Lijkt me nogal een duidelijk argument.
Dat is dan wel weer een prima argument om een nucleaire holocaust te beginnen, onze popcorn is bijna over datum.quote:
[..]
Wel man, de popcorn is bijna over datum
Jij snapt hetquote:Op donderdag 24 april 2014 21:11 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is dan wel weer een prima argument om een nucleaire holocaust te beginnen, onze popcorn is bijna over datum.
Ik zou het in het weekend doen. Dan zijn de financile markten namelijk gesloten en kunnen ze het tot maandag even laten bezinken. De roebel en de Russische beurs zullen alsnog onderuitgaan maar vermoedelijk iets minder hard.quote:
En ik vrees dat de Russen vannacht of morgenvroeg hun invasie van Oost-Oekrane zullen beginnen.
quote:
Die baardmans bij die groep waarvan gedacht werd dat het spetznaz was is trouwens een commandant van het Vostok bataljon
Mis, die commandant Khamzat Gairbekov met de rode baard is niet man die in Oekrane gefotografeerd is.quote:
[..]
Wat dus wil zeggen dat het idd een lid is van GRU
Ze lijken niet eens op elkaar.
Legitiem? Op basis van...quote:
Na de misdadige acties vandaag van de coupplegers uit Kiev is een Russisch ingrijpen volledig legitiem!
Laat hem lekker... Komt hij hier elke avond even schreeuwen...quote:
Op humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.quote:
http://rt.com/news/154548-pictures-russian-troops-false/
Blabla.quote:
[..]
humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.
Eerst Assad platgooien, dan maken we ons wel zorgen over Kiev.
Ja liggen er al mensen doodhongerend in de straat?quote:
[..]
humanitaire interventie. Officieel is er een VN resolutie voor nodig, maar de veiligheidsraad wordt gegijzeld door de andere leden die deels een dubieuze rol spelen. De VS heeft bijvoorbeeld het criminele regime dat er nu zit aan de macht geholpen, dus zullen niet voor een Russische humanitaire interventie stemmen. , Rusland kan echter niet veel langer afzijdig blijven, desnoods met een "coalition of the willing" zou er moeten worden ingegrepen.
Worden omliggende landen al overspoeld door stromen vluchtelingen?
Ooooooh wacht ik ben te vroeg, die komen er pas NA de invasie door Rusland. Stom, stom...
Oh God, hier komt RT weer.quote:
US State Dept and NYT ‘photo evidence’ case collapses
http://rt.com/news/154548-pictures-russian-troops-false/
Ja, daar zijn de mensen in Syri erg blij mee..quote:
[..]
Blabla.
Eerst Assad platgooien, dan maken we ons wel zorgen over Kiev.
Net zo blij als Oekraners met Russische inmenging in Oekrane waarschijnlijk.quote:
[..]
Ja, daar zijn de mensen in Syri erg blij mee..
Met andere woorden, steek die RT propaganda in je hol and begone.
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en zuiden.quote:
[..]
Net zo blij als Oekraners met Russische inmenging in Oekrane waarschijnlijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door SadPanda op 24-04-2014 22:21:25 ]
Aha, het gaat helemaal niet om de Oekrane. Het blijkt te gaan om gebied dat in Oekrane ligt.quote:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
Daar heeft de Oekrane dan helemaal niets mee te maken, nu begrijp ik het.
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.quote:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
Je pogingen een stageplek te krijgen bij het Kremlin danwel RT wordt een beetje opzichtig.
Daar ligt een Russische haven. En daar wonen een paar Russisch sprekende basismedewerkers. Dus dat gebied is dan ook een beetje van Rusland. Wellicht kunnen zij opgenomen worden in de Russische Federatie, een referendum zal dat bevestigen. Dan kan de volgende Putin-show daarvandaan worden uitgezonden met islamieten met Russische lintjes.quote:
[..]
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.
De Syrische bevolking wil geen bommen, de bevolking in het oosten en zuiden van Oekrane wil wel een referendum. Dat Rusland hypocriet is, is bekend.quote:
[..]
En in Syri niet? Waar Rusland o zo tegen schending van soevereiniteit is.
En het is handig hoor, boven Syrie ligt de ingang van de Zwarte Zee en natuurlijk maakt Rusland dan ook aanspraak op Constantinopel, immers de Orthodoxe kerk komt daar vandaan. En er zijn een paar van die kerken in Syrie. Ik zeg doen. De Russische Federatie is er immers voor iedereen! Behalve voor die inwoners van Kiev, dat zijn allemaal neonazi's, dat heb ik gezien op RT. En het staat nu ook op Vkontakte! Dan is dat echt zo.quote:
[..]
De Syrische bevolking wil geen bommen, de bevolking in het oosten en zuiden van Oekrane wil wel een referendum. Dat Rusland hypocriet is, is bekend.
[ Bericht 88% gewijzigd door meth1745 op 24-04-2014 22:12:13 ]
Die trui
Rainbow warrior?quote:
Vyacheslav Ponomariov
[ afbeelding ]
Die trui
Zo zie je maar deze man is duidelijk pro-EU met een non-cyrillische opdruk met verwijzing naar Nederland.
Dan is hij ook een neonazi, want dat zit in nederlandse genen.
Hehe.quote:
Schijnbaar is het een bedrijf uit Alaska gevestigd in het gelijknamige Dutch Harbor
Je bent me voor. Ik ken het van National Geographic of zo. Van die king crab dingen of iets dergelijksquote:
[..]
Hehe.
Schijnbaar is het een bedrijf uit Alaska gevestigd in het gelijknamige Dutch Harbor
Edit: Oh het is van de Discovery Channel - Deadliest Catch
Beetje offtopic maar goed..quote:Each season, approximately 250 crab fishing boats converge on Dutch Harbor, Alaska, in search of Alaskan king crab.
nou dat heb je misquote:
Rusland is toch ook de grootste exporteur en producent van diamanten? Weet iemand hoeveel geld ze daar aan verdienen? Rusland's aandeel in de productie is ongeveer 27% van de gehele wereldproductie van diamanten las ik ergens.
en het zuiden enhet noordenquote:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
quote:
[..]
Het gaat niet om Oekraners maar om de inwoners van het oosten en westen.
Oops ik bedoelde het oosten en zuiden, oftewel de pro-Russische gebieden.quote:
[..]
en het zuiden enhet noorden
[..]
De diamantsector heeft al gewaarschuwd dat sancties tegen diamanthandel het einde van de sector in Antwerpen zullen betekenen.quote:
CBC/Radio Canada-interview met Ostrovsky gepload op YouTube.
Hij is toch wel aangeslagen hoor...quote:
[upd] Interview met VICE-journalist
CBC/Radio Canada-interview met Ostrovsky gepload op YouTube.
Klopt. Volgens mij is ie reteblij dat-ie uit Slavjansk weg kan.quote:
[..]
Hij is toch wel aangeslagen hoor...
http://www.osce.org/ukraine-smm/117995
http://www.theguardian.co(...)-kiev-vladimir-rybakquote:Kidnapping of Ukrainian patriots has Russia's full support, says Kiev
Case of Vladimir Rybak is latest in a string of kidnappings which Kiev blames on Russia and its undercover agents
Dacht nochtans dat het begon met de verdwijning van de zelf verklaarde burgemeester van Horlovka, een week geleden.
Toen het slechts RT, Lenta.ru en Lifenews journalisten betrof die gekidnapt of gearresteerd werden, toen kon het niemand schelen...quote:[ afbeelding ]twitter:statedeptspox twitterde op donderdag 24-04-2014 om 03:20:15
[ Bericht 65% gewijzigd door meth1745 op 24-04-2014 22:55:45 ]
Tegelijkertijd staan er wel 50.000 Russische militairen klaar om in te grijpen in deze humanitaire ramp, namenlijk 1000 personen die zeker al weken aan het protesteren zijn.quote:
De rapportages van de OCSE laten zien dat de anti-regering protesten in het oosten eigenlijk maar heel klein zijn, misschien nog geen 1000 man in totaal.
http://www.osce.org/ukraine-smm/117995
Opgejut en geleid door Russische officierenquote:
[..]
Tegelijkertijd staan er wel 50.000 Russische militairen klaar om in te grijpen in deze humanitaire ramp, namenlijk 1000 personen die zeker al weken aan het protesteren zijn.
Putin speelt hetzelfde spelletje als Hitler eind jaren dertig.
Daar heb je ook bewijzen voor of? Dat is hetzelfde als zeggen dat de coupplegers opgeleid zijn door de NAVOquote:
[..]
Opgejut en geleid door Russische officieren
Putin speelt hetzelfde spelletje als Hitler eind jaren dertig.
Russische officieren die Oekrainse begrafenisondernemers blijken te zijn...quote:
[..]
Opgejut en geleid door Russische officieren
Putin speelt hetzelfde spelletje als Hitler eind jaren dertig.
http://anton-shekhovtsov.(...)sian-right-wing.html
Hee maar dat kan helemaal niet. RT en Vkontakte zeggen dat extreem-rechts alleen in Kiev en omstreken te zien is. Dus dit moet een photoshop zijn.quote:
Interessant stukje over extreem-rechts en de pro-Russische terroristen (demonstranten ga ik ze iig niet meer noemen na de ontwikkelingen van de afgelopen dagen):
http://anton-shekhovtsov.(...)sian-right-wing.html
[ afbeelding ]
Zo te zien hebben de pro-Russen ook hun onfrisse groepjes. Kunnen we die wegstrepen tegen "Rechtse Sector", schoont de discussie mooi opquote:
Interessant stukje over extreem-rechts en de pro-Russische terroristen (demonstranten ga ik ze iig niet meer noemen na de ontwikkelingen van de afgelopen dagen):
http://anton-shekhovtsov.(...)sian-right-wing.html
[ afbeelding ]
Probleem is dat het ultrarechts gedachtegoed sowieso welig tiert in die landen...
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.quote:
[..]
Zo te zien hebben de pro-Russen ook hun onfrisse groepjes. Kunnen we die wegstrepen tegen "Rechtse Sector", schoont de discussie mooi op
Probleem is dat het ultrarechts gedachtegoed sowieso welig tiert in die landen...
Ah, krijgen we die onzin weer. Laat maar eens een bericht van RT zien waarin staat dat het in Kuev allemaal nazi's zijn.quote:
[..]
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.
Dat zal het zijn jaquote:
[..]
Maar in Kiev zijn het alleen maar neonazi's, volgens RT. Dus dit zijn dan maar enkelingen, uitwassen tussen de dappere vredelievende pro-Russen. Maar barmhartig als de pro-Russen zijn geven zij ook deze paar mensen een kans om hun geluid te laten horen, zoals het in een echte democratie hoort.
Dat parlementsleden van Svoboda John Demjanjuk een Oekrainse held noemden, who cares.
Ehh, ja en waarom zou de Oekraine een guerilla alleen beperken tot de Oekraine. Als ik Oekraine was en er zou een invasie zijn zou ik gelijk een paar fronten extra openen. Transnistrie is sowieso gelijk kapot, je wilt die Russische paratroepers niet in je rug hebben. En een paar jachtvliegtuigen onder de radar door laten vliegen tot in het Kremlin, elektra en drinkwatervoorziening van Rusland kapotmaken etc.quote:
Aan de ene kant komt er steeds meer materieel tevoorschijn, aan de andere kant denk ik dat Putin liever Oekrane overneemt zonder al te veel bloedvergieten. Het wordt natuurlijk heel snel een gigantische teringbende als het tot een echte oorlog komt in Oekrane. Een bezetting eindigt uiteraard in een guerrilla strijd. Hoewel Oekrane het met dit ultimatum wel heel gemakkelijk maakt om de trekker over te halen. Saakashvili had hetzelfde idee, ik lok de oorlog met Rusland uit en vraag dan de VS om hulp. We weten allemaal hoe dat geindigd is.
Dus als Rusland echt oorlog wilt, dan gaan zij dat ook krijgen denk ik.
[ Bericht 2% gewijzigd door ATan op 24-04-2014 23:23:48 ]
Dat zeg ik, dat is daar (en in Rusland overigens ook) sowieso een probleem... pro-Rus of pro-Kiev. Is zeker een punt van zorg, zeker als Ukrane een westerse koers gaat varen...quote:
een jaar geleden heette het nog dat er zoveel antisemitisme in Oekraine was. Toen Rusland het zei, was het plots een leugen...
Dat parlementsleden van Svoboda John Demjanjuk een Oekrainse held noemden, who cares.
Dat zijn Wehrmacht uniformen.quote:
Heeft niks uit te staan met Nazi's of SS.
Volgens mij zijn het wel SS uniformen, adelaar op de mouw en zwarte kraaginsignes.quote:
[..]
Dat zijn Wehrmacht uniformen.
Heeft niks uit te staan met Nazi's of SS.
Die link met nazi-Duitsland heeft ook met nationalisme te maken, je ziet op veel plekken (inclusief Belgi) dat gebieden die in die tijd al met afsplitsingsideen rondliepen bij de nazi's een (geveinsd) gewillig oor vonden. Dat was in NL veel minder aanwezig...
In het kader van zelfbeschikking zou je ook kunnen zeggen dat de Vlamingen recht hebben op hun eigen staat, maar de lijn tussen Vlaamse onafhankelijkheids gedachten en engige clubjes, soms met een (zeer) dubieus oorlogsverleden is ook maar dun, zie de jaarlijkse IJzerbedevaart bijvoorbeeld. (Dat is natuurlijk een stuk subtieler dan wat je in het oosten ziet, daar gaat het er veel rauwer aan toe).
14th SS-Volunteer Division "Galician" heeft niets met de SS te maken?quote:
[..]
Dat zijn Wehrmacht uniformen.
Heeft niks uit te staan met Nazi's of SS.
Lijkt mij meer op Wehrmacht oberschutze dan SS eigenlijk.quote:
[..]
Volgens mij zijn het wel SS uniformen, adelaar op de mouw en zwarte kraaginsignes.
Nergens de SS insignes of doodskop te bekennen op die uniformen in dat filmpje.
Waffen-SS inderdaad.
http://en.wikipedia.org/w(...)_Division_of_the_SS_(1st_Ukrainian)quote:The 14th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Ukrainian) (German: 14. Waffen Grenadier Division der SS (galizische Nr.1), prior to 1944 titled the 14th SS-Volunteer Division "Galician" (German: 14. SS-Freiwilligen Division "Galizien") was a World War II German military formation initially made up of volunteers from the region of Galicia with a Ukrainian ethnic background but later also incorporated Slovaks, Czechs and Dutch volunteers and officers.
Slowaken, Oekraners, Tsjechen en... Nederlanders? Apart...
Lviv, waar pogroms traditie zijn...
http://en.wikipedia.org/wiki/Lw%C3%B3w_pogrom_%281918%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Lviv_pogroms
http://www.nbcnews.com/st(...)t-cia-project-n88766
Kerry gaat vannacht ook nog iets roepen over Oekrane.quote:Russian President Vladimir Putin claimed Thursday that the Internet is "a CIA project," adding that Moscow needed to "fight" to resist this U.S. influence.
Black Sea Trust for Regional Cooperation
Pinchuk Foundationquote:The Black Sea Trust for Regional Cooperation (BST) celebrated its 5th anniversary with more than 80 policymakers, opinion shapers, and civil society and media representatives from the countries of the Black Sea region, United States, and European Union, on March 7 and 8. - See more at: http://www.gmfus.org/arch(...)one-5th-anniversary/
Chatham Housequote:In 2004 Pinchuk created the Yalta European Strategy (YES) - an international independent organization that is promoting Ukraine joining the European Union. Its annual summer meeting in Yalta has become the main high-level Ukraine-EU forum for debate and policy recommendations development. At the recent annual meetings among others, Bill Clinton, Hillary Clinton, Tony Blair, Stefan Fule, Paul Krugman, Alexei Kudrin, Shimon Peres, Dominique Strauss-Kahn, Larry Summers
NATO Information and Documentation Centrequote:Based in London, ranked the second most influential think tank in the world after the Brookings Institution
USA State Department
National Endowment for Democracy
Opgericht door Ronald Reagan, gefinancierd door het US Congress.
Horizon Capital
private equity fund manager that originates and manages investments in mid-cap companies with outstanding growth and profit potential in Ukraine, Belarus and Moldova
msz.gov.pl
Poolse overheid. "To serve Poland – to build Europe – to understand the world"
Swedbank
Blijkbaar al oud, linkt naar "Please note that Swedbank has discontinued its operations in Ukraine and sold the Ukrainian subsidiary to Mr. Mykola Lagun, the majority owner in Delta Bank"
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.quote:
US State Dept and NYT ‘photo evidence’ case collapses
http://rt.com/news/154548-pictures-russian-troops-false/
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.quote:Freelance photographer Maxim Dondyuk took the photo.
“It was taken in Slavyansk [Ukraine],” he told NYT over the phone. “Nobody asked my permission to use it.”
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-24/gazprom-demands-11-4-billion-from-ukraine-before-eu-gas-talks.htmlquote:Russia’s state gas exporter, presented Ukraine with an additional $11.4 billion bill for fuel it promised to buy last year,
Net wat ik zou verwachten te vinden in een wapendepot van het leger of de veiligheidsdienst (SBU of Berkut).quote:
[..]
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.
[ afbeelding ]
[..]
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.
Wat een dwaas die Poetin.quote:
Ondertussen noemt Putin het internet een CIA project waar door Moskou tegen gevochten moet worden.
http://www.nbcnews.com/st(...)t-cia-project-n88766
[..]
Kerry gaat vannacht ook nog iets roepen over Oekrane.
Dat kan. Maar het zijn niet gewone protesterende burgers. Het daarom niet onredelijk dat Oekraine het leger inzet om Slavjansk te ontzetten, en de opstandelingen te ontwapenen. Iets dat het in Geneve gesloten akkoord vereist.quote:
[..]
Net wat ik zou verwachten te vinden in een wapendepot van het leger of de veiligheidsdienst (SBU of Berkut).
Dat contract dat hun prinses heeft afgesloten loopt nog altijd. Maar Oekraine gaat nu z'n Russisch gas bij z'n buren halen. Lijkt wel een stel Tokkies.quote:
Gazprom stuurt nog een rekening naar Kiev
[..]
http://www.bloomberg.com/news/2014-04-24/gazprom-demands-11-4-billion-from-ukraine-before-eu-gas-talks.html
Of kunnen we weer ontopic gaan?
Graag!quote:
Anyway, heeft iemand nog een obscure blog over "Putin's vrienden" dat hij zo nodig moet posten? Heb nog genoeg materiaal als antwoord liggen dat even offtopic is.
Of kunnen we weer ontopic gaan?
Iemand een link naar die presser van Kerry? Via rt (I know) krijg ik alleen groene storing (maar dat zal de cia wel zijn
)http://video.state.gov/live/quote:
[..]
Graag!
Iemand een link naar die presser van Kerry? Via rt (I know) krijg ik alleen groene storing (maar dat zal de cia wel zijn
Thanksquote:
Het is volgens mij gemakkelijk op te lossen als de hoofdspelers dat willen (dat is de onderhandelingspartijen in Geneve). Er kan enig geweld voor nodig zijn, maar dat is gering vergeleken bij een (burger)oorlog. Het militaire materieel, waar vandaag beelden van te zien waren, dient een heel ander doel.quote:
De rapportages van de OCSE laten zien dat de anti-regering protesten in het oosten eigenlijk maar heel klein zijn, misschien nog geen 1000 man in totaal.
http://www.osce.org/ukraine-smm/117995
Ik heb het even opgezocht:quote:
In 2005 waren ze in ieder geval de grootste producent:SPOILER
Largest diamond producer, 38,000,000 carats (7,600 kg)
On: Ik snap trouwens niet waarom je als Rus een aanhanger zou zijn van het Nazisme. Dat je nationalistisch bent kan, maar je gaat toch niet de ideologie aanhangen waardoor miljoenen mensen zijn gestorven in je land.
twitter:hdevreij twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 00:25:02#Ukraine: Through its UN envoy Vitaly Churkin, Russia is floating the idea of invoking Article 51 of the Charter http://t.co/lAyzDBz1dX /2 reageer retweet
Kerry is boos.quote:
Weinig van die streams kunnen dealen met een ipad, dus ik kreeg alleen het slot mee, we are ready to act...klonk idd weinig verzoenendquote:
Zo zo, dat klonk even als een oorlogsverklaring van Kerry.
Dat roep ik al vanaf het begin maar het schijnt volkomen normaal te zijn voor de gamers hier.quote:
[..]
Het ging aanvankelijk (2 weken geleden) om de wapens.
[ afbeelding ]
[..]
Al de mannen in de foto (in Slavyanks blijkbaar) hebben dezelfde nieuwe wapens. Het zijn dus geen gewone burgers die protesteren en wat stokken en bij elkaar geraapte wapens dragen.
Zelfs in een serieuze militaire eenheid zal je zien dat de verscheidenheid aan modellen al afgeragd is door gebruik.
Zelfverdediging?!? Dat zou de ultieme hypocrisie zijn...een ander land binnen vallen onder het mom van zelfverdediging... (Ja dat gold ook voor Irak in '03)quote:twitter:hdevreij twitterde op vrijdag 25-04-2014 om 00:25:02
Wat verwacht je anders te vinden in wapendepots?quote:
[..]
Dat roep ik al vanaf het begin maar het schijnt volkomen normaal te zijn voor de gamers hier.