abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139040282



Syrië is een seculiere republiek met 22,5 miljoen inwoners en heeft sinds 2000 als staatshoofd president Bashar al-Assad. In de presidentsverkiezingen van 2007 was hij de enige kandidaat en won dan ook met 97%. Voor 2000 was vanaf 1971 zijn vader Hafiz al-Assad aan de macht die in 1981 een opstand van het Moslimbroederschap neersloeg. Nadat eind 2010 in Tunesië demonstraties begonnen en daarbij Ben Ali werd verjaagd verspreiden de demonstraties zich door de hele regio waaronder in Syrië. Volgens de oppositie werd er door de overheid op vreedzame demonstranten geschoten.

In reactie op de demonstraties kondigde Assad hervormingen aan, er werd een nieuwe grondwet aangenomen waarin niet langer stond dat de Ba'ath-partij, een Arabisch nationalistische en socialistische partij, de staat en de samenleving leid en er ook andere politieke partijen mochten gevormd worden die niet lid zijn van het National Progressive Front, wel mochten partijen niet gebaseerd zijn op religie of etnische basis. Vervolgens werden er in 2012 parlementsverkiezingen gehouden waarbij ook partijen die niet lid zijn van het NPF zetels wonen, door de rebellen werden deze verkiezingen als ondemocratisch en oneerlijk beschouwd. In 2014 worden er presidentsverkiezingen gehouden waarbij ook andere kandidaten dan Assad mogen meedoen, dit word door de rebellen ook als een farce gezien.

Tot nu toe zijn er in de oorlog ongeveer 150.000 doden gevallen. Etnische groepen spelen een belangrijke rol in de oorlog, Syrië bestaat voor 74% uit soennieten (van wie 10% Koerden), 13% sjiieten (met de alawieten als belangrijkste subgroep), 10% christenen en 3% druzen.

Een factor in de oorlog zijn de Koerden, een volk van 35 miljoen mensen met een eigen taal en cultuur, maar geen eigen land. Ze zijn verspreid over onder meer Turkije, Syrië, Irak (Iraaks-Koerdistan), Iran en de vroegere Sovjet-Unie. De Syrische Koerden vechten tegen zowel het regime als de rebellen. Ze willen niet meedoen aan de kant van de oppositie, omdat die hamert op de Arabische identiteit, en krijgen daarom vaak het verwijt dat ze in dienst staan van Assad. Maar feitelijk vechten ze voor zichzelf en hun autonomie. Net als de regering zijn ze seculier.

Vechtende groeperingen:
Syrische regering onder leiding van Bashar al-Assad
Syrische Strijdkrachten - leger van de Syrische regering, bestaat uit 178.000 actief personeel
Al-Jaysh al-Shaabi - burger militie bestuurd door de regering, bestaat uit 50.000 man
National Defence Force - civiele ondersteuning van het Syrische leger, bestaat uit 60.000 man
Hezbollah - islamitische militie en politieke partij in Libanon, heeft momenteel 3.000 man in Syrië
Shabiha - civiele milities onder leiding van leden van de Al-Assad familie
Syrian Resistance - communistische miltie
Syrian Social Nationalist Party - Syrisch nationalistische politieke partij en militie

Landen die de Syrische regering steunen: Rusland dat al sinds de Koude Oorlog een bondgenoot is en Syrië heeft de laatst overgebleven marinebasis van Rusland in de regio, Iran, Algerije, Wit-Rusland, Venezuela, Irak en Noord-Korea.

Rebellen
Vrij Syrisch Leger - verschillende milities die zich zo noemen, bestaat uit 80.000 man
Islamitisch Front - salafistische islamistische organisatie, bestaat uit 50.000 man
Al-Nusra Front - onderdeel van Al Qaida, bestaat uit 20.000 man
ISIS - een soennitisch leger dat zowel in Irak als in Syrië opereert. Iedereen die niet soennitisch is loopt kans onthoofd te worden door deze groepering. In februari 2014 verbrak Al-Qaeda de banden met ISIS. ISIS heeft aan zowel de regering als de andere rebellen groepen de oorlog verklaart.
Volksbeschermingeenheden - Koerdisch leger, gesteund door de PKK, Iraaks Koerdistan en de PJAK

Landen die de rebellen steunen: NAVO-landen, Jordanië, Saudi-Arabië en Qatar. De voornaamste reden van die landen om de rebellen te steunen is het bondgenootschap van Syrië met Iran en de steun aan Hezbollah.

Waarom geen NAVO-bombardementen zoals in Libië?
In de VN veiligheidsraad gebruiken Rusland en China hun veto over een dergelijke resolutie. Ook werd Cameron door het Britse parlement verboden een aanval op Syrië in te zetten.

Gifgasaanvallen

Zie ook:
Hoe beoordeel je bronnen?
Burgeroorlog in Syrië - Wikipedia
BBC documentaire: A History Of Syria With Dan Snow
Uitgebreide kaart van wie welk deel van Syrië in zijn bezit heeft

Updates:
SANA persbureau Syrië - pro-Assad
Al Jazeera Qatar - anti-Assad
-
pi_139040457
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 08:40 schreef Peunage het volgende:
Ach kom op. Je begrijpt toch wel dat er een wereld van verschil is tussen Hezbollah en ISIS, behalve dat de ene sjiitisch en de andere 'soennitisch' is?

Terrorisme wordt vaak als politiek beladen term gebruikt. Maar wij zijn geen politici dus we kunnen gewoon normaal praten. 1 groepering vliegt met vliegtuigen gebouwen binnen, vermoorden burgers die toevallig op een snelweg zijn, blazen markten en scholen op en hebben een sport gemaakt van het onthoofden van andersdenkenden.

De andere voert gerichte militaire acties uit tegen een bezettingsmacht.
Natuurlijk. Zoals ik al eerder zei: Hezbollah is 'in part' een terreurorganisatie en ISIL 'in whole'.

Ik heb de oorlog van 2006 een maand lang gevolgd, ik zag dit soort beelden voorbij komen:



On 16 July, eight employees of the Israel Railways were killed by direct rocket hits on the Haifa train depot. Hezbollah leader Hassan Nasrallah defended the attacks, saying that Hezbollah initially had aimed its rockets on "military sites only".

Noem je dit gerichte aanvallen "tegen een bezettingsmacht"?

Desondanks was ik toen voor de Libanese zijde en tegen de Israëlische bezetter/kolonisator.
-
pi_139040603
Ik adviseer je om op te letten wat je over Hezbollah zegt. Hezbollah vecht tegen soennieten door dit feit alleen al moeten ze beschouwd worden als helden. Het feit dat Hezbollah ook tegen Israël vecht is ook om over te spreken. Israël en soennieten zijn synoniemen van elkaar.
pi_139040611
Coming this summer:


Erg benieuwd naar de hele film!
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_139041161
"No one ever lived to see a sequel."
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139041238
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 12:35 schreef hafez1234 het volgende:
Ik adviseer je om op te letten wat je over Hezbollah zegt. Hezbollah vecht tegen soennieten door dit feit alleen al moeten ze beschouwd worden als helden. Het feit dat Hezbollah ook tegen Israël vecht is ook om over te spreken. Israël en soennieten zijn synoniemen van elkaar.
Waar komt je haat tegenover soennieten vandaan?

Wat hebben deze mensen je aangedaan?
pi_139041303
't Is de schuld van de Moeghals.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139041459
Surinaamse soennieten (overwegend "hindoes" en paar javanen) zijn voornamelijk soefi's, zie de Taibah-moskee in Amsterdam bijvoorbeeld. Maar dat terzijde. Misschien is Hafez een achterneefje van Bouterse, aangezien Amerika aangaf dat de zoon van Bouterse "Hizbullah in Suriname wilde helpen"?

http://nos.nl/artikel/572771-dino-bouterse-hielp-hezbollah.html

Sowieso heeft Hizbullah wel connecties in bepaalde Zuid-Amerikaanse landen.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
pi_139042072
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 13:12 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Waar komt je haat tegenover soennieten vandaan?

Wat hebben deze mensen je aangedaan?
Ik hou van rechtvaardigheid. Sjiieten vechten voor rechtvaardigheid en de soennieten proberen hen daarvan te weerhouden. Daarnaast zijn soennieten gewoon irritant. Kijk maar naar de Marokkanen in Nederland.
pi_139042265
Hafez doet zich voor als Surinamer om de "ik ben een neutrale beschouwer"-kaart uit te kunnen spelen. Hij is waarschijnlijk een Perziër, maar zeker een Sjiiet.

Interessanter dan de vraag waarom Hafez zo anti-Soenniet en Turk is, is de vraag waarom de media die hem succesvol indoctrineren Soennieten in het algemeen en Turken in het bijzonder als duivel wegzetten? In Turkije - en ik vermoed ook in de rest van de Soennitische wereld - kan het Soenniet/ Sjiiet/ Alawiet verhaal niemand wat schelen. Ik ben nog geen 1 Turk tegengekomen die dat als een argument voor of tegen Al-Assad aanvoerde.

Ahmadinejad was vroeger (wegens zijn anti-imperialistische houding) best populair in Turkije. In de VN-veiligheidsraad heeft Turkije tegen een resolutie gestemd die nieuwe sancties jegens Iran voorzag. Ook doorboorde Turkije het embargo jegens Iran, wat op Amerikaanse kritiek kwam te staan. Een paar jaar geleden gingen Erdogan en Al-Assad samen op vakantie, werden de grenzen opengegooid en visum-verplichtingen opgeheven. Er werd zelfs gespeculeerd over de stichting van een Turks-Syrische unie. Kortom: de Islamitische geloofsstroming is irrelevant, althans vanuit Turkse optiek.
pi_139042276
quote:
7s.gif Op zaterdag 19 april 2014 01:56 schreef Charismatisch het volgende:
Je weet als 'Surinamer' niet wat Hindoestaan betekent. Moeilijk te geloven.
duidelijk een koelie dus :)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_139042498
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 14:01 schreef Bilge het volgende:
Hafez doet zich voor als Surinamer om de "ik ben een neutrale beschouwer"-kaart uit te kunnen spelen. Hij is waarschijnlijk een Perziër, maar zeker een Sjiiet.

Interessanter dan de vraag waarom Hafez zo anti-Soenniet en Turk is, is de vraag waarom de media die hem succesvol indoctrineren Soennieten in het algemeen en Turken in het bijzonder als duivel wegzetten? In Turkije - en ik vermoed ook in de rest van de Soennitische wereld - kan het Soenniet/ Sjiiet/ Alawiet verhaal niemand wat schelen. Ik ben nog geen 1 Turk tegengekomen die dat als een argument voor of tegen Al-Assad aanvoerde.

Ahmadinejad was vroeger (wegens zijn anti-imperialistische houding) best populair in Turkije. In de VN-veiligheidsraad heeft Turkije tegen een resolutie gestemd die nieuwe sancties jegens Iran voorzag. Ook doorboorde Turkije het embargo jegens Iran, wat op Amerikaanse kritiek kwam te staan. Een paar jaar geleden gingen Erdogan en Al-Assad samen op vakantie, werden de grenzen opengegooid en visum-verplichtingen opgeheven. Er werd zelfs gespeculeerd over de stichting van een Turks-Syrische unie. Kortom: de Islamitische geloofsstroming is irrelevant, althans vanuit Turkse optiek.
Je hebt liever dat ik geen neutrale beschouwer ben, want dan kun je mijn argumenten als onzin beschouwen omdat ik dan partijdig ben. Maar het is een feit dat Turkije heel erg vals is. Erdogan zal waarschijnlijk zijn vrouw verkopen voor meer macht. Turkije heeft geen integriteit eerst waren ze beste vrienden met Syrië en nu plegen ze genocide in Syrië. Daarentegen laat Iran als sjiitische land zien wat integeriteit is. Ze steunen Assad terwijl ze zelf veel problemen hebben. Ook heeft Erdogan vaker sjiieten en alevieten beledigd. Erdogan droomt van een soennitische kalifaat waarvan hij de leider is en waar er geen plek is voor minderheden. Het is voor een neutrale beschouwer helemaal niet moeilijk om partij te kiezen voor de sjiieten. Het is namelijk rechtvaardigheid tegen onrechtvaardigheid. Ik ken veel Nederlanders die zich verdiept hebben in het conflict en mijn mening delen.
pi_139042744
Is wel vreemd dat een Surinamer zich vernoemt naar een Iraanse dichter.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139042917
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 14:29 schreef IPA35 het volgende:
Is wel vreemd dat een Surinamer zich vernoemt naar een Iraanse dichter.
Hafez al-Assad

http://en.wikipedia.org/wiki/Hafez_al-Assad
pi_139042994
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 14:15 schreef hafez1234 het volgende:

[..]

Je hebt liever dat ik geen neutrale beschouwer ben, want dan kun je mijn argumenten als onzin beschouwen omdat ik dan partijdig ben. (...) Het is voor een neutrale beschouwer helemaal niet moeilijk om partij te kiezen voor de sjiieten. Het is namelijk rechtvaardigheid tegen onrechtvaardigheid. Ik ken veel Nederlanders die zich verdiept hebben in het conflict en mijn mening delen.
Nogmaals: jij bent irrelevant. Je bent al ontmaskerd toen je op de vraag "ben je Surinamer" antwoordde met "Nee, atheïst. Hoezo? Ben Surinamer." Het motief van het medium dat jou niet alleen overtuigt, maar ook nog eens omtovert tot een Perzische cybersoldaat die zich op het internet als Surinamer voordoet om geloofwaardiger over te komen - dat is interessant.

quote:
Maar het is een feit dat Turkije heel erg vals is. Erdogan zal waarschijnlijk zijn vrouw verkopen voor meer macht. Turkije heeft geen integriteit eerst waren ze beste vrienden met Syrië en nu plegen ze genocide in Syrië. Daarentegen laat Iran als sjiitische land zien wat integeriteit is. Ze steunen Assad terwijl ze zelf veel problemen hebben. Ook heeft Erdogan vaker sjiieten en alevieten beledigd. Erdogan droomt van een soennitische kalifaat waarvan hij de leider is en waar er geen plek is voor minderheden.
Ik keur de Turkse politiek jegens Syrië ook af, maar niet met de religieuze en nationalistische argumenten die jij gebruikt. Jouw hele betoog is te reduceren tot: Persia altijd no1 w/
pi_139043101
Jullie mogen allemaal geloven wat jullie willen. Maar ik kom met feiten. Ook al zou ik een Iraniër zijn dan klopt het wat ik zeg. Jullie kunnen de waarheid niet aan daarom proberen jullie mij in diskrediet te brengen. Maar zelf als jullie beweringen waar zouden zijn, kunnen jullie mijn argumenten niet ontkrachten. Ook had ik al uitgelegd waarom ik de vraag van IPA niet direct had begrepen. Dus gaan jullie, maar verder met jullie complottheorieën over mij dan ga ik verder met feiten in dit topic te plaatsen.

[ Bericht 0% gewijzigd door hafez1234 op 19-04-2014 14:54:14 ]
pi_139043736
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 14:45 schreef hafez1234 het volgende:
Jullie mogen allemaal geloven wat jullie willen. Maar ik kom met feiten. Ook al zou ik een Iraniër zijn dan klopt het wat ik zeg. Jullie kunnen de waarheid niet aan daarom proberen jullie mij in diskrediet te brengen. Maar zelf als jullie beweringen waar zouden zijn, kunnen jullie mijn argumenten niet ontkrachten. Ook had ik al uitgelegd waarom ik de vraag van IPA niet direct had begrepen. Dus gaan jullie, maar verder met jullie complottheorieën over mij dan ga ik verder met feiten in dit topic te plaatsen.
Afrikaanse Surinamers (Creolen) en Hindoestaanse Surinamers (Koelies) minachten elkaar. Als je een Surinamer vraagt of hij Hindoestaans is, weet hij gelijk wat je bedoelt en erkent of ontkent hij de vraag ten stelligste. Zelfs ik weet dit, laat staan een echte Surinamer. Misschien is het handig om je in het vervolg eerst wat beter in te lezen over een bevolkingsgroep wanneer je je op het internet weer zo wil voordoen.

En trouwens, je kunt de lastercampagne en de complottheorieën heel eenvoudig beëindigen door je id-kaart tegen de achtergrond van dit topic te fotograferen, alle gevoelige info muv je voornaam weg te blurren en dan hier te posten. Dat doe je niet. Wat doe je wel: jullie zijn leugenaars, jullie zijn lasteraars. Sorry hoor, maar de betrouwbaarheid straalt er niet van af.

Ik stoor mij ook aan ad hominems. Je afkomst hoort niets af te doen aan je argumenten, maar helaas biedt een neutrale afkomst voordelen. Deze drogreden kun je beter bestrijden door je afkomst geheim te houden, want als je liegt over je afkomst loop je het risico om te worden ontmaskerd (met alle gevolgen van dien) en maak je tot het moment van ontdekking ook nog eens misbruik van die drogreden. Je ontleent er zelf gezag aan.
pi_139043944
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:15 schreef Bilge het volgende:

[..]

Afrikaanse Surinamers (Creolen) en Hindoestaanse Surinamers (Koelies) minachten elkaar. Als je een Surinamer vraagt of hij Hindoestaans is, weet hij gelijk wat je bedoelt en erkent of ontkent hij de vraag ten stelligste. Zelfs ik weet dit, laat staan een echte Surinamer. Misschien is het handig om je in het vervolg eerst wat beter in te lezen over een bevolkingsgroep wanneer je je op het internet weer zo wil voordoen.

En trouwens, je kunt de lastercampagne en de complottheorieën heel eenvoudig beëindigen door je id-kaart tegen de achtergrond van dit topic te fotograferen, alle gevoelige info muv je voornaam weg te blurren en dan hier te posten. Dat doe je niet. Wat doe je wel: jullie zijn leugenaars, jullie zijn lasteraars. Sorry hoor, maar de betrouwbaarheid straalt er niet van af.

Ik stoor mij ook aan ad hominems. Je afkomst hoort niets af te doen aan je argumenten, maar helaas biedt een neutrale afkomst voordelen. Deze drogreden kun je beter bestrijden door je afkomst geheim te houden, want als je liegt over je afkomst loop je het risico om te worden ontmaskerd (met alle gevolgen van dien) en maak je tot het moment van ontdekking ook nog eens misbruik van die drogreden. Je ontleent er zelf gezag aan.
Jij leeft volgens mij in een fantasiewereld. Ten eerste heb jij het over Surinamers die elkaar minachten terwijl je zelf een turk bent. Ik ben in Nederland geboren en om eerlijk te zijn heb ik nooit een verschil gemerkt die jij nu schetst. Misschien zijn de verschillen in Suriname groter. Vervolgens verwacht je dat ik mijn ID kaart op internet ga zetten. Jij bent echt de weg kwijt.
pi_139043993
Weer on topic:

Het leger is weer goed bezig. Op dit filmpje zie je hoe tientallen soennitische terroristen rebellen geneutraliseerd worden. Vanaf 0:42

http://www.liveleak.com/view?i=67e_1397895627
pi_139044239
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 11:12 schreef Montagui het volgende:
A new day, a new dawn:

[..]

en

http://www.washingtonpost(...)48871856a_story.html

Nu maar hopen dat de test lukt! ^O^
Gaat vooralsnog de goede kant op met het Zuidelijk Front!

http://online.wsj.com/new(...)AxMTA0MDEwOTExNDkyWj

Enkele quotes hieruit:

quote:
The U.S. and Saudi Arabia have supplied Syrian rebel groups with a small number of advanced American antitank missiles for the first time in a pilot program that could lead to larger flows of sophisticated weaponry, people briefed on the effort said.
quote:
This shift is seen as a test of whether the U.S. can find a trustworthy rebel partner able to keep sophisticated weapons out of the hands of extremists, Saudi and Syrian opposition figures said.
quote:
Some of the TOWs provided to rebels since March are equipped with a complex, fingerprint-keyed security device that controls who can fire it, said Mustafa Alani, a senior security analyst at the Geneva-based Gulf Research Center who is regularly briefed by Saudi officials on security matters.
quote:
A newly created moderate rebel group called Harakat Hazm said it had received about a dozen BGM-71 TOWs and was being trained on them by an unspecified allied country. It is the only group known to have received the weapons so far, though there may be others.
En Harakat Hazm in actie:

http://yallasouriya.wordpress.com/tag/harakat-hazm/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_139044486
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:25 schreef hafez1234 het volgende:

[..]

Ik ben in Nederland geboren en om eerlijk te zijn heb ik nooit een verschil gemerkt die jij nu schetst.
Ten tijde van het Ottomaanse Rijk hebben de Ottomaanse sultans regelmatig en succesvol geconcurreerd met de Perzische shahs. Uit die tijd stamt nog een spreekwoord/ gezegde/ uitdrukking die de bedrevenheid en kunde van Perzen op het gebied van politieke list en bedrog aanduidt: "Acem oyunu" (Perzische spel/ val). Daar moet ik ineens aan denken. Deze uitdrukking betekent natuurlijk niet dat elke Perziër zo is, maar dat een dergelijk gezegde is ingeburgerd zegt evenmin niets - netzoals de term schoonmaakturk in NL. Je echte voorvaderen zouden trots op je zijn, Hafezje. ;)
pi_139044776
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 08:40 schreef Peunage het volgende:

[..]

De andere voert gerichte militaire acties uit tegen een bezettingsmacht.
Flauwekul.
Incelfrikandel
pi_139044924
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:54 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ten tijde van het Ottomaanse Rijk hebben de Ottomaanse sultans regelmatig en succesvol geconcurreerd met de Perzische shahs. Uit die tijd stamt nog een spreekwoord/ gezegde/ uitdrukking die de bedrevenheid en kunde van Perzen op het gebied van politieke list en bedrog aanduidt: "Acem oyunu" (Perzische spel/ val). Daar moet ik ineens aan denken. Deze uitdrukking betekent natuurlijk niet dat elke Perziër zo is, maar dat een dergelijk gezegde is ingeburgerd zegt evenmin niets - netzoals de term schoonmaakturk in NL. Je echte voorvaderen zouden trots op je zijn, Hafezje. ;)
Heb geen idee waarom dat op mij zou moeten gelden sinds ik Surinamer ben. Maar de enige die op dit moment vals en listig zijn, zijn de Turken die genocide plegen in Syrië terwijl ze voorheen beste maatjes waren. De Iraniërs komen redelijk rechtvaardig over op dit moment door hun bondgenoot te steunen terwijl ze zelf beperkte middelen hebben.
  zaterdag 19 april 2014 @ 16:36:55 #24
343860 UpsideDown
Baas Boven Baas
pi_139045206
quote:
80 procent chemische wapens Syrië vernietigd

Ongeveer 80 procent van de Syrische voorraad chemische wapens en stoffen die te gebruiken zijn voor de productie van die wapens, is vernietigd.


Dat meldt de coördinator van de missie Sigrid Kaag zaterdag via Twitter.

De Nederlandse Kaag is speciale coördinator van de gemeenschappelijke missie van VN en OPCW die de vernietigingsoperatie organiseert. De missie moet in de zomer zijn afgerond. Kaag schrijft in haar bericht over een ''strakke deadline''.

Syrië liet in maart weten dat het eind april denkt klaar te kunnen zijn met het afstoten van zijn arsenaal aan chemische wapens.
Say what?
pi_139045229
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 14:01 schreef Bilge het volgende:
Hafez doet zich voor als Surinamer om de "ik ben een neutrale beschouwer"-kaart uit te kunnen spelen. Hij is waarschijnlijk een Perziër, maar zeker een Sjiiet.

Interessanter dan de vraag waarom Hafez zo anti-Soenniet en Turk is, is de vraag waarom de media die hem succesvol indoctrineren Soennieten in het algemeen en Turken in het bijzonder als duivel wegzetten? In Turkije - en ik vermoed ook in de rest van de Soennitische wereld - kan het Soenniet/ Sjiiet/ Alawiet verhaal niemand wat schelen. Ik ben nog geen 1 Turk tegengekomen die dat als een argument voor of tegen Al-Assad aanvoerde.

Ahmadinejad was vroeger (wegens zijn anti-imperialistische houding) best populair in Turkije. In de VN-veiligheidsraad heeft Turkije tegen een resolutie gestemd die nieuwe sancties jegens Iran voorzag. Ook doorboorde Turkije het embargo jegens Iran, wat op Amerikaanse kritiek kwam te staan. Een paar jaar geleden gingen Erdogan en Al-Assad samen op vakantie, werden de grenzen opengegooid en visum-verplichtingen opgeheven. Er werd zelfs gespeculeerd over de stichting van een Turks-Syrische unie. Kortom: de Islamitische geloofsstroming is irrelevant, althans vanuit Turkse optiek.
Soennieten en Turken worden niet doelbewust als de duivel weggezet.
pi_139045331
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 13:51 schreef hafez1234 het volgende:

[..]

Ik hou van rechtvaardigheid. Sjiieten vechten voor rechtvaardigheid en de soennieten proberen hen daarvan te weerhouden. Daarnaast zijn soennieten gewoon irritant. Kijk maar naar de Marokkanen in Nederland.
Hoe houden soennieten het vechten tegen rechtvaardigheid tegen?
pi_139045396
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 16:22 schreef hafez1234 het volgende:

[..]

Heb geen idee waarom dat op mij zou moeten gelden sinds ik Surinamer ben. Maar de enige die op dit moment vals en listig zijn, zijn de Turken die genocide plegen in Syrië terwijl ze voorheen beste maatjes waren. De Iraniërs komen redelijk rechtvaardig over op dit moment door hun bondgenoot te steunen terwijl ze zelf beperkte middelen hebben.
De Turkse regering is en was beste maatjes met het Syrische volk. Niet alleen uit compassie, alsook uit eigenbelang: op de lange termijn zal het Syrische volk winnen en Turkije erkentelijk zijn.

Al-Assad is een typische dictator die liever zijn volk uitmoordt dan dat hij zijn pluche stoel verlaat. Zelfs toen in heel Noord-Afrika succesvolle opstanden uitbraken en het evident was dat Syrië spoedig aan de beurt zou komen, heeft Ankara eerst middels diplomatieke stappen om hervormingen verzocht. Al-Assad koos er echter voor om met tanks en gevechtsvliegtuigen zijn eigen volk te bombarderen. Uit loyaliteit met het Syrische volk heeft de Turkse regering toen alle banden met de dictator verbroken, en vrije doorgang en medische zorg verleent aan opstandelingen. Daar ben ik het persoonlijk niet mee eens. Turkije moet geen halfslachtige maatregelen nemen: of compleet met leger en al naar binnen, of helemaal niets. Er moet snel een winnaar komen, anders ettert de burgeroorlog maar door. Het beste scenario zou zijn dat Al-Assad valt, maar zelfs als hij wint is dat beter dan de huidige patstelling. Nu is 40% van de Syrische bevolking al zijn woning uitgevlucht, er zijn 150.000 doden, vele gewonden en dat worden er alleen maar meer.
pi_139045499
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 16:43 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Hoe houden soennieten het vechten tegen rechtvaardigheid tegen?
De sjiieten streven naar een onafhankelijke Midden-Oosten zonder invloed van Amerika. Dit is hun strijd voor rechtvaardigheid. De Amerikanen hebben hun eigen belangen in het Midden-Oosten en dat is niet in het voordeel voor de landen in het Midden-Oosten. De soennieten zorgen ervoor dat Amerika nog veel invloed heeft in het Midden-Oosten. De soennitische landen zijn namelijk vazalstaten van de VS. Kijk maar naar bijvoorbeeld Turkije en Saudi-Arabië. De VS heeft nucleaire wapens in Turkije en troepen. Ook heeft de VS legerbasissen in Saudi-Arabië. De soennieten werken de sjiieten tegen door vazalstaten van de VS te zijn.
pi_139045544
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 16:51 schreef hafez1234 het volgende:

[..]

De sjiieten streven naar een onafhankelijke Midden-Oosten zonder invloed van Amerika. Dit is hun strijd voor rechtvaardigheid. De Amerikanen hebben hun eigen belangen in het Midden-Oosten en dat is niet in het voordeel voor de landen in het Midden-Oosten. De soennieten zorgen ervoor dat Amerika nog veel invloed heeft in het Midden-Oosten. De soennitische landen zijn namelijk vazalstaten van de VS. Kijk maar naar bijvoorbeeld Turkije en Saudi-Arabië. De VS heeft nucleaire wapens in Turkije en troepen. Ook heeft de VS legerbasissen in Saudi-Arabië. De soennieten werken de sjiieten tegen door vazalstaten van de VS te zijn.
Hmmm.. ik zal binnenkort eens vragen aan een jochie uit een soennitisch gezin op wat voor manier hij vecht tegen de rechtvaardigheid.

Hij is 5.
pi_139045628
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 16:46 schreef Bilge het volgende:

[..]

De Turkse regering is en was beste maatjes met het Syrische volk. Niet alleen uit compassie, alsook uit eigenbelang: op de lange termijn zal het Syrische volk winnen en Turkije erkentelijk zijn.

Al-Assad is een typische dictator die liever zijn volk uitmoordt dan dat hij zijn pluche stoel verlaat. Zelfs toen in heel Noord-Afrika succesvolle opstanden uitbraken en het evident was dat Syrië spoedig aan de beurt zou komen, heeft Ankara eerst middels diplomatieke stappen om hervormingen verzocht. Al-Assad koos er echter voor om met tanks en gevechtsvliegtuigen zijn eigen volk te bombarderen. Uit loyaliteit met het Syrische volk heeft de Turkse regering toen alle banden met de dictator verbroken, en vrije doorgang en medische zorg verleent aan opstandelingen. Daar ben ik het persoonlijk niet mee eens. Turkije moet geen halfslachtige maatregelen nemen: of compleet met leger en al naar binnen, of helemaal niets. Er moet snel een winnaar komen, anders ettert de burgeroorlog maar door. Het beste scenario zou zijn dat Al-Assad valt, maar zelfs als hij wint is dat beter dan de huidige patstelling. Nu is 40% van de Syrische bevolking al zijn woning uitgevlucht, er zijn 150.000 doden, vele gewonden en dat worden er alleen maar meer.
Erdogan is zelf een dictatoriale gek die twitter en het internet beperkt voor de turken. Ook is hij corrupt. De enige reden dat er nog geen revolutie in Turkije is, is omdat Erdogan en Turkije in het algemeen een hondje van de VS is.

Dit verklaart ook dat er geen aandacht wordt besteed aan de demonstraties in Bahrein waar de demonstranten worden doodgeschoten. Enkel omdat de regering pro VS is.
pi_139049229
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:41 schreef Montagui het volgende:

[..]

Gaat vooralsnog de goede kant op met het Zuidelijk Front!

http://online.wsj.com/new(...)AxMTA0MDEwOTExNDkyWj

Enkele quotes hieruit:

[..]


[..]


[..]


[..]

En Harakat Hazm in actie:

http://yallasouriya.wordpress.com/tag/harakat-hazm/
Goed nieuws!!!!
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
  zaterdag 19 april 2014 @ 19:55:54 #32
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_139050300
quote:
1s.gif Op zaterdag 19 april 2014 19:21 schreef firefly3 het volgende:

[..]

Goed nieuws!!!!
wat is hier goed aan? Het bewapenen van rebellengroepen zal alleen maar leiden tot nog meer bloedvergieten en een nog langer slepend conflict.
pi_139051942
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 15:54 schreef Bilge het volgende:

[..]

Ten tijde van het Ottomaanse Rijk hebben de Ottomaanse sultans regelmatig en succesvol geconcurreerd met de Perzische shahs. Uit die tijd stamt nog een spreekwoord/ gezegde/ uitdrukking die de bedrevenheid en kunde van Perzen op het gebied van politieke list en bedrog aanduidt: "Acem oyunu" (Perzische spel/ val). Daar moet ik ineens aan denken. Deze uitdrukking betekent natuurlijk niet dat elke Perziër zo is, maar dat een dergelijk gezegde is ingeburgerd zegt evenmin niets - netzoals de term schoonmaakturk in NL. Je echte voorvaderen zouden trots op je zijn, Hafezje. ;)
Die haat die je soms ziet is wel grappig ja, meestal samen met het herleiden van zowat alles naar zichzelf toe, dus dat wij dan X hebben maar het van hun hebben overgenomen oid. Best raar :')

Ontopic;
Hevige gevechten in Aleppo atm.
pi_139053635
Het klopt dat Iraniërs de neiging hebben zich verheven te voelen maar in hun geval is het in mijn ogen gerechtvaardigd. Qua culturele rijkdom, filosofische bijdragen en algemene beschaafdheid staan zij op nummer een in het Midden-Oosten 8-) .
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139054427
http://www.hln.be/hln/nl/(...)-luxe-in-Syrie.dhtml

Je zou er bijna voor gaan acteren dat je moslim bent.
pi_139054602
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:26 schreef IPA35 het volgende:
Het klopt dat Iraniërs de neiging hebben zich verheven te voelen maar in hun geval is het in mijn ogen gerechtvaardigd. Qua culturele rijkdom, filosofische bijdragen en algemene beschaafdheid staan zij op nummer een in het Midden-Oosten 8-) .
Tjaa.... :')
pi_139054627
Je zou er bijna de neiging van krijgen zelf een militie te stichten, af te reizen naar Syrië en die gasten de keel af te snijden.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139054793
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:50 schreef IPA35 het volgende:
Je zou er bijna de neiging van krijgen zelf een militie te stichten, af te reizen naar Syrië en die gasten de keel af te snijden.
Omdat ze genieten van luxe?

:')
pi_139054960
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:53 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omdat ze genieten van luxe?

:')
Meer het totaalplaatje.

Eerst even lekker zwemmen bij je villa op kosten van een Saoedische rat, vervolgens wat raketjes afvuren op een woonwijk, daarna wat gevangen soldaten/burgers de kop afsnijden en dat stoer filmen en dan vervolgens jezelf volproppen met Turkse/Amerikaanse hulpgoederen alvorens het geheel te herhalen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139055179
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 21:57 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Meer het totaalplaatje.

Eerst even lekker zwemmen bij je villa op kosten van een Saoedische rat, vervolgens wat raketjes afvuren op een woonwijk, daarna wat gevangen soldaten/burgers de kop afsnijden en dat stoer filmen en dan vervolgens jezelf volproppen met Turkse/Amerikaanse hulpgoederen alvorens het geheel te herhalen.
1: Een Saoedische "rat"?

Dat soort benamingen worden doorgaans niet gebruikt voor mensen die het zo breed hebben.

2: Raketjes afvuren op een woonwijk? er zijn veel Jihadisten die dat doen inderdaad, maar lang niet allemaal hoor.

En de Syrische regering kan daar ook wat van.

3: Het is ook maar een enkeling die daadwerkelijk de kop afsnijd van een soldaat, laat staan een burger.
pi_139055328
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]

1: Een Saoedische "rat"?

Dat soort benamingen worden doorgaans niet gebruikt voor mensen die het zo breed hebben.

2: Raketjes afvuren op een woonwijk? er zijn veel Jihadisten die dat doen inderdaad, maar lang niet allemaal hoor.

En de Syrische regering kan daar ook wat van.

3: Het is ook maar een enkeling die daadwerkelijk de kop afsnijd van een soldaat, laat staan een burger.
Interesseert me niet. Als je terroristje gaat spelen in Syrië moet je gewoon dood.

Waarom sturen we in overleg met Damascus niet enkele KCT/MARSOF teams die kant op om hen op te ruimen? Gewoon search & destroy zeg maar, meer niet. Ik vind het een goed idee.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139056010

Vanaf 23:00 min

Het is game over. OOK voor ASSAD! De mensen willen geen onderdrukking meer. Waar ook ter wereld gaan mensen ageren.
pi_139056262
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:15 schreef Skillsy het volgende:

Vanaf 23:00 min

Het is game over. OOK voor ASSAD! De mensen willen geen onderdrukking meer. Waar ook ter wereld gaan mensen ageren.
Alles wat ik zie zijn schreeuwende, wilde apen met een lust naar bloed maar geen idee wat ze nu eigenlijk willen.

1789 flashback.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139057136
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:20 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Alles wat ik zie zijn schreeuwende, wilde apen met een lust naar bloed maar geen idee wat ze nu eigenlijk willen.

1789 flashback.
Het gaat er niet om wat je ziet, want ik zie geen wilde apen maar mensen die verandering willen, waar ik juist alleen maar respect voor kan hebben. Zie je het verschil? We projecteren onze eigen beeld van iets. Dus de één ziet dit als iets verkeerds/onnozel terwijl de ander het juist als een goede stap ziet .

Het is heel moeilijk om het gehele picture neutraal te bekijken. Of het nou crisis in Syrië is of Crisis in Ukraïne of een crisis op economisch vlak, of sociaal of waar dan ook : het is een volgende (goede) stap in harmonie.
pi_139057301
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:44 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wat je ziet, want ik zie geen wilde apen maar mensen die verandering willen, waar ik juist alleen maar respect voor kan hebben. Zie je het verschil? We projecteren onze eigen beeld van iets. Dus de één ziet dit als iets verkeerds/onnozel terwijl de ander het juist als een goede stap ziet .

Het is heel moeilijk om het gehele picture neutraal te bekijken. Of het nou crisis in Syrië is of Crisis in Ukraïne of een crisis op economisch vlak, of sociaal of waar dan ook : het is een volgende (goede) stap in harmonie.
De mensenwereld is nu eenmaal niet perfect. Maar mensen hebben de neiging om nu eenmaal chronisch ontevreden te zijn. Dus laten zij zich makkelijk opzwepen tot revolutionaire acties. Vaak zonder vastomlijnd doel en slechts gebaseerd op abstracte ideeën. Het bijna altijd onvermijdelijke gevolg is een bloedbad en (uiteindelijke) repressie om de orde te herstellen.

Pas wanneer het land in chaos verzinkt en de straten rood kleuren realiseren mensen zich pas dat hetgeen ze hadden zo slecht nog niet was.

Het punt is dat simpele, onbelezen mensen dit niet kunnen of willen begrijpen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139058074
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 22:44 schreef Skillsy het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wat je ziet, want ik zie geen wilde apen maar mensen die verandering willen, waar ik juist alleen maar respect voor kan hebben. Zie je het verschil? We projecteren onze eigen beeld van iets. Dus de één ziet dit als iets verkeerds/onnozel terwijl de ander het juist als een goede stap ziet .

Het is heel moeilijk om het gehele picture neutraal te bekijken. Of het nou crisis in Syrië is of Crisis in Ukraïne of een crisis op economisch vlak, of sociaal of waar dan ook : het is een volgende (goede) stap in harmonie.
Dit soort conflicten objectief bekijken is inderdaad erg lastig. Maar het is niet lastig omdat IPA deze mensen neerzet als apen.

Dat is zowel biologisch als ethisch gezien fout, al is dat laatste wel subjectief.
pi_139058080
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Jij doet alsof Iran daadwerkelijk een beschaafd land is......
Ik spreek over de mensen, niet de regering.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139058121
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:08 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Ik spreek over de mensen, niet de regering.
Die twee zijn per definitie met elkaar verbonden.
pi_139058177
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:09 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Die twee zijn per definitie met elkaar verbonden.
Niet mee eens.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_139058800
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 april 2014 23:10 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Niet mee eens.
De regering van Iran is ook heel erg om over te spreken. Iran is al ongeveer 35 jaar een doorn in het oog van de VS. Al 35 jaar heeft de VS geprobeerd om door middel van sancties Iran om ver te gooien. Desondanks is het Iran gelukt om een succesvol land te worden in de regio. Dat zou andere landen niet gelukt zijn. Daarnaast strijden ze tegen soennitische terroristen wat mij altijd gelukkig maakt. Want soennitische moslims zouden het Westen kapot maken als ze de kans hadden. Kijk maar naar 9/11 etc.

Oja en niet te veel positief over Iran praten. Voordat je het weet, word je door de turken en mocro's beschuldigd dat je Iraniër bent.

[ Bericht 7% gewijzigd door hafez1234 op 19-04-2014 23:40:37 ]
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')