abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_139156288
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 19:29 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Waarom zouden ze importheffingen invoeren en hiermee hun eigen economie duperen? Wij leveren nu eenmaal die producten - die aan hun eisen voldoen - voor een lagere prijs.
Wat...? Waarom bestaan importheffingen volgens jou?
  dinsdag 22 april 2014 @ 20:02:39 #177
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_139156420
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 14:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat kan natuurlijk maar leg mij eens uit hoe de EU ooit stabiel kan worden met zo'n uiteenlopende culturen en economieën? Never gonna happen. Dan is er maar 1 mogelijke uitkomst, dat het blok vroeg of laat uit elkaar valt. Hoe en wanneer is de vraag maar dat dit gaat gebeuren als het niet een voldoende homogeen gebied wordt is zeker.
Niet om jouw mening te verdraaien. Maar ik zou er wel op willen voortborduren met mijn mening. Het fundament van de huidige EU heeft praktisch alle schijn tegen zich.Terwijl het ondertussen mooie utopieén schetst over vrede veiligheid en economische voorspoed. Maar hier dus niks van waarmaakt. Dan rest mijzelf 1 conclusie. Dat deze EU nooit is bedoeld om er vóór de "europese burger" te zijn. Maar alleen om een allesoverheersende en opgedorngen machtsblok te vormen. Een tyrannie. Waar alle burgers onder gaan lijden. En dit zien wij ook voor onze ogen ontstaan.
pi_139156481
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 17:59 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Frankrijk heeft evenveel bedrijven in de Forbes 500 als Duitsland. En meer dan Groot Brittannië.
  dinsdag 22 april 2014 @ 20:07:04 #179
403394 Tamabralski
forum hoppen
pi_139156618
quote:
14s.gif Op dinsdag 22 april 2014 14:59 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik ben dan ook van mening dat we het onderwerp Europa zo ver mogelijk van het volk moeten houden.
Dus je bent ook voor méér Griekse toestanden :)

Lang leve de EU!! *O*
pi_139156765
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:02 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Niet om jouw mening te verdraaien. Maar ik zou er wel op willen voortborduren met mijn mening. Het fundament van de huidige EU heeft praktisch alle schijn tegen zich.Terwijl het ondertussen mooie utopieén schetst over vrede veiligheid en economische voorspoed. Maar hier dus niks van waarmaakt. Dan rest mijzelf 1 conclusie. Dat deze EU nooit is bedoeld om er vóór de "europese burger" te zijn. Maar alleen om een allesoverheersende en opgedorngen machtsblok te vormen. Een tyrannie. Waar alle burgers onder gaan lijden. En dit zien wij ook voor onze ogen ontstaan.
Want wat heeft de Europese burger toch geleden de afgelopen 50 jaar. Het is verschrikkelijk vergeleken met vroeger en met de rest van de wereld.
pi_139156942
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Want wat heeft de Europese burger toch geleden de afgelopen 50 jaar. Het is verschrikkelijk vergeleken met vroeger en met de rest van de wereld.
Ik snap dan ook niet dat de VN geen troepen heeft gestationeerd in West-Europa om de situatie te stabiliseren. Ook ontbrak humanitaire hulp volledig. Schandalig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_139157567
quote:
1s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:13 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ik snap dan ook niet dat de VN geen troepen heeft gestationeerd in West-Europa om de situatie te stabiliseren. Ook ontbrak humanitaire hulp volledig. Schandalig.
Vanuit Somalië en Rusland zal men ons spoedig te hulp schieten.
  dinsdag 22 april 2014 @ 20:36:31 #183
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139157590
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:02 schreef Tamabralski het volgende:

[..]

Niet om jouw mening te verdraaien. Maar ik zou er wel op willen voortborduren met mijn mening. Het fundament van de huidige EU heeft praktisch alle schijn tegen zich.Terwijl het ondertussen mooie utopieén schetst over vrede veiligheid en economische voorspoed. Maar hier dus niks van waarmaakt. Dan rest mijzelf 1 conclusie. Dat deze EU nooit is bedoeld om er vóór de "europese burger" te zijn. Maar alleen om een allesoverheersende en opgedorngen machtsblok te vormen. Een tyrannie. Waar alle burgers onder gaan lijden. En dit zien wij ook voor onze ogen ontstaan.
We moeten de EU idd beoordelen op basis van wat het heeft geleverd en gaat leveren, niet op basis van fatamorgana's.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  dinsdag 22 april 2014 @ 20:38:26 #184
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_139157681
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Want wat heeft de Europese burger toch geleden de afgelopen 50 jaar. Het is verschrikkelijk vergeleken met vroeger en met de rest van de wereld.
Nee, maar de EU heeft tot nu toe weinig waargemaakt van al haar beloftes. Zo zijn de staatschulden enorm sterk gestegen, is de werkeloosheid historisch hoog, is er nog steeds veel analfabetisme en we zouden ook zonder die EU geen oorlog hebben gehad in ons deel van Europa.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139157851
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:36 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

We moeten de EU idd beoordelen op basis van wat het heeft geleverd en gaat leveren, niet op basis van fatamorgana's.
Dat maakt je betogen hier wel wat 'bijzonder', die zijn immers een en al fata morgana. Politieke en economische realiteit is heel eng in dat verhaal.
pi_139157897
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar de EU heeft tot nu toe weinig waargemaakt van al haar beloftes. Zo zijn de staatschulden enorm sterk gestegen, is de werkeloosheid historisch hoog, is er nog steeds veel analfabetisme en we zouden ook zonder die EU geen oorlog hebben gehad in ons deel van Europa.
Nogal wat stellingen en verbanden probeer je hier te leggen :). Overspeel je daarmee je hand niet een beetje?
pi_139158141
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar de EU heeft tot nu toe weinig waargemaakt van al haar beloftes. Zo zijn de staatschulden enorm sterk gestegen, is de werkeloosheid historisch hoog, is er nog steeds veel analfabetisme en we zouden ook zonder die EU geen oorlog hebben gehad in ons deel van Europa.
Je beseft dat we in een economische crisis zitten?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_139158271
quote:
10s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:09 schreef nikk het volgende:

[..]

Want wat heeft de Europese burger toch geleden de afgelopen 50 jaar.
Waarvan dus het overgrote deel met een economische unie van west Europa en pas sinds de jaren '90 op weg naar een federatie van zoveel Europa als je maar pakken kan.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_139162650
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar de EU heeft tot nu toe weinig waargemaakt van al haar beloftes. Zo zijn de staatschulden enorm sterk gestegen, is de werkeloosheid historisch hoog, is er nog steeds veel analfabetisme en we zouden ook zonder die EU geen oorlog hebben gehad in ons deel van Europa.
Wie had meneer EU aan je beloofd dan?
  woensdag 23 april 2014 @ 00:48:55 #190
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_139169674
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 april 2014 20:38 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Nee, maar de EU heeft tot nu toe weinig waargemaakt van al haar beloftes. Zo zijn de staatschulden enorm sterk gestegen, is de werkeloosheid historisch hoog, is er nog steeds veel analfabetisme en we zouden ook zonder die EU geen oorlog hebben gehad in ons deel van Europa.
De staatsschulden zijn sterk gestegen omdat we uit een crisis komen. Volg jij het nieuws wel? Ik weet ook niet meer dat "de EU" ons de belofte heeft gedaan om de staatsschuld te minimaliseren maar dat zal dan wel aan mij liggen. Voor werkloosheid geldt hetzelfde, dat zijn conjunctuurbewegingen. Het is toch wel schrijnend dat een (zelfverklaarde) opper-bèta zoals jij duidelijk blijk geeft zelfs van de meest simpele abstracte economie geen jota te begrijpen.

Verder wil je even wijzen op een plaatje bij de Wikipedia-pagina van het analfabetisme:



http://nl.wikipedia.org/wiki/Analfabetisme

Misschien zijn dit hele rare cijfers voor jou, maar volgens mij maakt dat kaartje duidelijk dat de analfabetismegraad in de EU verschrikkelijk laag is. Ik zie ook niet in hoe in of uit de EU het alfabetisme verbeterd of verslechterd heeft.

En ik heb nog nooit oorlog van dichtbij meegemaakt, ik weet niet hoe het met jou zit. Intern geweld tussen lidstaten heb ik nog niet gezien en ik kan het me ook niet voorstellen.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_139183396
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 00:48 schreef Euribob het volgende:

[..]

De staatsschulden zijn sterk gestegen omdat we uit een crisis komen.
Ja, we hadden een crisis. Dat die crisis echter zo extreem lang duurt en zo hardnekkig is kan je niet enkel buiten de EU leggen. Andere delen van de wereld herstelden eerder en sneller van deze crisis. Het wordt nog leuk als binnenkort de vergrijzing hardnekkiger wordt, een probleem wat we al enkele decennia lang zagen aankomen en waar de EU niets aan heeft gedaan (de gevolgen van de vergrijzing). ;)
Het ging over functioneel analfabetisme, niet over het helemaal niet kunnen lezen. Ja, op dat vlak scoort Europa redelijk maar het gaat op dit vlak slechter in Nederland dan enkele decennia geleden volgens tal van onderzoekjes. Nee, dat verwijt ik de EU niet maar de EU heeft blijkbaar ook niet geholpen op dit vlak.

quote:
En ik heb nog nooit oorlog van dichtbij meegemaakt, ik weet niet hoe het met jou zit. Intern geweld tussen lidstaten heb ik nog niet gezien en ik kan het me ook niet voorstellen.
Dat hebben wij aan de EU te danken?

Ik stel niet dat het rampzalig slecht gaat onder de EU maar heeft de EU de levenskwaliteit in Nederland verhoogd en is de EU noodzakelijk? Onze staatsschulden zijn enorm sterk opgelopen en de overige parameters zijn zeker niet beter geworden. Misschien hebben we dankzij de extra handelscontracten wat meer inkomsten maar worden die inkomsten goed verdeeld over de bevolking? Wat heeft Jan Modaal aan de EU? Het doet er ook weinig toe, sowieso zou een opsplitsing van de EU in 2 of 3 delen volgens mij beter zijn.

[ Bericht 8% gewijzigd door Bram_van_Loon op 23-04-2014 16:10:11 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_139183915
Heeft de EU beloofd onze staatsschuld te verhogen dan? Pas recentelijk hebben de landen in de eurozone afgesproken restricties op te leggen aan de hoogte van de staatsschuld en het begrotingstekort. Toen kwam de bankencrisis en boem.

Overigens klopt het geenszins dat de rest van de wereld al verlost is van de crisis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 23 april 2014 @ 16:22:37 #193
104871 remlof
Europees federalist
pi_139184171
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:
een opsplitsing van de EU in 2 of 3 delen volgens mij beter zijn.
Gaap, stug blijven volhouden aan waanideeën hè?
pi_139185182
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 16:00 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Ja, we hadden een crisis. Dat die crisis echter zo extreem lang duurt en zo hardnekkig is kan je niet enkel buiten de EU leggen. Andere delen van de wereld herstelden eerder en sneller van deze crisis.
Ook wel eens naar Duitsland gekeken? Eigenlijk niet of nauwelijks last gehad van crisis. Maar dat ligt dan zeker spontaan niet aan de EU...
Je hebt geen flauw benul waar je over praat heb ik het idee...

quote:
Het wordt nog leuk als binnenkort de vergrijzing hardnekkiger wordt, een probleem wat we al enkele decennia lang zagen aankomen en waar de EU niets aan heeft gedaan (de gevolgen van de vergrijzing). ;)
Aha, de EU had dus meer in het landelijke sociale beleid in moeten grijpen? Meen je dit nu serieus? en hoe rijm je dat met je andere prietpraat?
quote:
Het ging over functioneel analfabetisme, niet over het helemaal niet kunnen lezen. Ja, op dat vlak scoort Europa redelijk maar het gaat op dit vlak slechter in Nederland dan enkele decennia geleden volgens tal van onderzoekjes. Nee, dat verwijt ik de EU niet maar de EU heeft blijkbaar ook niet geholpen op dit vlak.

Zie je dat dan serieus als EU-taak? Lijkt mij dat taalonderwijs nu bij uitstek iets is wat je per land organiseert.
quote:
Dat hebben wij aan de EU te danken?

Ik stel niet dat het rampzalig slecht gaat onder de EU maar heeft de EU de levenskwaliteit in Nederland verhoogd
Ja en flink ook. Is je al een keer of 10 uitgelegd de afgelopen week...

quote:
en is de EU noodzakelijk?
Neuh, je kan er prima voor kiezen je welvaart deels weg te slopen. Of het slim is, is een tweede.

quote:
Onze staatsschulden zijn enorm sterk opgelopen en de overige parameters zijn zeker niet beter geworden.
Hoe wou je dat precies de EU aanwrijven? Je roept het regelmatig maar onderbouwt het niet.
Als de EU er niet was zouden we mogelijk langer een hoger tekort hebben, dus meer stijging van de staatsschuld. Dus hoe zie je dat?

quote:
Misschien hebben we dankzij de extra handelscontracten wat meer inkomsten maar worden die inkomsten goed verdeeld over de bevolking? Wat heeft Jan Modaal aan de EU?
1.500-2.000 euro inkomen per persoon per jaar meer dan zonder de EU naar schatting.

quote:
Het doet er ook weinig toe, sowieso zou een opsplitsing van de EU in 2 of 3 delen volgens mij beter zijn.
Ja, voor argumenten ben je inderdaad niet erg vatbaar. Je hebt dit verzonnen en weigert er verder nog kritisch over na te denken...
pi_139185262
Ik zit bij team Bram_van_Loon aangaande dit onderwerp.
  woensdag 23 april 2014 @ 17:00:55 #196
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_139185374
Dus als ik het nou goed begrijp, dan komt alles wat slecht gaat of geld kost door de EU, maar was alles dat goed gaat zonder de EU ook wel gelukt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 23 april 2014 @ 17:02:39 #197
104871 remlof
Europees federalist
pi_139185440
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:00 schreef Janneke141 het volgende:
Dus als ik het nou goed begrijp, dan komt alles wat slecht gaat of geld kost door de EU, maar was alles dat goed gaat zonder de EU ook wel gelukt?
Ja, welkom in de wondere wereld van de EU-sceptici.
pi_139185458
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:00 schreef Janneke141 het volgende:
Dus als ik het nou goed begrijp, dan komt alles wat slecht gaat of geld kost door de EU, maar was alles dat goed gaat zonder de EU ook wel gelukt?
Beetje tegengas geven aan de Eurofielen die bij kans zelfs Yathzee gooien aan de heilzame werking van de EU toeschrijven.
pi_139185488
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:00 schreef Janneke141 het volgende:
Dus als ik het nou goed begrijp, dan komt alles wat slecht gaat of geld kost door de EU, maar was alles dat goed gaat zonder de EU ook wel gelukt?
Correct. Onfeilbare argumentatie.
pi_139185554
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2014 17:03 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Beetje tegengas geven aan de Eurofielen die bij kans zelfs Yathzee gooien aan de heilzame werking van de EU toeschrijven.
Is dat een reden om onzin te verkopen?
En over wie of wat heb je het dan precies?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')