NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Putin stopt niet voordat hij zijn grens kan leggen aan de oevers van de Dnieper.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dit is ook wat te kort door de bocht. Het is vrij aannemelijk dat dit juist de ontslagen Berkut ordetroepen zijn.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:38 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Dit zijn Russen, dit is geen bevolking...dat weet jezelf ook wel
Dat er wapens via Rusland geregeld worden geloof ik gerust, maar op de videos is duidelijk ondersteuning vanuit de lokale bevolking te zien.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad, de NAVO noemt dat hybride operaties. Dat gebeurt ook bij westerse interventies hoor.quote:
[..]
Dit is ook wat te kort door de bocht. Het is vrij aannemelijk dat dit juist de ontslagen Berkut ordetroepen zijn.
Dat er wapens via Rusland geregeld worden geloof ik gerust, maar op de videos is duidelijk ondersteuning vanuit de lokale bevolking te zien.
Lees ook dit over de tactieken van de Russen om burgers in te zetten: http://nationalinterest.o(...)ianization-war-10229
Please Move The Deer Crossing Sign
De president is afgezet door zijn eigen regering.quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:44 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Die bestaat doordat de president illegaal is afgezet.
Als er gegronde reden voor zijn of iets dergelijks wel. Beter dan op jouw hypocriete manier, alleen als het westen voor is ben jij ook voor.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je ontslaat 5000 getrainde Russen, Rusland geeft ze wapens en geld (het kan net zo goed dat die wapens uit depots gehaald zijn of al in hun bezit waren).quote:Op dinsdag 15 april 2014 10:48 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Inderdaad, de NAVO noemt dat hybride operaties. Dat gebeurt ook bij westerse interventies hoor.
Wat buitenlandse oproerkraaiers en wat lokalen erbij en je hebt een groep die de boel flink op stelten kan zetten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Die " interim-regering" maakt ook al vergaande beslissingen zoals het akkoord met de EU sluiten, onderhandelen met het IMF en Russische TV zenders verbieden. En zonder advies van de EU na de invasie van de Krim was Russisch (en Roemeens, Moldavisch en Hongaars) geen regionale taal meer.
Anti-Turkije
Ik zou daar nog Spetznats instructeurs bij willen zetten, dan zijn we het eensquote:
[..]
Je ontslaat 5000 getrainde Russen, Rusland geeft ze wapens en geld (het kan net zo goed dat die wapens uit depots gehaald zijn of al in hun bezit waren).
Wat buitenlandse oproerkraaiers en wat lokalen erbij en je hebt een groep die de boel flink op stelten kan zetten.
daarnaast geef je die club ook nog de zekerheid dat er 50.000 man Russisch leger aan de grens staat...
Zijn ministers hebben in meerderheid besloten dat Janoekovytsj weg moest?quote:
[..]
De president is afgezet door zijn eigen regering.
Anti-Turkije
Het parlement. En daar ligt de macht.quote:
[..]
Zijn ministers hebben in meerderheid besloten dat Janoekovytsj weg moest?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een logisch gevolg van de massale aanwezigheid van de media.quote:
Lees ook dit over de tactieken van de Russen om burgers in te zetten: http://nationalinterest.o(...)ianization-war-10229
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Niet volgens de grondwet van Oekraïne.quote:
[..]
Het parlement. En daar ligt de macht.
Anti-Turkije
Nee, de macht ligt hier bij de mensen met de wapensquote:
[..]
Het parlement. En daar ligt de macht.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit, en smartphones die in HD opnemen en live streamen naar het internet. Geen beter schild (althans in deze fase) dan een camera...quote:
[..]
Een logisch gevolg van de massale aanwezigheid van de media.
Ik denk dat men niet Spetznaz maar huurlingen gebruikt. Waarschijnlijk Abchazen, Osseten, guerillastrijders. Dat werkt toch het beste in dit soort conflicten.quote:
[..]
Ik zou daar nog Spetznats instructeurs bij willen zetten, dan zijn we het eens
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Alle macht ligt bij de president?quote:
[..]
Niet volgens de grondwet van Oekraïne.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat was volgens mij ook niet eens rechtsgeldig gegaan.quote:
[..]
Het parlement. En daar ligt de macht.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als er Spetznaz was ingezet was het al voorbij geweest
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat om het afzetten van de president, dat kan niet zomaar met een meerderheid van het parlement. Het is een feit dat het niet volgens de juiste procedure ging.quote:
[..]
Alle macht ligt bij de president?
Anti-Turkije
twitter:NinaDSchick twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:50:16 #Finland vetoes reference to #Russia’s responsibility 4 unrest in Eastern #Ukraine in #EU communique. Finland 100% dependant on RU gas (2/2) reageer retweet
Please Move The Deer Crossing Sign
En terecht, Finland wil geen winter zonder verwarming.quote:twitter:NinaDSchick twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:50:16 #Finland vetoes reference to #Russia’s responsibility 4 unrest in Eastern #Ukraine in #EU communique. Finland 100% dependant on RU gas (2/2) reageer retweet
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Aluhoedje ben jequote:twitter:NinaDSchick twitterde op dinsdag 15-04-2014 om 10:50:16 #Finland vetoes reference to #Russia’s responsibility 4 unrest in Eastern #Ukraine in #EU communique. Finland 100% dependant on RU gas (2/2) reageer retweet
Oh wacht dan ben je alleen als je zegt dat de NAVO verantwoordelijk is voor de coup in Kiev...
Anti-Turkije
Hmmmm weet ik niet hoor.. Huurlingen zijn meer voor het vuile werk, dit is specialistisch werk...zullen ook echt geen domme jongens zijn.. Gewoon de Russische tegenhanger van de Groene Baretten van de VS.quote:
[..]
Ik denk dat men niet Spetznaz maar huurlingen gebruikt. Waarschijnlijk Abchazen, Osseten, guerillastrijders. Dat werkt toch het beste in dit soort conflicten.
Als er iets kogels aantrekt zijn het wel camera's, daarom gebruiken oorlogscorrespondenten tegenwoordig een smartphonequote:
[..]
Dit, en smartphones die in HD opnemen en live streamen naar het internet. Geen beter schild (althans in deze fase) dan een camera...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
In een normale democratie kan het parlement de regering ontbinden.quote:
[..]
Het gaat om het afzetten van de president, dat kan niet zomaar met een meerderheid van het parlement. Het is een feit dat het niet volgens de juiste procedure ging.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Deze fase hè Piet, waar er nog niet echt openlijk geschoten wordt... In Syrië zou ik het niet aanraden nu...quote:
[..]
Als er iets kogels aantrekt zijn het wel camera's, daarom gebruiken oorlogscorrespondenten tegenwoordig een smartphone
waar haalt Rusland de brutaliteit vandaan om zich zo met een ander land te bemoeien?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Je denkt dat ingrijpen verstandiger is? En aan welke kant?quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Niet relevant het gaat hier om Oekraïne en die procedure staat er al 25 jaar in. Ook tijdens het pro-EU bewind dus.quote:
[..]
In een normale democratie kan het parlement de regering ontbinden.
Anti-Turkije
Gasquote:
waar haalt Rusland de brutaliteit vandaan om zich zo met een ander land te bemoeien?
waar haalt de NAVO de brutaliteit vandaan om zich zo met een ander land te bemoeien?quote:
waar haalt Rusland de brutaliteit vandaan om zich zo met een ander land te bemoeien?
Anti-Turkije
Je zegt het zelf al. Het westen kijkt er naar....quote:
[..]
Je denkt dat ingrijpen verstandiger is? En aan welke kant?
Verstandig stukje
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je geeft geen antwoord op de vraagquote:
[..]
Je zegt het zelf al. Het westen kijkt er naar....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er schijnen ook veel Russen te wonen in de omgeving van Maastricht. Rusland heeft daarom sinds kort ook een consulaat daar zitten.quote:
Putin stopt niet voordat hij zijn grens kan leggen aan de oevers van de Dnieper.
Dus Limburg zal Poetin er op een gegeven moment ook wel bij willen hebben, op zijn minst een federalisering van Nederland
In de Krim en Oost Oekraine is de meerderheid van de bevolking Russischquote:
waar haalt Rusland de brutaliteit vandaan om zich zo met een ander land te bemoeien?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Jawel, het westen kijkt er naar omdat ze niks kunnen/durven...quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op de vraag
Hoe vergezocht ook, dit illustreert wel de Kafkaëske situatie waarin Ukraïne zich momenteel bevindt...quote:
[..]
Er schijnen ook veel Russen te wonen in de omgeving van Maastricht. Rusland heeft daarom sinds kort ook een consulaat daar zitten.
Dus Limburg zal Poetin er op een gegeven moment ook wel bij willen hebben, op zijn minst een federalisering van Nederland
dus? ga dan in rusland wonen!quote:
[..]
In de Krim en Oost Oekraine is de meerderheid van de bevolking Russisch
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Van wie zou hij dat hebben?quote:
[..]
Er schijnen ook veel Russen te wonen in de omgeving van Maastricht. Rusland heeft daarom sinds kort ook een consulaat daar zitten.
Dus Limburg zal Poetin er op een gegeven moment ook wel bij willen hebben, op zijn minst een federalisering van Nederland
http://nl.wikipedia.org/w(...)_Tweede_Wereldoorlog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zij vinden dat ze in Rusland wonen.quote:
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ongelofelijk zwak argument... Waarom zouden de pro-EU burgers dan niet naar de EU gaan?quote:
Anti-Turkije
Een Oekrainse president kan, kortom, feitelijk dus nooit worden afgezet.quote:
[..]
Niet relevant het gaat hier om Oekraïne en die procedure staat er al 25 jaar in. Ook tijdens het pro-EU bewind dus.
Maar goed, die Janoekovitsj had dan ook gewoon z'n conclusies moeten trekken op het moment dat het parlement zich tegen hem keerde. Normale machtshebbers doen dat. Dictators natuurlijk niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een oudere naam voor het gebied is dan ook "Novorossiya"quote:
[..]
Zij vinden dat ze in Rusland wonen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Bovendien kent de redenatie slechts de uitkomst oorlog en etnisch zuiveren, hebben we in Joegoslavie gezienquote:
[..]
Ongelofelijk zwak argument... Waarom zouden de pro-EU burgers dan niet naar de EU gaan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
totaal geen zwak argument!quote:
[..]
Ongelofelijk zwak argument... Waarom zouden de pro-EU burgers dan niet naar de EU gaan?
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Jep.quote:
[..]
Een oudere naam voor het gebied is dan ook "Novorossiya"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
het zou me daarnaast ook niet verbazen dat de separatisten worden bijgestaan door ingehuurde Russen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
En schuimbekkend trok hij de oorlog in...quote:
[..]
totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, dat klopt niet:quote:
[..]
Een Oekrainse president kan, kortom, feitelijk dus nooit worden afgezet.
Maar goed, die Janoekovitsj had dan ook gewoon z'n conclusies moeten trekken op het moment dat het parlement zich tegen hem keerde. Normale machtshebbers doen dat. Dictators natuurlijk niet.
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
Anti-Turkije
Ze worden bijgestaan door Russen die het nodig vinden zich met een buurland te bemoeien.quote:
het zou me daarnaast ook niet verbazen dat de separatisten worden bijgestaan door ingehuurde Russen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
onacceptabel dusquote:
[..]
Ze worden bijgestaan door Russen die het nodig vinden zich met een buurland te bemoeien.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?quote:
[..]
totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ook Oekraïners kunnen pro-Russisch zijn, dat waren ze in de Krim ook. Net als Russen ook pro-EU kunnen zijn.quote:
[..]
totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
Anti-Turkije
Goh, een engelstalige grondwet daarquote:
[..]
Nee, dat klopt niet:
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Rusland is lid van het EVRM hè; daar staat een non-discriminatie bepaling in..dus ja, en het ook alle recht om zich daarmee te bemoeien...quote:
[..]
Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?
Nee, de volgende keer zal ik het wel in het Oekraïens posten zodat iedereen het goed kan lezen.quote:
[..]
Goh, een engelstalige grondwet daar
Anti-Turkije
Nee joh, gewoon een Engelse vertaling die hij op zijn beautiful mind muur heeft hangenquote:
[..]
Goh, een engelstalige grondwet daar
Russische burgers worden in Oekraïne gediscrimineerd dus met dezelfde logica mag Rusland zich met Oekraïne bemoeien.quote:
[..]
Rusland is lid van het EVRM hè; daar staat een non-discriminatie bepaling in..dus ja, en het ook alle recht om zich daarmee te bemoeien...
Anti-Turkije
"Gemakshalve wordt vergeten dat de nationalistische partij Svoboda, onderdeel van de huidige interim-regering, in haar programma heeft staan dat de autonome status van de Krim moet worden opgeheven. En al op 23 februari, één dag nadat president Janoekovitsj was verdreven, werd een wet aangenomen waarmee het Russisch als officiële taal van Oekraïne werd afgeschaft. Een duidelijke aankondiging van Kievs nieuwe, anti-Russische politiek. Onze democraten in het Nederlandse parlement zwegen niettemin."
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ze kwamen tien stemmen tekort. Een normale machthebber trekt dan ook gewoon z'n conclusies. Vooral als er sprake is van wanorde in het land.quote:
[..]
Nee, dat klopt niet:
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
Maar goed, de beste man is natuurlijk geen normale machthebber, maar een despoot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Via politiek en diplomatie mag dat ja...quote:
[..]
Russische burgers worden in Oekraïne gediscrimineerd dus met dezelfde logica mag Rusland zich met Oekraïne bemoeien.
Svoboda nationalistisch noemen is een groot compliment, het is een keiharde neo-nazi partij. http://nl.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partij) Met 3 minister in het regime...
Anti-Turkije
Die kort daarna weer werd teruggedraaid. Op de Krim is Ukraïns inmiddels geen officiële taal meer...quote:
"Gemakshalve wordt vergeten dat de nationalistische partij Svoboda, onderdeel van de huidige interim-regering, in haar programma heeft staan dat de autonome status van de Krim moet worden opgeheven. En al op 23 februari, één dag nadat president Janoekovitsj was verdreven, werd een wet aangenomen waarmee het Russisch als officiële taal van Oekraïne werd afgeschaft. Een duidelijke aankondiging van Kievs nieuwe, anti-Russische politiek. Onze democraten in het Nederlandse parlement zwegen niettemin."
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
Wie is begonnen doet er niet toe, dan lijkt het alsof het ooit anders was of zal zijn. De neoconservatieven hebben dan een fout gemaakt met Irak en Afghanistan, dat kwam vooral neer op verspilling van middelen. De doeleinden waren niet gek.quote:
[..]
Dat is de gebruikelijke escalatie. En niets werkt zo escalerend als geweld. Het is ook een spiegel. Want het westen heeft net zo baas lopen spelen in delen van de wereld als Putin nu in Oekraine. Toen vonden veel mensen het prima en stonden erbij te juichen, net zoals een deel van de Russen nu. Ook de berichtgeving hier was even propagandistisch als deze nu is in Rusland. Putin aapt de westerse handelswijze na. Veel gebruikt maken van internationaal recht en alles in die termen rechtvaardigen, maar ondertussen over anderen heen walsen.
Ik ben van mening dat het westen is begonnen met imperialistisch gedrag. De oorlog in Irak was een fatale vergissing van de neo-conservatieven in de VS. Hun houding was net zo arrogant en bedreigend naar de rest van de wereld, als Putin gedrag nu is voor Europese stabiliteit.
Oekraine is geen Navo lid. Rusland is geen wereldmacht meer. Maar Putin en zijn kliek vormen wel een grote bedreiging voor de veiligheid van de bevolking in Europa en Rusland. Als je escalatisch wil voorkomen is het zaak dat iedereen zoveel mogelijk zijn hoofd koel houd.
Na de val van de USSR was de juiste aanpak om de FSU in te lijven. Zowel voor de bevolkingen als tegen het Kremlin. Uiteindelijk weet ons marktsysteem de gemiddelde burger beter te bedienen dan de dictatoriale oligarchie van Rusland. Ware het niet dat de middelen die het Kremlin en bevriende autoriteiten inzetten dit behendig weten te verbergen en dwarsbomen. Poetin zet in op escalatie en op het zaaien van onvrede, niet alleen in Oekraïne maar in de gehele EU. Wat stel je voor om daartegen in te brengen?
Ik snap de onderliggende strategische realiteit, maar het is zinloos om de schouders op te halen en te denken 'dit is een logisch gevolg, het zij zo', je moet een nieuwe koers uitstippelen. Op dit moment is dat tegen het Kremlin en zijn ambities (feitelijk is dit al eeuwen zo, maar goed).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.quote:
[..]
Ze kwamen tien stemmen tekort. Een normale machthebber trekt dan ook gewoon z'n conclusies. Vooral als er sprake is van wanorde in het land.
Maar goed, de beste man is natuurlijk geen normale machthebber, maar een despoot.
Anti-Turkije
bemoeien ja.. iedereen bemoeit zich er maar op los.. maar een invasie.. nee hoor..quote:
[..]
Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?
maar goed.. daar hebben jullie onderontwikkelde adolescenten natuurlijk geen begrip van..
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
wat als de situatie andersom zou zijn?quote:
[..]
Ook Oekraïners kunnen pro-Russisch zijn, dat waren ze in de Krim ook. Net als Russen ook pro-EU kunnen zijn.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Ja, en ook deze ingezonden reactie van Dirruk53 bij de Volkskrant.quote:
Verstandig stukje
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
quote:Een dronken Jeltsin is niet meer weg te poetsen uit de geschiedenis, maar om dáár nou dermate vergaande conclusies aan te verbinden van "eens gegeven blijft gegeven", is naïef. Het gaat erom dat de westerse invloedsfeer sinds 1991 oprukt tot de grenzen van de RF en dat er een staatsgreep plaatsvond in Kiev, met EU-vertegenwoordigers die dit toejuichen. Wat juicht men toe? Accelleratie van de rudimentaire democratie in een grensland met als gevolg stagnatie van de democratisering in de RF.
Zo zo, wat leuk, heb je alle inwoners ondervraagd?quote:
[..]
Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hoe bedoel je? Dat ze in West Oekraïne onafhankelijkheid eisen? Dan zou ik ook voor een referendum zijn.quote:
[..]
wat als de situatie andersom zou zijn?
Anti-Turkije
En met demonstranten kapot laten slaan is immers ook niks mis.quote:
[..]
Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ooit gehoord van opinie peilingen? Uit alle peilingen zit het percentage tussen de 45% en 55%.quote:Op dinsdag 15 april 2014 11:19 schreef waht het volgende:
[..]
Zo zo, wat leuk, heb je alle inwoners ondervraagd?
Anti-Turkije
quote:
[..]
Dat is onzin, ik heb daar nog nooit bewijs van gezien. Alleen van de politie die demonstranten aanvalt die de politie aanvallen of gebouwen bezetten. Er is wel geschoten op demonstranten maar daar is geen bewijs van wie het heeft gedaan. http://www.volkskrant.nl/(...)-demonstranten.dhtml
In Kiev bewapende de demonstranten zich ook en gingen overheidsgebouwen bezetten.
In Kiev liepen vast ook wel inwoners van andere landen met wapens.
quote:
[..]
En met demonstranten kapot laten slaan is immers ook niks mis.
Anti-Turkije
Dat spreekt voor zich. Provoceren, escaleren, alles.quote:
het zou me daarnaast ook niet verbazen dat de separatisten worden bijgestaan door ingehuurde Russen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
dat in rusland oekrainers wonen die vervolgens bij oekraine willen horen..quote:
[..]
Hoe bedoel je? Dat ze in West Oekraïne onafhankelijkheid eisen? Dan zou ik ook voor een referendum zijn.
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
Rusland heeft keer op keer gepoogd de situatie te ontscherpen, het antwoord was Amerikaanse schepen in de Zwarte Zee, oorlogszuchtige taal uit het westen. Voor de russen die in de krim en oekraine wonen (de Krim was historisch gezien Russisch en door een bezopen Chroechov weggegeven) interresseert men zich hier schijnbaar niet.
Ik begrijp wel dat dit uit de klauwen loopt. Als Putin niet zo verstandig was, was het in Syrie ook al verschrikkelijk misgelopen.
Maar de media hier zijn voor het propaganda karretje gespannen.
Ik begrijp wel dat dit uit de klauwen loopt. Als Putin niet zo verstandig was, was het in Syrie ook al verschrikkelijk misgelopen.
Maar de media hier zijn voor het propaganda karretje gespannen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die pro-Russische burgers wilde ook gewoon bij Oekraïne echter dan wel als lid van de Euraziatische Unie.quote:
[..]
dat is rusland oekrainers wonen die vervolgens bij oekraine willen horen..
Anti-Turkije
Welgeteld 1 Amerikaans schip.quote:
Rusland heeft keer op keer gepoogd de situatie te ontscherpen, het antwoord was Amerikaanse schepen in de Zwarte Zee, oorlogszuchtige taal uit het westen. Voor de russen die in de krim en oekraine wonen (de Krim was historisch gezien Russisch en door een bezopen Chroechov weggegeven) interresseert men zich hier schijnbaar niet.
Ik begrijp wel dat dit uit de klauwen loopt. Als Putin niet zo verstandig was, was het in Syrie ook al verschrikkelijk misgelopen.
Maar de media hier zijn voor het propaganda karretje gespannen.
En nee, die Russen interesseren met niet. Dat is nog steeds meer dan het Kremlin geeft om Russen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
De Krim is dan ook geen Oekraine meerquote:
[..]
Die kort daarna weer werd teruggedraaid. Op de Krim is Ukraïns inmiddels geen officiële taal meer...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Evenveel als Brussel en Washington geven om de Oekraïners.quote:
[..]
Welgeteld 1 Amerikaans schip.
En nee, die Russen interesseren met niet. Dat is nog steeds meer dan het Kremlin geeft om Russen.
Anti-Turkije
Indeed. En vergeet niet dat elke Russische man twee jaar in dienst is geweest, en er nog aardig wat veteranen rondlopen van Afganistan ed. Mijn aangetrouwde familie bijvoorbeeld, heeft twee Sptesnaz veteranen. Burgers hier zijn een stuk softer dan daar.quote:
[..]
Nee, de macht ligt hier bij de mensen met de wapens
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
Niet erg vreemd, vrijwel niemand sprak dat daar in het dagelijks leven.quote:
[..]
Die kort daarna weer werd teruggedraaid. Op de Krim is Ukraïns inmiddels geen officiële taal meer...
Anti-Turkije
Dat is dus jouw argument? Je gelooft simpelweg niet dat de demonstraties met geweld de kop zijn ingedrukt? Het is gewoon een westers complot om de macht van de Russen te ondermijnen?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In de Baltische landen worden Russen trouwens ook erg gediscrimineerd
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vraag om bewijs dat vreedzame demonstraties die dus niemand aanvallen of dingen bezetten de kop in gedrukt zijn.quote:
[..]
Dat is dus jouw argument? Je gelooft simpelweg niet dat de demonstraties met geweld de kop zijn ingedrukt?
Zou kunnen maar geen bewijs voor net als er geen bewijs is van een Russisch complot nu.quote:Het is gewoon een westers complot om de macht van de Russen te ondermijnen?
Anti-Turkije
Vooral Estland, daar kun je alleen stemrecht krijgen als je een Esttse taaltoets aflegt. De etnische Russen die daar wonen mogen daar niet eens stemmen, tenzij ze Ests leren. maar dat is een NAVO/EU land...ik kan me niet voorstellen dat Poetin dat aandurft.quote:
In de Baltische landen worden Russen trouwens ook erg gediscrimineerd
De kranten stonden er vol van.quote:
[..]
Ik vraag om bewijs dat vreedzame demonstraties die dus niemand aanvallen of dingen bezetten de kop in gedrukt zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Goed argument maar niet heus. Daarbij ging het ook om demonstranten die de politie aanvallen of dingen bezetten. En wat neergeschoten demonstranten waarbij geen bewijs is wie het heeft gedaan.quote:
Anti-Turkije
Eerder westerse incompetentie.quote:
[..]
Dat is dus jouw argument? Je gelooft simpelweg niet dat de demonstraties met geweld de kop zijn ingedrukt? Het is gewoon een westers complot om de macht van de Russen te ondermijnen?
Als Luitenant James Blunt de orders van Generaal en NAVO commandant Wesley Clark niet had geweigerd hadden wel al eerder een derde wereldoorlog gehad.
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Blunt#Military_service
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daarom snap ik het partij kiezen voor de Oekraine in het westen ook niet.quote:
[..]
Vooral Estland, daar kun je alleen stemrecht krijgen als je een Esttse taaltoets aflegt. De etnische Russen die daar wonen mogen daar niet eens stemmen, tenzij ze Ests leren. maar dat is een NAVO/EU land...ik kan me niet voorstellen dat Poetin dat aandurft.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel... (oprecht) geen idee wat je bedoelt...quote:
[..]
Eerder westerse incompetentie.
Als Luitenant James Blunt de orders van Generaal en NAVO commandant Wesley Clark niet had geweigerd hadden wel al eerder een derde wereldoorlog gehad.
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Blunt#Military_servicequote:
[..]
Vertel... (oprecht) geen idee wat je bedoelt...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mooi verhaalquote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/James_Blunt#Military_service
Koude oorlog retoriek denk ik...wij en zij denken...spheres of influence, dat soort dingen.quote:
[..]
Daarom snap ik het partij kiezen voor de Oekraine in het westen ook niet.
I
