abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:11:18 #251
242879 Onnoman
The On And Only
pi_138898245
het zou me daarnaast ook niet verbazen dat de separatisten worden bijgestaan door ingehuurde Russen
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:11:35 #252
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138898253
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:10 schreef Onnoman het volgende:

[..]

totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
En schuimbekkend trok hij de oorlog in...
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:12:03 #253
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898271
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Een Oekrainse president kan, kortom, feitelijk dus nooit worden afgezet.

Maar goed, die Janoekovitsj had dan ook gewoon z'n conclusies moeten trekken op het moment dat het parlement zich tegen hem keerde. Normale machtshebbers doen dat. Dictators natuurlijk niet.
Nee, dat klopt niet:
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
Anti-Turkije
pi_138898276
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:11 schreef Onnoman het volgende:
het zou me daarnaast ook niet verbazen dat de separatisten worden bijgestaan door ingehuurde Russen
Ze worden bijgestaan door Russen die het nodig vinden zich met een buurland te bemoeien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:12:42 #255
242879 Onnoman
The On And Only
pi_138898296
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ze worden bijgestaan door Russen die het nodig vinden zich met een buurland te bemoeien.
onacceptabel dus
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:12:52 #256
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_138898301
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:10 schreef Onnoman het volgende:

[..]

totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:13:13 #257
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898312
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:10 schreef Onnoman het volgende:

[..]

totaal geen zwak argument!
Wat als Marokko zich gaat bemoeien over de Nederlandse Marokkanen?
Rusland heeft niets te zoeken in Oekr.
Ook Oekraïners kunnen pro-Russisch zijn, dat waren ze in de Krim ook. Net als Russen ook pro-EU kunnen zijn.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:13:57 #258
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138898341
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, dat klopt niet:
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
Goh, een engelstalige grondwet daar
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:14:17 #259
192592 SureD1
------------------------------
pi_138898353
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?
Rusland is lid van het EVRM hè; daar staat een non-discriminatie bepaling in..dus ja, en het ook alle recht om zich daarmee te bemoeien...
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:14:41 #260
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898363
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goh, een engelstalige grondwet daar
Nee, de volgende keer zal ik het wel in het Oekraïens posten zodat iedereen het goed kan lezen.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:15:05 #261
192592 SureD1
------------------------------
pi_138898372
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:13 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Goh, een engelstalige grondwet daar
Nee joh, gewoon een Engelse vertaling die hij op zijn beautiful mind muur heeft hangen ;)
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:15:46 #262
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898397
quote:
1s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:14 schreef SureD1 het volgende:

[..]

Rusland is lid van het EVRM hè; daar staat een non-discriminatie bepaling in..dus ja, en het ook alle recht om zich daarmee te bemoeien...
Russische burgers worden in Oekraïne gediscrimineerd dus met dezelfde logica mag Rusland zich met Oekraïne bemoeien.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:15:52 #263
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_138898401
"Gemakshalve wordt vergeten dat de nationalistische partij Svoboda, onderdeel van de huidige interim-regering, in haar programma heeft staan dat de autonome status van de Krim moet worden opgeheven. En al op 23 februari, één dag nadat president Janoekovitsj was verdreven, werd een wet aangenomen waarmee het Russisch als officiële taal van Oekraïne werd afgeschaft. Een duidelijke aankondiging van Kievs nieuwe, anti-Russische politiek. Onze democraten in het Nederlandse parlement zwegen niettemin."
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_138898410
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:12 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, dat klopt niet:
To remove the President from office, a minimum three-quarters of parliament must support the resolution.
Ze kwamen tien stemmen tekort. Een normale machthebber trekt dan ook gewoon z'n conclusies. Vooral als er sprake is van wanorde in het land.

Maar goed, de beste man is natuurlijk geen normale machthebber, maar een despoot.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:16:56 #265
192592 SureD1
------------------------------
pi_138898435
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:15 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Russische burgers worden in Oekraïne gediscrimineerd dus met dezelfde logica mag Rusland zich met Oekraïne bemoeien.
Via politiek en diplomatie mag dat ja...
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:17:01 #266
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898439
Svoboda nationalistisch noemen is een groot compliment, het is een keiharde neo-nazi partij. http://nl.wikipedia.org/wiki/Svoboda_(partij) Met 3 minister in het regime...
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:18:00 #267
192592 SureD1
------------------------------
pi_138898470
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:15 schreef Pietverdriet het volgende:
"Gemakshalve wordt vergeten dat de nationalistische partij Svoboda, onderdeel van de huidige interim-regering, in haar programma heeft staan dat de autonome status van de Krim moet worden opgeheven. En al op 23 februari, één dag nadat president Janoekovitsj was verdreven, werd een wet aangenomen waarmee het Russisch als officiële taal van Oekraïne werd afgeschaft. Een duidelijke aankondiging van Kievs nieuwe, anti-Russische politiek. Onze democraten in het Nederlandse parlement zwegen niettemin."
http://www.volkskrant.nl/(...)al-ons-schaden.dhtml
Die kort daarna weer werd teruggedraaid. Op de Krim is Ukraïns inmiddels geen officiële taal meer...
pi_138898473
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 10:40 schreef deelnemer het volgende:

[..]

Dat is de gebruikelijke escalatie. En niets werkt zo escalerend als geweld. Het is ook een spiegel. Want het westen heeft net zo baas lopen spelen in delen van de wereld als Putin nu in Oekraine. Toen vonden veel mensen het prima en stonden erbij te juichen, net zoals een deel van de Russen nu. Ook de berichtgeving hier was even propagandistisch als deze nu is in Rusland. Putin aapt de westerse handelswijze na. Veel gebruikt maken van internationaal recht en alles in die termen rechtvaardigen, maar ondertussen over anderen heen walsen.

Ik ben van mening dat het westen is begonnen met imperialistisch gedrag. De oorlog in Irak was een fatale vergissing van de neo-conservatieven in de VS. Hun houding was net zo arrogant en bedreigend naar de rest van de wereld, als Putin gedrag nu is voor Europese stabiliteit.

Oekraine is geen Navo lid. Rusland is geen wereldmacht meer. Maar Putin en zijn kliek vormen wel een grote bedreiging voor de veiligheid van de bevolking in Europa en Rusland. Als je escalatisch wil voorkomen is het zaak dat iedereen zoveel mogelijk zijn hoofd koel houd.
Wie is begonnen doet er niet toe, dan lijkt het alsof het ooit anders was of zal zijn. De neoconservatieven hebben dan een fout gemaakt met Irak en Afghanistan, dat kwam vooral neer op verspilling van middelen. De doeleinden waren niet gek.

Na de val van de USSR was de juiste aanpak om de FSU in te lijven. Zowel voor de bevolkingen als tegen het Kremlin. Uiteindelijk weet ons marktsysteem de gemiddelde burger beter te bedienen dan de dictatoriale oligarchie van Rusland. Ware het niet dat de middelen die het Kremlin en bevriende autoriteiten inzetten dit behendig weten te verbergen en dwarsbomen. Poetin zet in op escalatie en op het zaaien van onvrede, niet alleen in Oekraïne maar in de gehele EU. Wat stel je voor om daartegen in te brengen?

Ik snap de onderliggende strategische realiteit, maar het is zinloos om de schouders op te halen en te denken 'dit is een logisch gevolg, het zij zo', je moet een nieuwe koers uitstippelen. Op dit moment is dat tegen het Kremlin en zijn ambities (feitelijk is dit al eeuwen zo, maar goed).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:18:26 #269
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898488
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:16 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ze kwamen tien stemmen tekort. Een normale machthebber trekt dan ook gewoon z'n conclusies. Vooral als er sprake is van wanorde in het land.

Maar goed, de beste man is natuurlijk geen normale machthebber, maar een despoot.
Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.
Anti-Turkije
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:18:57 #270
242879 Onnoman
The On And Only
pi_138898499
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:12 schreef BlaZ het volgende:

[..]

Maar het westen bemoeit zich wel met de homorechten in Rusland?
bemoeien ja.. iedereen bemoeit zich er maar op los.. maar een invasie.. nee hoor..
maar goed.. daar hebben jullie onderontwikkelde adolescenten natuurlijk geen begrip van..
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:19:26 #271
242879 Onnoman
The On And Only
pi_138898518
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:13 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ook Oekraïners kunnen pro-Russisch zijn, dat waren ze in de Krim ook. Net als Russen ook pro-EU kunnen zijn.
wat als de situatie andersom zou zijn?
Als je de wereld wilt begrijpen, moet je denken zoals ik.
(Onnoman)
si vi pacem para bellum
himmelhoch jauchzend
pi_138898521
quote:
Ja, en ook deze ingezonden reactie van Dirruk53 bij de Volkskrant.

quote:
Een dronken Jeltsin is niet meer weg te poetsen uit de geschiedenis, maar om dáár nou dermate vergaande conclusies aan te verbinden van "eens gegeven blijft gegeven", is naïef. Het gaat erom dat de westerse invloedsfeer sinds 1991 oprukt tot de grenzen van de RF en dat er een staatsgreep plaatsvond in Kiev, met EU-vertegenwoordigers die dit toejuichen. Wat juicht men toe? Accelleratie van de rudimentaire democratie in een grensland met als gevolg stagnatie van de democratisering in de RF.
pi_138898529
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:18 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.
Zo zo, wat leuk, heb je alle inwoners ondervraagd?
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 15 april 2014 @ 11:20:10 #274
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_138898543
quote:
0s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:19 schreef Onnoman het volgende:

[..]

wat als de situatie andersom zou zijn?
Hoe bedoel je? Dat ze in West Oekraïne onafhankelijkheid eisen? Dan zou ik ook voor een referendum zijn.
Anti-Turkije
pi_138898580
quote:
7s.gif Op dinsdag 15 april 2014 11:18 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, hij blijft trouw aan zijn kiezers die tegen de coup zijn. Ongeveer 50% steunde de demonstraties en 50% niet.
En met demonstranten kapot laten slaan is immers ook niks mis.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')