VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Genoeg argumenten gegeven hoor. Als je daar niet voor openstaat is dat misschien ook wel weer veelzeggend.quote:Op dinsdag 8 april 2014 14:23 schreef Happel het volgende:
[..]
En ik snap niet waarom er halsstarrig door jou wordt vastgehouden voor nieuwbouw, tja.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik heb je reacties de laatste tijd niet of nauwelijks gelezen, dus kan er niks over zeggen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 14:24 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Genoeg argumenten gegeven hoor. Als je daar niet voor openstaat is dat misschien ook wel weer veelzeggend.
Hier in dit topic staan er een paar. Wellicht steek je er nog wat van op. Lijkt mij dat jij ook graag de beste optie voor Feyenoord gekozen ziet worden.quote:
[..]
Ik heb je reacties de laatste tijd niet of nauwelijks gelezen, dus kan er niks over zeggen.
Even los van de vraag of dat dan nieuwbouw of renovatie is. Maar dan moet je wel openstaan voor verschillende inzichten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is in mijn ogen altijd renovatie.quote:
[..]
Hier in dit topic staan er een paar. Wellicht steek je er nog wat van op. Lijkt mij dat jij ook graag de beste optie voor Feyenoord gekozen ziet worden.
Ik zie ze niet.quote:
[..]
Hier in dit topic staan er een paar. Wellicht steek je er nog wat van op. Lijkt mij dat jij ook graag de beste optie voor Feyenoord gekozen ziet worden.
Wel zie ik je zeggen dat de twee andere plannen ook geld gaan kosten voor de gemeente, daar waar volgens mij BAM bezig is om een financieringsmodel op te stellen waar inbreng van de gemeente niet nodig is.
Misschien denk ik simpel.
Maar is t niet zo;
Renovatie--> minder risico, minder kansen.
Nieuwbouw--> meer risico, meer kansen.
Denk ik dan.
Maar is t niet zo;
Renovatie--> minder risico, minder kansen.
Nieuwbouw--> meer risico, meer kansen.
Denk ik dan.
Kort door de bocht komt het hier wel op neer jaquote:
Misschien denk ik simpel.
Maar is t niet zo;
Renovatie--> minder risico, minder kansen.
Nieuwbouw--> meer risico, meer kansen.
Denk ik dan.
Ook als blijkt dat renovatie minder opbrengt dan nieuwbouw? Want dat valt zeker aannemelijk te maken.quote:
Heb tal van argumenten gegeven waarom renovatie tegen beperkingen oploopt, niet optimaal is waardoor je niet de volledige potentiële groei zou kunnen benutten zoals dat wel met nieuwbouw het geval zou zijn, en tegen hogere kosten aanloopt dan nieuwbouw.quote:Ik zie ze niet.
Van het BAM plan ben ik onvoldoende op de hoogte. Behalve dat ook zij mikken op 'meer dan een verdubbeling van het spelersbudget' en dat dat volgens de Troijka maximaal 10 tot 20 miljoen zal bedragen (in mijn ogen te weinig, en met een nieuw stadion in mijn ogen valt zeker meer te halen).quote:Wel zie ik je zeggen dat de twee andere plannen ook geld gaan kosten voor de gemeente, daar waar volgens mij BAM bezig is om een financieringsmodel op te stellen waar inbreng van de gemeente niet nodig is.
Alleen om die reden kun je al vrij vlug concluderen dat renovatie ons niet gaat brengen wat er nodig is.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Het sportieve budget verhogen aan de hand van een stadion vind ik iets raars. Dat is een secundair middel ten opzichte van alles waar het om draait. Dat kan voornamelijk met een goed beleid en de daarbij behorende resultaten (CL). En neem aan dat Feyenoord geen eigenaar zullen worden van een stadion, dus op basis van een variabele fee geld krijgen toegestopt. Dat is in mijn ogen een veel te groot risico voor de club.
Maar even voor mijn beeldvorming. Het draait nu toch om deze plannen?
VW - http://www.desuperkuip.nl/
BAM - http://www.dekuipgroeit.nl/
RDK - http://reddekuip.nl/
Die gaan namelijk allemaal uit van een grondige renovatie als ik de verkenners mag geloven.
Maar even voor mijn beeldvorming. Het draait nu toch om deze plannen?
VW - http://www.desuperkuip.nl/
BAM - http://www.dekuipgroeit.nl/
RDK - http://reddekuip.nl/
Die gaan namelijk allemaal uit van een grondige renovatie als ik de verkenners mag geloven.
Heeft er ook al eens iemand gekeken naar de cijfers van andere stadions die zijn vernieuwd? Ben ik wel benieuwd naar.quote:‘Vrijwel alle plannen die wij hebben gekregen concentreren zich op een vernieuwbouw van de huidige Kuip’, vertelde Van Sluis. ‘Een simpele renovatie is door niemand voorgesteld.
Het zijn best aardige argumenten maar wat houdt die meerwaarde van nieuwbouw dan nu concreet in? Dat nieuwbouw alle huidige belemmeringen wegneemt en ideale ruimtes kan creëren is helder, maar is het ook een must? Vormt de huidige structuur dan zo'n grote belemmering dat je ondanks een verbouwing niet meer kunt voldoen aan de wensen/eisen van bezoekers?quote:
[..]
Jawel. Aangezien je bij renovatie te kampen hebt met de huidige structuur en fundamenten van De Kuip, en deze belemmeren het ideaal benutten van de ruimte voor de businessruimten aangezien de oude structuur dan nog in de weg staat en deze niet zomaar weggehaald kunnen worden omdat dit ten eerste erg veel geld kost en ten tweede dragende delen zijn van het stadion. Daardoor kun je veel minder geld vragen voor je businessunits.
Ook is de schil rondom het stadion en zijn de omlopen om het stadion in de 2 overgebleven varianten onvoldoende, want het lijkt erop dat ze van plan zijn soortgelijke omlopen te creeëren zoals we die nu kennen op de begane grond bij de parterres. Semi-open omlopen dus. Ook dat is een gebrek aan comfort en kwaliteit, waardoor je dus weer minder bezoekers trekt en minder geld kunt vragen aan bezoekers.
Verder kun je bij een nieuw stadion de bouwkosten over een langere termijn afschrijven, en kent nieuwbouw minder onderhoudskosten.
Daarnaast kun je bij een nieuw stadion eventueel de naamrechten verkopen wat geld oplevert, bij renovatie kun je dit ook doen maar krijg je hier niets tot minder voor, omdat het altijd 'De Kuip' of de verbouwde Kuip zal blijven.
Verder worden de zitplaatsen niet noemenswaardig ruimer in beide renovatievarianten, komen er niet veel in- en uitgangen bij, en ook fatsoenlijke parkeergelegenheid is niet opgenomen in de plannen.
Allemaal zaken waardoor renovatie veel minder gaat opleveren dan nieuwbouw. Maar met name de beperkingen bij renovatie wegen zwaar.
Wat is nu die extra beleving die ervoor zorgt dat zakenlieden meer willen betalen voor een businessunit en waarom is het onmogelijk om dit te bewerkstelligen met een grondige verbouwing?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Die eerste (VW) is dus afgevallenquote:
Het sportieve budget verhogen aan de hand van een stadion vind ik iets raars. Dat is een secundair middel ten opzichte van alles waar het om draait. Dat kan voornamelijk met een goed beleid en de daarbij behorende resultaten (CL). En neem aan dat Feyenoord geen eigenaar zullen worden van een stadion, dus op basis van een variabele fee geld krijgen toegestopt. Dat is in mijn ogen een veel te groot risico voor de club.
Maar even voor mijn beeldvorming. Het draait nu toch om deze plannen?
VW - http://www.desuperkuip.nl/
BAM - http://www.dekuipgroeit.nl/
RDK - http://reddekuip.nl/
Die gaan namelijk allemaal uit van een grondige renovatie als ik de verkenners mag geloven.
[..]
Heeft er ook al eens iemand gekeken naar de cijfers van andere stadions die zijn vernieuwd? Ben ik wel benieuwd naar.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Op basis van de investering, zonder naar de exploitatie te kijken.quote:
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ik mag aannemen dat de drie verkenners bepaalde richtlijnen hebben gekregen waarop ze hun onderzoek moesten gaan baseren. Dat zal dan waarschijnlijk ook de reden kunnen zijn dat Volkert Wessels geen doorgang heeft gekregen.quote:
Op basis van de investering, zonder naar de exploitatie te kijken.
Volgens mij hebben ze zelf de kaders gesteld.quote:
[..]
Ik mag aannemen dat de drie verkenners bepaalde richtlijnen hebben gekregen waarop ze hun onderzoek moesten gaan baseren. Dat zal dan waarschijnlijk ook de reden kunnen zijn dat Volkert Wessels geen doorgang heeft gekregen.
Alles ruim boven de 200mln investering -> out
Alles met weinig draagvlak -> out
Exploitatie -> van latere zorg
Financiering -> van latere zorg
De meeste plannen hadden zelfs geen financiering en exploitatie plannen.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
RT en Likequote:
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Dat mag.quote:Op dinsdag 8 april 2014 15:31 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Is het een mogelijkheid om een apart nieuwe kuip topic te openen?
Die is er al.quote:
Is het een mogelijkheid om een apart nieuwe kuip topic te openen?
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
De Kuip = Feyenoordquote:Op dinsdag 8 april 2014 15:34 schreef KnutdeIJsbeer het volgende:
Ah. Kan het dan hier weer gewoon over Feyenoord gaan
Eerst zondag maar eens winnen, daarna kritisch zijn op die kneuzen en de vernieuwing van de Kuip.
In het dagelijks leven is iedereen een acteur.
quote:
Ah. Kan het dan hier weer gewoon over Feyenoord gaan
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Hmja, de kuip discussie die ondertussen al 5 keer exact in dezelfde postvolgorde opnieuw is gevoerd doet me persoonlijk niet zo veel met het oog op de 3 finales die nog komen. Mei Juni Juli Augustus weer voldoende komkommertijd om ieder plan af te schieten lijkt me.quote:
Maar bon, blijkbaar heeft de rest er nog wel zin in, wie ben ik
Hoho, die zitten al vol met transfergeruchten hè. Zo schijnt het te zijn dat Kuyt gister niet alleen in Rotterdam was voor het openen van die fanshop bron: mijn duimquote:
[..]
Hmja, de kuip discussie die ondertussen al 5 keer exact in dezelfde postvolgorde opnieuw is gevoerd doet me persoonlijk niet zo veel met het oog op de 3 finales die nog komen. Mei Juni Juli Augustus weer voldoende komkommertijd om ieder plan af te schieten lijkt me.
Maar bon, blijkbaar heeft de rest er nog wel zin in, wie ben ik
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Clasie naar Manchester City ja toch niet dan.quote:Op dinsdag 8 april 2014 15:45 schreef Bombvis het volgende:
[..]
Hoho, die zitten al vol met transfergeruchten hè. Zo schijnt het te zijn dat Kuyt gister niet alleen in Rotterdam was voor het openen van die fanshop bron: mijn duim
Driedetti terug, Touré + 20 miljoen voor Lex, allesquote:
[..]
Clasie naar Manchester City ja toch niet dan.
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Ik kan het me nauwelijks voorstellen. Mocht dit echt zo zijn dan vrees ik dat het nog lang gaat duren voordat er een definitief besluit genomen wordt.quote:
[..]
Volgens mij hebben ze zelf de kaders gesteld.
Alles ruim boven de 200mln investering -> out
Alles met weinig draagvlak -> out
Exploitatie -> van latere zorg
Financiering -> van latere zorg
De meeste plannen hadden zelfs geen financiering en exploitatie plannen.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik geloof dit ook niet.quote:
[..]
Ik kan het me nauwelijks voorstellen. Mocht dit echt zo zijn dan vrees ik dat het nog lang gaat duren voordat er een definitief besluit genomen wordt.
uefa kan niet om ons heen en per uitzondering direct geplaatst in de poulefase CL.quote:
[..]
Driedetti terug, Touré + 20 miljoen voor Lex, alles
Mwha. Onderdeel van. Zal niet juichend op de Coen Moulijnweg staan als ie gesloopt wordt maar moet t dan moet t.quote:
quote:Verhoek heeft nog altijd hoop om te slagen bij Feyenoord
Voor het tweede jaar op een rij beleeft Wesley Verhoek een uitzichtloos seizoen bij Feyenoord. Toch weigert de 27-jarige aanvaller de handdoek in de ring te gooien.
Ja, het stond er echt. Tot zijn eigen verbazing zag Wesley Verhoek afgelopen zaterdag zijn naam tussen de basisspelers van Feyenoord staan. Een dag later mocht hij in de Kuip tegen RKC Waalwijk voor het eerst dit seizoen aan de aftrap verschijnen. Verder moest hij het doen met een handvol invalbeurten. Meer dan hem lief is nam hij plaats op de reservebank of zelfs de tribune. Maar nu kreeg hij van Ronald Koeman weer een kans.
"De trainer zei dat ik me elke dag volledig inzet op de training en dat ik me goed gedraag. Maar ik had niet verwacht dat ik tegen RKC mocht beginnen. Wellicht speelde mijn invalbeurt tegen Heracles mee", aldus Verhoek, die na 57 minuten al weer naar de kant moest. Koeman had hem, Miquel Nelom en Ruud Vormer laten starten omdat hij in elke linie meer elan wilde. Maar na nog geen uur was de oefenmeester dermate ontevreden dat hij Vormer en Verhoek wisselde. Op de rechtsbuitenpositie stond invaller Ruben Schaken aan de basis van de tweede treffer van Graziano Pellè.
Het is het bekende verhaal voor Verhoek. Sinds hij ADO Den Haag midden in het seizoen 2011/2012 verliet, doen zijn concurrenten het altijd beter. Eerst kwam hij bij FC Twente op het tweede plan terecht, daarna is het ook in dienst van Feyenoord vechten tegen de bierkaai geworden. Vorig seizoen kwam hij nog tot een flink aantal wedstrijden (twaalf basisplaatsen en zestien invalbeurten), maar de ontevredenheid overheerste. Basisklant in Rotterdam-Zuid, daarvoor was hij naar de Maasstad gekomen. Daarom huurde hij een sportpsycholoog in en liet zich aan zijn scheve neus opereren om meer lucht te krijgen.
In zijn tweede voetbaljaar is het er echter niet beter op geworden. Sterker nog, tegen het eind van de competitie staat de teller pas op zes competitieduels. Verhoek: "Je kunt als speler dan twee dingen doen: je kont tegen de krib gooien of keihard blijven werken. Ik heb voor dat laatste gekozen, ik heb nog nooit lopen klooien. Desondanks heb ik het de trainer blijkbaar nooit moeilijk genoeg kunnen maken. Maar ik wil nog steeds slagen bij Feyenoord, hopelijk gaat me dat lukken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
[..]
Hoho, die zitten al vol met transfergeruchten hè. Zo schijnt het te zijn dat Kuyt gister niet alleen in Rotterdam was voor het openen van die fanshop bron: mijn duim
Aldus desgevraagd door aanwezige journalisten, dus niet geheel alleen uit je duimquote:Kuyt zinspeelt op terugkeer: ''Ben en blijf een Feyenoord-man''
Dirk Kuyt is inmiddels in de herfst van zijn loopbaan beland, maar de Katwijkse aanvaller sluit een terugkeer bij Feyenoord niet uit: ''Hopelijk ligt de weg in de toekomst nog open, maar dat ligt niet alleen aan mij natuurlijk'', zegt hij tegenover RTV Rijnmond.
De geroutineerde international leek twee jaar geleden op weg naar de Rotterdamse Kuip. Hij verruilde Liverpool echter voor het ambitieuze Fenerbahçe. Kuyt hoopt niet dat Het Legioen daar nog boos over is: ''Het zat er destijds gewoon niet in. Dat heb ik toen zo goed mogelijk proberen uit te leggen.''
''Ik ben en blijf een Feyenoord-man, maar ik heb het wel naar mijn zin bij Fenerbahçe, zo eerlijk ben ik ook. Hopelijk worden we kampioen, dan zien we wel wat de toekomst brengt'', aldus Kuyt, die in juli zijn 34e verjaardag viert.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Vilhena natuurlijk. Mister middelmaat Vormer mag lekker banken.quote:
Wat denken jullie dat Koeman gaat doen met de opstelling van zondag? Ik neem aan dat Verhoek niet speelt, BMI voor Nelom komt, dus Kongolo naar links. Maar Vilhena/Vormer?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Mooi. Einde fucking lijk Emmen uit af kunnen strepen.quote:Op dinsdag 8 april 2014 17:12 schreef Grifte het volgende:
Feyenoord wil ook met de beloften de Jupiler in
en excelsior dan?quote:
Feyenoord wil ook met de beloften de Jupiler in
quote:
Feyenoord wil ook met de beloften de Jupiler in
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Buiten dat ik het sowieso echt schandelijk vind dat die beloftenteams de jupiler league dit seizoen definitief de nek heeft omgedraaid (bedankt, KNVB) heeft Feyenoord de middelen volgens mij helemaal niet om dat te doen. Excelsior is een meer dan prima alternatief.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:
Op quote:
Buiten dat ik het sowieso echt schandelijk vind dat die beloftenteams de jupiler league dit seizoen definitief de nek heeft omgedraaid (bedankt, KNVB) heeft Feyenoord de middelen volgens mij helemaal niet om dat te doen. Excelsior is een meer dan prima alternatief.
quote:Feyenoord wil met het tweede elftal in het seizoen 2015/2016 aan gaan sluiten in de Jupiler League. Dat zegt Martin van Geel tegenover het Algemeen Dagblad. De technisch directeur van Feyenoord hoopt daarmee de doorstroom van jeugdspelers te bevorderen.
“Vorig seizoen besloten wij af te haken toen de mogelijkheid bestond om mee te gaan draaien in de Jupiler League”, vertelt Van Geel. “De kostenpost van ongeveer 700.000 euro was daarvoor de belangrijkste oorzaak. We willen nu wel graag aansluiten en hopen dat wij dan ook kunnen worden toegevoegd.”
De samenwerking met Excelsior zal dan ook ten koste gaan van dit plan. “We kunnen niet én spelers leveren aan Excelsior én spelers opstellen in ons beloftenteam in de Jupiler League. Zoveel spelers hebben we niet eens”, aldus de technisch directeur.
