VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Op zich waren die er genoeg. In de jaren 90 is er onder Rob Baan wel goed scoutingswerk verricht.quote:Op maandag 7 april 2014 16:34 schreef Maastoren het volgende:
[..]
Ja. Kuyt was geen ontdekking. Die deed het gewoon vrij goed bij Utrecht toen. Meen ik mij te herinneren. Gewoon een onbekende speler die van toegevoegde waarde voor ons was. Ik kan het niet herinneren.
Althans, de aankopen Van Wonderen, Konterman, Van Gastel, Paauwe, Bosvelt, Cruz en Kalou stonden bij mij, voordat ze naar Feyenoord kwamen, niet bekend als de talenten die je moest hebben. Sterker nog; bij de Nederlanders vroeg ik me bij met name Paauwe af wat we ermee moesten.
Toch bleken het allemaal versterkingen.
Waarmee ik wil zeggen dat de scouting van Feyenoord niet altijd slecht functioneerde.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat was toch ook meer een toevalsverhaal, kwam volgens mij van die Jan Mastenbroek. Ken het hele verhaal niet meer precies maar Van Geel had er in eerste instantie weinig mee van doen.quote:
[..]
Ik doel op de ''.
Verder geen idee. Guidetti is er eentje van Van Geel geweest
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Jij hebt het over midden/eind jaren '90 en begin 2000. We leven nu in 2014. Gaat toch helemaal nergens overquote:
[..]
Op zich waren die er genoeg. In de jaren 90 is er onder Rob Baan wel goed scoutingswerk verricht.
Althans, de aankopen Van Wonderen, Konterman, Van Gastel, Paauwe, Bosvelt, Cruz en Kalou stond bij mij, voordat ze naar Feyenoord kwamen, niet bekend als de talenten die je moest hebben. Sterker nog; bij de Nederlanders dacht ik bij met name Paauwe wat we ermee moesten.
Toch bleken het allemaal versterkingen.
Waarmee ik wil zeggen dat de scouting van Feyenoord niet altijd slecht functioneerde.
Echt schandalig die scouting bij ons.
Ja die Mastenbroek heeft 'm een aantal keer bekeken en met 'm gesproken. Al is hij meer begeleider dan scout geloof ik?quote:
[..]
Dat was toch ook meer een toevalsverhaal, kwam volgens mij van die Jan Mastenbroek. Ken het hele verhaal niet meer precies maar Van Geel had er in eerste instantie weinig mee van doen.
Later is er ook nog wel goed gescout, Ono en Emerton bijvoorbeeld.quote:
[..]
Jij hebt het over midden/eind jaren '90 en begin 2000. We leven nu in 2014. Gaat toch helemaal nergens over
Ook heb ik - met name de laatste 6 jaar - vaak genoeg gelezen dat Feyenoord interesse heeft gehad in spelers die inderdaad een versterking voor Feyenoord hadden kunnen zijn, maar waar ze simpelweg zijn afgetroeft door Ajax, PSV, Fc Twente, Vitesse, AZ, Heerenveen enz. enz.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jullie hebben een eigen topic om over jouw gedrocht van een club te converseren.quote:Op maandag 7 april 2014 16:39 schreef Smoofie het volgende:
De klassiekers in het begin van de millenium, dat waren pas wedstrijden.
Die hebben we inderdaad.quote:
[..]
Jullie hebben een eigen topic om over jouw gedrocht van een club te converseren.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Spelersbegeleider ja. Had hem volgens mij gesproken nadat hij een paar keer tegen jong Oranje scoorde en vanaf toen het contact warm gehouden. Guidetti zelfs stond al wel een tijdje op het scoutlijstje bij Feyenoord, maar dat zegt niet zo heel veel.quote:
[..]
Ja die Mastenbroek heeft 'm een aantal keer bekeken en met 'm gesproken. Al is hij meer begeleider dan scout geloof ik?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja interesse. Feyenoord had ook ooit interesse in Pepe en Coentrao in de tijd van Gullit las ik een tijdje geleden. Het gaat om de spelers die gehaald zijn en die 9 van de 10 keer weggegooid geld bleken te zijn. Met name de exotische verrassingen de laatste pakweg 10 jaar.quote:
[..]
Later is er ook nog wel goed gescout, Ono en Emerton bijvoorbeeld.
Ook heb ik - met name de laatste 6 jaar - vaak genoeg gelezen dat Feyenoord interesse heeft gehad in spelers die inderdaad een versterking voor Feyenoord hadden kunnen zijn, maar waar ze simpelweg zijn afgetroeft door Ajax, PSV, Fc Twente, Vitesse, AZ, Heerenveen enz. enz.
Is het niet zo dat we hem ook wilden overnemen, tegelijkertijd met Twente en Manchester City?quote:
[..]
Spelersbegeleider ja. Had hem volgens mij gesproken nadat hij een paar keer tegen jong Oranje scoorde en vanaf toen het contact warm gehouden. Guidetti zelfs stond al wel een tijdje op het scoutlijstje bij Feyenoord, maar dat zegt niet zo heel veel.
"A true, creative researcher has to have confidence in nonsense"
Vreemd hč?quote:Op maandag 7 april 2014 15:17 schreef Heeinz het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor, grappig dat je vergeet dat alle betrokken partijen het eens zijn met de verplaatsing van Ajax - Ado. Wel apart dat ze niet even bij jullie Feyenoorders geīnformeerd hebben.
Je beseft dat met 'valt wel mee' je impliceert dat Ajax wel wat voordeel heeft?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ja onder Gullit als trainer en later onder Bosz als technisch directeur is er een hoop troep gehaald.quote:
[..]
Ja interesse. Feyenoord had ook ooit interesse in Pepe en Coentrao in de tijd van Gullit las ik een tijdje geleden. Het gaat om de spelers die gehaald zijn en die 9 van de 10 keer weggegooid geld bleken te zijn. Met name de exotische verrassingen de laatste pakweg 10 jaar.
Wat daarna is gehaald is met name het gevolg van het scouten met een lege beurs. Dan kom je helaas bij de categorie 'kanslozen' uit. Al had iedereen bij Feyenoord de hoop toch die ene buitenkans uit duizenden te hebben gevonden voor een prikkie. Zulke toevalstreffers heb je weleens, maar meestal geldt het principe 'if you pay peanuts, you get monkeys'.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hebben ze ook is gewoon een naaistreek om de joden tegemoet te komen. Veiligheidsrisico is ook gelul aangezien er niet eens DH-supporters komenquote:
[..]
Vreemd hč?
Je beseft dat met 'valt wel mee' je impliceert dat Ajax wel wat voordeel heeft?
blablablabla
Eens. Maar het lijkt mij dat onder Gullit en later Bosz wel is geluisterd naar de scouting. Alleen is de informatie wat betreft scouting niet heel transparant, maar ik heb niet het idee dat daar de laatste jaren positieve ontwikkelingen hebben plaatsgevonden. Dus daar moet ook echt wat gaan gebeuren, wil je straks beter scoren als je weer wat geld te besteden hebt.quote:
[..]
Ja onder Gullit als trainer en later onder Bosz als technisch directeur is er een hoop troep gehaald.
Wat daarna is gehaald is met name het gevolg van het scouten met een lege beurs. Dan kom je helaas bij de categorie 'kanslozen' uit. Al had iedereen bij Feyenoord de hoop toch die ene buitenkans uit duizenden te hebben gevonden voor een prikkie. Zulke toevalstreffers heb je weleens, maar meestal geldt het principe 'if you pay peanuts, you get monkeys'.
Wel een veiligheidsrisico als dat bioscooppubliek zich gaat vervelen. Of als dat tuig op het Leidseplein zich nog in de stad bevindt als de zon alweer onder gaat, want dan schijnt het lastiger te zijn overzicht te bewaren ofzoiets (er moet toch een reden zijn waarom risicoduels niet bij donker mogen plaatsvinden).quote:
[..]
Hebben ze ook is gewoon een naaistreek om de joden tegemoet te komen. Veiligheidsrisico is ook gelul aangezien er niet eens DH-supporters komen
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij zijn wij het enige land ter wereld waar risicoduels niet in het donker gespeeld kunnen/mogen wordenquote:
[..]
Wel een veiligheidsrisico als dat bioscooppubliek zich gaat vervelen. Of als dat tuig op het Leidseplein zich nog in de stad bevindt als de zon alweer onder gaat, want dan schijnt het lastiger te zijn overzicht te bewaren ofzoiets (er moet toch een reden zijn waarom risicoduels niet bij donker mogen plaatsvinden).
Geen idee eigenlijk. Lijkt me niet dat daar toen financiële ruimte voor was.quote:Op maandag 7 april 2014 16:43 schreef Tomasso het volgende:
[..]
Is het niet zo dat we hem ook wilden overnemen, tegelijkertijd met Twente en Manchester City?
In het donker zijn die joden al helemaal niet bij te houden natuurlijk.quote:
[..]
Wel een veiligheidsrisico als dat bioscooppubliek zich gaat vervelen. Of als dat tuig op het Leidseplein zich nog in de stad bevindt als de zon alweer onder gaat, want dan schijnt het lastiger te zijn overzicht te bewaren ofzoiets (er moet toch een reden zijn waarom risicoduels niet bij donker mogen plaatsvinden).
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
True maar mochten ze kampioen worden heb je toch ook dat fans blijven hangen op het parkeervak en de binnenstad ingaan om te zuipen?quote:
[..]
Wel een veiligheidsrisico als dat bioscooppubliek zich gaat vervelen. Of als dat tuig op het Leidseplein zich nog in de stad bevindt als de zon alweer onder gaat, want dan schijnt het lastiger te zijn overzicht te bewaren ofzoiets (er moet toch een reden zijn waarom risicoduels niet bij donker mogen plaatsvinden).
blablablabla
Kerel, je hebt nog gewoon een contract bij Feyenoord, dus als die willen dat je op de tribune komt zitten heb je dat maar te doen.quote:
Ja, sowieso dubieus dat ze nu omstreeks 18:40-45 willen gaan huldigen
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
Heeft sowieso iets treurigs, die verhuurde spelers die maar klagen dat Feyenoord niet elke week contact met ze opneemt. Kleuters.quote:
[..]
Kerel, je hebt nog gewoon een contract bij Feyenoord, dus als die willen dat je op de tribune komt zitten heb je dat maar te doen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat luchtkasteelquote:
[..]
Niks cynisch aan als dat uiteindelijk toch het beste plan zou blijken te zijn toch?
Ja of een ander plan dat voor volledige nieuwbouw kiest.quote:
Overigens bleek dat 'luchtkasteel' helemaal niet zo onrealistisch. Los van de dramatische communicatie en politieke besluitvorming (wel essentieel natuurlijk). Maar de financiering was al zo goed als rond. Dus indien het wel door de gemeenteraad had gekomen dan had dat plan er gewoon gekomen.
Nu is het nog maar afwachten of de financiering rondkomt, welke risico's Feyenoord daarbij loopt, welke afspraken er worden gemaakt, hoe exploitabel die renovatie / vernieuwbouwvarianten blijken te zijn én of de gemeente bereid is financieel bij te dragen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Coentrao zou op huurbasis zijn gekomen dan, dus had je weinig aan gehad.quote:
[..]
Ja interesse. Feyenoord had ook ooit interesse in Pepe en Coentrao in de tijd van Gullit las ik een tijdje geleden. Het gaat om de spelers die gehaald zijn en die 9 van de 10 keer weggegooid geld bleken te zijn. Met name de exotische verrassingen de laatste pakweg 10 jaar.
Dé lijst der albums: https://rateyourmusic.com(...)st_i_mean_the_list_/
Linkquote:Een lachwekkende situatie!
Lachwekkende Situatie
Vorige week schreef ik een stukje proza waarin wij onze voorliefde voor Stadion Feijenoord wederom niet onder stoelen of banken staken. Wij zijn er namelijk van overtuigd dat De Kuip in al zijn schoonheid én tekortkomingen de ultieme huisvesting voor Feyenoord is. De Kuip is niet zomaar een stadion. Het is een groot gedeelte van de identiteit van de Stadionclub, die niet voor niets juist die bijnaam heeft gekregen. Wij vinden dat je je merkidentiteit niet zomaar aan moet passen, dat is namelijk 85% van je merkwaarde. Daarom heeft Heineken de kleur van zijn kratten en flessen aangepast aan hun logo, zal Coca Cola nooit zijn huisstijl veranderen van rood naar blauw en zal Apple geen tros druiven nemen als logo Daarom zal Google niet ineens een op juiste wijze gespelde versie van hun naam hanteren en zal ‘Oranje’ nooit thuisduels in het paars gaan spelen.
Identiteit is alles. Dat maakt van een groot bedrijf een grootmacht. Het gaat trouwens een ander verhaal worden als je identiteit zo slecht is als die van het Gelredome of de ArenA, dan moet je alle zeilen bijzetten om er iets van te maken. Koude, kille, betonbakken waar niemand wat bij voelt. Door geen enkele bezoeker geliefd. Het handjevol mensen dat een tatoeage heeft van die stadions doet het uit rancune jegens Het Origineel, niet omdat ze hun stadion met trots willen dragen. De bergen mensen die een tatoeage hebben van De Kuip daarentegen doen dat uit liefde. Hun stad. Hun club. Het is de reden waarom er het afgelopen jaar meer tatoeages zijn gezet van De Kuip dan ooit! Als afscheid nemen zoveel pijn doet weet je dat het nooit de juiste keuze kan zijn.
Jarenlang waren er kritische geluiden te horen die het voorgaande durfden te betwisten. De directie van Feyenoord riep immers ‘van emotie kan je niet leven’, en terecht. Van emotie kan je ook niet leven. Feit is wel dat je met emotie veel meer geld kan verdienen dan zonder emotie. Gelukkig lijkt er dan eindelijk ook enige realiteitszin te ontstaan bij Feyenoord. De verkenners zijn eruit: Er is geen betere optie dan het behouden van De Kuip. Uit de verkenning bleek namelijk, zoals wij hadden verwacht, dat de geschatte inkomsten bij nieuwbouw vrijwel evenredig zijn aan die van renovatie. Alsof dat ene feitje nog niet genoeg is om direct voor renovatie te kiezen (omdat je dan je succesvolle identiteit kan behouden)… zijn de (bouw)kosten en het afbreukrisico van nieuwbouw ook nog eens vele malen hoger dan bij renovatie. Een risicoanalyse schreef nieuwbouw af als ‘onwenselijk, amateuristisch en onuitvoerbaar’.
Wij vinden het toch wel heel bijzonder dat juist dat de woorden waren die de zogenaamde ‘wijze’-mensen bij Feyenoord gebruikten om renovatie weg te zetten na een gesprek van een half uur met Red de Kuip. Nu blijkt dat we met een nieuw stadion hadden geëindigd in de middenmoot van de Eredivisie vragen wij ons af: Waarom trekt niemand zijn voorlopige consequenties? Natuurlijk is het slechts een voorlopig advies van de verkenners, maar de kans dat de verkenning toch voor nieuwbouw gaat is ongeveer net zo groot als dat Feyenoord dit seizoen nog kampioen gaat worden. Begrijp ons niet verkeerd, mensen die goed werk doen mogen wat ons betreft altijd blijven zitten, maar deze situatie omtrent een aantal kernspelers is lachwekkend aan het worden. Zo mogelijk nog lachwekkender is de reactie van Commissaris Rene van Ierschot die vandaag in de krant ferm stelt “Kuipbaas blijft zitten”. Hoewel geschiedenis leert dat als mensen dit hardop gaan zeggen de messen reeds zijn geslepen en de hakblokken staan opgesteld. Toch is de unanieme keuze van Feyenoord voor kansrijke renovatie net zo bizar als het traject van de kansloze nieuwbouw. 7 jaar achterstand en 6 miljoen euro ontwikkelingskosten voor een plan dat zo matig was dat het niet eens op tafel mag blijven liggen tussen de plannen die er echt toe doen! Op bizarre wijze schofferen van beide renovatie-partijen BAM en Red de Kuip, en onder de streep doodleuk stellen dat die mensen moeiteloos een renovatietraject kunnen begeleiden.
Wij zijn slechts supporters met een gebalanceerde mening, maar laten we eerlijk zijn: Er is toch niemand op aarde die met iemand aan tafel gaat zitten die je zo geschoffeerd heeft, of in een geval nog erger: door het slijk gehaald?
Dit begint echt comedy capers te worden. Een lachwekkende situatie!
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Exploitatie is niet bekeken, dus in dit stuk worden verkeerde conclusies getrokken.quote:
En straks zeker voorop als een renovatievariant ons naar de afgrond helpt
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Haha, die gasten zijn minstens net zo vooringenomen als de Feyenoorddirectie zelf met hun voorbarige conclusies.quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Inderdaad, evenals financiering.quote:
[..]
Exploitatie is niet bekeken, dus in dit stuk worden verkeerde conclusies getrokken.
En straks zeker voorop als een renovatievariant ons naar de afgrond helpt
Het moet allemaal nog maar blijken hoe exploitabel de overgebleven varianten zijn. De quote die ik op de vorige pagina aanhaalde spreekt wat dat betreft boekdelen.
Verder snappen ze niet dat ook bij een vergelijkbare potentiële omzet (mocht dat zo zijn) renovatie toch duurder kan zijn dan een volledig nieuw stadion omdat de afschrijvingstermijn korter is bij renovatie en de onderhoudskosten beduidend hoger.
Maar goed, dat zijn slechts 2 bezwaren die er tegenin te brengen zijn.
Maar ik heb inmiddels allang door dat rationele argumenten er niet toe doen in deze discussie.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik geloof dat wij 2 de enige zijn die nog een beetje rationeel denkenquote:
[..]
Inderdaad, evenals financiering.
Het moet allemaal nog maar blijken hoe exploitabel de overgebleven varianten zijn. De quote die ik op de vorige pagina aanhaalde spreekt wat dat betreft boekdelen.
Verder snappen ze niet dat ook bij een vergelijkbare potentiële omzet (mocht dat zo zijn) renovatie toch duurder kan zijn dan een volledig nieuw stadion omdat de afschrijvingstermijn korter is bij renovatie en de onderhoudskosten beduidend hoger.
Maar goed, dat zijn slechts 2 bezwaren die er tegenin te brengen zijn.
Maar ik heb inmiddels allang door dat rationele argumenten er niet toe doen in deze discussie.
Kan me voorstellen dat er sentimenten zijn tegen een nieuw stadion en tegen Gudde en Van Merwijk, maar stap daar alsjeblieft eens overheen. Het gaat hier om de lange-termijn toekomst van Feyenoord. Een verkeerde keuze kan desastreus zijn voor die toekomst.
Daarmee zeg ik overigens niet dat renovatie geen goede keus kan zijn, maar ik ben wel sceptisch en dat blijf ik totdat e.e.a. openbaar wordt en ik met eigen ogen kan constateren wat het beste is.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Mossouquote:Als nieuwe Kuip niet doorgaat, kunnen we de hele teringzooi opdoeken
Sorry. Het stadion is niet meer te redden. Wij begrijpen de emoties van de supporters, jazeker, maar het is niet anders. We hebben het zelfs laten onderzoeken, meneer. Door onafhankelijke onderzoekers!
Het is zoals het is: een gloednieuw stadion is de enige optie.
De Kuip kan gewoon niet meer. Renovatie is onmogelijk. Dat zeg ik met pijn in het hart, hoor. Ik ging vroeger aan de hand van mijn vader naar het stadion. Kinderkaartje voor Vak W, één gulden vijftig, vertel mij wat. De Kuip heeft het 75 jaar fantastisch gedaan. Icoon van de stad enzo. Chapeau.
Maar we moeten verder.
We moeten vķķruit.
U bent een romanticus. Dat is niet erg hoor, die moeten er ook zijn, maar op sentiment kan Feyenoord natuurlijk geen toekomst bouwen. U laat uzelf leiden door emoties. Wij niet. Wij hebben alles opgeteld en afgetrokken en er is maar één conclusie mogelijk.
Dit is het. Dit is het enige plan.
Voor Feyenoord is dit het allerbeste. Sterker nog: als Het Nieuwe Stadion niet doorgaat, dan kunnen we de hele teringzooi wel opdoeken hier. Dan is Feyenoord aan de goden overgeleverd. Dan wordt deze club een soort Heracles.
Is dat wat u wilt?
U vindt 400 miljoen euro wat veel geld voor een stadion? Dat kunt u nu wel zeggen, maar wat weet u nou van financiën? We hebben het hele financiële plaatje heel nauwkeurig uitgedokterd, met allemaal heel slimme mensen erbij. Bedrijfseconomen, raketgeleerden, de hele rataplan.
Die 165 miljoen euro bijdrage van de gemeente, dat is maar een garantstelling hč? Weet u wel wat dat is, een garantstelling? Dat is iets heel anders dan een lening, hoor. Het is een garantstelling. Geen lening. Geen subsidie. Niks.
Meneer, dit begint een beetje vervelend te worden. Ik begin zo langzamerhand een complot te vermoeden. U werkt ons tegen. U speelt in op de onderbuik van de schreeuwende minderheid. Lekker makkelijk is dat.
U heeft het niet van mij hoor, maar even tussen u en mij gezegd: dat nieuwe stadion is allang beklonken. Dan weet u dat vast. Ik kan er verder niks over zeggen hoor, maar meneer Aboutaleb en de coalitie zien het helemaal zitten.
Het is kat in 't bakkie.
Maar wacht nog heel even. U luistert toch niet naar die jongens van Red de Kuip hč? Moewhaha. Dat zijn amateurs, meneer. Prutsers. Fantasten. Idioten. Die denken dat je de Kuip nog kunt verbouwen, met een derde ring en een nieuw dak erop - en dat de club daar iets wijzer van wordt.
Laat me niet lachen.
Zo dadelijk laten we een statement op de officiële website zetten door onze communicatiemanager. Dan maken we gehakt van ze. Dan zullen we alle mensen nog eens fijntjes uitleggen dat iedereen die denkt dat De Kuip nog te renoveren is, een enorme plaat voor zijn kop heeft.
Ieder weldenkend mens zal begrijpen dat wij gelijk hebben. Dat wij uiteindelijk de professionals zijn - en jullie allemaal de sentimentalisten.
Wat wij doen als het straks allemaal tķch anders loopt? Dat vind ik een rare, suggestieve vraag. Er is maar één optie, dat begrijpt u zelf zo onderhand ook wel.
Maar mocht iedereen straks totaal krankjorum zijn geworden. Mocht het straks tķch nog mis lopen omdat de onderbuik het wint van de ratio, en dat er opeens allemaal nieuwe plannen worden gemaakt, waaruit blijkt dat de Kuip tķch gerenoveerd kan worden, voor ongeveer de helft van het geld.
Stel dat hč?
Dan stappen wij als directeuren van de Feyenoord-familie gewoon 'over onze schaduw heen', meneer. Dan blijven wij gewoon zitten waar we zitten.
Want wij zijn overlevers.
Je gaat nu wel wat kort door de bocht dat alleen jullie nog rationeel zijn. Dat laatste is volgens mij wel iedereen met je eens: nieuw stadion kan prima zijn, renovatie ook: niemand kan het zeggen zonder de beschikking tot alle cijfers. HNS was niet overtuigend, vond ik ook van de cijfers die zij meegaven niet, dus dan lijkt het al gauw dat je anti-nieuw stadion bent. Dat klopt niet, het beste voor Feyenoord staat voorop, dat geldt voor alle partijen lijkt mijquote:
[..]
Ik geloof dat wij 2 de enige zijn die nog een beetje rationeel denken
Kan me voorstellen dat er sentimenten zijn tegen een nieuw stadion en tegen Gudde en Van Merwijk, maar stap daar alsjeblieft eens overheen. Het gaat hier om de lange-termijn toekomst van Feyenoord. Een verkeerde keuze kan desastreus zijn voor die toekomst.
Daarmee zeg ik overigens niet dat renovatie geen goede keus kan zijn, maar ik ben wel sceptisch en dat blijf ik totdat e.e.a. openbaar wordt en ik met eigen ogen kan constateren wat het beste is.
Op donderdag 21 mei 2015 19:22 schreef Vasion het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Op zondag 7 december 2014 22:59 schreef GGMM het volgende:
Vanaf nu ben jij mijn favoriete user.
Wel een beetje inderdaad. Maar het merendeel van de mensen lijkt zo vastgeroest te zitten in de weerzin tegen Gudde en Van Merwijk, dat hun opties per definitie verkeerd zouden zijn. Ook de verkenners lijken hier rekening mee te houden.quote:
[..]
Je gaat nu wel wat kort door de bocht dat alleen jullie nog rationeel zijn. Dat laatste is volgens mij wel iedereen met je eens: nieuw stadion kan prima zijn, renovatie ook: niemand kan het zeggen zonder de beschikking tot alle cijfers. HNS was niet overtuigend, vond ik ook van de cijfers die zij meegaven niet, dus dan lijkt het al gauw dat je anti-nieuw stadion bent. Dat klopt niet, het beste voor Feyenoord staat voorop, dat geldt voor alle partijen lijkt mij
Eens dat HNS niet overtuigend was/is, maar 80% was gewoon goed. Het plan van RDK daarentegen was echt slecht, uitgezonderd van het architectonische gedeelte.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ik snap niet wat er niet overtuigend was aan HNS plan? Behalve de communicatie, die was inderdaad niet overtuigend. Maar de businesscase en second opinions spraken voor zich naar mijn mening.quote:
[..]
Je gaat nu wel wat kort door de bocht dat alleen jullie nog rationeel zijn. Dat laatste is volgens mij wel iedereen met je eens: nieuw stadion kan prima zijn, renovatie ook: niemand kan het zeggen zonder de beschikking tot alle cijfers. HNS was niet overtuigend, vond ik ook van de cijfers die zij meegaven niet, dus dan lijkt het al gauw dat je anti-nieuw stadion bent. Dat klopt niet, het beste voor Feyenoord staat voorop, dat geldt voor alle partijen lijkt mij
Allemaal potentieel betere cijfers dan wat er van renovatie valt te verwachten naar mijn mening.
Al weten we feitelijk nog helemaal niets van beide overgebleven plannen. Dat stoort me ook enorm, omdat bij HNS om transparantie werd geroepen, nee geëist, terwijl daar de businesscases en second opinions evenals de opzet van financiering en de risico's voor de BVO gewoon op straat lagen, terwijl nu alles klakkeloos geaccepteerd wordt, nee met gejuich wordt ontvangen, terwijl we nu volledig in het duister tasten over al deze zaken.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ik denk dat dit wel meevalt en dat de meeste hier toch wel aardig op een lijn zitten. Niemand hier wil een stadion van 200 M als daarmee de achterstand op Ajax en PSV niet wordt ingelopen.quote:
[..]
Wel een beetje inderdaad. Maar het merendeel van de mensen lijkt zo vastgeroest te zitten in de weerzin tegen Gudde en Van Merwijk, dat hun opties per definitie verkeerd zouden zijn. Ook de verkenners lijken hier rekening mee te houden.
Eens dat HNS niet overtuigend was/is, maar 80% was gewoon goed. Het plan van RDK daarentegen was echt slecht, uitgezonderd van het architectonische gedeelte.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Ik hoop het. Ik lees anders ook vaak de - naar mijn mening - drogredenering dat 200 miljoen nu eenmaal binnen onze mogelijkheden ligt en dat meer nu eenmaal niet haalbaar is dus dat we hier dan maar genoegen mee moeten nemen.quote:
[..]
Ik denk dat dit wel meevalt en dat de meeste hier toch wel aardig op een lijn zitten. Niemand hier wil een stadion van 200 M als daarmee de achterstand op Ajax en PSV niet wordt ingelopen.
Alsof men zich al neerlegt bij het feit dat er dan niet meer in zit, en dus genoegen nemen met een 'inperfect' stadion. Me dunkt dat als je voor 200 miljoen (waar de kosten vast nog wel bij zullen oplopen, en waarbij een parkeergarage nog niet is meebegroot) wel wat meer ambitie mag verlangen. Anders is het weggegooid geld.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hetzelfde als PSV moet met die 2e plek denk ik?quote:
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Hoop dat de verschoven wedstrijd van Ajax naar 16:30 een extra motivatie is om te winnen. Alleen maar om te laten zien dat het allemaal geen nut heeft gehad.
Ik zou dit geen drogreden willen noemen. Het moet wel haalbaar en realistisch zijn (geen arsenal scenario!) en daarnaast moeten een project owner in staat zijn om met sterke argumenten de achterban te overtuigen. Dat is mislukt omdat van Merwijk met argumenten komt die later aantoonbare leugens blijken te zijn. Dat is veelzeggend.quote:
[..]
Ik hoop het. Ik lees anders ook vaak de - naar mijn mening - drogredenering dat 200 miljoen nu eenmaal binnen onze mogelijkheden ligt en dat meer nu eenmaal niet haalbaar is dus dat we hier dan maar genoegen mee moeten nemen.
Alsof men zich al neerlegt bij het feit dat er dan niet meer in zit, en dus genoegen nemen met een 'inperfect' stadion. Me dunkt dat als je voor 200 miljoen (waar de kosten vast nog wel bij zullen oplopen, en waarbij een parkeergarage nog niet is meebegroot) wel wat meer ambitie mag verlangen. Anders is het weggegooid geld.
Eigenlijk is het heel simpel:
Een achterban die niet zo diep in de materie zit moet overtuigd worden met heldere argumenten.
Kun je dat niet, dan klopt er iets niet aan het plan.
Als nu blijkt dat de renovatieplannen idd. te weinig vooruitgang bieden dan mag ik toch aannemen dat ze hier niet mee doorgaan en dat alles weer open ligt.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Niks dus.quote:
[..]
Hetzelfde als PSV moet met die 2e plek denk ik?
CL gaan je toch niet halen.
Het is een drogredenering omdat de bouwkosten niet per definitie iets zeggen over de haalbaarheid of onhaalbaarheid van een plan. Met name de exploitatie-mogelijkheden zeggen daar wat over.quote:
[..]
Ik zou dit geen drogreden willen noemen. Het moet wel haalbaar en realistisch zijn (geen arsenal scenario!) en daarnaast moeten een project owner in staat zijn om met sterke argumenten de achterban te overtuigen. Dat is mislukt omdat van Merwijk met argumenten komt die later aantoonbare leugens blijken te zijn. Dat is veelzeggend.
Eigenlijk is het heel simpel:
Een achterban die niet zo diep in de materie zit moet overtuigd worden met heldere argumenten.
Kun je dat niet, dan klopt er iets niet aan het plan.
Als nu blijkt dat de renovatieplannen idd. te weinig vooruitgang bieden dan mag ik toch aannemen dat ze hier niet mee doorgaan en dat alles weer open ligt.
Een duurder stadion kan best weleens 'goedkoper' uitpakken dan een stadion dat goedkoper te bouwen is bijvoorbeeld (al hoeft dat natuurlijk niet zo te zijn). Doordat je bij een volledig nieuw stadion minder of geen concessies hoeft te doen dus alles zo kan inrichten dat je tot een optimaal exploitatie komt, en verder omdat de onderhouds- en afschrijvingskosten lager zullen zijn natuurlijk bij een volledig nieuw stadion.
Verder is het niet zo dat Van Merwijk aantoonbaar heeft gelogen. Ik zou niet weten waarover.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Jij je spellingcursus ook niet.quote:
[..]
Niks dus.
CL gaan je toch niet halen.
En je weet het nooit. Met een beetje geluk kan je ver komen. Zie Ajax in 2010/2011
Feyenoord moet 1 voorronde meer spelen dan Ajax/PSV //quote:Op maandag 7 april 2014 19:00 schreef Ajacied422 het volgende:
[..]
Jij je spellingcursus ook niet.
En je weet het nooit. Met een beetje geluk kan je ver komen. Zie Ajax in 2010/2011
dus kansloos .
Kleine kans inderdaad. Maar hopen op een wondertje.quote:
[..]
Niks dus.
CL gaan je toch niet halen.
Beter een kleine kans dan helemaal geen kans hé.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Volgens mij is dat gelul, en zijn er evenveel voorrondes alleen hebben Ajax en PSV een 'geplaatste' status en heeft Feyenoord die niet waardoor Feyenoord sterkere tegenstanders loot.quote:
[..]
Feyenoord moet 1 voorronde meer spelen dan Ajax/PSV //
dus kansloos .
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
watquote:
[..]
Feyenoord moet 1 voorronde meer spelen dan Ajax/PSV //
dus kansloos .
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-04-2014 19:04:45 ]
Je doet je clubvoorkeur wel eer aanquote:
[..]
Feyenoord moet 1 voorronde meer spelen dan Ajax/PSV //
dus kansloos .
Was 2 jaar terug wel het geval toch?quote:
[..]
Volgens mij is dat gelul, en zijn er evenveel voorrondes alleen hebben Ajax en PSV een 'geplaatste' status en heeft Feyenoord die niet waardoor Feyenoord sterkere tegenstanders loot.
Voordeel ten opzichte van..?quote:
[..]
Vreemd hč?
Je beseft dat met 'valt wel mee' je impliceert dat Ajax wel wat voordeel heeft?
Nee.quote:
[..]
Was 2 jaar terug wel het geval toch?
Je volgt verder wel voetbal?
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Wat PSV doet kan je nauwelijks voetbal noemen hequote:
[..]
Nee.
Je volgt verder wel voetbal?
quote:
[..]
Jij je spellingcursus ook niet.
En je weet het nooit. Met een beetje geluk kan je ver komen. Zie Ajax in 2010/2011
Jij bent dus echt zo'n type waar ik hard om moet lachenquote:Op maandag 7 april 2014 19:09 schreef PizzaGeit het volgende:
[..]
De clubs die niet gepijpt worden door de KNJB
Waarom hebben wij zoveel voordeel dan? Omdat er een beslissing genomen is waarmee alle betrokken partijen het eens waren?
Dus als de betrokken partijen het met elkaar eens zijn, heeft niemand voordeel? Oke manquote:
[..]
Jij bent dus echt zo'n type waar ik hard om moet lachen
Waarom hebben wij zoveel voordeel dan? Omdat er een beslissing genomen is waarmee alle betrokken partijen het eens waren?
quote:
[..]
Dat Feyenoord een extra voorronde heeft.
En al zou het zo zijn, al zouden we er 100 meer hebben dan psv als die tweede waren geworden, we hebben nog steeds meer kans op cl dan psv nu
leg het dan maar even uitquote:
[..]
Dus als de betrokken partijen het met elkaar eens zijn, heeft niemand voordeel? Oke man
of zal ik het toch maar voor je doen
de enige die voordeel hiervan hebben zijn de (ajax)supporters, ook een tijd geleden dat daar nog eens naar werd geluisterd
Ajax kan nu tijdens de wedstrijd anticiperen op de stand in Eindhoven en daar was eerder geen sprake van de rest van de eredivisie heeft er 0,0 voordeel van.quote:
[..]
leg het dan maar even uit
of zal ik het toch maar voor je doen
de enige die voordeel hiervan hebben zijn de (ajax)supporters, ook een tijd geleden dat daar nog eens naar werd geluisterd
blablablabla
Anticiperen van wat? Beiden moeten gewoon de wedstrijd winnen. Of dat nu om half 1 is of om half 5. Het enige waar veel supporters nu verontwaardigd over zijn is dat de knvb weer gemakkelijk meegaat met een verzoek van ajax.quote:
[..]
Ajax kan nu tijdens de wedstrijd anticiperen op de stand in Eindhoven en daar was eerder geen sprake van de rest van de eredivisie heeft er 0,0 voordeel van.
Voor zowel ADO als Feyenoord.quote:
Hoop dat de verschoven wedstrijd van Ajax naar 16:30 een extra motivatie is om te winnen. Alleen maar om te laten zien dat het allemaal geen nut heeft gehad.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
KNJB gaat al-tijd in op verzoeken van Ajax of denk je dat we dat geneuzel rond die dubbele bekerfinale vergeten zijn.quote:
[..]
Anticiperen van wat? Beiden moeten gewoon de wedstrijd winnen. Of dat nu om half 1 is of om half 5. Het enige waar veel supporters nu verontwaardigd over zijn is dat de knvb weer gemakkelijk meegaat met een verzoek van ajax.
blablablabla
Nou ja, als Feyenoord 1-0 achterstaat heeft Ajax genoeg aan een gelijkspel. Terwijl ze in een half 1 wedstrijd misschien meer op de winst hadden gespeeld.quote:
[..]
Anticiperen van wat? Beiden moeten gewoon de wedstrijd winnen. Of dat nu om half 1 is of om half 5. Het enige waar veel supporters nu verontwaardigd over zijn is dat de knvb weer gemakkelijk meegaat met een verzoek van ajax.
If you love supersof & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
If you love Ezell & are 100% proud of it copy this and make it your signature!
quote:
[..]
KNJB gaat al-tijd in op verzoeken van Ajax of denk je dat we dat geneuzel rond die dubbele bekerfinale vergeten zijn.
Precies in het meest gunstige scenario in Eindhoven kunnen ze het zichzelf nu permitteren om minder risico te nemen.quote:
[..]
Nou ja, als Feyenoord 1-0 achterstaat heeft Ajax genoeg aan een gelijkspel. Terwijl ze in een half 1 wedstrijd misschien meer op de winst hadden gespeeld.
blablablabla
Ben na de laatste wedstrijd helaas met 7 van die muntjes blijven zitten en kan zelf ook nog eens niet bij de laatste wedstrijd van dit seizoen zijn. Iemand hier die ik er, voor een vriendenprijsje, blij mee kan maken? stuur maar een PM
Lopen dan echter wel het risico dat feyenoord alsnog gelijk maakt/wint en ze nog steeds geen kampioen zijnquote:
[..]
Precies in het meest gunstige scenario in Eindhoven kunnen ze het zichzelf nu permitteren om minder risico te nemen.
Je kunt ze de 1e wedstrijden van volgend seizoen nog inleveren.quote:
Ben na de laatste wedstrijd helaas met 7 van die muntjes blijven zitten en kan zelf ook nog eens niet bij de laatste wedstrijd van dit seizoen zijn. Iemand hier die ik er, voor een vriendenprijsje, blij mee kan maken? stuur maar een PM
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Ik weet het ja, dank je. Maar die dingen belanden hier dan ergens in een laatje en komen daar 3 jaar later weer uitquote:
[..]
Je kunt ze de 1e wedstrijden van volgend seizoen nog inleveren.
