POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Prima. Dat kan en moet allicht minder, maar hoe heeft het zich in de bijna tien jaar sindsdien ontwikkeld? En is het acceptabel wanneer zo nu en dan fraude met subsidies plaatsvindt in de lidstaten of moet dat tot de laatste eurocent dubbel gecontroleerd worden? Ofwel welke risico's mag zo'n organisatie lopen?quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:16 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
De EU geeft 6.3% van haar budget uit aan administratie (2006). Daar zou je het over moeten hebben, het heeft geen zin om te zeuren over het gedrag van een enkele parlementarier.
Declaraties indienen voor geld wat je niet hebt uitgegeven. Dat is dus gedrag wat jij per se goed wilt praten?quote:
Waarom verdedig je de ene politicus blind en draai je bij een ander hysterisch door voor vergelijkbare zaken?quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
En weer speel je op de man ipv de discussie aan te gaan...
Zijn er ergens ter wereld parlementsleden die zichzelf minder toewijzen? Dit is een kwaaltje van elke democratie, niemand wordt er blij van maar het is moeilijk anders te zien.quote:
[..]
Het zal vast verschrikkelijk moeilijk zijn om zoiets te regelen. Maar de bedragen zijn absurd hoog. Dat krijg je er van als je parlementsleden gaat vergoeden voor de kosten van een kantoor.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Heeft hij foute declaraties ingedient dan?quote:
[..]
Declaraties indienen voor geld wat je niet hebt uitgegeven. Dat is dus gedrag wat jij per se goed wilt praten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Weer speel je op de manquote:
[..]
Waarom verdedig je de ene politicus blind en draai je bij een ander hysterisch door voor vergelijkbare zaken?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Beide dienen het onderwerp van debat te zijn; verder geldt dat hoge bomen veel wind vangen, en in de positie van Farage volg je simpelweg beter de regels.quote:
[..]
De EU geeft 6.3% van haar budget uit aan administratie (2006). Daar zou je het over moeten hebben, het heeft geen zin om te zeuren over het gedrag van een enkele parlementarier.
Hij claimt geld voor een kantoor wat hij voor minder geld beschikbaar gesteld heeft gekregen.quote:
[..]
Heeft hij foute declaraties ingedient dan?
Maar waarom lukt het je niet om kritisch te kijken naar je held? Doet dat echt zoveel pijn?
Trol alert.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
quote:
[..]
Waarom verdedig je de ene politicus blind en draai je bij een ander hysterisch door voor vergelijkbare zaken?
quote:
[..]
Heeft hij foute declaraties ingedient dan?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee, ik stel je een vraag die je weigert te beantwoorden. En vervolgens probeer je het topic te verkloten terwijl je weet dat je hiervoor in FB moet zijn.quote:
Inderdaad, huilen en weigeren vragen te beantwoorden wanneer z'n grote held in de knel zit. Tikkie sneu.quote:
Als je de gevestigde orde bedreigt wordt er met modder en stront gegooid en als dat niet help wordt je vermoord. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Dat is gewoon hoe het spel werkt.quote:
[..]
Inderdaad, huilen en weigeren vragen te beantwoorden wanneer z'n grote held in de knel zit. Tikkie sneu.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hij mag blij zijn dat 'ie nog leeft.quote:
[..]
Als je de gevestigde orde bedreigt wordt er met modder en stront gegooid en als dat niet help wordt je vermoord. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Dat is gewoon hoe het spel werkt.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ook gevallen voor het grote complotdenken?quote:
[..]
Als je de gevestigde orde bedreigt wordt er met modder en stront gegooid en als dat niet help wordt je vermoord. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? Dat is gewoon hoe het spel werkt.
Is het niet gewoon verstandig om de beste man te beoordelen op zijn daden? Als blijkt dat hij veel meer declareert dan is uitgegeven dan is dat toch gewoon iets waar hij op aangesproken mag worden?
Vind het dan nogal zwak dan zo'n UKIP het dan op de media probeert te schuiven.
Oh en welke bedreiging van de gevestigde orde bedoel je? Het is en blijft op het niveau waar het om draait toch een splintertje?
Ik heb zijn boek gelezen, en daaruit komt naar voren dat hij geregeld een inschattingsfout maakt. Zo heeft hij een date met een dame die een prostituee blijkt te zijn. Hij is ook vaak lazerus, komt een keer onder een auto terecht, heeft een ongeluk met een vliegtuig.quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:30 schreef Reya het volgende:
[..]
Beide dienen het onderwerp van debat te zijn; verder geldt dat hoge bomen veel wind vangen, en in de positie van Farage volg je simpelweg beter de regels.
Niets menselijks is hem vreemd.
Ja, simpelweg de regels volgen is beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Farage staat op de dodenlijst van de Rothschilds.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is geen declareren maar een toelage die je krijgt zonder daar verantwoording over af te hoeven leggen. De media gebruiken dat bedrag om karaktermoord te plegen. Wel echt iets voor jou om daar blind in mee te gaan.quote:
[..]
Ook gevallen voor het grote complotdenken?
Is het niet gewoon verstandig om de beste man te beoordelen op zijn daden? Als blijkt dat hij veel meer declareert dan is uitgegeven dan is dat toch gewoon iets waar hij op aangesproken mag worden?
Vind het dan nogal zwak dan zo'n UKIP het dan op de media probeert te schuiven.
Oh en welke bedreiging van de gevestigde orde bedoel je? Het is en blijft op het niveau waar het om draait toch een splintertje?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Oh, hij heeft de regels gevolgd PT? Interessant.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wel mooi dat je nu plots vergevingszind bent richting politici.quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:38 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Het is geen declareren maar een toelage die je krijgt zonder daar verantwoording over af te hoeven leggen. De media gebruiken dat bedrag om karaktermoord te plegen. Wel echt iets voor jou om daar blind in mee te gaan.
Weet verder niet wat die Farage heeft geflikt, maar het is hilarisch om te zien dat je je kritische/hatelijke houding laat varen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het kost idd wat kruim om de euros die Farage krijgt voor zijn kantoorkosten in proportie te zien tot de miljarden die de EU er door heen jaagt. Dat is niet iedereen gegeven.quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wel mooi dat je nu plots vergevingszind bent richting politici.
Weet verder niet wat die Farage heeft geflikt, maar het is hilarisch om te zien dat je je kritische/hatelijke houding laat varen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Geen verantwoording hoeven afleggen is vast niet oneindig.quote:
[..]
Het is geen declareren maar een toelage die je krijgt zonder daar verantwoording over af te hoeven leggen. De media gebruiken dat bedrag om karaktermoord te plegen. Wel echt iets voor jou om daar blind in mee te gaan.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Blij dat ik je dag goed kan maken. Farage is de enige liberaal in de EU dus voor die man heb ik een zwak plekje.quote:
[..]
Wel mooi dat je nu plots vergevingszind bent richting politici.
Weet verder niet wat die Farage heeft geflikt, maar het is hilarisch om te zien dat je je kritische/hatelijke houding laat varen.
Ik heb die regels niet verzonnen. Als je het met die regels niet eens bent stem je tegen de EU. Dat ga ik dan i.i.g. doen.quote:Op zaterdag 19 april 2014 10:42 schreef Lyrebird het volgende:
Oh, hij heeft de regels gevolgd PT? Interessant.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dit is niet volledig correct. Hij krijgt een toelage die hij enkel mag gebruiken voor een aantal onkosten; er vindt weliswaar geen controle plaats of dat al dan niet gebeurt, maar hij dient wel het deel van de toelage dat niet voor dergelijke onkosten wordt aangewend terug te storten.quote:
[..]
Het is geen declareren maar een toelage die je krijgt zonder daar verantwoording over af te hoeven leggen. De media gebruiken dat bedrag om karaktermoord te plegen. Wel echt iets voor jou om daar blind in mee te gaan.
Mijn punt is dat politici normaliter per definitie fout zijn in de ogen van PT.quote:
[..]
Het kost idd wat kruim om de euros die Farage krijgt voor zijn kantoorkosten in proportie te zien tot de miljarden die de EU er door heen jaagt. Dat is niet iedereen gegeven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In mijn ogen ookquote:
[..]
Mijn punt is dat politici normaliter per definitie fout zijn in de ogen van PT.
Bij Farage heb ik wel het idee dat het iemand is die de baan met frisse tegenzin doet. Dat zijn politici die je moet koesteren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die indruk heb ik niet.quote:
Bij Farage heb ik wel het idee dat het iemand is die de baan met frisse tegenzin doet. Dat zijn politici die je moet koesteren.
quote:
[..]
Mijn punt is dat politici normaliter per definitie fout zijn in de ogen van PT.
Dit.quote:
[..]
In mijn ogen ook
Bij Farage heb ik wel het idee dat het iemand is die de baan met frisse tegenzin doet. Dat zijn politici die je moet koesteren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ach, het is een politiek spel. Farage en de zijnen spuien hun borrelpraat over de EU, en vervolgens reageren z'n tegenstanders met dit. Beide partijen dragen wat dat betreft niet echt bij aan iets zinvols, echter hoeft Farage niet te miepen. Het is net Wilders die continu miljoenen mensen beledigt en dan gaat janken als hij kritiek krijgt. Je mag niet schermen met de vrijheid van meningsuiting als je die van anderen wil beperken.quote:
[..]
Het kost idd wat kruim om de euros die Farage krijgt voor zijn kantoorkosten in proportie te zien tot de miljarden die de EU er door heen jaagt. Dat is niet iedereen gegeven.
Althans, het mag wel, maar dan mag de tegenpartij reageren op een volgens hen gepaste wijze.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nee. Ik denk ook dat hij geniet van het onderuithalen van de bureaucraten. Desalnietemin een goede man in mijn ogen.quote:
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dan ben je wel heel naďef.quote:
[..]
In mijn ogen ook
Bij Farage heb ik wel het idee dat het iemand is die de baan met frisse tegenzin doet. Dat zijn politici die je moet koesteren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik kan zijn boek aanraden. Als je leest waar hij mee te maken heeft gehad, dan kan ik niet begrijpen dat je zo'n baan neemt, terwijl het veel gemakkelijker zou zijn om op een andere manier je zakken te vullen.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Iemand die het beeld uitzendt dat hij met frisse tegenzin z'n zakken vult, vertrouw ik per definitie niet. Die smeren stroop en jij trapt er met open ogen in.quote:
[..]
Ik kan zijn boek aanraden. Als je leest waar hij mee te maken heeft gehad, dan kan ik niet begrijpen dat je zo'n baan neemt, terwijl het veel gemakkelijker zou zijn om op een andere manier je zakken te vullen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is inderdaad waar ik me over verbaas bij zijn fans. Alle politici moeten zo'n beetje worden opgeknoopt maar bij hun held moet alles koste wat kost worden goedgepraat. Ik vind het bizar.quote:
[..]
Wel mooi dat je nu plots vergevingszind bent richting politici.
Weet verder niet wat die Farage heeft geflikt, maar het is hilarisch om te zien dat je je kritische/hatelijke houding laat varen.
Mooi niet dat Farage bezig is voor het "algemene belang".
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tja, alles wordt er nu bijgesleept om hem te verdedigen...quote:
[..]
Dit is niet volledig correct. Hij krijgt een toelage die hij enkel mag gebruiken voor een aantal onkosten; er vindt weliswaar geen controle plaats of dat al dan niet gebeurt, maar hij dient wel het deel van de toelage dat niet voor dergelijke onkosten wordt aangewend terug te storten.
Dit dus.quote:
[..]
Het is geen declareren maar een toelage die je krijgt zonder daar verantwoording over af te hoeven leggen. De media gebruiken dat bedrag om karaktermoord te plegen. Wel echt iets voor jou om daar blind in mee te gaan.
Ze krijgen een vast bedrag om het mee te doen, net zoals ik als ik in het buitenland zit ook niet kan declareren maar een per diem krijg. Dit bespaart enorm veel administratiekosten.
Er zijn geen valse declaraties ingedient zoals 99.999 hier roept
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De man loopt al heel lang rond in dat wereldje en voor een groot deel gewoon uit eigenbelang hoor.quote:
[..]
In mijn ogen ook
Bij Farage heb ik wel het idee dat het iemand is die de baan met frisse tegenzin doet. Dat zijn politici die je moet koesteren.
Nog zo'n apologeet. Waar is je kritische houding, Pietermans?quote:
[..]
Dit dus.
Ze krijgen een vast bedrag om het mee te doen, net zoals ik als ik in het buitenland zit ook niet kan declareren maar een per diem krijg. Dit bespaart enorm veel administratiekosten.
Er zijn geen valse declaraties ingedient zoals 99.999 hier roept
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Politici die handelen uit eigenbelang? STOP DE PERSEN!!!quote:
[..]
De man loopt al heel lang rond in dat wereldje en voor een groot deel gewoon uit eigenbelang hoor.
is dat niet altijd zo? per definitie?
reset
Waar is de jouwe? Ik kijk naar de FEITEN en niet naar de headlines.quote:
[..]
Nog zo'n apologeet. Waar is je kritische houding, Pietermans?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Deed je dat maar vaker. Normaal gesproken heb je geen goed woord over voor politici.quote:
[..]
Waar is de jouwe? Ik kijk naar de FEITEN en niet naar de headlines.
En nu geef je Farage het voordeel van de twijfel. Heel bijzonder.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Tja, dat lijkt me voor een aanzienlijk deel inderdaad wel het geval. Op wat verstokte idealisten na dan.quote:
[..]
Politici die handelen uit eigenbelang? STOP DE PERSEN!!!
is dat niet altijd zo? per definitie?
Daarom is het ook zo bijzonder dat die Farage hier een aantal blinde volgers heeft die hem bijna als een god vereren...
Dit schijnen we niet te mogen concluderen.quote:
[..]
Deed je dat maar vaker. Normaal gesproken heb je geen goed woord over voor politici.
En nu geef je Farage het voordeel van de twijfel. Heel bijzonder.
Het is duidelijk dat er veel dingen mis zijn met de EU en hij vestigt er de aandacht op. Veel meer kan/mag ie niet doen. Geef hem de kans om iets te doen en kijk dan of ie het aankan. Als ie z'n beloften niet kan waarmaken dan hebben zijn critici gelijk.quote:
[..]
Tja, dat lijkt me voor een aanzienlijk deel inderdaad wel het geval. Op wat verstokte idealisten na dan.
Daarom is het ook zo bijzonder dat die Farage hier een aantal blinde volgers heeft die hem bijna als een god vereren...
reset
Oh? Over Wim Kok gaf ik als voorbeeld dat het een kutbaan is waarbij je het nooit goed doet, net als over Balkenend. Over de SP zei ik dat ze als enige slim genoeg waren hoe om te gaan met de PVV. Joscka Fischer heb ik zeer veel achting voor, net Helmut Schmidt. Geen van deze ben ik het verder met hun standpunten eens.quote:
[..]
Deed je dat maar vaker. Normaal gesproken heb je geen goed woord over voor politici.
En nu geef je Farage het voordeel van de twijfel. Heel bijzonder.
Je leest zeer gekleurd Koos.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En tot die tijd moet alles wat hij uitvreet goedgepraat worden? Dat is mij. Voornaamste punt, het met twee maten meten van zijn fans.quote:
[..]
Het is duidelijk dat er veel dingen mis zijn met de EU en hij vestigt er de aandacht op. Veel meer kan/mag ie niet doen. Geef hem de kans om iets te doen en kijk dan of ie het aankan. Als ie z'n beloften niet kan waarmaken dan hebben zijn critici gelijk.
Maar het mag duidelijk zijn, in de UK is blinde paniek dat UKIP de EU verkiezingen lijkt te gaan winnen en er wordt alles aan gedaan een karaktermoord te plegen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tot die tijd die nooit gaat komen? Als ie zich voorbeeldig zou gedragen zou ie dan niet gewoon worden doodgezwegen?quote:
[..]
En tot die tijd moet alles wat hij uitvreet goedgepraat worden? Dat is mij. Voornaamste punt, het met twee maten meten van zijn fans.
Als ie zich helemaal aan de regels zou houden zou ie dan wel echt dingen mogen doen?
Met het democratische gehalte van de EU had ik al lang de handdoek in de ring hebben gegooid, dus ben blij dat er iemand op vastbijt. Als het democratisch was geweest had de EU niet meer in de huidige vorm bestaan.
reset
Het grote complot, helemaal duidelijk inderdaadquote:
Maar het mag duidelijk zijn, in de UK is blinde paniek dat UKIP de EU verkiezingen lijkt te gaan winnen en er wordt alles aan gedaan een karaktermoord te plegen.
. Prima excuus om misbruik van middelen goed te praten inderdaad.
Het is toch niet nodig om meer te declareren dan wat je uitgeeft om je werk te kunnen doen?quote:
[..]
Tot die tijd die nooit gaat komen? Als ie zich voorbeeldig zou gedragen zou ie dan niet gewoon worden doodgezwegen?
Als ie zich helemaal aan de regels zou houden zou ie dan wel echt dingen mogen doen?
Met het democratische gehalte van de EU had ik al lang de handdoek in de ring hebben gegooid, dus ben blij dat er iemand op vastbijt. Als het democratisch was geweest had de EU niet meer in de huidige vorm bestaan.
In het Engels heet dit nitpicking.quote:
[..]
Het is toch niet nodig om meer te declareren dan wat je uitgeeft om je werk te kunnen doen?
Laten we ons eerder bezighouden met miljarden. Ik zou er voor tekenen om iedereen in de EU organisatie levenslang door te betalen als ze ophouden dingen te doen en terug te gaan naar de EEG.
Laten we de balans behouden in discussies.
reset
Uiteraard moet het gaan om de miljarden maar als iemand aan met de ene hand zegt te strijden voor iets en met de andere hand daar volop,van profiteert doet dat wel wat af aan zijn woorden.quote:
[..]
In het Engels heet dit nitpicking.
Laten we ons eerder bezighouden met miljarden. Ik zou er voor tekenen om iedereen in de EU organisatie levenslang door te betalen als ze ophouden dingen te doen en terug te gaan naar de EEG.
Laten we de balans behouden in discussies.
De discussie over doel en doelmatigheid van de EU staat wat mij betreft volledig los van zo'n Farage.
Wel wat en daar heb je gelijk in. Hij laat wel zien dat het makkelijk mogelijk is en hij zal vast niet de enige zijn.quote:
[..]
Uiteraard moet het gaan om de miljarden maar als iemand aan met de ene hand zegt te strijden voor iets en met de andere hand daar volop,van profiteert doet dat wel wat af aan zijn woorden.
Farage is wel degene die het doel en de doelmatigheid aan de orde stelt. (met veel bombarie dat jammergenoeg moet om gehoord te worden) Discussie over zijn declareergedrag staat idd los van die twee dingen.quote:De discussie over doel en doelmatigheid van de EU staat wat mij betreft volledig los van zo'n Farage.
reset
Dan had hij dat met een mooie rapportage aan moeten tonen en met veel bombarie in de publiciteit moeten brengen. Dan zou ik de man groot gelijk geven. Maar als je betrapt wordt en het daarna goed probeert te praten en uit gaat halen naar de media dan komt het een stuk zwakker op me over.quote:
[..]
Wel wat en daar heb je gelijk in. Hij laat wel zien dat het makkelijk mogelijk is en hij zal vast niet de enige zijn.
[..]
Er zijn ook serieuze partijen met opbouwende kritiek op de EU (want dat het beter kan en moet is duidelijk), daar heb ik dan toch meer mee dan met alle bombarie...quote:Farage is wel degene die het doel en de doelmatigheid aan de orde stelt. (met veel bombarie dat jammergenoeg moet om gehoord te worden) Discussie over zijn declareergedrag staat idd los van die twee dingen.
Een mooie reportage over iets dat confidentieel is wordt natuurlijk snel in twijfel getrokken en eerlijke gegevens worden natuurlijk niet verstrekt.quote:
[..]
Dan had hij dat met een mooie rapportage aan moeten tonen en met veel bombarie in de publiciteit moeten brengen. Dan zou ik de man groot gelijk geven. Maar als je betrapt wordt en het daarna goed probeert te praten en uit gaat halen naar de media dan komt het een stuk zwakker op me over.
[..]
Er zijn ook serieuze partijen met opbouwende kritiek op de EU (want dat het beter kan en moet is duidelijk), daar heb ik dan toch meer mee dan met alle bombarie...
Als je meegaat in het systeem krijg je weinig aandacht voor je zaak, helemaal als je kritiek hebt op het systeem. Als je tegen het systeem schopt krijg je wel aandacht. Het is erg jammer dat het zo moet.
Als de EU zo zeker is van z'n zaak schrijven ze toch een nieuw referendum uit? Dat is het probleem want ze weten de uitkomst al.
reset
Hij heeft een fout gemaakt en is betrapt. Nu probeert hij het goed te lullen en krijgt daarvoor alle steun van zijn fans. Dat is nu juist wat ik zo sneu vind...quote:
[..]
Een mooie reportage over iets dat confidentieel is wordt natuurlijk snel in twijfel getrokken en eerlijke gegevens worden natuurlijk niet verstrekt.
Als je meegaat in het systeem krijg je weinig aandacht voor je zaak, helemaal als je kritiek hebt op het systeem. Als je tegen het systeem schopt krijg je wel aandacht. Het is erg jammer dat het zo moet.
Wat voor simpele met JA of NEE te beantwoorden vraag zie je dan voor je? En hoe denk je voor de gemiddelde kiezer de consequenties daarvan uit te leggen?quote:Als de EU zo zeker is van z'n zaak schrijven ze toch een nieuw referendum uit? Dat is het probleem want ze weten de uitkomst al.
Wil je onderdeel zijn van de EU? ja/neequote:
[..]
Hij heeft een fout gemaakt en is betrapt. Nu probeert hij het goed te lullen en krijgt daarvoor alle steun van zijn fans. Dat is nu juist wat ik zo sneu vind...
[..]
Wat voor simpele met JA of NEE te beantwoorden vraag zie je dan voor je? En hoe denk je voor de gemiddelde kiezer de consequenties daarvan uit te leggen?
De politici mogen ons dan de voors en tegens verkopen met de mogelijke gevolgen. Dat is het eerlijkst toch?
Je electoraat voorhand als idioten neerzetten is geen democratie.
reset
Tja, ik heb er niet zoveel mee. Het sluit alle tussenvormen op voorhand uit en dat lijkt me de manier om uiteindelijk tot veel ellende te komen.quote:
[..]
Wil je onderdeel zijn van de EU? ja/nee
De politici mogen ons dan de voors en tegens verkopen met de mogelijke gevolgen. Dat is het eerlijkst toch?
Je electoraat voorhand als idioten neerzetten is geen democratie.
Heb dan toch liever een volksvertegenwoordiging die daar met goede advisering over kan discussiëren en ook de benodigde nuances aan kan brengen.
Laat de mensen kiezen en laat de tegenstanders komen met tussenvormen als alternatief voor een opvolgend referendum. Als mensen het niet boeit stemmen ze toch niet?quote:
[..]
Tja, ik heb er niet zoveel mee. Het sluit alle tussenvormen op voorhand uit en dat lijkt me de manier om uiteindelijk tot veel ellende te komen.
Heb dan toch liever een volksvertegenwoordiging die daar met goede advisering over kan discussiëren en ook de benodigde nuances aan kan brengen.
Het huidige systeem heeft zoveel weerstand dat het niet genegeerd kan worden behalve door een dictatoriaal regime.
reset
Je moet het ook weer niet overdrijven hoorquote:
[..]
Laat de mensen kiezen en laat de tegenstanders komen met tussenvormen als alternatief voor een opvolgend referendum. Als mensen het niet boeit stemmen ze toch niet?
Het huidige systeem heeft zoveel weerstand dat het niet genegeerd kan worden behalve door een dictatoriaal regime.
. In Nederland stemt men landelijk gewoon weer massaal op partijen met een realistische kijk op de Europese samenwerking. Het is allemaal niet zwart of wit. Daarom is een referendum ook zo'n dwaas middel. Zodra het onderwerp veel complexer wordt dan wel of geen Wipkip in het plantsoen om de hoek is het geen handig middel wat mij betreft.
Er wordt niet gedeclareerd, je hebt echt niet door wat het verschil is, niet?quote:
[..]
Het is toch niet nodig om meer te declareren dan wat je uitgeeft om je werk te kunnen doen?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed, hij krijgt meer dan waar hij recht op heeft en stort het overschot niet terug terwijl dit wel zou moeten. Blijft gewoon fraude.quote:
[..]
Er wordt niet gedeclareerd, je hebt echt niet door wat het verschil is, niet?
Onder de streep krijgt hij teveel geld en zoekt hij nu uitvluchten en geeft bv de media de schuld en jij steunt hem daarin blind.
Dus je geeft toe dat je niet wist waar je het over had met je gechargeerde postings.quote:
[..]
Goed, hij krijgt meer dan waar hij recht op heeft en stort het overschot niet terug terwijl dit wel zou moeten. Blijft gewoon fraude.
Onder de streep krijgt hij teveel geld en zoekt hij nu uitvluchten en geeft bv de media de schuld en jij steunt hem daarin blind.
En wie zegt dat je dat bedrag wat je niet uitgeeft aan huisvestingsvergoeding moet terugstorten?
Waar staat dat?
En kap eens met dat op de man spelen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik neem aan dat reya prima geďnformeerd is. Zie o.a. Hier POL / Nigel Farage laat weer eens van zich horen! #2quote:
[..]
Dus je geeft toe dat je niet wist waar je het over had met je gechargeerde postings.
En wie zegt dat je dat bedrag wat je niet uitgeeft aan huisvestingsvergoeding moet terugstorten?
Waar staat dat?
Prima hoor dat je het goed probeert te praten maar hij heeft gewoon weer een scheve schaats gereden...
Toch wat sneu dat iedere post van je op de man gaat en je dan miept dat jij aangevallen zou worden...quote:En kap eens met dat op de man spelen
Maar je steunt Farage dus niet in deze? Waarom maak je je dan zo druk?
Ah, iemand roept wat en jij neemt dat voor waar aan zonder de feiten te kennen, je hebt dus geen idee, je huilt mee met de meute. Net zoals dat je het de hele tijd over declaraties had maar geen idee hebt.quote:
[..]
Ik neem aan dat reya prima geďnformeerd is. Zie o.a. Hier POL / Nigel Farage laat weer eens van zich horen! #2
Prima hoor dat je het goed probeert te praten maar hij heeft gewoon weer een scheve schaats gereden...
[..]
Toch wat sneu dat iedere post van je op de man gaat en je dan miept dat jij aangevallen zou worden...
Maar je steunt Farage dus niet in deze? Waarom maak je je dan zo druk?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En dan Miep jij over op de man spelenquote:
[..]
Ah, iemand roept wat en jij neemt dat voor waar aan zonder de feiten te kennen, je hebt dus geen idee, je huilt mee met de meute. Net zoals dat je het de hele tijd over declaraties had maar geen idee hebt.
?Maar goed, wat is nu jouw mening over Farage en het teveel ontvangen of te weinig teruggegeven geld? Keur je die fraude nu wel of niet af?
Dit zijn gewoon feiten. Als ik een opsom waar jij planken misslaat is dat niet op de man spelen, maar gewoon inhoudelijk aantonen waar jij uit je nek kletstquote:
[..]
En dan Miep jij over op de man spelen
Maar goed, wat is nu jouw mening over Farage en het teveel ontvangen of te weinig teruggegeven geld? Keur je die fraude nu wel of niet af?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar goed, wat is nu jouw mening over Farage en het teveel ontvangen of te weinig teruggegeven geld? Keur je die fraude nu wel of niet af?quote:
[..]
Dit zijn gewoon feiten. Als ik een opsom waar jij planken misslaat is dat niet op de man spelen, maar gewoon inhoudelijk aantonen waar jij uit je nek kletst
Er is geen fraude. Wat valt er goed of af te keuren? Dat er van de 15000 jaarlijks er 1000 niet zijn uitgegeven? Jouw afdeling op het gemeentehuis verkwanselt dat al aan nietjes.quote:
[..]
Maar goed, wat is nu jouw mening over Farage en het teveel ontvangen of te weinig teruggegeven geld? Keur je die fraude nu wel of niet af?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Probeer je nu de fouten van Farage te vergoeilijken door de fouten van anderen?quote:
[..]
Kun je aangeven hoe veel de profiteurs die intekenen en vertrekken opstrijken, en hoe veel Farage krijgt voor zijn kantoor?
Ik geef trouwens op mijn belastingpapieren ook aan dat ik een kantoor in huis heb, terwijl me dat niets extra's kost. Kan er ook niets aan doen dat de overheid meent dit soort zaken te moeten micromanagen. Als je er niet aan meedoet, ben je een dief van je eigen portomonee.
Jij vindt stelen geen probleem als de dief maar hard roept dat anderen stelen en geld verspillen?quote:
[..]
Er is geen fraude. Wat valt er goed of af te keuren? Dat er van de 15000 jaarlijks er 1000 niet zijn uitgegeven? Jouw afdeling op het gemeentehuis verkwanselt dat al aan nietjes.
Het niet te verantwoorden bedrag is groter. En ja, hij heeft geld opgestreken wat hij terug had moeten betalen. Dat is gewoon fraude. Waarom probeer je dat zo krampachtig goed te praten?quote:
[..]
Er is geen fraude. Wat valt er goed of af te keuren? Dat er van de 15000 jaarlijks er 1000 niet zijn uitgegeven? .
Zeker als die dief daar al een lange traditie in heeft. Dat gaat bij elkaar om miljoenen aan declaraties waarvan hij een deel niet weet te verantwoorden. Dat is stevig misbruik maken van het geschonken vertrouwen.quote:
[..]
Jij vindt stelen geen probleem als de dief maar hard roept dat anderen stelen en geld verspillen?
Het over het hoofd zien van een paar duizend Euro vind ik inderdaad niet zo spannend.quote:
[..]
Jij vindt stelen geen probleem als de dief maar hard roept dat anderen stelen en geld verspillen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
De naam Herfkens komt in me op.quote:
[..]
Zeker als die dief daar al een lange traditie in heeft. Dat gaat bij elkaar om miljoenen aan declaraties waarvan hij een deel niet weet te verantwoorden. Dat is stevig misbruik maken van het geschonken vertrouwen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
[ Bericht 100% gewijzigd door Paper_Tiger op 19-04-2014 18:38:30 ]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daar maak je je wel druk om maar zodra het een politieke held van je betreft praat je alles recht wat krom is. Waarom is dat?quote:
[..]
De naam Herfkens komt in me op.
Herfkens pleegde willens en wetens voor tonnen fraude en Farage zag een paar duizend Euro over het hoofd. Het is niet zo dat hij die fondsen heeft aangewend voor privé doeleinden. Als er van de beschuldigingen al iets waar is.quote:Op zaterdag 19 april 2014 18:38 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar maak je je wel druk om maar zodra het een politieke held van je betreft praat je alles recht wat krom is. Waarom is dat?
a man convinced against his will is of the same opinion still
Beetje Farage proberen neer te halen met wat declareergedrag. Die gasten krijgen allemaal meer dan een ton en betalen <20% belasting, sommigen zelfs zo laag als 12%, en declareren alles wat los en vast zit.
En de enige die zich hierover uitspreekt wordt uitgemaakt voor profiteur en debiel figuur vanwege wat declaraties.
Wie is er nou de gek.
En de enige die zich hierover uitspreekt wordt uitgemaakt voor profiteur en debiel figuur vanwege wat declaraties.
Wie is er nou de gek.
Nogmaals, Farage heeft geen declaraties ingedient, hij krijgt een vast bedrag voor oa kantoorkosten en de media blazen dit op omdat hij een goedkoop kantoor heeft.quote:
Beetje Farage proberen neer te halen met wat declareergedrag. Die gasten krijgen allemaal meer dan een ton en betalen <20% belasting, sommigen zelfs zo laag als 12%, en declareren alles wat los en vast zit.
En de enige die zich hierover uitspreekt wordt uitgemaakt voor profiteur en debiel figuur vanwege wat declaraties.
Wie is er nou de gek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zal best, ik weet niet precies hoe het zit.quote:
[..]
Nogmaals, Farage heeft geen declaraties ingedient, hij krijgt een vast bedrag voor oa kantoorkosten en de media blazen dit op omdat hij een goedkoop kantoor heeft.
Het enige waar ik me druk om maak is dat een ongekozen EU-president de macht heeft om democratisch gekozen leiders binnen no time de deur te wijzen als ze niet luisteren naar wat mr. President te zeggen heeft.
Tuurlijk, altijd alles goed blijven pratenquote:
[..]
Herfkens pleegde willens en wetens voor tonnen fraude en Farage zag een paar duizend Euro over het hoofd. Het is niet zo dat hij die fondsen heeft aangewend voor privé doeleinden. Als er van de beschuldigingen al iets waar is.
. Het is ook niet bepaald het eerste fraude-incident van Farage maar gewoon blind achter de man aan blijven lopen... En over fondsen aanwenden voor privé-doeleinden, doel je dan op zaken als je vrouw of maîtresse in dienst nemen als 'assistent'?
En onderdeel van die vergoeding is dat je als je het geld niet nodig hebt voor je huisvesting je dat terugstort.quote:
[..]
Nogmaals, Farage heeft geen declaraties ingedient, hij krijgt een vast bedrag voor oa kantoorkosten en de media blazen dit op omdat hij een goedkoop kantoor heeft.
Ik vind het prima dat je kritisch bent op politici, was je dat nu maar consequent:quote:Op zaterdag 19 april 2014 18:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tuurlijk, altijd alles goed blijven praten
En over fondsen aanwenden voor privé-doeleinden, doel je dan op zaken als je vrouw of maîtresse in dienst nemen als 'assistent'?
• de verhouding tussen vermeende 'fraude' van Farage en die bij de baasjes van de EU (die jij graag volgt, zonder kritiek) is zo belachelijk scheef dat je selectieve kritiek volledig onbetrouwbaar is
• PVV'ers die rotstreken uithalen worden door jou steevast naar voren gebracht, maar gaat het eens over de nog veel grotere aantallen PvdAers die vuile was blijken, dan gaat juist de knop snel om naar de PVV.
Kritiek hebben moet juist, maar de selectieve manier waarop jij dat doet heeft niets met normale discussie, maar met volledig vooringenomen hypocrisie te maken.
Je doet maar, maar je zet jezelf voor schut.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Nogmaals,quote:
[..]
En onderdeel van die vergoeding is dat je als je het geld niet nodig hebt voor je huisvesting je dat terugstort.
1. Waar staat dat
2. Wie zegt dat hij het geld niet uitgegeven heeft aan kantoorkosten, dat is meer dan alleen huur.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik ben gewoon algemeen kritisch, maakt mij echt niet uit van welke smaak de politicus is, dus die aanwrijven mag je bij je houden.quote:Op zaterdag 19 april 2014 18:54 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik vind het prima dat je kritisch bent op politici, was je dat nu maar consequent:
• de verhouding tussen vermeende 'fraude' van Farage en die bij de baasjes van de EU (die jij graag volgt, zonder kritiek) is zo belachelijk scheef dat je selectieve kritiek volledig onbetrouwbaar is
• PVV'ers die rotstreken uithalen worden door jou steevast naar voren gebracht, maar gaat het eens over de nog veel grotere aantallen PvdAers die vuile was blijken, dan gaat juist de knop snel om naar de PVV.
Kritiek hebben moet juist, maar de selectieve manier waarop jij dat doet heeft niets met normale discussie, maar met volledig vooringenomen hypocrisie te maken.
Je doet maar, maar je zet jezelf voor schut.
Het gaat er hier om dat mensen die normaal direct hysterisch reageren wanneer een politicus een fout maakt hier blind achter hun grote held aan blijven lopen en op de man gaan spelen wanneer je daar niet in meegaat.
Moet je natuurlijk helemaal zelf weten maar volgens mij is dat niet zo snugger
Leuke karaktermoord met dat fraude gebeuren.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Klopt, dat is meer dan alleen huur (de toelage was overigens voor onderhoud van een kantoor, nog even iets anders dan kantoorkosten). Want hij betaalt er helemaal geen huur voorquote:
[..]
Nogmaals,
1. Waar staat dat
2. Wie zegt dat hij het geld niet uitgegeven heeft aan kantoorkosten, dat is meer dan alleen huur.
. Met hangen en wurgen kwam men tot 12.000 pond die je eventueel aan dat kantoor toe zou kunnen schrijven, inclusief gas, water, licht etc. Nog altijd minder dan hij heeft ontvangen. In totaal heeft hij persoonlijk 60.000 pond ontvangen die nu niet goed te verantwoorden is.
Hij zou gezien zijn eerdere frauderen dan ook beter moeten weten...quote:
Leuke karaktermoord met dat fraude gebeuren.
Formeel gezien hoeft hij ze niet te verantwoordenquote:
[..]
Klopt, dat is meer dan alleen huur (de toelage was overigens voor onderhoud van een kantoor, nog even iets anders dan kantoorkosten). Want hij betaalt er helemaal geen huur voor
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Klopt maar die vergoeding is wel bedoeld voor daadwerkelijk gemaakte kosten voor het doel waarvoor het is uitgekeerd. Het geld daar vervolgens niet aan uitgeven maar voor een ander doel aanwenden (en aangezien het naar hem privé werd overgemaakt zou dat goed voor iets buiten zijn parlementaire werk kunnen zijn) is volgens mij gewoon fraude.quote:
[..]
Formeel gezien hoeft hij ze niet te verantwoorden
Immers dan moet je het teveel ontvangen geld of teruggeven of minder geld aanvragen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-04-2014 19:24:44 ]
Volgens jou, idd, volgens jou.quote:
[..]
Klopt maar die vergoeding is wel bedoeld voor daadwerkelijk gemaakte kosten voor het doel waarvoor het is uitgekeerd. Het geld daar vervolgens niet aan uitgeven maar voor een ander doel aanwenden (en aangezien het naar hem privé werd overgemaakt zou dat goed voor iets buiten zijn parlementaire werk kunnen zijn) is volgens mij gewoon fraude.
Immers dan moet je het teveel ontvangen geld of teruggeven of minder geld aanvragen.
Omdat jij dat vind is het fraude.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Farage is gewoon een populist. De vergelijking met Wilders lijkt me legitiem.
Hij constateert problemen, maar biedt vervolgens van die onderbuikoplossingen met veel geschreeuw. Net als Wilders. Dat mensen hem zo aanbidden snap ik niet.
Al moet ik wel toegeven dat hik echt met veel bombarderie kan spreken. Je wordt er haast enthousiast van.
Hij constateert problemen, maar biedt vervolgens van die onderbuikoplossingen met veel geschreeuw. Net als Wilders. Dat mensen hem zo aanbidden snap ik niet.
Al moet ik wel toegeven dat hik echt met veel bombarderie kan spreken. Je wordt er haast enthousiast van.
Fortuyn all over again.quote:
Maar het mag duidelijk zijn, in de UK is blinde paniek dat UKIP de EU verkiezingen lijkt te gaan winnen en er wordt alles aan gedaan een karaktermoord te plegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Prima toch dat een charismatische populist wat zaken agendeert die de gevestigde orde met de mantel der liefde wil bedekken? Dat is het zelfreinigende vermogen van de democratie. Als de gevestigde orde op de gepaste wijze reageert, dus wakker wordt en hier iets mee doet op een serieuze manier, dan zal de gevestigde orde snel afrekenen met de populist dankzij het sterkere apparaat wat de gevestigde orde tot haar beschikking heeft, zolang ze dat niet doet blijft de populist stemmen trekken. Zolang die populist geen ambitie heeft om een coupe te plegen en een dictatuur te starten is er niets aan de hand.quote:
Farage is gewoon een populist. De vergelijking met Wilders lijkt me legitiem.
Hij constateert problemen, maar biedt vervolgens van die onderbuikoplossingen met veel geschreeuw. Net als Wilders. Dat mensen hem zo aanbidden snap ik niet.
Al moet ik wel toegeven dat hik echt met veel bombarderie kan spreken. Je wordt er haast enthousiast van.
We zouden blij moeten zijn met relatief beschaafde populisten zoals Fortuyn, Wilders, Farage en de Winter. Ik vind Farage trouwens een zeer beschaafde populist. Al deze populisten hebben duidelijk met elkaar gemeen dat ze relatief charismatisch zijn en dat ze verbaal vaardig zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
