NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat dat betreft zijn het net PVV-stemmers.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:54 schreef Homey het volgende:
Het probleem is dat de meerderheid binnen de marokkaanse jongeren geen persoonlijke verantwoordelijkheid willen. Het is altijd de schuld van een ander, de maatschappij of de overheid. Het ligt nooit aan henzelf. Dat verklaart waarom er zoveel marokkanen aan het infuus liggen van een uitkering of subsidie. Dat is gratis geld, vrijblijvend en zonder verantwoordelijkheden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is helemaal niet gezegd dat die jongeren salafistische ouders hebben; dat maak jij er maar zo van. Veel belangrijker voor de discussie is dat salafisten op cruciale posities de touwtjes in handen hebben en invloed uitoefenen.quote:Op woensdag 2 april 2014 11:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Maar waar leid je precies uit af dat deze jongeren salafistische ouders hebben?
De puinhoop op Ibn Ghaldoun (waar salafisten stevig de regie voerden) zegt veel. De onderwijskwaliteit op die school was al jaren belabberd, maar toch bleven ouders hun kinderen naar die school sturen, want het was per slot van rekening een islamitische school. De cultuur / religie is belangrijker dan het beste voor je kind willen en hem / haar een goede toekomst bieden in Nederland.
Je wil gewoon even je rants kwijt over moslims en Marokkanen en gooit alles voor het gemak maar even op één grote hoop omdat dat het makkelijker maakt om te kunnen kankeren?quote:
Het is helemaal niet gezegd dat die jongeren salafistische ouders hebben; dat maak jij er maar zo van.
Leuk verhaal, maar what the hell heeft dat met tuig te maken wat roofovervalletjes opzet bijvoorbeeld?quote:De puinhoop op Ibn Ghaldoun (waar salafisten stevig de regie voerden) zegt veel. De onderwijskwaliteit op die school was al jaren belabberd, maar toch bleven ouders hun kinderen naar die school sturen, want het was per slot van rekening een islamitische school. De cultuur / religie is belangrijker dan het beste voor je kind willen en hem / haar een goede toekomst bieden in Nederland.
Maar het heeft weinig te maken met de huidige problemen met Marokkaanse jongeren. Men gaat geen roofoverval doen met geloof in hun hoofd.quote:
[..]
Het is helemaal niet gezegd dat die jongeren salafistische ouders hebben; dat maak jij er maar zo van. Veel belangrijker voor de discussie is dat salafisten op cruciale posities de touwtjes in handen hebben en invloed uitoefenen.
De puinhoop op Ibn Ghaldoun (waar salafisten stevig de regie voerden) zegt veel. De onderwijskwaliteit op die school was al jaren belabberd, maar toch bleven ouders hun kinderen naar die school sturen, want het was per slot van rekening een islamitische school. De cultuur / religie is belangrijker dan het beste voor je kind willen en hem / haar een goede toekomst bieden in Nederland.
Dat heb ik geprobeerd uit te leggen, maar je wilt er toch niet aan. Je hebt niet eens de bereidheid om door te dringen tot de kern van problemen. Je blijft liever aan de oppervlakte doorgaan met het bekritiseren van mensen die problemen wél benoemen en bediscussiëren, die je vervolgens de schuld geeft van het huidige klimaat.quote:
[..]
Je wil gewoon even je rants kwijt over moslims en Marokkanen en gooit alles voor het gemak maar even op één grote hoop omdat dat het makkelijker maakt om te kunnen kankeren?
[..]
Leuk verhaal, maar what the hell heeft dat met tuig te maken wat roofovervalletjes opzet bijvoorbeeld?
Ik heb niet de puf om hier de hele middag over door te praten, dus ik zet er maar eens een punt achter voor nu.
Was dit al gepost? Via dat overvaltopic.
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/quote:Ahmed Marcouch over Marokkanen
‘We hebben op dit moment naast de economische crisis nog steeds te maken met een zeer ernstige maatschappelijke crisis: het multiculturele drama,’ zei Marcouch daarover. ‘Dat is nog lang niet opgelost. Het probleem is, dat we aan de ene kant een partij als de PVV hebben met hele ongenuanceerde generaliserende standpunten en aan de andere kant een hele groep politieke partijen die helemaal geen visie heeft en ook niet het lef heeft om de echte problemen aan te pakken. De vraag is wat erger is.’
‘Een uur geleden is hier een Hollandse bouwvakker door een Marokkaan op klaarlichte dag met een mes op zijn keel van zijn TomTom beroofd. Dat is de dialoog waar ik hier in de praktijk mee te maken heb.’
‘Ik vind het daarom fantastisch dat we Wilders hebben,’ zei Marcouch.
‘Daardoor worden de zaken nu heel duidelijk. De angst van de autochtonen wordt nu eindelijk serieus genomen. De Hollanders hebben heel wat te lijden gehad. Als jouw buurt binnen een paar jaar compleet verandert, je met de nieuwkomers helemaal geen contact hebt, die nieuwkomers ook nog eens vijandig zijn en de houding hebben dat jij dat allemaal maar moet pikken, dan begrijp ik wel dat je kwaad of bang wordt. Hun gevoelens kunnen niet meer afgedaan worden, als xenofobie of racisme, zoals heel lang gebeurde.’
‘Vergis je niet, het zijn altijd dezelfde mensen die bij dergelijke debatten en bijeenkomsten komen opdagen, die altijd dezelfde liedjes zingen: het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje. Maar de echte slachtoffers, de buurtbewoners die elke dag met deze problemen worstelen, komen vrijwel nooit op die buurtbijeenkomsten.’
‘Er zit hier een heel grote groep die er gewoon niet bij wil horen en die de belangrijke Nederlandse kernwaarden niet onderschrijft. Er bestaat een grote groep allochtonen en vooral Marokkanen die daar niks mee heeft. Die Marokkanen zijn in die zin ook helemaal geen Nederlander. Ze zijn hier geboren en getogen, maar ze hebben echt heel weinig binding met dit land. Waarom? Omdat hun vaders en ooms hen wijsmaken dat je Marokkaan bent en Marokkaan blijft, wat er ook gebeurt. Dat gaat zo ver dat ze in staat zijn om de auto’s van hun medebewoners in de fik te steken en het politiebureau met veertig man te bestormen.’
‘Ze denken dat je door Nederlander te worden je Marokkaanse identiteit kwijtraakt en daar wordt dan vooral mee bedoelt dat je dan geen moslim meer kunt zijn. Maar je kunt heel goed een moslim en Nederlander zijn. Als je Marokkanen vraagt of ze naar Marokko gaan met vakantie, dan zeggen veel Marokkanen: “We gaan niet op vakantie naar Marokko we gaan naar huis.”’
‘Autochtone Nederlanders hebben over het algemeen niets tegen Marokkanen en andere allochtonen die het goed doen, ook de meeste PVV-aanhangers niet, constateerde Marcouch. ‘Zij zijn alleen de criminaliteit, haatdragendheid en overlast van een grote groep allochtone jongens enorm beu. Dat heeft helemaal niets met racisme te maken. Daardoor trekken veel Nederlanders en geslaagde allochtonen weg uit de slechte wijken waardoor die wijken nog slechter worden en de segregatie steeds verder gaat.’
‘Maar er bestaat nog steeds angst om het er over te hebben, ook in mijn partij. Die bewoners vertrekken niet alleen uit de stad, er zijn ook heel veel mensen die Nederland verlaten omdat ze zich onveilig voelen. Dat is juist de middenklasse en de elite. Je ziet ook de allochtone middenklasse naar plaatsen als Almere en Hoofddorp vertrekken. Daarom is het debat zo urgent.’
‘Of ik daar kwaad over ben? Ja natuurlijk. Waar ik me kwaad over maak is dat we het allemaal weten, maar niks durven. Ik zag de PvdA een beetje bijdraaien, maar vervolgens is het weer een hele tijd stil. Het wordt de PvdA verweten dat ze heel lang het multiculturele drama doodgezwegen hebben. Dat klopt en ze doen het nog steeds. Daar ben ik inderdaad kwaad over.’
‘Ik ben ook kwaad op een deel van de Marokkaanse gemeenschap. Wel een moskee kunnen bouwen, maar niet de moeite nemen om naar een ouderavond van hun kinderen te gaan en hun eigen kinderen op te voeden. De foute etnische loyaliteit, de hypocrisie en de profiteursmentaliteit die in de Marokkaanse gemeenschap heersen…ja, daar word ik kwaad over.’
Hij vond dat de Marokkaanse gemeenschap de agressiviteit en het wangedrag van een grote groep Marokkanen van geboortefeest tot begrafenis ter sprake moest brengen. ‘Deze kwelgeesten roepen niet alleen “Ik maak je dood” tegen ambulancebroeders, ze gooien ook stenen naar deze hulpverleners, versperren de weg en roven zelfs ambulances leeg terwijl de broeders zich ontfermen over een gewonde of dode. Dit zijn vaak dezelfde Marokkaanse jongens die mensen op straat beroven en auto-inbraken plegen. Het zijn juist deze Marokkanen die de Marokkaanse gemeenschap stigmatiseren.’
Hij riep de Marokkaanse gemeenschap op tot een ‘beschavingsoffensief’ in plaats van de bekende afweerreflex, de ontkenningen en de stuitende beschuldigingen van stigmatisering en discriminatie. ‘Bij de oplossing is de cultuur wel degelijk relevant, want het gedrag van deze kwelgeesten is in hun Marokkaanse cultuur geworteld. Het gaat om gedrag dat gedreven wordt door angst, wantrouwen, achterdocht, slachtofferschap en gekrenkte trots. Een deel van de Marokkaanse ouders voedt hun kinderen hier met het aanjagen van angst op. Veel Marokkaanse ouders zeggen dagelijks tegen hun kinderen: “Niet doen, anders maak ik je dood”. De Nederlandse gezagsdragers hebben domweg geen antwoord op deze agressie, omdat ze in hun eigen wereld en opvoeding vrijwel nooit aanraking komen met geweld of agressie en bang zijn.’
‘Ik heb in de tijd dat ik bij de politie werkte ook veel Hollanders en Surinamers mogen aanhouden,’ zei Marcouch.
‘Maar echt nooit de grimmigheid, de valsheid en de gemene streken meegemaakt waar ik in Marokkaanse kring mee geconfronteerd werd. Dat was toch echt uniek. Ik werd door snotapen die nog geen twaalf waren uitgescholden voor hoerenzoon en verrader. Het zijn deze jongens, de onbeschaafden in onze samenleving, waar we boos op moeten zijn. Het zijn deze jongens waar de maatschappij verontwaardigd over zou moeten zijn. Waar hebben we een club als SMN voor nodig als zij een gemeenschap vertegenwoordigen die dit soort zaken niet aan de kaak stelt?’
Maar je bent daar tot op heden niet in geslaagd inderdaad.quote:
[..]
Dat heb ik geprobeerd uit te leggen, maar je wilt er toch niet aan.
Gerelateerd, nog even een nieuwtje van The Post Online:
quote:Jonge Marokkanen zijn trots op misdaden, steekwapens en hun buit
Jonge delinquenten in de Marokkaanse stad Casablanca pochen uitgebreid over hun misdrijven op Facebook. De meesten laten hun gezicht niet herkenbaar zien, maar scheppen op over hun rooftocht terwijl ze steekwapens en hun buit ten toon spreiden. Het verschijnsel heet tcharmil en baarde Marokkaanse media dinsdag zorgen.
De naam tcharmil komt uit de Marokkaanse keuken. De jongeren geven er mee aan dat ze alles wat in hun smaak valt kunnen bemachtigen. De politie heeft zich op de zaak gestort. Volgens het dagblad Sahifat Annas is die al op zoek naar een jongeman die ervan wordt verdacht de drijvende kracht achter deze Facebookpagina’s te zijn.
Een andere krant meldde dat de politie via Interpol Facebook heeft benaderd voor acties tegen de jongeren. De meesten komen naar het zich laat aanzien uit arme buurten van Casablanca.
Het is de vraag wie waar niet in slaagt.quote:
[..]
Maar je bent daar tot op heden niet in geslaagd inderdaad.
Goed stuk van Marcouch.quote:
Was dit al gepost? Via dat overvaltopic.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Hij somt de problematiek wel goed op.
I´m back.
Helemaal mee eens, heerlijk stuk dit!quote:
Was dit al gepost? Via dat overvaltopic.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
En nu de vraag, net als in een ander topic, of er werkelijk iets gaat veranderen. Want de man is al jaren kritisch.quote:Op woensdag 2 april 2014 12:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Goed stuk van Marcouch.
Hij somt de problematiek wel goed op.
Wow. Zeer nuttige aanvulling voor dit topic. Dit is nu een politicus die feilloos de vinger op de zere plek legt.quote:
Was dit al gepost? Via dat overvaltopic.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
"Het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje" - hoe herkenbaar. Tot vervelens toe zijn die liedjes hier in NWS door een stel betweters afgespeeld.
Deze tekst van Marcouch ga ik nog vaak citeren; dat weet ik nu al.
De man was net zo kritisch in Amsterdam jarenlang. Het heeft niets verandert.quote:
[..]
Wow. Zeer nuttige aanvulling voor dit topic. Dit is nu een politicus die feilloos de vinger op de zere plek legt.
"Het relativeringsliedje, het ontkenningsliedje en het slachtofferliedje" - hoe herkenbaar. Tot vervelens toe zijn die liedjes hier in NWS door een stel betweters afgespeeld.
Deze tekst van Marcouch ga ik nog vaak citeren; dat weet ik nu al.
Verandering begint met problemen onder ogen zien (1) en nadenken over de oorzaken ervan (2). Vervolgens ga je oplossingen bedenken (3).quote:
[..]
En nu de vraag, net als in een ander topic, of er werkelijk iets gaat veranderen. Want de man is al jaren kritisch.
Het Landelijk Beraad Marokkanen en diverse woordvoerders van de Marokkaanse gemeenschap zijn nu zo'n beetje bij 1. Marcouch is inmiddels station 2 gepasseerd.
Op FOK! barst het nog van de users die nog lang niet bij 1 zijn.
In het vorige deel van dit topic heb ik uiteen gezet waarom ik geen Marokkanen meer aanneem, met daarbij de vraag waarom ik ze WEL zou moeten aannemen.
Waarom hebben de linkse rakkers hier geen antwoord op?
Waarom hebben de linkse rakkers hier geen antwoord op?
60 HRC
Marcouch doet 2 en 3 al jaren. Uiteindelijk moet het "gewone volk" de boodschap wel oppakken en er iets mee doen. 1 van de problemen in dit land is dat je je als staat niet mag bemoeien met wat er gebeurt achter de voordeur. Terecht. Wel een probleem als het om zeer fout opvoeden gaat. Ik denk niet dat dit soort mensen de foute groep gaan bereiken.quote:
[..]
Verandering begint met problemen onder ogen zien (1) en nadenken over de oorzaken ervan (2). Vervolgens ga je oplossingen bedenken (3).
Het Landelijk Beraad Marokkanen en diverse woordvoerders van de Marokkaanse gemeenschap zijn nu zo'n beetje bij 1. Marcouch is inmiddels station 2 gepasseerd.
Op FOK! barst het nog van de users die nog lang niet bij 1 zijn.
Post het nog eens. Het probleem hier op FOK is o.a. dat topics worden gesloten.quote:
In het vorige deel van dit topic heb ik uiteen gezet waarom ik geen Marokkanen meer aanneem, met daarbij de vraag waarom ik ze WEL zou moeten aannemen.
Waarom hebben de linkse rakkers hier geen antwoord op?
Tsja, topic vol is vol he.quote:
[..]
Post het nog eens. Het probleem hier op FOK is o.a. dat topics worden gesloten.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Mee eens , al was het ooit erger.quote:
[..]
Verandering begint met problemen onder ogen zien (1) en nadenken over de oorzaken ervan (2). Vervolgens ga je oplossingen bedenken (3).
Het Landelijk Beraad Marokkanen en diverse woordvoerders van de Marokkaanse gemeenschap zijn nu zo'n beetje bij 1. Marcouch is inmiddels station 2 gepasseerd.
Op FOK! barst het nog van de users die nog lang niet bij 1 zijn.
Als je een bedrijf hebt dan moet je personeel een afspiegeling zijn van de maatschappij dus ook Nederlanders van buitenlandse afkomst. Neem je wel Antillianen aan of Surinamers?quote:
In het vorige deel van dit topic heb ik uiteen gezet waarom ik geen Marokkanen meer aanneem, met daarbij de vraag waarom ik ze WEL zou moeten aannemen.
Waarom hebben de linkse rakkers hier geen antwoord op?
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Zoals hij aangeeft, hebben we hier te maken met een cultuurgebonden verschijnsel. Cultuur laat zich nu eenmaal minder gemakkelijk sturen. Misschien moet er iets zeer ernstigs gebeuren aleer mensen massaal schoksgewijs veranderen?quote:
[..]
En nu de vraag, net als in een ander topic, of er werkelijk iets gaat veranderen. Want de man is al jaren kritisch.
I´m back.
Waarom zou dat moeten? Ik denk dat mensen vooral gaan voor wat ment beter kent.quote:
[..]
Als je een bedrijf hebt dan moet je personeel een afspiegeling zijn van de maatschappij dus ook Nederlanders van buitenlandse afkomst. Neem je wel Antillianen aan of Surinamers?
Dus zegt dit alles vrij weinig over wat er daadwerkelijk zal gaan veranderen.quote:
[..]
Zoals hij aangeeft, hebben we hier te maken met een cultuurgebonden verschijnsel. Cultuur laat zich nu eenmaal minder gemakkelijk sturen. Misschien moet er iets zeer ernstigs gebeuren aleer mensen massaal schoksgewijs veranderen?
Mow ligt eraan hoor, grotere bedrijven hanteren (gelukkig!) deze policy wel. Persoonlijk zou ik het ook eng vinden een bedrijf met alleen maar blanken in dienst zeker als het een groot bedrijf betreft. Ik dacht dat iets van één op de vijf werknemers allochtoon moeten zijn maar niet alle bedrijven halen dit of voldoen hieraan. Bij overheidsinstanties zie je het wel weer vaker.quote:
[..]
Waarom zou dat moeten? Ik denk dat mensen vooral gaan voor wat ment beter kent.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Het gaat in principe (zou moeten gaan) over het aannemen van de juiste persoon. Maar in gelijke gevallen zal een blanke vaker kiezen voor een blanke. Een Chinees voor een Chinees. Etc. Dat is de mens eigen.quote:
[..]
Mow ligt eraan hoor, grotere bedrijven hanteren (gelukkig!) deze policy wel. Persoonlijk zou ik het ook eng vinden een bedrijf met alleen maar blanken in dienst zeker als het een groot bedrijf betreft. Ik dacht dat iets van één op de vijf werknemers allochtoon moeten zijn maar niet alle bedrijven halen dit of voldoen hieraan. Bij overheidsinstanties zie je het wel weer vaker.
Ik ben toch al eens anders tegen gekomen hoor in grotere bedrijven waar men zich aan de afspiegeling probeerden te houden en geloof of niet. Er werkten ook Marokkanen die hun werk goed dedenquote:
[..]
Het gaat in principe (zou moeten gaan) over het aannemen van de juiste persoon. Maar in gelijke gevallen zal een blanke vaker kiezen voor een blanke. Een Chinees voor een Chinees. Etc. Dat is de mens eigen.
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Ik twijfel niet aan het laatste. Ik had het over hoe de meeste mensen denken.quote:
[..]
Ik ben toch al eens anders tegen gekomen hoor in grotere bedrijven waar men zich aan de afspiegeling probeerden te houden en geloof of niet. Er werkten ook Marokkanen die hun werk goed deden
En daar ontpopt zich weer even de wolf die zich voordoet als schaap.quote:
Voor de duidelijkheid: ik heb niks tegen een tweedeling. Heel graag trek ik een scheidslijn tussen goed en fout; heel graag trek ik een duidelijke grens. Dat die scheidslijn nu zodanig is dat afkomst de tweedeling blootlegt, zegt veel. Het zegt namelijk veel over de mate waarin de Marokkaanse gemeenschap probleemgedrag vertoont.
Wat jij maar niet begrijpt is dat je met jouw houding de Marokkanen die gewoon hun ding doen en geen flikker met tuig te maken hebben alsnog het verdomhoekje indrukt met alle gevolgen vandien.quote:Het is niet aan mij om die tweedeling weg te nemen of om het beeld te veranderen; het in aan de Marokkanen zelf. Wanneer ze hun kinderen eens beter gaan opvoeden, wanneer ze zich beter confirmeren aan onze wetten, waarden en normen en zich minder nadrukkelijk afzetten, zal vanzelf die tweedeling verdwijnen.
Nee. Na een bepaalde tijd hebben mensen gewoon steeds meer moeite gekregen met Marokkanen. Met vaak een reden.quote:
[..]
En daar ontpopt zich weer even de wolf die zich voordoet als schaap.
[..]
Wat jij maar niet begrijpt is dat je met jouw houding de Marokkanen die gewoon hun ding doen en geen flikker met tuig te maken hebben alsnog het verdomhoekje indrukt met alle gevolgen vandien.
Even een aantal quotes;quote:
[..]
Het is de vraag wie waar niet in slaagt.
Gaat het tuig naar orthodoxe scholen zoals het Ibn Ghaldoun dan? Dat heb je vooralsnog slechts gesuggereerd, of beter gezegd, gefantaseerd.quote:De puinhoop op Ibn Ghaldoun (waar salafisten stevig de regie voerden) zegt veel. De onderwijskwaliteit op die school was al jaren belabberd, maar toch bleven ouders hun kinderen naar die school sturen, want het was per slot van rekening een islamitische school. De cultuur / religie is belangrijker dan het beste voor je kind willen en hem / haar een goede toekomst bieden in Nederland.
"Dat soort instituten." Kennelijk is iedere moskee een bron van haat waar salafisten de boventoon voeren. Klinkklare onzin. Het is nog steeds dezelfde Pavlov-reflex; er zijn stapels bewijzen dat moskeeën een anti-Westerse houding bewerkstelligen, dús worden moskeegangers daaraan blootgesteld. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat veel moslims de poldermoskee bezoeken, geen flikker met het salafisme te maken hebben en hun heil ook niet zoeken in dergelijke lectuur of bij dat soort figuren. Nee, in het hoofd van Elfletterig is het tuig ook salafistisch, want hij heeft op internet gezien dat...quote:Veel relevanter is wat deze jongens krijgen aangeleerd in de moskee of op school. En er zijn stapels bewijzen dat vanuit dat soort instituten de integratie actief wordt tegengewerkt. Het kan dus prima dat je als jonge Marokkaanse moslim wél het afzetten tegen de Nederlandse samenleving (of soms zelfs de regelrechte haat richting de Nederlandse samenleving) meepikt, terwijl je tegelijkertijd bent ingesteld op materialisme, snel geld en - dus - de regels van je geloof en tevens de wetgeving aan je laars lapt door voor de criminaliteit te kiezen.
Dat zuig je uit je kortzichtige duim.quote:Heel simpel: het aanleren van haat, het tegenwerken van de integratie. Het salafisme is leidend binnen veel moskeeën en scholen;
2007 weliswaar, maar zolang je niet kunt aanvoeren dat dit aantal drastisch gestegen is de afgelopen 7 jaar kunnen je claims linea recta naar de prullenbak verwezen worden. 30.000 mogelijke salafisten in Nederland tegenover de 825.000 moslims in Nederland. Maar nee, in veel moskeeën viert het salafisme hoogtij en al die moslims worden blootgesteld aan de anti-Westerse invloeden daarvan.quote:In september 2007 verklaarde minister van Binnenlandse Zaken Ter Horst dat in Nederland tussen de 20.000 en 30.000 mensen mogelijk te beïnvloeden zijn door deze stroming binnen de islam.
Dat ongetwijfeld, alleen verergert het gezeik zich daarmee alleen maar. Hoe meer mensen er gaan geloven in een tweedeling, hoe meer er gepolariseerd wordt, des te moeilijker wordt het om te kunnen integreren en samen te leven.quote:
[..]
Nee. Na een bepaalde tijd hebben mensen gewoon steeds meer moeite gekregen met Marokkanen. Met vaak een reden.
Daar geloof ik ook niet in. Daarom is die opmerking van Wilders ook zo dom.quote:
[..]
Dat ongetwijfeld, alleen verergert het gezeik zich daarmee alleen maar. Hoe meer mensen er gaan geloven in een tweedeling, hoe meer er gepolariseerd wordt, des te moeilijker wordt het om te kunnen integreren.
Op zich is de massale verontwaardiging naar aanleiding daarvan dan wel weer positief.quote:
[..]
Daar geloof ik ook niet in. Daarom is die opmerking van Wilders ook zo dom.
Vind ik ook. Dat is goed en positief.quote:
[..]
Op zich is de massale verontwaardiging naar aanleiding daarvan dan wel weer positief.
Het heeft, dan heb ik het over wat je hierboven terecht zegt, weinig te maken met bijv. geloof. Alleen kun je je afvragen wat geloof thuis meebrengt als je het over opvoeding hebt.quote:
[..]
Op zich is de massale verontwaardiging naar aanleiding daarvan dan wel weer positief.
De orthodoxe, conservatieve moslims belijden hun geloof vrij fanatiek en verlagen zich niet tot de roofovervalletjes en het in elkaar schoppen van mensen. Die houden zich met andere praktijken bezig, lezen vaak de koran, bezoeken de moskee vaak et cetera. Het zijn juist veel meer de ouders die wat dat betreft meer tussen wal en schip hangen die hun kinderen loslaten en - even kort door de bocht - op straat gaan zwerven die dergelijke problemen veroorzaken. Die worden door Elfletterig echter allemaal op één grote hoop gegooid zodat hij een kapstok heeft om te kunnen kankeren. Zelfs in topics over diefstal of roofovervallen zou die nog in staat zijn een blik gejank open te kunnen trekken over het Ibn Ghaldoun en de invloeden van het salafisme terwijl die geen flikker met elkaar te maken hebben.quote:
[..]
Het heeft, dan heb ik het over wat je hierboven terecht zegt, weinig te maken met bijv. geloof. Alleen kun je je afvragen wat geloof thuis meebrengt als je het over opvoeding hebt.
En de mensen die die verbanden en dat gejank niet delen hebben een bord voor hun kop en ontkennen de problemen.
Ik heb het over thuis, de opvoeding en ouders. Dat die jongeren zelf niet gelovig zijn geloof ik wel. Er gaat duidelijk iets mis met de opvoeding.quote:
[..]
De orthodoxe, conservatieve moslims belijden hun geloof vrij fanatiek en verlagen zich niet tot de roofovervalletjes en het in elkaar schoppen van mensen. Die houden zich met andere praktijken bezig, lezen vaak de koran, bezoeken de moskee vaak et cetera. Het zijn juist veel meer de ouders die wat dat betreft meer tussen wal en schip hangen die hun kinderen loslaten en - even kort door de bocht - op straat gaan zwerven die dergelijke problemen veroorzaken. Die worden door Elfletterig echter allemaal op één grote hoop gegooid zodat hij een kapstok heeft om te kunnen kankeren. Zelfs in topics over diefstal of roofovervallen zou die nog in staat zijn een blik gejank open te kunnen trekken over het Ibn Ghaldoun en de invloeden van het salafisme terwijl die geen flikker met elkaar te maken hebben.
En de mensen die die verbanden en dat gejank niet delen hebben een bord voor hun kop.
Ja, er zijn wel wat interessante stukken over te vinden die het verschil verklaren tussen Marokkanen en Turken en ingaan op 'de Marokkaanse opvoeding'. Er wordt bijvoorbeeld vaak beweerd dat 'de Marokkaanse gemeenschap' vrij hecht is, terwijl dat helemaal niet het geval is. Dat zie je juist veel meer bij Turken en is bijvoorbeeld één van de redenen waarom de kans bij Marokkaanse jongeren op schizofrenie veel hoger is dan bij Turken.quote:
[..]
Ik heb het over thuis, de opvoeding en ouders. Dat die jongeren zelf niet gelovig zijn geloof ik wel. Er gaat duidelijk iets mis met de opvoeding.
Maar hoe kan het zo enorm misgaan als men thuis zgn zo gelovig en streng is? En dan wordt er wel afgegeven op de Nederlandse manier van opvoeden. Maar die werkt duidelijk beter.quote:
[..]
Ja, er zijn wel wat interessante stukken over te vinden die het verschil verklaren tussen Marokkanen en Turken. Er wordt bijvoorbeeld vaak beweerd dat 'de Marokkaanse gemeenschap' vrij hecht is, terwijl dat helemaal niet het geval is. Dat zie je juist veel meer bij Turken en is bijvoorbeeld één van de redenen waarom de kans bij Marokkaanse jongeren op schizofrenie veel hoger is dan bij Turken.
Brahim Bourzik bij P&W gisteravond.
Kijk Jeroen eens even terecht kwaad worden.
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/312223
Kijk Jeroen eens even terecht kwaad worden.
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/312223
Ik zag het vanmorgen op Wakker Nederland. Mooi interviewquote:
Was dit al gepost? Via dat overvaltopic.
[..]
http://politiek.theposton(...)marcouch-marokkanen/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ahmed Marcouch noemde dit juist als een van de belangrijkste redenen voor een hoop problemen bij Marokkanen. En hij zal als Marokkaan die dagelijks met dit soort gasten te maken heeft, het vast beter weten dan jij.quote:
[..]
Er wordt bijvoorbeeld vaak beweerd dat 'de Marokkaanse gemeenschap' vrij hecht is, terwijl dat helemaal niet het geval is. Dat zie je juist veel meer bij Turken en is bijvoorbeeld één van de redenen waarom de kans bij Marokkaanse jongeren op schizofrenie veel hoger is dan bij Turken.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Onderzoek Kieskompas: 'PVV wordt een gevestigde partij'quote:
[..]
Wat dat betreft zijn het net PVV-stemmers.
Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen. Ze zijn even geïnteresseerd in de politiek en zijn even cynisch. Dat blijkt uit een onderzoek dat het Kieskompas voor het ANP heeft uitgevoerd in Den Haag en Almere. Dat zijn de enige gemeenten waar de PVV dit jaar meedoet aan de raadsverkiezingen.
Het Kieskompas noemt de uitkomst opvallend. 'Uit andere onderzoeken kwam juist het beeld naar voren dat PVV-kiezers bozer en politiek sceptischer zijn dan de kiezers van andere partijen', zegt André Krouwel van het Kieskompas. Volgens hem trekt de PVV tegenwoordig niet alleen maar proteststemmers. De partij van Geert Wilders 'wordt een gevestigde partij'. Zijn kiezers zijn een doorsnede van alle kiezers in Nederland.
De PVV-aanhangers mogen dan een doorsnee zijn, ze vinden zichzelf wel rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Als de ondervraagden hun eigen meningen aangeven op een schaal van 1 (extreem links) tot 10 (extreem rechts), zetten de meeste Nederlanders zichzelf ergens tussen de 3 en de 8.
Iets links of iets rechts van midden
Ze vinden dus dat ze iets links of iets rechts van het midden staan. Verreweg de meeste PVV'ers in Almere zien zichzelf als een 6 of een 7. De meeste Haagse PVV'ers schatten zichzelf in als een 8. Bovendien ziet een behoorlijk deel van de PVV-aanhang in de beide steden zichzelf als een 10. Rechtser dan dat kan niet.
De onderzoekers keken ook waar de PVV-aanhangers wonen. In Den Haag scoort de partij goed in het stadsdeel Zuid-West, een buurt met veel problemen. De PVV heeft juist redelijk weinig aanhang in rijke buurten als Benoordenhout. In Almere zijn er geen typische PVV-wijken. De partij is gelijkmatig verdeeld over de hele stad.
In Den Haag strijdt de PVV met de PvdA om de overwinning. In Almere staat de PVV ruim aan kop in de peilingen. En de rek is er nog niet uit. In beide steden kan de PVV nog veel zetels afpakken van andere partijen, blijkt uit het onderzoek van Kieskompas. In Den Haag moet vooral Richard de Mos vrezen.
Dat is saillant, omdat De Mos zelf uit de PVV is gestapt en solo verder ging. In Almere aast de PVV op de kiezers van VVD en Leefbaar Almere. Aan het onderzoek hebben 6800 Hagenaars en 5600 Almeerders meegedaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)estigde-partij.dhtml
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Het is een groep mensen die kiest voor non oplossingen.quote:
[..]
Onderzoek Kieskompas: 'PVV wordt een gevestigde partij'
Mensen die op de PVV stemmen zijn eigenlijk helemaal niet anders dan kiezers van andere partijen. Ze zijn even geïnteresseerd in de politiek en zijn even cynisch. Dat blijkt uit een onderzoek dat het Kieskompas voor het ANP heeft uitgevoerd in Den Haag en Almere. Dat zijn de enige gemeenten waar de PVV dit jaar meedoet aan de raadsverkiezingen.
Het Kieskompas noemt de uitkomst opvallend. 'Uit andere onderzoeken kwam juist het beeld naar voren dat PVV-kiezers bozer en politiek sceptischer zijn dan de kiezers van andere partijen', zegt André Krouwel van het Kieskompas. Volgens hem trekt de PVV tegenwoordig niet alleen maar proteststemmers. De partij van Geert Wilders 'wordt een gevestigde partij'. Zijn kiezers zijn een doorsnede van alle kiezers in Nederland.
De PVV-aanhangers mogen dan een doorsnee zijn, ze vinden zichzelf wel rechtser dan de gemiddelde Nederlander. Als de ondervraagden hun eigen meningen aangeven op een schaal van 1 (extreem links) tot 10 (extreem rechts), zetten de meeste Nederlanders zichzelf ergens tussen de 3 en de 8.
Iets links of iets rechts van midden
Ze vinden dus dat ze iets links of iets rechts van het midden staan. Verreweg de meeste PVV'ers in Almere zien zichzelf als een 6 of een 7. De meeste Haagse PVV'ers schatten zichzelf in als een 8. Bovendien ziet een behoorlijk deel van de PVV-aanhang in de beide steden zichzelf als een 10. Rechtser dan dat kan niet.
De onderzoekers keken ook waar de PVV-aanhangers wonen. In Den Haag scoort de partij goed in het stadsdeel Zuid-West, een buurt met veel problemen. De PVV heeft juist redelijk weinig aanhang in rijke buurten als Benoordenhout. In Almere zijn er geen typische PVV-wijken. De partij is gelijkmatig verdeeld over de hele stad.
In Den Haag strijdt de PVV met de PvdA om de overwinning. In Almere staat de PVV ruim aan kop in de peilingen. En de rek is er nog niet uit. In beide steden kan de PVV nog veel zetels afpakken van andere partijen, blijkt uit het onderzoek van Kieskompas. In Den Haag moet vooral Richard de Mos vrezen.
Dat is saillant, omdat De Mos zelf uit de PVV is gestapt en solo verder ging. In Almere aast de PVV op de kiezers van VVD en Leefbaar Almere. Aan het onderzoek hebben 6800 Hagenaars en 5600 Almeerders meegedaan.
http://www.volkskrant.nl/(...)estigde-partij.dhtml
Zag het net in de herhaling.quote:
Brahim Bourzik bij P&W gisteravond.
Kijk Jeroen eens even terecht kwaad worden.
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/312223
Tenenkrommend inderdaad.
Toch weer teveel de fout bij de staat zoeken.quote:
Brahim Bourzik bij P&W gisteravond.
Kijk Jeroen eens even terecht kwaad worden.
http://pauwenwitteman.vara.nl/media/312223
Dat kan je vinden. Maar ze zijn niet net zo afhankelijk van uitkeringen en subsidies als de Marokkanen. En dat vind KoosVogels wel.quote:
[..]
Het is een groep mensen die kiest voor non oplossingen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
