abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:41:52 #151
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_138395303
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:01 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat is juist het punt, in een snel globaliserende wereld moet je juist een superstaat zijn om nog mee te kunnen draaien op de wereldmarkt.
Het is nou niet alsof er een daverend verband is tussen de grootte van landen en hun welvaart.

Je moet de wereld vooral iets te bieden hebben. In de praktijk betekent dat ofwel geschoolde krachten ofwel grondstoffen.
pi_138395443
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:40 schreef Halcon het volgende:

[..]

Voor mij ook niet, dus stem ik SGP.
Ah, de Poldertaliban.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 1 april 2014 @ 12:48:39 #153
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_138395489
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:21 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik ben altijd al voor verregaande Europese integratie geweest, van mij mag het nog wel sneller gaan.
Vergeet het, de boel gaat kapot. Het demografisch overwicht van de oudere generaties gaat binnen twintig jaar kantelen, waardoor het huidige kortetermijn-pragmatisme (de enige reden dat we de Euro nog hebben erkent vriend en vijand) gaat verdwijnen. Dit in combinatie met toenemende negatieve gevolgen van de EU gaat de boel flink laten kantelen.

En nee, ik ben daar niet vreugdevol over want er is tegen die tijd al ontzaggelijk veel schade gedaan.
  dinsdag 1 april 2014 @ 14:37:37 #154
104871 remlof
Europees federalist
pi_138398527
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:48 schreef Westerling het volgende:

[..]

Vergeet het, de boel gaat kapot. Het demografisch overwicht van de oudere generaties gaat binnen twintig jaar kantelen, waardoor het huidige kortetermijn-pragmatisme (de enige reden dat we de Euro nog hebben erkent vriend en vijand) gaat verdwijnen. Dit in combinatie met toenemende negatieve gevolgen van de EU gaat de boel flink laten kantelen.

En nee, ik ben daar niet vreugdevol over want er is tegen die tijd al ontzaggelijk veel schade gedaan.
Bullshit, op het moment dat er geen economische crisis is hoor je bijna niemand klagen over de euro.
Terwijl we economisch juist beter beschermd zijn door die euro, of heb jij die munt wel enorme koersdalingen op de valutamarkt zien maken?
pi_138398815
Pas geleden nog een interessante Tegenlicht waarbij ook Brussel nog ter sprake kwam. Dan zie je dat Brussel ongelooflijk onderhevig is aan lobby-isme, politici zijn daar echt te koop. Iets wat we natuurlijk al wisten maar dat het zo erg was had ik ook niet kunnen denken. Brussel is vergeven van de lobby-isme kantoren. Echt een must-see: http://tegenlicht.vpro.nl(...)we-zijn-het-zat.html
  dinsdag 1 april 2014 @ 15:08:15 #156
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_138399430
quote:
7s.gif Op dinsdag 1 april 2014 14:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Bullshit, op het moment dat er geen economische crisis is hoor je bijna niemand klagen over de euro.
Terwijl we economisch juist beter beschermd zijn door die euro, of heb jij die munt wel enorme koersdalingen op de valutamarkt zien maken?
Omdat we de problemen hebben afgekocht. Ook hier zijn vriend en vijand het er weer over eens dat 1 munt met meerdere regeringen niet gaat werken. Fundamenteel probleem dus, dat latent aanwezig is buiten crises om en de boel langzaam verneukt.

Nee, de schommelingen vallen mee. Zat kleine munten die dat ook niet hebben overigens. Voor zover als t uberhaupt een probleem zou zijn, valutaschommelingen zijn een zeer belangrijk stabilisatiemechanisme (en zo je wilt ook effector/sturingsmiddel van overheden).
pi_138399581
Succesvolle kleine landen:
• Zwitserland
• Singapore
• Noorwegen
• Qatar
• Uruguay
• IJsland

een EU is nergens voor nodig.

Nou ja, behalve voor lobbygroepen dan. :')
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia

Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
pi_138399671
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:14 schreef El_Matador het volgende:
Succesvolle kleine landen:
• Zwitserland
• Singapore
• Noorwegen
• Qatar
• Uruguay
• IJsland

een EU is nergens voor nodig.

Nou ja, behalve voor lobbygroepen dan. :')
Het is natuurlijk ook niet zo dat onze welvaart een duikvlucht maakt wanneer de EU verdwijnt.

In mijn optiek kleven er echter een hoop voordelen aan de creatie van een zo groot mogelijk handelsblok. Daarnaast geloof ik sterk in internationale samenwerking. In de toekomst wordt die dan ook geïntensiveerd als het aan mij ligt. Tevens op globaal niveau.

Dat betekent niet dat er niets valt aan te merken op de huidige EU. Integendeel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138399672
Veel van het consumentenrecht komt 'uit Europa', stilletjes zijn er wel wat positieve dingen te noemen dus over de EU, echter vind ik de nadelen, zoals een hoge afdracht, niet kunnen.


Ik verwacht eigenlijk ooit een afsplitsing van de noordelijke- en zuidelijke landen, misschien niet een volledige splitsing maar wel economisch.
  dinsdag 1 april 2014 @ 15:21:26 #160
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_138399741
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:18 schreef elbowpudding het volgende:
Veel van het consumentenrecht komt 'uit Europa', stilletjes zijn er wel wat positieve dingen te noemen dus over de EU, echter vind ik de nadelen, zoals een hoge afdracht, niet kunnen.
Ja leuk dat ze zich allerlei beleidsterreinen toe-eigenen, maar dat kan elk land afzonderlijk ook. Geen enkele reden om dat Europees te regelen.
pi_138399769
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:21 schreef Westerling het volgende:

[..]

Ja leuk dat ze zich allerlei beleidsterreinen toe-eigenen, maar dat kan elk land afzonderlijk ook. Geen enkele reden om dat Europees te regelen.
Ik denk dat een 'milde' Unie wel beter is voor handel -> open grenzen, verdragen die afgestemd zijn op open handel enzovoort. Juridisch ben ik tegen een Unie omdat dan m.i. de nationale democratie in het geding komt. Kijk maar naar Zwitserland, zij stemden in een referendum voor minder immigranten maar de EU blokkeerde dit. Wat is dan 'democratie'.
pi_138399817
quote:
17s.gif Op dinsdag 1 april 2014 12:46 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Ah, de Poldertaliban.
:')
pi_138400009
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:25 schreef Halcon het volgende:

[..]

:')
Dat was uiteraard een grapje. De SGP is echter geen gezellige club. Ik kan het weten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_138400354
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat was uiteraard een grapje. De SGP is echter geen gezellige club. Ik kan het weten.
Lid geweest of zo?
pi_138400429
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:45 schreef Halcon het volgende:

[..]

Lid geweest of zo?
Mijn woonplaats wordt omringd door SGP-bolwerken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  woensdag 2 april 2014 @ 01:42:39 #166
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138424268
quote:
14s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:14 schreef El_Matador het volgende:
Succesvolle kleine landen:
• Zwitserland
• Singapore
• Noorwegen
• Qatar
• Uruguay
• IJsland

een EU is nergens voor nodig.

Nou ja, behalve voor lobbygroepen dan. :')
Inderdaad, wel is het opportuun als diverse Europese landen samenwerken, alleen moet het aantal leden niet al te groot zijn en moet het gebied voldoende homogeen zijn qua cultuur en economie. Een samenwerking tussen de NE landen waarbij ze gezamelijk de buitengrenzen bewaken (geen interne grenzen) lijkt me een goede zaak, een samenwerking met nog wat meer landen voor bijv. dure onderzoekslaboratoria (zoals bijv. dit: https://lasers.llnl.gov/) is ook erg verstandig. Daarom hoef je nog niet een politieke en monetaire unie hoewel ik wel graag een monetaire unie zou hebben voor NE.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 2 april 2014 @ 01:44:54 #167
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138424303
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 april 2014 15:08 schreef Westerling het volgende:

[..]

Omdat we de problemen hebben afgekocht. Ook hier zijn vriend en vijand het er weer over eens dat 1 munt met meerdere regeringen niet gaat werken.
Dat was niet het probleem, het probleem was dat we twee economieën hebben in Europa, een van NE en een van ZE. NE heeft daar jarenlang van geprofiteerd en kreeg na 2008 de rekening. Geef mij dan maar een stabielere economie zonder die extreme hoogconjunctuur en extreme laagconjunctuur.

[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 02-04-2014 01:58:23 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 2 april 2014 @ 12:21:59 #168
214372 Westerling
Simpele ziel
pi_138431308
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 01:44 schreef Bram_van_Loon het volgende:

[..]

Dat was niet het probleem, het probleem was dat we twee economieën hebben in Europa, een van NE en een van ZE. NE heeft daar jarenlang van geprofiteerd en kreeg na 2008 de rekening. Geef mij dan maar een stabielere economie zonder die extreme hoogconjunctuur en extreme laagconjunctuur.
Punt is dat bij gebrek aan stabilisatiemechanismen, de economieen zullen gaan divergeren. Dat zal misschien binnen Noord-Europa langer duren omdat de uitgangsposities dichter bij elkaar liggen, maar het gaat wel gebeuren.
pi_138435834
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de EU daar in trapt. En terecht niet. Als we eruit stappen hoeven we niet op medewerking van de EU te rekenen.
De geschiedenis leert zelfs dat de EU-top wraakzuchtig genoeg is om dan op actieve tegenwerking te kunnen rekenen. Wat op zich al wel voldoende zegt trouwens.
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_138437290
quote:
7s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:14 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat zal niet gebeuren, daar is de EU te belangrijk voor voor stabiliteit in Europa.
Meen je dat? Volgens mij werkt de EU voorlopig alleen ontwrichtend op Europa. De kans dat er een oorlog uit gaat breken binnen de Europese grenzen neemt alleen maar toe sinds de EU.
  woensdag 2 april 2014 @ 16:13:05 #171
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138438603
quote:
0s.gif Op woensdag 2 april 2014 12:21 schreef Westerling het volgende:

[..]

Punt is dat bij gebrek aan stabilisatiemechanismen, de economieen zullen gaan divergeren. Dat zal misschien binnen Noord-Europa langer duren omdat de uitgangsposities dichter bij elkaar liggen, maar het gaat wel gebeuren.
Akkoord.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 2 april 2014 @ 16:16:18 #172
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_138438737
quote:
10s.gif Op maandag 31 maart 2014 16:23 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk niet dat de EU daar in trapt. En terecht niet. Als we eruit stappen hoeven we niet op medewerking van de EU te rekenen.
Als de NE landen een NEU gaan vormen dan zou de NEU een machtiger blok zijn dan het restant van de EU. Die samenwerking komt wel goed. Het zou dom zijn als Nederland in haar uppie uit de EU zou stappen, als Nederland daarentegen - zoals het reeds eerder heeft gedaan - samen met België, Duitsland, de UK en nog wat andere landen een nieuwe unie start en al deze landen dan collectief uit de EU stappen dan zal dat prima gaan. Moet je wel een oplossing vinden voor de muntsoort. Als Rutte en Timmermans nu in actie komen, eerst België mobiliseren, vervolgens samen met België Duitsland mobiliseren en met zijn drieën de rest van Noord Europa dan kunnen we misschien over een jaar of 10 een eigen unie oprichten met een eigen munt. Ik zeg doen! Met wat van de EU overblijft moeten we dan uiteraard intensief samen blijven werken maar zonder in hetzelfde bed te slapen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  donderdag 3 april 2014 @ 11:23:04 #173
188734 Revolution-NL
VOC Mentaliteit
pi_138465452
Europa en Brussel zijn er enkel voor de grote corporaties en de politieke elite. De tijd dat de politiek de belangen van de burger vertegenwoordigd ligt al heel lang achter ons.

Als je ziet wat er dagelijks gelobbyd wordt dan is dat schrikbarend. Dat gaat het allang niet meer over de belangen van burgers.

De politiek vertegenwoordigd tegenwoordig:

1. Brussel en het Europese prestige project
2. Het bedrijfsleven
3. De burger

Als doorsnee burger ben je niet heel slim bezig als je pro-europa stemt. Als je behoort bij de politieke elite of bij de top van het bedrijfsleven dan kan ik het snappen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Revolution-NL op 03-04-2014 11:33:06 ]
pi_138465683
Ja, open grenzen en vrij verkeer
Nee, allerlei regelingen en wetten
klakkeloos opvolgen
Nee, bestuur dat grotendeels niet wordt gekozen en 5 tot 20x mondaal verdient
Nee, afhankelijk van bananenlanden zijn die ons mee het afvoerputje in sleuren
Nee, nu zeker niet nog meer landen bij de eu
pi_138465913
quote:
0s.gif Op donderdag 3 april 2014 11:23 schreef Revolution-NL het volgende:
1. Brussel en het Europese prestige project
Dat europese project blijft trouwens een vreemde woordkeuze. Een project heeft volgens de definitie een begin en een einde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')