FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Bond voor Belastingbetaler sleept fiscus voor de rechter
Halconzaterdag 29 maart 2014 @ 09:57
„Onredelijk en onrechtvaardig”, zo stelt Grant Thornton. Het gerenommeerde belastingadviesbureau sleept daarom, samen met de Bond voor Belastingbetalers, de fiscus voor de belastingrechter.

De belastingaangifte over 2013, die voor 1 april moet worden ingeleverd, zorgt bij veel spaarders opnieuw voor een schok. Door de lage werkelijke rente betalen honderdduizenden Nederlanders veel meer belasting over hun spaarcenten dan ze bij de bank aan rente kunnen verdienen.

De belasting op spaargeld is spaarders daarom al veel langer een doorn in het oog. De spaartaks gaat er namelijk van uit dat een spaarrekening liefst 4 procent rente oplevert. Dat is echter voor vrijwel niemand weggelegd. Al jaren niet. Toch blijft de Belastingdienst doen alsof dat wel zo is en belast deze fictieve rente met 30 procent, zodat de fiscus uiteindelijk jaar in, jaar uit, 1,2 procent op zuurverdiend spaargeld afroomt. Veel spaarders zien daardoor hun spaarpot elk jaar een beetje dalen.

100 procent

Veel klanten krijgen bij grote banken tegenwoordig namelijk niet meer dan 1,1 procent rente op een normale spaarrekening, stelt Cor Overduin, fiscalist van Grant Thornton. „Omgerekend wordt de ontvangen rente dus met meer dan 100 procent belast! Je krijgt minder dan dat je uiteindelijk aan de Belastingdienst afdraagt! Deze belastingheffing komt daarmee in feite neer op onteigening, de belasting ligt immers hoger dan de rente-inkomsten.”

Een dergelijke zware belastingdruk druist in tegen alle redelijkheid en rechtvaardigheid, zo meent ook Jurgen de Vries van de Bond van Belastingbetalers. „De overheid heft een inkomstenbelasting die erop neerkomt dat je werkelijke rente volledig wordt wegbelast en je zelfs moet interen op je spaargeld. Dan hebben we het nog niet eens over de inflatie die je spaargeld verder uitholt. Vandaar dat we een proefprocedure starten. Belastingbetalers die willen aanhaken, kunnen zich bij ons op de website aanmelden.”

Het ministerie van Financiën geeft ondanks de kritiek al jaren geen krimp en int ieder jaar opnieuw de heffing, die inmiddels zo’n 3,7 miljard euro oplevert. Toch werd ook in een belangrijk fiscaal advies van de commissie-Van Dijkhuizen aangegeven dat de vermogensheffing te hoog was. Het kabinet komt waarschijnlijk echter niet voor de zomer met een reactie.

http://www.telegraaf.nl/o(...)_op_spaartaks__.html
Papierversnipperaarzaterdag 29 maart 2014 @ 10:06
Tja, je moet toch wat om te compenseren voor al die brievenbusfirma's.
Halconzaterdag 29 maart 2014 @ 10:11
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Tja, je moet toch wat om te compenseren voor al die brievenbusfirma's.
Die leveren de Nederlandse economie jaarlijks veel geld op.

http://nos.nl/artikel/516(...)rievenbusfirmas.html
kawotskizaterdag 29 maart 2014 @ 10:11
We zijn niet meer dan een melkkoe. Dat zie je al heel simpel met autobelastingen, daar zit geen logica achter (wellicht logica van honderd jaar oud).
Papierversnipperaarzaterdag 29 maart 2014 @ 10:13
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die leveren de Nederlandse economie jaarlijks veel geld op.

http://nos.nl/artikel/516(...)rievenbusfirmas.html
Zijn de kosten ook ergens berekend? Want die nog-net-geen-miljard die hier achterblijft is een schijntje vergeleken met een normaal belastingregime.
Halconzaterdag 29 maart 2014 @ 10:16
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Zijn de kosten ook ergens berekend? Want die nog-net-geen-miljard die hier achterblijft is een schijntje vergeleken met een normaal belastingregime.
Er blijft 3 miljard over. Pak je dat aan, dan stroomt dat geld niet meer door Nederland. Dan heb je geen kosten meer, maar ga je ook geen 3 miljard meer overhouden.
Papierversnipperaarzaterdag 29 maart 2014 @ 10:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:16 schreef Halcon het volgende:

[..]

Er blijft 3 miljard over.
Dat is nog een schijntje, maar daar geloof ik niks van. Er zijn ook bedragen genoemd van 750 miljoen.

Maar de kosten? Hoeveel belasting lopen we wereldwijd mis door dit soort constructies waarmee multinationals roofbouw plegen op landen? Want ze betalen helemaal niets in de landen die ze kapot vervuilen.
Halconzaterdag 29 maart 2014 @ 10:20
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is nog een schijntje, maar daar geloof ik niks van. Er zijn ook bedragen genoemd van 750 miljoen.

Maar de kosten? Hoeveel belasting lopen we wereldwijd mis door dit soort constructies waarmee multinationals roofbouw plegen op landen? Want ze betalen helemaal niets in de landen die ze kapot vervuilen.
En wat maakt dat jouw onderzoek betrouwbaarder is dan het onderzoek van SEO?

Wereldwijd loop je natuurlijk belasting mis. Maar krankzinnige tarieven heffen, maakt dat mensen de mazen van de wet op gaan zoeken.
niels0zaterdag 29 maart 2014 @ 11:59
De hoogte van de nederlandse vermogensrendementsheffing is me ook al jaren een doorn in het oog.
Heb je netjes gespaard word je gestraft, heb je een hypotheek krijg je aftrek. Gaat helemaal nergens over.
PizzaMizzazaterdag 29 maart 2014 @ 12:12
Ben blij dat dit eindelijk gebeurt. Ik werd ook al gek van deze onzin. 4% rente :') Wat een grappenmakerij.
Janneke141zaterdag 29 maart 2014 @ 12:16
Idiote vorm van belastingheffen inderdaad. Zou leuk zijn als ze dat met de IB ook zo gaan doen. "Wij bepalen dat je 40.000 per jaar kan verdienen, en daar heffen we dan belasting over'.

Ik denk trouwens dat ze niet bij de Belastingdienst (uitvoerder) maar bij het ministerie moeten zijn.
QBayzaterdag 29 maart 2014 @ 12:26
Hopen dat het lukt. De 4% rendement dat de belastingdienst denkt te behalen is echt onzin.
Kowloonzaterdag 29 maart 2014 @ 12:54
Ik vermoed dat de Belastingdienst goede kans maakt om te onderbouwen dat 4 % fictief rendement wel reeel is. Ten eerste is het palet aan investeringmogelijkheden groter dan alleen dat wat via de beurs verhandeld wordt. Buiten de beurs ligt het rendement dikwijls hoger dan op de beurs. Neem je een gemiddelde over het rendement van alle investeringsmogelijkheden dan komt dat waarschijnlijk hoger uit. Ten tweede kan beargumenteerd worden door de Belastingdienst dat die 4 % tracht een soort langjarig gemiddelde te vormen. Dan wordt de vraag gereduceerd tot hoe de heffing van vermogenbelasting gespreid wordt in de tijd. Maar daar gaat de Belastingdienst niet over, dat is een politiek vraagstuk.
Kowloonzaterdag 29 maart 2014 @ 12:59
quote:
7s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Tja, je moet toch wat om te compenseren voor al die brievenbusfirma's.
Met iets meer dan 20k vermogen betaal je al vermogensbelasting, het gaat dus helemaal niet om 'de hoge heren en diknekken' dus laat je onderbuik maar thuis.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kowloon op 29-03-2014 13:04:07 ]
Kowloonzaterdag 29 maart 2014 @ 13:02
Op NU.nl las ik overigens dat ze willen dat er een variabel tarief voor in de plaats komt.
Fir3flyzaterdag 29 maart 2014 @ 13:05
Je moet ook wel erg dom zijn om tegenwoordig nog veel geld op een spaarrekening te laten staan.
LoggedInzaterdag 29 maart 2014 @ 13:05
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 12:59 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Met iets meer dan 20k vermogen betaal je al Vermogensbelasting, het gaat dus helemaal niet om 'de hoge heren en diknekken' dus laat je onderbuik maar thuis.
Dat lage bedrag maakt het nog het raarste. Met 20k heb je mss net de eerste 6% van je huis bij elkaar gespaard. Waarom verwacht de belastingdienst meteen dat je net daarboven allerlei vage dingen gaat doen, ipv het 'veilig' op de bank te zetten? Investeren is leuk als je 1,5 ton vrij hebt staan. "4% rendement" voor iemand die gewoon aan het sparen is voor een nieuwe keuken however.. :?
trancethrustzaterdag 29 maart 2014 @ 13:09
Als de redenering van die 1,2% is zoals in de OP staat, waarom zetten ze de belasting dan niet gewoon op 30% van de binnengekomen renteinkomsten?
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 13:09
Ach, deze belastinginkomsten moeten linksom of rechtsom toch wel betaalt worden. Helaas hebben we een megalomane monsteroverheid dat als kerntaak heeft zichzelf nog groter en duurder te maken.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-03-2014 13:10:10 ]
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 13:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 12:26 schreef QBay het volgende:
Hopen dat het lukt. De 4% rendement dat de belastingdienst denkt te behalen is echt onzin.
het is beleid dat op het ministerie wordt gemaakt he, niet door de Belastingdienst. Volgens mij zou de rechtzaak dan ook tegen die staat of het ministerie moeten zijn en niet tegen de belastingdienst.

Anyway, liever zie ik dat de belasting op arbeid omlaag gaat. Heb je gewerkt, moet je nog betalen ook.
kawotskizaterdag 29 maart 2014 @ 13:39
quote:
1s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 13:09 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Ach, deze belastinginkomsten moeten linksom of rechtsom toch wel betaalt worden. Helaas hebben we een megalomane monsteroverheid dat als kerntaak heeft zichzelf nog groter en duurder te maken.
Als er een bepaalde hoeveelheid inkomsten nodig is verdeel het dan evenredig over iedere Nederlander.
Kowloonzaterdag 29 maart 2014 @ 14:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 13:39 schreef kawotski het volgende:

[..]

Als er een bepaalde hoeveelheid inkomsten nodig is verdeel het dan evenredig over iedere Nederlander.
Aan welke verdeelsleutel voor evenredigheid zat je te denken? :)
kawotskizaterdag 29 maart 2014 @ 16:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 14:57 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Aan welke verdeelsleutel voor evenredigheid zat je te denken? :)
Volgens mij kan je het best alleen op inkomen belasten en verder niets, zal hard aankomen als je dan je netto inkomsten ziet maar dan ben je ook van al het gelazer af en wordt je niet onevenredig getroffen.
CafeRokerzaterdag 29 maart 2014 @ 16:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 16:22 schreef kawotski het volgende:

[..]

Volgens mij kan je het best alleen op inkomen belasten en verder niets, zal hard aankomen als je dan je netto inkomsten ziet maar dan ben je ook van al het gelazer af en wordt je niet onevenredig getroffen.
Klinkt goed, want dan hoef ik als rentenierende miljardair niets meer te betalen :7
kawotskizaterdag 29 maart 2014 @ 16:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 16:48 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Klinkt goed, want dan hoef ik als rentenierende miljardair niets meer te betalen :7
Inderdaad, want je hebt al grof belasting betaald als miljardair dus je hebt je steentje echt wel bijgedragen.
DonJameszaterdag 29 maart 2014 @ 17:32
quote:
5s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 13:09 schreef trancethrust het volgende:
Als de redenering van die 1,2% is zoals in de OP staat, waarom zetten ze de belasting dan niet gewoon op 30% van de binnengekomen renteinkomsten?
Wil je dat rentekosten dan weer aftrekbaar zijn? En beleggingen die in waarde verminderen? Overigens, bij voorbaat kansloos zo'n zaak.
Boze_Appelzaterdag 29 maart 2014 @ 17:38
Belasting op het hebben van geld. Blijft een kansloze bende, dat overheidsgebeuren.
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 17:51
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 16:22 schreef kawotski het volgende:

[..]

Volgens mij kan je het best alleen op inkomen belasten en verder niets, zal hard aankomen als je dan je netto inkomsten ziet maar dan ben je ook van al het gelazer af en wordt je niet onevenredig getroffen.
ja joh, dat kunnen de werkenden er straks ook nog wel ff bijhebben... ik bedoel 1 gepensioneerde op 2 werkenden straks maar belasting alleen over het inkomen!
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 17:54
quote:
15s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 17:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Belasting op het hebben van geld. Blijft een kansloze bende, dat overheidsgebeuren.
Het is belasting op rendement dus inkomen.
Janneke141zaterdag 29 maart 2014 @ 17:56
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 17:54 schreef gelly het volgende:

[..]

Het is belasting op rendement dus inkomen.
Fictief inkomen, in dit geval.
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 17:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 17:56 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Fictief inkomen, in dit geval.
Dat ligt er maar net aan. Als je net doet alsof geld op een spaarrekening het enige rendement is wel ja.
michaelmoorezaterdag 29 maart 2014 @ 17:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:11 schreef Halcon het volgende:

[..]

Die leveren de Nederlandse economie jaarlijks veel geld op.

http://nos.nl/artikel/516(...)rievenbusfirmas.html
en andere EU landen verliezen er veel geld op , wij moeten dat dan weer aanvullen aan de EU
Pleun2011zaterdag 29 maart 2014 @ 18:22
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 09:57 schreef Halcon het volgende:
„Onredelijk en onrechtvaardig”, zo stelt Grant Thornton. Het gerenommeerde belastingadviesbureau sleept daarom, samen met de Bond voor Belastingbetalers, de fiscus voor de belastingrechter.

...

Het ministerie van Financiën geeft ondanks de kritiek al jaren geen krimp en int ieder jaar opnieuw de heffing, die inmiddels zo’n 3,7 miljard euro oplevert. Toch werd ook in een belangrijk fiscaal advies van de commissie-Van Dijkhuizen aangegeven dat de vermogensheffing te hoog was. Het kabinet komt waarschijnlijk echter niet voor de zomer met een reactie.

http://www.telegraaf.nl/o(...)_op_spaartaks__.html
Er is al veel langer kritiek op die 4% vermogensrendementsheffing.. dat het ministerie en de politiek tot nu toe alle kritiek aan hun laars lappen zal wel komen doordat ze iets hebben van.. mensen met zoveel spaargeld kunnen best wat missen. Zou me niet verbazen als ze zitten te broeden om nog meer belasting binnen te halen op vermogen, in plaats van de belasting te verlagen.

Persoonlijk vind ik de VRH een irritante belasting, omdat het een goed voorbeeld is van gelegaliseerde diefstal. In dit land heb je de meest idiote belastingen waarbij de burger alleen als melkkoe fungeert. Dat belastingen nodig zijn voor publieke voorzieningen begrijp ik best, maar ze slaan een beetje door hier.
sjorsie1982zaterdag 29 maart 2014 @ 18:33
Waarom kan men niet gewoon opgeven hoeveel rente men heeft ontvangen en daarop dan belasting heffen? Dat is eerlijker dan het huidige stelsel in ieder geval.
Bij negatieve rente bij bv verlies van waarde in bv aandelen betaalt men geen rente. Bij een winst wel.
EdvandeBergzaterdag 29 maart 2014 @ 18:50
Ik begin steeds meer een hekel te krijgen aan onze overheid. Het maakt geen flikker uit welk hokje ik rood kleur in de 4jaarlijkse verkiezing, in Den Haag gaat men gewoon verder met het melken van de burger en kleine en middelgrote bedrijven om daar een hongerig monster mee te voeden wat alsmaar hongeriger wordt. We laten die prutsers akkoord gaan met 'verdragen' waarmee ze mij en jullie laten dokken voor private banken die allerlei stommiteiten hebben uitgehaald, zoals het oeverloos geld lenen aan landen als Griekenland. Miljarden gaan er naar de EU, windmolenparken in zee, zielige mensen, straaljagers die gedoemd zijn te mislukken, ontwikkelingshulp etc terwijl onze bejaarden ieder jaar minder hulp krijgen, ons onderwijs steeds slechter wordt, minimumloners worden ontslagen en weer met behoud van bijstand aan de slag moeten, defensie wordt uitgehold tot een tandeloze tijger en ga zo maar door.

En als dank voor dit geweldige beleid mogen we steeds meer dokken voor die hele waardeloze machine die er steeds meer lijkt te zijn om zichzelf in stand te houden ipv het dienen van de burger. De overheid staat niet meer in dienst van ons, maar wij staan in dienst van deze duurbetaalde meneren en mevrouwen wiens core business het rondpompen van geld is.
LogiteXzaterdag 29 maart 2014 @ 18:54
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:50 schreef EdvandeBerg het volgende:
Ik begin steeds meer een hekel te krijgen aan onze overheid. Het maakt geen flikker uit welk hokje ik rood kleur in de 4jaarlijkse verkiezing, in Den Haag gaat men gewoon verder met het melken van de burger en kleine en middelgrote bedrijven om daar een hongerig monster mee te voeden wat alsmaar hongeriger wordt. We laten die prutsers akkoord gaan met 'verdragen' waarmee ze mij en jullie laten dokken voor private banken die allerlei stommiteiten hebben uitgehaald, zoals het oeverloos geld lenen aan landen als Griekenland. Miljarden gaan er naar de EU, windmolenparken in zee, zielige mensen, straaljagers die gedoemd zijn te mislukken, ontwikkelingshulp etc terwijl onze bejaarden ieder jaar minder hulp krijgen, ons onderwijs steeds slechter wordt, minimumloners worden ontslagen en weer met behoud van bijstand aan de slag moeten, defensie wordt uitgehold tot een tandeloze tijger en ga zo maar door.

En als dank voor dit geweldige beleid mogen we steeds meer dokken voor die hele waardeloze machine die er steeds meer lijkt te zijn om zichzelf in stand te houden ipv het dienen van de burger. De overheid staat niet meer in dienst van ons, maar wij staan in dienst van deze duurbetaalde meneren en mevrouwen wiens core business het rondpompen van geld is.
Je zou deze partij eens kunnen proberen:
libertarische partij
Evertjanzaterdag 29 maart 2014 @ 19:08
vanaf welk bedrag moet je belasting gaan betalen over je spaargeld?
Kowloonzaterdag 29 maart 2014 @ 19:18
quote:
2s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:08 schreef Evertjan het volgende:
vanaf welk bedrag moet je belasting gaan betalen over je spaargeld?
Als het gemiddelde vermogen (begin van het jaar + eind van het jaar/2) boven de ¤ 21139 uit komt.
EdvandeBergzaterdag 29 maart 2014 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 18:54 schreef LogiteX het volgende:

[..]

Je zou deze partij eens kunnen proberen:
libertarische partij
Je weet dat de overheid een van hun voormannen in het gevang heeft laten gooien voor hulp aan belastingontwijking (dus niet belastingontduiking)? Don't fuck with the centjes van de overheid! Behalve prinses Margriet, die mag dat natuurlijk wel.
Evertjanzaterdag 29 maart 2014 @ 19:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als het gemiddelde vermogen (begin van het jaar + eind van het jaar/2) boven de ¤ 21139 uit komt.
a oke dan valt het dus wel mee
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 20:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als het gemiddelde vermogen (begin van het jaar + eind van het jaar/2) boven de ¤ 21139 uit komt.
eventuele (studie)schulden mogen er nog wel afgetrokken worden.
#ANONIEMzaterdag 29 maart 2014 @ 20:26
Vrouw en ik zitten qua spaargeld inmiddels boven de grens voor een fiscaal paar maar omdat ik nog wat studieschuld heb zitten we er toch weer onder. Aangezien de rente op mijn studieschuld lager is dan de rente op mijn spaarrekening laat ik het ook nog even mooi zo.
athlonkmfzaterdag 29 maart 2014 @ 22:04
quote:
14s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 13:05 schreef Fir3fly het volgende:
Je moet ook wel erg dom zijn om tegenwoordig nog veel geld op een spaarrekening te laten staan.
Inderdaad! gewoon lekker uitgeven. Economie lekker laten doorstomen.
kawotskizaterdag 29 maart 2014 @ 22:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 22:04 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Inderdaad! gewoon lekker uitgeven. Economie lekker laten doorstomen.
Uiteindelijk komt het geld toch wel in de economie. Alleen de manier waarop het nu gebeurt is verwerpelijk.
Fir3flyzaterdag 29 maart 2014 @ 22:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 22:04 schreef athlonkmf het volgende:

[..]

Inderdaad! gewoon lekker uitgeven. Economie lekker laten doorstomen.
Of gewoon simpel beleggen.
Papierversnipperaarzondag 30 maart 2014 @ 01:23
quote:
6s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 10:20 schreef Halcon het volgende:

[..]

En wat maakt dat jouw onderzoek betrouwbaarder is dan het onderzoek van SEO?

Wereldwijd loop je natuurlijk belasting mis. Maar krankzinnige tarieven heffen, maakt dat mensen de mazen van de wet op gaan zoeken.
Gelul, mensen zoeken altijd de mazen van de wet op.

Als er iets is dat beslag legt op publieke voorzieningen, zijn het bedrijven en die moeten daar gewoon voor dokken.
vigierzondag 30 maart 2014 @ 10:15
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 19:18 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Als het gemiddelde vermogen (begin van het jaar + eind van het jaar/2) boven de ¤ 21139 uit komt.
Nee, het wordt niet meer gemiddeld, het gaat om het vermogen op 1 januari van het jaar waarover je belasting betaalt. Minus de studieschuld van dat moment.
Kentekenplaatzondag 30 maart 2014 @ 10:52
Ik vind het altijd jammer dat ik niet zoveel gespaard heb in mijn leven maar als ik dit lees...

Je kunt je geld beter in een oude sok stoppen dan op de bank zetten.
trancethrustzondag 30 maart 2014 @ 11:59
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 17:32 schreef DonJames het volgende:

[..]

Wil je dat rentekosten dan weer aftrekbaar zijn? En beleggingen die in waarde verminderen? Overigens, bij voorbaat kansloos zo'n zaak.
Elk voordeel heeft zijn nadelen.

quote:
15s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 17:38 schreef Boze_Appel het volgende:
Belasting op het hebben van geld. Blijft een kansloze bende, dat overheidsgebeuren.
Elk nadeel heeft zn voordeel, blijkbaar.
AQuila360zondag 30 maart 2014 @ 16:36
De overheid heeft gewoon een vast bedrag nodig en als ze hier iets aan doen gaat er wel iets anders naar boven. Of ze verlagen de vermogensgrens van 21k naar 15 zodat je toch weer evenveel kwijt bent dus dit gaat nergens over.

Net als die protesten tegen de administratiekosten op bekeuringen.
MrBadGuyzondag 30 maart 2014 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:36 schreef AQuila360 het volgende:
De overheid heeft gewoon een vast bedrag altijd meer nodig en als ze hier iets aan doen gaat er wel iets anders naar boven. Of ze verlagen de vermogensgrens van 21k naar 15 zodat je toch weer evenveel kwijt bent dus dit gaat nergens over.

Net als die protesten tegen de administratiekosten op bekeuringen.
Terecht dat ze hier tegenin gaan, maar ik denk inderdaad ook dat het kansloos is helaas.
Halconmaandag 31 maart 2014 @ 08:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 29 maart 2014 16:48 schreef CafeRoker het volgende:

[..]

Klinkt goed, want dan hoef ik als rentenierende miljardair niets meer te betalen :7
Dat zou terecht zijn. Dat geld is immers "inkomsten -/- belasting -/- uitgaven (betaal je ook belasting over)", dus dat is al belast geweest.
#ANONIEMmaandag 31 maart 2014 @ 09:14
Las trouwens vanmiddag een brief van mijn levensverzekering en blijkbaar moet je dat bij box 3 optellen. Dat is best naar want dan kom ik er straks wel boven.

Ook hier worden ouderen trouwens weer voorgetrokken op jongeren. Ouderen met een levensverzekering van voor 1999 hoeven alleen het bedrag boven 123.000 euro bij hun bezittingen op te tellen. Heb je een nieuwe levensverzekering (en dat geldt voor jongeren natuurlijk) dan moet je alles erbij optellen.
Godshandmaandag 31 maart 2014 @ 12:07
Ach, uiteindelijk wordt je voor 1,2% belast. Als je rente meer is dan 1,2% valt dat verlies wel mee.
En volgens mij hebben een hoop mensen genoeg mazen gezien om ook daar weer onder uit te komen...
bloodymary1maandag 31 maart 2014 @ 12:33
quote:
6s.gif Op maandag 31 maart 2014 09:14 schreef Nielsch het volgende:
Las trouwens vanmiddag een brief van mijn levensverzekering en blijkbaar moet je dat bij box 3 optellen. Dat is best naar want dan kom ik er straks wel boven.

Ook hier worden ouderen trouwens weer voorgetrokken op jongeren. Ouderen met een levensverzekering van voor 1999 hoeven alleen het bedrag boven 123.000 euro bij hun bezittingen op te tellen. Heb je een nieuwe levensverzekering (en dat geldt voor jongeren natuurlijk) dan moet je alles erbij optellen.
Dat heeft niks met ouderen of jongeren te maken. Dat komt door de wetswijzigingen destijds, waarbij met verwijzing naar het rechtszekerheidsbeginsel gekozen is om polissen opgesteld naar de oude wetgeving te respecteren. Heel normaal en heel rechtvaardig.
bloodymary1maandag 31 maart 2014 @ 12:34
Toen de vermogensrendementsheffing was ingevoerd in 2001 en daarna, was het heel normaal dat op beleggingen e.d. een rendement werd gehaald van 10 % of meer. Toen hoorde je ook niemand klagen dat er maar over 4 % geheven werd.
#ANONIEMmaandag 31 maart 2014 @ 12:39
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:33 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]

Dat heeft niks met ouderen of jongeren te maken. Dat komt door de wetswijzigingen destijds, waarbij met verwijzing naar het rechtszekerheidsbeginsel gekozen is om polissen opgesteld naar de oude wetgeving te respecteren. Heel normaal en heel rechtvaardig.
Het heeft in die zin natuurlijk wel met oud vs. jong te maken dat ouderen nu nog steeds kunnen profiteren van de oude regeling en jongeren niet. Hierdoor betalen ouderen geen vermogensbelasting over hun levensverzekering en jongeren wel.
Halconmaandag 31 maart 2014 @ 12:40
quote:
6s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het heeft in die zin natuurlijk wel met oud vs. jong te maken dat ouderen nu nog steeds kunnen profiteren van de oude regeling en jongeren niet. Hierdoor betalen ouderen geen vermogensbelasting over hun levensverzekering en jongeren wel.
Met de hypotheekrente hebben ouderen toch ook een voordeel t.o.v. mensen die nu een hypotheek afsluiten?
bloodymary1maandag 31 maart 2014 @ 13:05
quote:
6s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het heeft in die zin natuurlijk wel met oud vs. jong te maken dat ouderen nu nog steeds kunnen profiteren van de oude regeling en jongeren niet. Hierdoor betalen ouderen geen vermogensbelasting over hun levensverzekering en jongeren wel.
Maar dat effect kun je toch nooit vermijden. Dan zou je nooit een wetswijziging in kunnen voeren. Het is juist goed dat oude wetgeving gerespecteerd wordt vanwege het rechtszekerheidsbeginsel. De vergelijking oud-jong is wel onzin. Het geldt net zo goed voor iemand van 60 die nu een verzekering afsluit of deze 10 jaar geleden af heeft gesloten.
DonJamesmaandag 31 maart 2014 @ 13:33
quote:
6s.gif Op maandag 31 maart 2014 12:39 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het heeft in die zin natuurlijk wel met oud vs. jong te maken dat ouderen nu nog steeds kunnen profiteren van de oude regeling en jongeren niet. Hierdoor betalen ouderen geen vermogensbelasting over hun levensverzekering en jongeren wel.
Nee, heeft er echt niks mee te maken. Men heeft op een bepaalde dag gewoon gezegd "voor verzekeringen die vanaf nu worden afgesloten geldt geen vrijstelling meer".
Gabrunal_2013maandag 31 maart 2014 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zondag 30 maart 2014 16:36 schreef AQuila360 het volgende:
De overheid heeft gewoon een vast bedrag nodig en als ze hier iets aan doen gaat er wel iets anders naar boven. Of ze verlagen de vermogensgrens van 21k naar 15 zodat je toch weer evenveel kwijt bent dus dit gaat nergens over.

Net als die protesten tegen de administratiekosten op bekeuringen.
Belasting is prima, maar dan moet het wel in verhouding staan. Belasting op het rendement van vermogen kan, maar dan natuurlijk geen 30% over een fictief rendement dat nooit iemand kan halen. Dat is gewoon diefstal, Netto betaal je meer dan je uberhaupt krijgt.. Als je een gemiddelde wilt pakken, pak dan de gemiddelde spaarrente over een periode van bv 5 jaar.

Ik ben zelf tegen dit soort belastingen ,omdat die het vertrouwen in de rechtsstaat ondermijnen. Belastingen moeten transparant en eerlijk zijn. Dus het liefst geen nivellering en geen belasting op bezit, maar alleen op werkelijke inkomsten. Dit zou dan een vlaktax moeten zijn . Bv 35% voor iedereen, hier moet alles inzitten. Verder moeten ook wegenbelasting ,BPM en erfbelasting worden afgeschaft. Ook moeten de gemeentelasten aan banden worden gelegd. Ook de OZB moet worden afgeschaft , in plaats hiervoor krijgt elke gemeente een bijdrage naar aantal inwoners. De gemeente mag wat mij betreft zelf geen belastingen opleggen, de centrale overheid moet een belastingmonopolie hebben. Als er geld tekort is kan dit worden opgevangen met bezuinigingen, waar het leeuwendeel moet komen van de monsterministeries, Zorg en Sociale zaken. (uiteraard moeten alle aftrekposten en toeslagen eerst ook worden afgeschaft!)

[ Bericht 2% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 31-03-2014 21:46:02 ]
Gabrunal_2013maandag 31 maart 2014 @ 21:42
Hier een goed artikel over het misdadige belastingstelsel in Nederland:

quote:
vrijdag, 14 oktober 2005
Doorsturen Doorsturen Printen Printen
Waarom politici geen vlak-tax willen

Henry Sturman heeft in een heel duidelijk artikel op Meer vrijheid exact beschreven waarom een vlak-tax goed zou zijn voor iedereen. Iedereen? Ja, behalve voor die kleine groep mensen die dit land besturen, en zichzelf politici noemen. Waarom zijn politici, die toch het “algemeen belang” zouden moeten dienen, niet gecharmeerd van één vlak tarief qua belastingen?

Om te begrijpen waarom er vrijwel geen politici voorstander van een vlak-tax zijn is het handig om eens in de huid van een politicus te kruipen. Politici leven bij de gratie van problemen in de samenleving. Allen proberen ze op hun eigen manier duidelijk te maken dat zij oplossingen bieden voor problemen, als we maar op ze stemmen. Zonder problemen zouden politici niks te doen hebben, en raken ze uiteindelijk hun baan kwijt.

Problemen oplossen is dus in feite tegennatuurlijk gedrag van een politicus. Net zoals een systeembeheerder zelden zal streven naar een probleemloos functionerend computersysteem voor het bedrijf waar hij werkt. Zonder problemen immers geen inkomsten!

Een vlak-tax levert heel veel duidelijkheid op. Iedereen betaalt hetzelfde tarief, dus makkelijker kan het niet. Bovendien zijn er ook geen ingewikkelde aftrekposten meer mogelijk. Maar willen politici wel duidelijkheid? Ook politici zien wel in dat belastingheffing niet het meest populaire onderdeel is van de overheid. Daarom is het voor hen van belang om te verbloemen hoe veel geld men nu eigenlijk binnenharkt via de dienst die het niet leuker kan maken. Daarvoor zijn aftrekposten een prachtig middel.

Héél veel mensen verkeren bijvoorbeeld dankzij de hypotheekrenteaftrek in de prachtige illusie dat ze geld krijgen van de belastingdienst. Jawel, de belastingdienst maakt maandelijks of jaarlijks een bedrag over op uw rekening. De champagnekurken kunnen knallen!

Slechts weinigen beseffen dat dit een sigaar is uit eigen doos. Dat ze de centen die ze terugkrijgen eerst zelf drie keer hebben moeten betalen. Om de illusie in stand te houden wordt een groot deel van wat u aan belasting betaald dan ook niet op het loonstrookje afgedrukt. De werkgeverslasten zijn voor de werkgever, daar heeft u als werknemer niks mee te maken. Een prachtig systeem, want velen denken echt dat de belastingdienst geld geeft.

Het nieuwe zorgstelsel met alle toeslagen maakt deze illusie alleen maar sterker. En binnenkort krijgt de belastingdienst nog meer fans, omdat ze ook de huursubsidie mogen gaan uitbetalen. De gemiddelde Jan met de Pet ziet de dienst dan ook als schenker, en niet als inner. Sinterklaas komt helemaal niet uit Spanje, maar woont gewoon in Den Haag!

Dat maakt de situatie voor politici erg prettig. De kans op een belastingoproer is vrij klein, zo lang deze illusie maar in stand blijft.
De hertog van Alfa werd ooit met flink wat geweld naar huis gestuurd vanwege de “tiende penning”, Een omzetbelasting van 10% op de verkoop van alle roerende goederen. Verder voerde hij een eenmalige belasting op alle bezittingen van 1%, en een omzetbelasting van 5% op de verkoop van onroerende goederen. Naar hedendaagse maatstaven lachwekkend lage tarieven. Maar wel de oorzaak van de 80-jarige oorlog. Belastingheffing kan dus nogal vervelende gevolgen hebben voor machthebbers. Het is dus belangrijk om de belastingen zo onduidelijk mogelijk te houden.
Belastingverlaging doorvoeren is het laatste wat politici willen, belastingcenten zijn immers de hand die hen voedt, de bron van al hun weelde, en de basis van hun macht. Het huidige belastingsysteem is dusdanig ondoorzichtig dat er minimaal 4 jaar studie nodig is om het een klein beetje te kunnen begrijpen. Dat biedt heel veel mogelijkheden. Niet alleen om de heffingen zo verkapt mogelijk te houden, maar ook nog om belangengroepen tevreden te stellen. En dát levert weer kiezers op.

Als men in een systeem met een vlak-tax meer wil gaan uitgeven, en iedere politicus weet daar uiteraard wel goede doelen voor te verzinnen, dan zal de belasting omhoog moeten. Da’s in zo’n systeem niet makkelijk door te voeren, omdat iedereen er dan direct aan meebetaald, ook het electoraat van de betreffende partij. Dat is natuurlijk niet de bedoeling, want dat kost stemmers. Het huidige systeem biedt véél meer mogelijkheden om iedereen het idee te geven dat hij of zij beter wordt, ten koste van alle anderen.

En dáár wil men de burgerij hebben en houden. Geef de mensen de illusie dat ze meer voordeel hebben dan nadeel van belastingen, dat het systeem juist voor hen gunstig uitpakt, en ze zullen zich als vee naar de slachtbank laten leiden.

Want een slachtbank is het. Geen zinnig mens kan beweren dat de Nederlandse overheid, die 49% van alle productiviteit in beslag neemt, géén negatief effect heeft op de welvaart van ons allemaal.

Behalve de politicus. Want hij kan je vertellen dat hij beter weet wat er met het geld van uw buurman gedaan kan worden dan dat die buurman het zelf weet. De buurman, ja, want u krijgt natuurlijk geld en diensten.

Het artikel van Henry Sturman is te vinden op www.meervrijheid.nl
en het eerste deel op www.meervrijheid.nl
bron: www.meervrijheid.nl
AQuila360maandag 31 maart 2014 @ 22:13
Vlak-tax zie ik zeker niet zitten, ik hoop wel dat als de ''crisis'' achter de rug is er ook weer lastenverlichtingen zullen komen.
QBaydinsdag 1 april 2014 @ 07:53
quote:
0s.gif Op maandag 31 maart 2014 22:13 schreef AQuila360 het volgende:
Vlak-tax zie ik zeker niet zitten, ik hoop wel dat als de ''crisis'' achter de rug is er ook weer lastenverlichtingen zullen komen.
Hahaha. Lastenverlichting. Er is nog nooit lastenverlichting geweest in de geschiedenis, alleen wat mindere verhogingen ^O^ .