Als vrouw heb je wettelijk gezien het laatste woord over een abortus (en we wordt ook bij de procedure vastgesteld of dit je eigen keuze is of niet). Geen redelijk persoon wil daar aan toornen. Maar we kunnen tegelijkertijd wel vaststellen dat als een vrouw tegen de wil in van de vader het kind toch houd dat de vader niet per se hoeft op te draaien voor het resultaat.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:32 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja het is een moeilijke situatie.. Want er zijn ook vrouwen die van hun vriend geen voorbehoedsmiddel mogen gebruiken en het kind niet mogen weg laten halen maar vervolgens
wel gedumpt worden en nog zoveel verschillende varianten.. Er zal denk ik nooit een goede wetgeving komen die ervoor zorgt dat altijd het juiste gebeurd..
dit is niet echt n probleem als het goed isquote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:28 schreef AMangold het volgende:
[..]
Inderdaad, als hij ze mee op vakantie wilt nemen moet dat maanden van te voren doorgegeven worden.. Als er een hier zijn been breekt, moet zij komen met het identiteitsbewijs, want die krijgen ze niet mee..
ik vind dat dat eraan ligt, als je een lange relatie hebt en per ongeluk zwanger raakt, vind ik niet dat je er als man zo gemakkelijk onderuit zou moeten kunnen komen. Als je na 5 dates zwanger bent, is dat n ander verhaal wmb.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:39 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als vrouw heb je wettelijk gezien het laatste woord over een abortus (en we wordt ook bij de procedure vastgesteld of dit je eigen keuze is of niet). Geen redelijk persoon wil daar aan toornen. Maar we kunnen tegelijkertijd wel vaststellen dat als een vrouw tegen de wil in van de vader het kind toch houd dat de vader niet per se hoeft op te draaien voor het resultaat.
Desnoods met een vaderschapscontract. Zonder vaderschapscontract, geen (kinder)alimentatie.
Ja ik geef je gelijk, maar ook rechters kunnen fout kiezen.. Zoals ik zei, heel lastig..quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:36 schreef awiebo het volgende:
[..]
Zoiets zou per situatie gewoon door de rechter beslist moeten kunnen worden. Twee rechters om mijn part. Een man en een vrouw. of zoiets. met richtlijnen. maar zoals het nu is is wel heel kort door de bocht en partijdig naar de vrouw toe.
Waarom?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:41 schreef JaniesBrownie het volgende:
ik vind dat dat eraan ligt, als je een lange relatie hebt en per ongeluk zwanger raakt, vind ik niet dat je er als man zo gemakkelijk onderuit zou moeten kunnen komen.
Dus ook nog een bastaardenkind in een christelijke familie, goed bezig.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:39 schreef Tomansss het volgende:
kind wordt niet weggehaald ivm christenen....
Omdat het perongelijk is, door beiden niet bewust en een abortus niet zo een lichte ingreep is die je zo eventjes laat doenquote:
1. Je weet niet of het per ongeluk is. Er kan sprake zijn van fraude.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:43 schreef AMangold het volgende:
[..]
Omdat het perongelijk is, door beiden niet bewust en een abortus niet zo een lichte ingreep is die je zo eventjes laat doen
(althans dat is wel een rede waarom ik het hier mee eens ben)
Die man heeft, zeker in een lange relatie ook gewoon verantwoordelijkheid en n eigen keus.quote:
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:47 schreef SpecialK het volgende:
[..]
1. Je weet niet of het per ongeluk is. Er kan sprake zijn van fraude.
In De casus die zij noemt is het voor beiden perongelijk
2. Het is niet aan een rechter om te beslissen hoe serieus een relatie was. Er zijn genoeg relaties waarbij de man continu duidelijk aangeeft geen interesse te hebben in kinderen
Het betreft hier een ongelukje dus geen bewuste keuzen voor een zwangerschap door de vrouw
3. Vrouwen hebben erg veel controle over hun zwangerschap tot op het punt dat ik vermoed dat het grootste gedeelte "ongeplande" zwangerschappen een uitkomst is van moedwil. Deze moedwil zal je terugdringen als vrouwen het niet voor elkaar krijgen om hun partner te strikken voor een vaderschapscontract.
Ik zeg ook niet dat er geen vrouwen zijn die mannen in de val lokken..
4. Abortus is geen quick fix maar het is wel degelijk een realistische optie als je het kind echt niet wil. Als je dan toch PER SE een kind wil met een persoon, zorg er dan voor dat dit iemand is die er zin in heeft, die jou wil ondersteunen en waarbij de intentie is samen te zijn want de huidige wetgeving stimuleert vrouwen om direct na zwangerschap de relatie te verbreken om vervolgens (lekker zonder gezeur) verder te gaan op staatssteun en alimentatie. Dat is een morele valkuil.
Het is een ingreep die zowel lichamelijk als geestelijk veel van een vrouw vraagt, ik vind dan ook dat je er zo makkelijk over kunt praten dat een vrouw zich niet moet aanstellen en gewoon een abortus moet ondergaan bij een ongelukje..
Feministische prietpraat. "Gebruik gewoon een condoom".quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:51 schreef JaniesBrownie het volgende:
Die man heeft, zeker in een lange relatie ook gewoon verantwoordelijkheid en n eigen keus.
Vertrouw je haar pilgebruik niet: condoom, vertrouw je de pil niet: condoom, vertrouw je haar niet: condoom.
En vertrouw je dat allemaal wel en raakt ze tóch zwanger... Tja, dan mag je ook beiden verantwoordelijkheid nemen.
Achteraf gaan roepen: je hebt me erin geluisd, dus ik betaal niks, is gewoon een zwaktebod.
wtf?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:47 schreef SpecialK het volgende:
[..]
de huidige wetgeving stimuleert vrouwen om direct na zwangerschap de relatie te verbreken om vervolgens verder te gaan op staatssteun en alimentatie. Dat is een morele valkuil.
Zeker wel. Hoe meer vrouwen de staat als surrogaat-vader zien. Hoe meer macht en controle de staat naar zich toe kan trekken. Het geld wordt gewoon weggepakt bij hard werkende mensen die belasting opleveren. Mensen die absoluut geen schuld hebben aan de domme keuzes van de vrouwen in kwestie.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:54 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
wtf?
Dat klinkt niet echt als iets dat de staat ook maar zou wíllen stimuleren hoor
als je haar wél vertrouwt, dan geloof je dus ook dat het echt een ongelukje was, niet gepland. En dan zul je er waarschijnlijk minder moeite mee hebben om alimentatie te betalen. Je hoort immers meestal mannen daarover klagen omdat ze 'erin geluisd' zijn.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Feministische prietpraat. "Gebruik gewoon een condoom".
Iedereen met verstand weet dat vrouwen een legio hele gemakkelijke anti-conceptiemiddelen tot zich hebben. Als man ben je gedwongen een vervelend stuk plastic over je lul heen te trekken, wat het eerste is wat wegvalt in een langere relatie. Het probleem is niet de vrouwen die je NIET vertrouwt. Het probleem is de vrouwen die je WEL vertrouwt. Jij gaat er maar voor je dooie gemakkie vanuit dat iedereen 100% op de hoogte is van andermans bewuste of onderbewuste intenties.
Dat is natuurlijk belachelijk.
Ja, heel gemakkelijk, je halve leven elke dag een pil moeten slikken, rekening houden met omstandigheden die de werking verminderen, risico's die aan het gebruik kleven en ga zo maar door.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:53 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Feministische prietpraat. "Gebruik gewoon een condoom".
Iedereen met verstand weet dat vrouwen een legio hele gemakkelijke anti-conceptiemiddelen tot zich hebben. Als man ben je gedwongen een vervelend stuk plastic over je lul heen te trekken, wat het eerste is wat wegvalt in een langere relatie. Het probleem is niet de vrouwen die je NIET vertrouwt. Het probleem is de vrouwen die je WEL vertrouwt. Jij gaat er maar voor je dooie gemakkie vanuit dat iedereen 100% op de hoogte is van andermans bewuste of onderbewuste intenties.
Dat is natuurlijk belachelijk.
Perfecte wetgeving zul je waarschijnlijk nooit krijgen, maar je hoeft niet per sé iets perfects te hebben om een verbetering ten opzichte van nu te hebben. Een hele hoop van de wetgeving en regelingen omtrent ouderschap die we nu nog hebben zijn een afspiegeling van (en sturen ook aan op) de situatie zoals die in de jaren 50 was, een land waar anticonceptie niet beschikbaar was en het standaard zo was dat vader voor brood op de plank zorgde en moeder thuis voor de kinderen zorgde. Maar toegepast in de wereld van vandaag is dat iets wat voor zowel moeders als vaders voor flinke problemen en ongelijkheden zorgt.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:32 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja het is een moeilijke situatie.. Want er zijn ook vrouwen die van hun vriend geen voorbehoedsmiddel mogen gebruiken en het kind niet mogen weg laten halen maar vervolgens
wel gedumpt worden en nog zoveel verschillende varianten.. Er zal denk ik nooit een goede wetgeving komen die ervoor zorgt dat altijd het juiste gebeurd..
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, heel gemakkelijk, je halve leven elke dag een pil moeten slikken, rekening houden met omstandigheden die de werking verminderen, risico's die aan het gebruik kleven en ga zo maar door.
Abortus, ach stelt niets voor, er is gewoon voor niets een speciale term voor de zware depressie's die kunnen ontstaan na abortus, je kan infectie's krijgen, je kan onvruchtbaar worden en zal als alles perfect gaat nogsteeds een fikse tijd bloeden en pijn hebben van de ingreep.
Allemaal zoveel makkelijker dan een rubbertje om je lul!
Shit happens, zo werkt het nu eenmaal in het leven. Kies je partners zorgvuldig, zorg dat je voor zover mogelijk is weet dat je iemand kan vertrouwen voordat je dit soort risico's neemt.
En ten overvloede nog maar eens een keer, ook vrouwen doen gewoon weleens wat doms, vergeten de pil, houden geen rekening met omstandigheden die de werking verminderen, denken dat het allemaal wel los zal lopen(wat erg vaak ook zo is, wat de grote reden is dat vrouwen soms te laks zijn geweest).
Het gaat echt niet alleen om erin luizen, ik vermoed dat dat net zo vaak voorkomt als mannen die het condoom tussendoor afdoen of stuk maken.
Er zijn voldoende situaties waar de man achteraf merkt dat er gerotzooid is met de pil. Dan vertrouwde je haar dus eerst nog wel. Vervolgens niet meer.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:59 schreef JaniesBrownie het volgende:
[..]
als je haar wél vertrouwt, dan geloof je dus ook dat het echt een ongelukje was, niet gepland. En dan zul je er waarschijnlijk minder moeite mee hebben om alimentatie te betalen. Je hoort immers meestal mannen daarover klagen omdat ze 'erin geluisd' zijn.
Het gaat dan dus om mannen die hun vriendin niet vertrouwen.
Dus het is eerlijker als we mannen die zich terugtrekken maar financieel gaan leeg zuigen alleen maar omdat het vrouwtje te beroerd is om het weg te laten halen (een fysieke abortus is overigens niet de enige methode). Hij wil het kind niet maar volgens haar moet het er per se komen en dus door haar alleen opgevoed worden? Waarom dit soort situaties stimuleren?quote:Het zou zó zuur zijn als je zwanger raakt van je partner, per ongeluk en hij zegt tabee en wil geen fuck meer met z'n kind te maken hebben terwijl je al 5 jaar n relatie hebt ofzo. Dat is dan weer niet 'eerlijk' vanuit de vrouw bezien. Als je het zo wil noemen.
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn voldoende situaties waar de man achteraf merkt dat er gerotzooid is met de pil. Dan vertrouwde je haar dus eerst nog wel. Vervolgens niet meer.
[..]
Dus het is eerlijker als we mannen die zich terugtrekken maar financieel gaan leeg zuigen alleen maar omdat het vrouwtje te beroerd is om het weg te laten halen (een fysieke abortus is overigens niet de enige methode). Hij wil het kind niet maar volgens haar moet het er per se komen en dus door haar alleen opgevoed worden? Waarom dit soort situaties stimuleren?
een fysieke abortus is overigens niet de enige methode? leg even uit?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:07 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Er zijn voldoende situaties waar de man achteraf merkt dat er gerotzooid is met de pil. Dan vertrouwde je haar dus eerst nog wel. Vervolgens niet meer.
[..]
Dus het is eerlijker als we mannen die zich terugtrekken maar financieel gaan leeg zuigen alleen maar omdat het vrouwtje te beroerd is om het weg te laten halen (een fysieke abortus is overigens niet de enige methode). Hij wil het kind niet maar volgens haar moet het er per se komen en dus door haar alleen opgevoed worden? Waarom dit soort situaties stimuleren?
Och wat moeilijk toch. Daar zou je mannen niet over horen klagen als ze die optie hadden. De pil is een zegen, niet een vloek.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Ja, heel gemakkelijk, je halve leven elke dag een pil moeten slikken,
Allemaal dingen die zowel mannen als vrouwen hebben meegekregen tijdens middelbareschool lessen en gesprekken bij de arts.quote:rekening houden met omstandigheden die de werking verminderen, risico's die aan het gebruik kleven en ga zo maar door.
Door sociale stigma's inderdaad.quote:Abortus, ach stelt niets voor, er is gewoon voor niets een speciale term voor de zware depressie's die kunnen ontstaan na abortus,
Nogmaals: Fysieke abortus is niet de enige optie.quote:je kan infectie's krijgen, je kan onvruchtbaar worden en zal als alles perfect gaat nogsteeds een fikse tijd bloeden en pijn hebben van de ingreep.
Zeker. Je hebt bijna 100% zekerheid met de pil en als het dan toch nog mis gaat heb month-after pillen en als het dan NOG mis gaat heb je een abortus, iets wat in Nederland gewoon veilig en zonder veel lichamelijke gevolgen kan worden uitgevoerd. Met andere woorden. Vrouwen hebben ALLE opties. En hebben de keuzevrijheid om AL die opties wel of niet te nemen zonder zich ook maar iets aan te hoeven trekken van de man.quote:Allemaal zoveel makkelijker dan een rubbertje om je lul!
Morele valkuilen dienen vermeden te worden.quote:Shit happens, zo werkt het nu eenmaal in het leven. Kies je partners zorgvuldig, zorg dat je voor zover mogelijk is weet dat je iemand kan vertrouwen voordat je dit soort risico's neemt.
Zie mijn bovenstaande betoog.quote:En ten overvloede nog maar eens een keer, ook vrouwen doen gewoon weleens wat doms, vergeten de pil, houden geen rekening met omstandigheden die de werking verminderen, denken dat het allemaal wel los zal lopen(wat erg vaak ook zo is, wat de grote reden is dat vrouwen soms te laks zijn geweest).
Gelukkig heb je als vrouw dan nog de pil. Maar sabotage aan condooms door vrouwen, dat vergeten we dan weer even. Dat past niet zo goed in je straatje.quote:Het gaat echt niet alleen om erin luizen, ik vermoed dat dat net zo vaak voorkomt als mannen die het condoom tussendoor afdoen of stuk maken.
#2 valt technisch gezien onder abortus.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:11 schreef AMangold het volgende:
[..]
een fysieke abortus is overigens niet de enige methode? leg even uit?
er zijn 3 methodes:
1# Aftermorning pil.
2# Abortuspil
3# De embryo laten weg halen (abortus)
zowel 2 en 3 leveren veel fysieke ongemakken om over het mentale maar te zwijgen
Ja dat is eerlijk inderdaad. Zij wil het kind zo graag, dan mag ze er voor opdraaien.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:11 schreef erodome het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Nee, het is veel eerlijker dat een vrouw een zwangerschap uit moet dragen en ter adoptie af moet staan of een abortus moet doen omdat de man in kwestie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor wat men samen heeft veroorzaakt.
Voor wat men samen heeft veroorzaakt, maar waar de vrouw wel als enige het beslissingsrecht over heeft.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:11 schreef erodome het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
![]()
Nee, het is veel eerlijker dat een vrouw een zwangerschap uit moet dragen en ter adoptie af moet staan of een abortus moet doen omdat de man in kwestie geen verantwoordelijkheid wil nemen voor wat men samen heeft veroorzaakt.
Ja, maar 2 en 3 zijn wel 2 verschillende methodenquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
#2 valt technisch gezien onder abortus.
Echt vermoeiend zo een emotieloze zak als jijquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:14 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ja dat is eerlijk inderdaad. Zij wil het kind zo graag, dan mag ze er voor opdraaien.
Vandaar dat ik expliciet toevoegde "fysiek"quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:16 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja, maar 2 en 3 zijn wel 2 verschillende methoden
Ja want jullie hebben ook nog jaren lang lichamelijke klachten en lopen het risico ook om onvruchtbaar te worden als je het weg laat halen..quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor wat men samen heeft veroorzaakt, maar waar de vrouw wel als enige het beslissingsrecht over heeft.
De eerste ad hominem is binnen. Dat betekent meestal dat de inhoudelijke punten op zijn.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:16 schreef AMangold het volgende:
[..]
Echt vermoeiend zo een emotieloze zak als jij
Ik zou die harde trap er graag voor over hebben.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:18 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja want jullie hebben ook nog jaren lang lichamelijke klachten en lopen het risico ook om onvruchtbaar te worden als je het weg laat halen..
Weet je wat, zij doet een abortus en jij krijgt een harde trap in je klokkenspel, dan is het weer gelijk spel
Ik heb liever 1 harde trap in mijn ballen dan dat ik 21 jaar lang geld moet overmaken voor een kind wat ik totaal niet wens om ook 21 jaar lang gezeik en geschreeuw aan te moeten horen van iemand waar ik allang niet meer van houd.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:18 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja want jullie hebben ook nog jaren lang lichamelijke klachten en lopen het risico ook om onvruchtbaar te worden als je het weg laat halen..
Weet je wat, zij doet een abortus en jij krijgt een harde trap in je klokkenspel, dan is het weer gelijk spel
Al slaan ze me helemaal in elkaarquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb liever 1 harde trap in mijn ballen dan dat ik 21 jaar lang geld moet overmaken voor een kind wat ik totaal niet wens om ook 21 jaar lang gezeik en geschreeuw aan te moeten horen van iemand waar ik allang niet meer van houd.
Kijk, je gaat er gelijk van uit dat je 21 jaar lang gezeik en geschreeuw gaat moeten aanhoren. Er zijn ook genoegd vrouwen die er voor kiezen het kind te houden, maar wel gewoon normaal doen tegen de vader van hun kind ondanks dat ze niet meer tezamen zijnquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb liever 1 harde trap in mijn ballen dan dat ik 21 jaar lang geld moet overmaken voor een kind wat ik totaal niet wens om ook 21 jaar lang gezeik en geschreeuw aan te moeten horen van iemand waar ik allang niet meer van houd.
Als je 21 jaar moet opdraaien voor een kind dat je niet wilde (en waar je waarschijnlijk ook vrijwel geen contact mee mag hebben) dan heb je toch ook wel een reden tot klagen of niet?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:18 schreef AMangold het volgende:
[..]
Ja want jullie hebben ook nog jaren lang lichamelijke klachten en lopen het risico ook om onvruchtbaar te worden als je het weg laat halen..
Weet je wat, zij doet een abortus en jij krijgt een harde trap in je klokkenspel, dan is het weer gelijk spel
Dat is de worst-case scenario. Zoals wat jij noemde als de gevolgen van abortus de (minder zo vaak voorkomende) worst-case scenario is voor vrouwen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:22 schreef AMangold het volgende:
[..]
Kijk, je gaat er gelijk van uit dat je 21 jaar lang gezeik en geschreeuw gaat moeten aanhoren. Er zijn ook genoegd vrouwen die er voor kiezen het kind te houden, maar wel gewoon normaal doen tegen de vader van hun kind ondanks dat ze niet meer tezamen zijn
Troll mag ik hopen?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:37 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Voortaan condooms gebruiken. Je hebt geen recht van spreken. Als zij het niet wil vertellen, dan hoeft ze het niet te vertellen.
Tuurlijk is het een zegen, ik beweer ook niet van niet. Maar geloof me, als de mannenpil er is zullen daar net zo goed fouten mee gemaakt worden, dat gebeurd met alle medicijnen namelijk, zelfs bij kortlopende medicijnen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:12 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Och wat moeilijk toch. Daar zou je mannen niet over horen klagen als ze die optie hadden. De pil is een zegen, niet een vloek.
Oh, heb daar niets over te horen gekregen bij de arts, heb wel de bijsluiter gelezen. Maar dat is nogsteeds wat anders dan in de praktijk daar altijd netjes mee omgaan, altijd rekening mee houden en altijd verstand boven lust te laten gaan.quote:Allemaal dingen die zowel mannen als vrouwen hebben meegekregen tijdens middelbareschool lessen en gesprekken bij de arts.
Euhm nee, door een hormooncrash. Welke enorme sociale stigma's zijn er dan hier mbt abortus, daar wordt je echt niet raar voor aangekeken. Sterker nog, mannen zoals jij vinden het zelfs de normaalste zaak van de wereld, willen het bijkans verplichten als de man geen kind wil.quote:Door sociale stigma's inderdaad.
Adoptie is gelukkig helemaal niet fysiek, een kind voldragen en afstaan terwijl jij dat kind wel wilde en hij niet zal vast geen impact hebben... Een zwangerschap zelf en bevalling zijn gelukkig ook niet fysiek, gebeurd helemaal niets met je lijf als vrouw zijnde, stelt niets voor joh!quote:Nogmaals: Fysieke abortus is niet de enige optie.
Abortus is een recht, geen plicht. Abortus is geen optie voor iedere vrouw. Voordat jij je lul zonder rubbertje in haar schuift is het misschien handig om te weten hoe ze over dat soort dingen denkt.quote:Zeker. Je hebt bijna 100% zekerheid met de pil en als het dan toch nog mis gaat heb month-after pillen en als het dan NOG mis gaat heb je een abortus, iets wat in Nederland gewoon veilig en zonder veel lichamelijke gevolgen kan worden uitgevoerd. Met andere woorden. Vrouwen hebben ALLE opties. En hebben de keuzevrijheid om AL die opties wel of niet te nemen zonder zich ook maar iets aan te hoeven trekken van de man.
Je kan niet alles voorkomen, shit happens gewoon. Wat je wel kan proberen te voorkomen is dat je je rubberloze lul in iemand steekt waarvan je niet weet dat je ze kan vertrouwen en niet op 1 lijn zit qua wat doen we als het fout gaat.quote:Morele valkuilen dienen vermeden te worden.
Je betoog dat mannen nergens op hoeven te letten en vrouwen alle verantwoordelijkheid moeten dragen terwijl ze beide weten welk risico seks heeft.quote:Zie mijn bovenstaande betoog.
Dat past prima in mijn straatje, ik ben me er prima bewust van dat er kutwijven zijn, net zo goed als er klootzakken zijn. Ik zeg vooral dat het alleen lang niet altijd zo is dat het om een kutwijf gaat, dat dat niet zo bar veel voorkomt. Domme fouten daarintegen komen wel veel voor, bij zowel mannen als vrouwen.quote:Gelukkig heb je als vrouw dan nog de pil. Maar sabotage aan condooms door vrouwen, dat vergeten we dan weer even. Dat past niet zo goed in je straatje.
Nee, ook de man heeft beslissingsrecht, alleen dan wel vooraf.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:16 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor wat men samen heeft veroorzaakt, maar waar de vrouw wel als enige het beslissingsrecht over heeft.
Als je thuis woont, gewoon zorgen dat je geen inkomen hebtquote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hmmm, kijk eens aan. Dus voor TS blijft dan eigenlijk de al eerder genoemde keuze tussen dokken of naar Australië immigreren over?
Hoe willen ze je dat verplichten?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:55 schreef Fe2O3 het volgende:
Zonder erkennig moet ze trouwens met een dna test bewijzen dat jij de vader bent als jij zegt dat je dat niet bent(en daar moet jij dan dacht ik wel weer verplicht aan meewerken)
Heb je iig zekerheid ^^
dat ben ik met je eens, als ik vijf weken een vent heb en ik ben, kut!, ineens zwanger, vind ik niet dat ik moet kunnen eisen dat hij betaalt, blijft, of een omgangsregeling wil.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:19 schreef SpecialK het volgende:
[..]
De eerste ad hominem is binnen. Dat betekent meestal dat de inhoudelijke punten op zijn.
Even voor de goede orde. Ik ben absoluut geen emotieloze zak. Ik hou zielsveel van mijn vriendin en als ze per ongeluk zwanger zou raken zou ik mijn verantwoordelijkheid nemen. Ik zou mijn hiervoorgenoemde contract tekenen. Maar tegelijkertijd herken ik dat er veel mannen zijn die gewoon 21 jaar lang het schip in gaan, tegen hun wil. Omdat zij oh zo nodig het kind moest houden.
Dat is niet eerlijk.
dat komt natuurlijk niet per definitie bij je eerste verhaal kijken he..quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik heb liever 1 harde trap in mijn ballen dan dat ik 21 jaar lang geld moet overmaken voor een kind wat ik totaal niet wens om ook 21 jaar lang gezeik en geschreeuw aan te moeten horen van iemand waar ik allang niet meer van houd.
Dus jij wordt vader. Gefeliciteerd!!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:39 schreef Tomansss het volgende:
kind wordt niet weggehaald ivm christenen....
ONE MAN ARMY dat je bent. In je eentje heel vrouwelijk FOK! tegen het lijf.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:23 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dat is de worst-case scenario. Zoals wat jij noemde als de gevolgen van abortus de (minder zo vaak voorkomende) worst-case scenario is voor vrouwen.
Alles is nog steeds gelijk,
je gaat er gelijk vanuit dat je m niet mag zien ookquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Als je 21 jaar moet opdraaien voor een kind dat je niet wilde (en waar je waarschijnlijk ook vrijwel geen contact mee mag hebben) dan heb je toch ook wel een reden tot klagen of niet?
Stel je eens een wereld voor:quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een zegen, ik beweer ook van niet. Maar geloof me, als de mannenpil er is zullen daar net zo goed fouten mee gemaakt worden, dat gebeurd met alle medicijnen namelijk, zelfs bij kortlopende medicijnen.
Ik onderken dat er oprechte fouten gemaakt worden. Hebben we in een vorige soortgelijk topic al vastgesteld. Maar ik hecht meer waarde aan het afschermen van de huidige morele valkuilen die mijns inziens veel meer leed veroorzaken.quote:[..]
Oh, heb daar niets over te horen gekregen bij de arts, heb wel de bijsluiter gelezen. Maar dat is nogsteeds wat anders dan in de praktijk daar altijd netjes mee omgaan, altijd rekening mee houden en altijd verstand boven lust te laten gaan.
Prima. Punt voor jou. Maar nogmaals. Ik zou graag lichamelijke pijn incasseren om een kind te voorkomen waar ik geen zin in heb.quote:[..]
Euhm nee, door een hormooncrash. Welke enorme sociale stigma's zijn er dan hier mbt abortus, daar wordt je echt niet raar voor aangekeken. Sterker nog, mannen zoals jij vinden het zelfs de normaalste zaak van de wereld, willen het bijkans verplichten als de man geen kind wil.
Gewoon terug naar vroeger, vrouwen geen recht op zelfbeschikking op dit gebied, dat werkte zo goed!
Ik had het over de abortuspil. Maar adoptie. Nog een optie. Niemand zegt dat je opties makkelijk moeten zijn maar vrouwen hebben in ieder geval opties. Als man heb je je bek te houden en je geld over te maken. One way or the other.quote:[..]
Adoptie is gelukkig helemaal niet fysiek, een kind voldragen en afstaan terwijl jij dat kind wel wilde en hij niet zal vast geen impact hebben... Een zwangerschap zelf en bevalling zijn gelukkig ook niet fysiek, gebeurd helemaal niets met je lijf als vrouw zijnde, stelt niets voor joh!
En nergens wil ik abortus verplichten voor vrouwen. Maar misschien is het voor vrouwen wel slim om even te horen wat zo'n man van een kindje vind voordat jij hem toelaat zijn lul in je sneetje te schuiven.quote:[..]
Abortus is een recht, geen plicht. Abortus is geen optie voor iedere vrouw. Voordat jij je lul zonder rubbertje in haar schuift is het misschien handig om te weten hoe ze over dat soort dingen denkt.
Mannen hebben ook optie's, alleen huilen ze erom en dan verwacht je van vrouwen dat ze dat niet doen terwijl die middelen allemaal veel ingrijpender zijn.
We hebben in die voorgaande discussie al vastgesteld dat mannen veel minder opties hebben dan vrouwen. Zelfs als er een mannenpil zou zijn lopen jullie daarin nog ontiegelijk voor.quote:[..]
Je kan niet alles voorkomen, shit happens gewoon. Wat je wel kan proberen te voorkomen is dat je je rubberloze lul in iemand steekt waarvan je niet weet dat je ze kan vertrouwen en niet op 1 lijn zit qua wat doen we als het fout gaat.
Onzin. Als man dien je op te draaien voor het resultaat als je het contract tekent. Als vrouw zorg je dat je lange-tijd partner het contract tekent voordat je zwanger wordt.quote:[..]
Je betoog dat mannen nergens op hoeven te letten en vrouwen alle verantwoordelijkheid moeten dragen terwijl ze beide weten welk risico seks heeft.
Ik weet dat jij je daar bewust van bent. En ik ben mij bewust van oprechte fouten maar nogmaals. Het morele probleem is voor mij belangrijker want ook daar komt lijden uit voort. En niet alleen voor de man maar voor het kind, de maatschappij en ook de vrouw.quote:[..]
Dat past prima in mijn straatje, ik ben me er prima bewust van dat er kutwijven zijn, net zo goed als er klootzakken zijn. Ik zeg vooral dat het alleen lang niet altijd zo is dat het om een kutwijf gaat, dat dat niet zo bar veel voorkomt. Domme fouten daarintegen komen wel veel voor, bij zowel mannen als vrouwen.
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Nee, ook de man heeft beslissingsrecht, alleen dan wel vooraf.
Wat SpecialK al eerder zei: de vrouw houdt als enige het recht om te beslissen over de verdere zwangerschap (wel of geen abortus), maar de man kan niet gedwongen worden om op te draaien voor een beslissing waar hij niet over mag praten.quote:Wat wil je dan, gewoon weer terug naar af, geen zelfbeschikkingsrecht voor de vrouw, kind maar de lul laten zijn van domme ouders?
Dankquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:36 schreef Scarface150993 het volgende:
[..]
ONE MAN ARMY dat je bent. In je eentje heel vrouwelijk FOK! tegen het lijf.
Ik stel voor dat jij de eerste Nederlandse stichting voor de rechten van de man opricht
Ik zou in zo'n situatie ook oprecht kiezen voor sla me in elkaar. Zelfs met kans op permanente schade.quote:
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:35 schreef Ixnay het volgende:
Ze zal eerst eens moeten aantonen dat TS vader is.
TS moet keihard ontkennen dat hij ooit seks met haar gehad heeft, hiermee wilde wachten tot het huwelijk, en dat als zij zwanger is van hem dat ze ongevraagd een vers kwakje van TS onderschept heeft.
Hij kon er niks aan doen dat dat wijf zwanger is.
Je kunt dit grappig vinden, maar het zou mij niks verbazen als dit iemand echt overkomen zou zijn.quote:
Lijkt me idd heel erg rot als je dat als zwangere vrouw zou overkomen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:09 schreef Scarface150993 het volgende:
[..]
Je kunt dit grappig vinden, maar het zou mij niks verbazen als dit iemand echt overkomen zou zijn.
Die vrouw heeft zelf toch een kwakje gestolen?? Waarom moet ze dat erg vinden dan?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Lijkt me idd heel erg rot als je dat als zwangere vrouw zou overkomen.
Als ze het kwakje gestolen heeft, wel ja.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:19 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die vrouw heeft zelf toch een kwakje gestolen?? Waarom moet ze dat erg vinden dan?
Boris Becker liet zich pijpen in een bezemkast, dame slikte niet, maar hield het warm en bezwangerde zich daarmee, klaagde Becker aan en hij werd veroordeeld in bijdrage aan de kosten...quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:09 schreef Scarface150993 het volgende:
[..]
Je kunt dit grappig vinden, maar het zou mij niks verbazen als dit iemand echt overkomen zou zijn.
Nou jaquote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:25 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Het kan nog erger. Een hele tijd terug was er een zaak waarin 2 lesbische vrouwen (succesvol) de spermadonor van hun kind voor de rechter sleepten om hem alimentatie te laten betalen.
Je weet dat vrouwen niet willen dat er een 'mannenpil' komt? Dan kunnen ze de dingen die TS beschrijft niet meer flikken.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 15:32 schreef SpecialK het volgende:
[..]
One night stands zijn slechts een (kleiner) deel van het probleem het grootste probleem is langere relaties waarin het gebruik van condooms op een gegeven moment weg valt. Je bent als man dan enorm kwetsbaar voor fouten en fraude.
Zoals ik al eerder postte. Tijd voor een mannenpil. Dan is het speelveld pas gelijk. En flinke wetsveranderingen mogen ook wel weer eens. Het is inmiddels 2014.
Ik zou een man niet zo snel vertrouwen wat dat betreft. Als het mis gaat zit je als vrouw toch met de brokken.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:30 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Je weet dat vrouwen niet willen dat er een 'mannenpil' komt? Dan kunnen ze de dingen die TS beschrijft niet meer flikken.
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stel je eens een wereld voor:
zij: "SHIT IK BEN MIJN PIL VERGETEN!"
hij: "komt goed schatje. Ik niet."
Eindelijk af van 99% van al dit gezeik. En een absolute verschrikking voor rotwijven die fraude willen plegen. Want mijn pillendoosje kom je met je smerige poten niet aan. Die is heilig.
[..]
Ik onderken dat er oprechte fouten gemaakt worden. Hebben we in een vorige soortgelijk topic al vastgesteld. Maar ik hecht meer waarde aan het afschermen van de huidige morele valkuilen die mijns inziens veel meer leed veroorzaken.
Dat wordt wel vergeten. Dat het helemaal niet leuk is om alleen door je moeder te worden opgevoed. Of dat pappa een afwezige man is voor wat voor reden dan ook. Dat je niet gewenst bent door beide partijen. En dat je het moet doen met minimale middelen (kan in sommige gevallen een zegen zijn als je een moeder hebt die verstandig is met geld maar heb je de staat van 51 inch tv kopend Nederland wel eens gezien?).
[..]
Prima. Punt voor jou. Maar nogmaals. Ik zou graag lichamelijke pijn incasseren om een kind te voorkomen waar ik geen zin in heb.
[..]
Ik had het over de abortuspil. Maar adoptie. Nog een optie. Niemand zegt dat je opties makkelijk moeten zijn maar vrouwen hebben in ieder geval opties. Als man heb je je bek te houden en je geld over te maken. One way or the other.
[..]
En nergens wil ik abortus verplichten voor vrouwen. Maar misschien is het voor vrouwen wel slim om even te horen wat zo'n man van een kindje vind voordat jij hem toelaat zijn lul in je sneetje te schuiven.
Dan doet hij maar een rubbertje om, hij weet ook dat zijn goedje kindjes kan opleveren..
Works both ways.
[..]
We hebben in die voorgaande discussie al vastgesteld dat mannen veel minder opties hebben dan vrouwen. Zelfs als er een mannenpil zou zijn lopen jullie daarin nog ontiegelijk voor.
Maar laten we wachten op de mannenpil en dan pas praten over hoe mannen keuzes hebben en hoe indereen pas mag neuken bij 100% vertrouwen. Want condooms zijn geen reeel middel voor een langdurige relatie.
Ag dan laat je je toch castreren, als je toch geen kids wilt bij je blijvertje
[..]
Onzin. Als man dien je op te draaien voor het resultaat als je het contract tekent. Als vrouw zorg je dat je lange-tijd partner het contract tekent voordat je zwanger wordt.
Het is heel eerlijk dat je met je keuzevrijheid ook iets meer verantwoording draagt. Mannen hebben hierin stelselmatig minder keuzevrijheid.
[..]
Ik weet dat jij je daar bewust van bent. En ik ben mij bewust van oprechte fouten maar nogmaals. Het morele probleem is voor mij belangrijker want ook daar komt lijden uit voort. En niet alleen voor de man maar voor het kind, de maatschappij en ook de vrouw.
Van mij mag die mannenpil er komen hoor, gewoon voor dubbele zekerheid, mijn pilletje blijf ik braaf voor het slapen gaan slikkenquote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:45 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zou een man niet zo snel vertrouwen wat dat betreft. Als het mis gaat zit je als vrouw toch met de brokken.
Het komt er eigenlijk op neer dat je goed moet nadenken in welke gleuf je de pik stopt. Het kan zijn dat je daarna flink de lul bent.quote:
Zelfs als je je 'm nergens insteekt ben je alsnog de lulquote:Op vrijdag 28 maart 2014 18:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
Het komt er eigenlijk op neer dat je goed moet nadenken in welke gleuf je de pik stopt. Het kan zijn dat je daarna flink de lul bent.
die kans is wél gelijk n stuk kleiner dan.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 18:05 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Zelfs als je je 'm nergens insteekt ben je alsnog de lul.
Ze moet bewijzen dat hij haar kind verwekt heeft, klaar.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Als ze het kwakje gestolen heeft, wel ja.
DNA-test dus.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 18:18 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ze moet bewijzen dat hij haar kind verwekt heeft, klaar.
Ik zou ook blij zijn met de mannenpil hoor, daar niet van. Niet dat ik daarop zou willen leunen, hou het liever in mijn eigen hand. Maar ook dan zal je fouten krijgen, dat is echt zo bij bijkans alle medicatie, zelfs antibiotica kuurtjes gaan al vaak fout.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stel je eens een wereld voor:
zij: "SHIT IK BEN MIJN PIL VERGETEN!"
hij: "komt goed schatje. Ik niet."
Eindelijk af van 99% van al dit gezeik. En een absolute verschrikking voor rotwijven die fraude willen plegen. Want mijn pillendoosje kom je met je smerige poten niet aan. Die is heilig.
Maar dan denk je alleen maar aan de valkuilen voor de man, want de vrouw en het kind laat je daarmee keihard vallen, dat terwijl je zelf ook wel dondersgoed weet dat de meeste gevallen ook echt fouten zijn(hoe dom dat ook is soms).quote:Ik onderken dat er oprechte fouten gemaakt worden. Hebben we in een vorige soortgelijk topic al vastgesteld. Maar ik hecht meer waarde aan het afschermen van de huidige morele valkuilen die mijns inziens veel meer leed veroorzaken.
Nee, dat is niet leuk, maar leuk is al voorbij op het moment dat je ongewenst zwanger wordt, leuke keuze's zijn er dan niet meer. Dat geld net zo hard voor de vrouw als voor de man, hopelijk niet voor het kind, daarom is deze regeling er.quote:Dat wordt wel vergeten. Dat het helemaal niet leuk is om alleen door je moeder te worden opgevoed. Of dat pappa een afwezige man is voor wat voor reden dan ook. Dat je niet gewenst bent door beide partijen. En dat je het moet doen met minimale middelen (kan in sommige gevallen een zegen zijn als je een moeder hebt die verstandig is met geld maar heb je de staat van 51 inch tv kopend Nederland wel eens gezien?).
En vele anderen met jou, man en vrouw. Maar wat als je dat niet trekt? Een abortus ondergaan die je niet wil is ronduit een gruwel, een kind moeten voldragen om af te moeten staan terwijl je het liever hield is ook een gruwel en beide hebben een enorme impact die iemands leven volledig kan vergallen.quote:Prima. Punt voor jou. Maar nogmaals. Ik zou graag lichamelijke pijn incasseren om een kind te voorkomen waar ik geen zin in heb.
De abortuspil is ook fysiek, de vrucht moet toch afgestoten worden, je moet ten minste 3 keer naar de kliniek/arts, er moet oa een echo gemaakt worden, iig naderhand om te zien of het gelukt is(soms doen ze dat met bloedonderzoek ipv echo). Dan is er de kans dat dat niet lukt en je alsnog een echte abortus moet en dit kan alleen in het vroegste stadium.quote:Ik had het over de abortuspil. Maar adoptie. Nog een optie. Niemand zegt dat je opties makkelijk moeten zijn maar vrouwen hebben in ieder geval opties. Als man heb je je bek te houden en je geld over te maken. One way or the other.
Mee eens hoor, ook vrouwen moeten hier verstandig mee omgaan.quote:En nergens wil ik abortus verplichten voor vrouwen. Maar misschien is het voor vrouwen wel slim om even te horen wat zo'n man van een kindje vind voordat jij hem toelaat zijn lul in je sneetje te schuiven.
Works both ways.
Mannen hebben gewoon wel optie's, waaronder dat condoom, maar vooral ook weten hoe of wat voordat je over gaat op zonder condoom. Neem de ts, vriendin komt uit een christelijk nest waardoor abortus geen optie is, dat had hij kunnen weten. Verder heb ik geen idee hoe lang ze een relatie hadden, of dat wel langdurig was.quote:We hebben in die voorgaande discussie al vastgesteld dat mannen veel minder opties hebben dan vrouwen. Zelfs als er een mannenpil zou zijn lopen jullie daarin nog ontiegelijk voor.
Maar laten we wachten op de mannenpil en dan pas praten over hoe mannen keuzes hebben en hoe indereen pas mag neuken bij 100% vertrouwen. Want condooms zijn geen reeel middel voor een langdurige relatie.
Contractjesquote:Onzin. Als man dien je op te draaien voor het resultaat als je het contract tekent. Als vrouw zorg je dat je lange-tijd partner het contract tekent voordat je zwanger wordt.
Het is heel eerlijk dat je met je keuzevrijheid ook iets meer verantwoording draagt. Mannen hebben hierin stelselmatig minder keuzevrijheid.
Maar door de man weg te laten kunnen lopen neem je dat lijden niet weg, er is er maar 1 die dan minder lijdt, de andere 2 lijden des te meer.quote:Ik weet dat jij je daar bewust van bent. En ik ben mij bewust van oprechte fouten maar nogmaals. Het morele probleem is voor mij belangrijker want ook daar komt lijden uit voort. En niet alleen voor de man maar voor het kind, de maatschappij en ook de vrouw.
Wat een onzinplaatje, zo kan je dan hetzelfde zeggen over die vrouw die die pil vergeet en denkt dat het wel los zal lopen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:51 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
[..]
Wat SpecialK al eerder zei: de vrouw houdt als enige het recht om te beslissen over de verdere zwangerschap (wel of geen abortus), maar de man kan niet gedwongen worden om op te draaien voor een beslissing waar hij niet over mag praten.
Wat een onzin, er zijn veel vrouwen die dat meer dan prima zouden vinden.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:30 schreef Leafeon672 het volgende:
[..]
Je weet dat vrouwen niet willen dat er een 'mannenpil' komt? Dan kunnen ze de dingen die TS beschrijft niet meer flikken.
Het is geen plicht, maar het is redelijk achterlijk om te zeggen dat hij alimentatie moet gaan betalen als ze ervoor kiest om het te houden en het vervolgens niet te zeggen.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 14:37 schreef Jaimy_Luca het volgende:
Voortaan condooms gebruiken. Je hebt geen recht van spreken. Als zij het niet wil vertellen, dan hoeft ze het niet te vertellen.
Wat toevallig dat hier nou net ook een mop over is. En die ken jij dus gewoon via-via!quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:29 schreef Pietverdriet het volgende:
Ken, via via, iemand die al een tijd samenwoonde met een meid. Die relatie ging niet geweldig. Plots vertelde zei hem dat ze "ondanks de pil" zwanger was. Hij zei, dat kan niet, doe maar een test. Zij een thuis test en een drama maken, zie je nu wel! Ik ben zwanger van je, we moeten trouwen. Hij, heel strak, ga maar naar de huisarts want ik geloof er niets van dat je zwanger van me bent.
Hun naar de huisarts, en ja, zwanger, en in de praktijk ruimte begon ze weer te kijven, zie je nu wel, ik zei het toch, ik ben zwanger, je moet me trouwen etc.
Hij zuchte eens diep en zei, je kan je spullen pakken en opzouten.
Ik had op mijn 18e testikel kanker en men heeft toen beide teelballen moeten verwijderen. Ik heb er twee plastic knikkers in zitten. Hier is een kopie van het medisch attest.
Die kennis wist precies wat er gebeurt was, zij wou zich laten zwangeren door hem om hem aan zich te binden (domme wijvenstreek) en toen dat niet lukte is heeft ze zich door een ander laten neuken om tot dit resultaat te komen (nog dommere wijvenstreek) om dit als van hem te claimen en hem te binden (achterbaks van heb ik jouw daar)
Nu is deze kerel een slimme boer die dat dus door had toen ze dus echt zwanger was en hoe zij zich opstelde. Hij dacht toen, jij een smerige streek uithalen, nu, dan zal ik je ook grondig op je bek laten gaan.
Ze zat de zelfde dag bij haar ouder te gillen wat kerels toch voor klootzakken zijn, haar zwanger te maken en dan te dumpen. Pa en Broer kwam verhaal halen, en hij heeft dit toen in alle rust uitgelegt..
Sindsdien heeft ie niets meer van haar gehoord, en laat ze zich ook nergens meer zien.
Dat ze niet wil vertellen hoe of wat is gewoon een kuststreek, dat is echt smerig en daar is geen excuus voor.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 20:38 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Het is geen plicht, maar het is redelijk achterlijk om te zeggen dat hij alimentatie moet gaan betalen als ze ervoor kiest om het te houden en het vervolgens niet te zeggen.
Het zou van haar ook erg egoïstisch zijn om het kind te houden. Het zal nooit een vader hebben.
Aan de andere kant is TS ook gewoon een mongool dat hij geen condoom heeft gebruikt.
Als het kwakje gestolen is, is hij de vader DNA technisch.quote:
quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:27 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk is het een zegen, ik beweer ook niet van niet. Maar geloof me, als de mannenpil er is zullen daar net zo goed fouten mee gemaakt worden, dat gebeurd met alle medicijnen namelijk, zelfs bij kortlopende medicijnen.
[..]
Oh, heb daar niets over te horen gekregen bij de arts, heb wel de bijsluiter gelezen. Maar dat is nogsteeds wat anders dan in de praktijk daar altijd netjes mee omgaan, altijd rekening mee houden en altijd verstand boven lust te laten gaan.
[..]
Euhm nee, door een hormooncrash. Welke enorme sociale stigma's zijn er dan hier mbt abortus, daar wordt je echt niet raar voor aangekeken. Sterker nog, mannen zoals jij vinden het zelfs de normaalste zaak van de wereld, willen het bijkans verplichten als de man geen kind wil.
Gewoon terug naar vroeger, vrouwen geen recht op zelfbeschikking op dit gebied, dat werkte zo goed!
[..]
Adoptie is gelukkig helemaal niet fysiek, een kind voldragen en afstaan terwijl jij dat kind wel wilde en hij niet zal vast geen impact hebben... Een zwangerschap zelf en bevalling zijn gelukkig ook niet fysiek, gebeurd helemaal niets met je lijf als vrouw zijnde, stelt niets voor joh!
[..]
Abortus is een recht, geen plicht. Abortus is geen optie voor iedere vrouw. Voordat jij je lul zonder rubbertje in haar schuift is het misschien handig om te weten hoe ze over dat soort dingen denkt.
Mannen hebben ook optie's, alleen huilen ze erom en dan verwacht je van vrouwen dat ze dat niet doen terwijl die middelen allemaal veel ingrijpender zijn.
[..]
Je kan niet alles voorkomen, shit happens gewoon. Wat je wel kan proberen te voorkomen is dat je je rubberloze lul in iemand steekt waarvan je niet weet dat je ze kan vertrouwen en niet op 1 lijn zit qua wat doen we als het fout gaat.
[..]
Je betoog dat mannen nergens op hoeven te letten en vrouwen alle verantwoordelijkheid moeten dragen terwijl ze beide weten welk risico seks heeft.
[..]
Dat past prima in mijn straatje, ik ben me er prima bewust van dat er kutwijven zijn, net zo goed als er klootzakken zijn. Ik zeg vooral dat het alleen lang niet altijd zo is dat het om een kutwijf gaat, dat dat niet zo bar veel voorkomt. Domme fouten daarintegen komen wel veel voor, bij zowel mannen als vrouwen.
Via de wetquote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:30 schreef Redbullkid het volgende:
[..]
Hoe willen ze je dat verplichten?
Hij kan gedwongen worden (wet) een DNA-test te ondergaan..quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:35 schreef Ixnay het volgende:
Ze zal eerst eens moeten aantonen dat TS vader is.
TS moet keihard ontkennen dat hij ooit seks met haar gehad heeft, hiermee wilde wachten tot het huwelijk, en dat als zij zwanger is van hem dat ze ongevraagd een vers kwakje van TS onderschept heeft.
Hij kon er niks aan doen dat dat wijf zwanger is.
Ga ergens anders janken of schuif er een condoom om.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 16:44 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stel je eens een wereld voor:
zij: "SHIT IK BEN MIJN PIL VERGETEN!"
hij: "komt goed schatje. Ik niet."
Eindelijk af van 99% van al dit gezeik. En een absolute verschrikking voor rotwijven die fraude willen plegen. Want mijn pillendoosje kom je met je smerige poten niet aan. Die is heilig.
[..]
Ik onderken dat er oprechte fouten gemaakt worden. Hebben we in een vorige soortgelijk topic al vastgesteld. Maar ik hecht meer waarde aan het afschermen van de huidige morele valkuilen die mijns inziens veel meer leed veroorzaken.
Dat wordt wel vergeten. Dat het helemaal niet leuk is om alleen door je moeder te worden opgevoed. Of dat pappa een afwezige man is voor wat voor reden dan ook. Dat je niet gewenst bent door beide partijen. En dat je het moet doen met minimale middelen (kan in sommige gevallen een zegen zijn als je een moeder hebt die verstandig is met geld maar heb je de staat van 51 inch tv kopend Nederland wel eens gezien?).
[..]
Prima. Punt voor jou. Maar nogmaals. Ik zou graag lichamelijke pijn incasseren om een kind te voorkomen waar ik geen zin in heb.
[..]
Ik had het over de abortuspil. Maar adoptie. Nog een optie. Niemand zegt dat je opties makkelijk moeten zijn maar vrouwen hebben in ieder geval opties. Als man heb je je bek te houden en je geld over te maken. One way or the other.
[..]
En nergens wil ik abortus verplichten voor vrouwen. Maar misschien is het voor vrouwen wel slim om even te horen wat zo'n man van een kindje vind voordat jij hem toelaat zijn lul in je sneetje te schuiven.
Works both ways.
[..]
We hebben in die voorgaande discussie al vastgesteld dat mannen veel minder opties hebben dan vrouwen. Zelfs als er een mannenpil zou zijn lopen jullie daarin nog ontiegelijk voor.
Maar laten we wachten op de mannenpil en dan pas praten over hoe mannen keuzes hebben en hoe indereen pas mag neuken bij 100% vertrouwen. Want condooms zijn geen reeel middel voor een langdurige relatie.
[..]
Onzin. Als man dien je op te draaien voor het resultaat als je het contract tekent. Als vrouw zorg je dat je lange-tijd partner het contract tekent voordat je zwanger wordt.
Het is heel eerlijk dat je met je keuzevrijheid ook iets meer verantwoording draagt. Mannen hebben hierin stelselmatig minder keuzevrijheid.
[..]
Ik weet dat jij je daar bewust van bent. En ik ben mij bewust van oprechte fouten maar nogmaals. Het morele probleem is voor mij belangrijker want ook daar komt lijden uit voort. En niet alleen voor de man maar voor het kind, de maatschappij en ook de vrouw.
Jazeker wel.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 23:33 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Als het kwakje gestolen is, is hij de vader DNA technisch.
Toch hoeft hij geen alimentatie te betalen.
Ok dus stel een vrouw breekt in in je huis. Richt een pistool op je en zegt dat je een kwakje in een potje moet stoppen. Vervolgens stopt ze het in haar kut. Jij doet aangifte daarna en een week later wordt je als beloning verteld dat je over 9 maanden alimentatie moet betalen?? Dacht het niet.quote:
Realistisch verhaal ook.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:07 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Ok dus stel een vrouw breekt in in je huis. Richt een pistool op je en zegt dat je een kwakje in een potje moet stoppen. Vervolgens stopt ze het in haar kut. Jij doet aangifte daarna en een week later wordt je als beloning verteld dat je over 9 maanden alimentatie moet betalen?? Dacht het niet.
Slik je ook ander dingen?quote:Op vrijdag 28 maart 2014 17:52 schreef AMangold het volgende:
[..]
Van mij mag die mannenpil er komen hoor, gewoon voor dubbele zekerheid, mijn pilletje blijf ik braaf voor het slapen gaan slikken![]()
(mijn bedpartner is ook mooi altijd getuigen dat ik hem slik, mij zul je niet op sneeky overslaan betrappen.. )
Bij een wackjob moeder op de wereld komen, bij een familie die je vader (waarschijnlijk) verkettert terwijl de vader juist wel initiatief toont.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 12:51 schreef TserrofEnoch het volgende:
Zieke shit dat mensen een abortus de beste optie vinden. Let the killing begin..
Ik ben niet zo'n voorstander van moord maar goed iedereen heeft zijn eigen moraal en het is legaal dus ik kan er weinig aan doen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 15:13 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Bij een wackjob moeder op de wereld komen, bij een familie die je vader (waarschijnlijk) verkettert terwijl de vader juist wel initiatief toont.
Nee, da's mensvriendelijk.
Misschien moet je eerst eens ga nadenken voordat je een moraal ontwikkeld. Dogma's van papa en mama overnemen kan iedereen.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 15:17 schreef TserrofEnoch het volgende:
[..]
Ik ben niet zo'n voorstander van moord maar goed iedereen heeft zijn eigen moraal en het is legaal dus ik kan er weinig aan doen.
Ik ben helemaal niet gelovig dus ik weet niet waar dit op slaat. Misschien dat ik juist door na te denken tot die conclusie gekomen ben?quote:Op zaterdag 29 maart 2014 15:24 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Misschien moet je eerst eens ga nadenken voordat je een moraal ontwikkeld. Dogma's van papa en mama overnemen kan iedereen.
Nee hoor, dat is alleen in strafzaken het geval.quote:Op zaterdag 29 maart 2014 01:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hij kan gedwongen worden (wet) een DNA-test te ondergaan..
Tja, heb dit verhaal hier 10 jaar geleden ook al gepost, zullen mensen best als mop verder vertellenquote:Op vrijdag 28 maart 2014 21:02 schreef Messina het volgende:
[..]
Wat toevallig dat hier nou net ook een mop over is. En die ken jij dus gewoon via-via!
Ik kende de mop al voor mijn zoon geboren werd. Das 1998quote:Op zaterdag 29 maart 2014 20:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Tja, heb dit verhaal hier 10 jaar geleden ook al gepost, zullen mensen best als mop verder vertellen
R&P / Vriendin gestopt met de pil, vriend weet van niks!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |