Nee, want de economie groeit.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:34 schreef macca728 het volgende:
[..]
Jouw zwart geld kost nog meer geld dan die uitkeringen.
Nee, bij veel banen hoeft dat niet. En wat dan nog? Als de EU de complete laagopgeleide workforce in een uitkering mag drukken, mag jij als particulier niet wat zwart werken? Moreel onaanvaardbaar.quote:En dankzij die zwartwerkers worden er weer mensen werkloos.
Prima! Dat dwingt de staat om minder geld uit te geven, precies het doel wat je moet nastreven.quote:En minder belastinginkomsten.
"Ja, maar...."quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:35 schreef aijumu het volgende:
Ja, de man welke een paar tuintjes erbij doet, van de oudjes in de buurt, voor een paar euro's. Net als kinderen welke honden uitlaten, dat kost echt banen.
Ken helaas enkele Nederlanders welke dat ook zo geregeld hebben. Kan er zlef helaas zo weining aandoen,quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:35 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ja, en dan ben je net de bijstander die ze pakken. Want achter die marrokaan zitten ze niet, die heeft al 2x met een mes in zijn hand naast het bureau gestaan, nee we nemen mevrouw janssen die schoonmaakt bij de buurvrouw van 90 en daar ¤5,- per uur mee verdient om haar kinderen een nieuw paar schoenen te geven. Die durft toch niet te klagen.
Ik weet het echt niet, ken ze niet want zou er niet mee om willen gaan.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:37 schreef El_Matador het volgende:
[..]
"Ja, maar...."
Zijn die mensen echt zo de hele tijd? Wil je wat met ze afspreken, is het gelijk "ja, nee, kan niet, want dit en dat en zus en zo". En dat niet 1 keer, maar bij elke afspraak die je probeert te maken...
Maar die nemen juist verantwoordelijkheid. Die zeggen niet kan niet, mag niet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:37 schreef aijumu het volgende:
[..]
Ken helaas enkele Nederlanders welke dat ook zo geregeld hebben. Kan er zlef helaas zo weining aandoen,
Exact hetzelfde hier. Alleen op FOK! kom je zulke figuren tegen. Zowel in NWS als in R&P, niet zelden dezelfde eeuwige klagers en jankerds.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef aijumu het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet, ken ze niet want zou er niet mee om willen gaan.
En jij zegt net als zovelen in dit forum, kan niet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef macca728 het volgende:
[..]
Maar die nemen juist verantwoordelijkheid. Die zeggen niet kan niet, mag niet.
Nee gewoon doen, wat jij ook wilt voor iedereen !!!
Ben je nou voor of tegen zwartwerken ?quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:39 schreef aijumu het volgende:
[..]
En jij zegt net als zovelen in dit forum, kan niet.
Luister ben ook uit een diep dal gegaan, en zal vast eens een dag minder leuk zijn geweest, maar ben er wel weer uit en doorgegaan.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:38 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Exact hetzelfde hier. Alleen op FOK! kom je zulke figuren tegen. Zowel in NWS als in R&P, niet zelden dezelfde eeuwige klagers en jankerds.
Ohja, het komt in alle afkomsten voor...maar dat was voor mijn voorbeeld niet leuk.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:37 schreef aijumu het volgende:
[..]
Ken helaas enkele Nederlanders welke dat ook zo geregeld hebben. Kan er zlef helaas zo weining aandoen,
Wat bijverdienen, is anders als 40 uur in de week willens en wetens zwart werken. Nuance is jou niet geleerd.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:39 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ben je nou voor of tegen zwartwerken ?
Stel nergens dat ik iemand verraadquote:Op donderdag 27 maart 2014 19:39 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ohja, het komt in alle afkomsten voor...maar dat was voor mijn voorbeeld niet leuk.
Maar dat is ook jouw taak niet, je mag als overheid niet van mensen vragen om anderen te verraden, lekkere NSB-praktijken zijn dat dan, de overheid heeft hier eigen verantwoordelijkheid in.
Dus 2 uur zwartwerken mag wel, maar 40 uur niet ?quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:40 schreef aijumu het volgende:
[..]
Wat bijverdienen, is anders als 40 uur in de week willens en wetens zwart werken. Nuance is jou niet geleerd.
Ik bevestigde dat, in een beetje kromme zin.quote:
Ah zoquote:Op donderdag 27 maart 2014 19:42 schreef Uccie het volgende:
[..]
Ik bevestigde dat, in een beetje kromme zin.
Nuance.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:42 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dus 2 uur zwartwerken mag wel, maar 40 uur niet ?
Nee man, gewoon zwart werken. Niets mag niet, kan niet.
Gewoon eigen verantwoordelijkheid nemen. Gewoon omdat het kan, 3000 netto pakken.
True.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:27 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nou serieus, veel mensen weten niet eens wat hun rechten zijn of dat ze geld kunnen krijgen voor bepaalde dingen.
Terwijl andere mensen dat juist heel erg goed weten, dat ze bijna alles gratis kunnen krijgen. En dat zijn vaak de wat meer asociale types.
Niet alleen qua bijstand.
quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:07 schreef El_Matador het volgende:
[..]
En 700.000 werklozen die alleen maar oplopen. Met name door de EU, waar ik ook hard tegen ageer.
Ik ben geen "rechtse" die stelt dat bijstanders gekort moeten worden, etc. Wel ben ik voor afschaffing, maar dat is een andere discussie.
Bijstanders worden gepiepeld. Hard. Maar wat doe je dan; klagen? Of actie ondernemen.
Nee hoor, die ongenuanceerde conclusie laat ik aan jou.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je doet net alsof er in Nederland 700.000 werkloze meervoudig gehandicapte nietskunners (buiten eigen schuld) liggen te smeken om een baan.
Dat doet de realiteit (zie ook Uccies professionele ervaringen) niet bepaald recht.
We hebben een compleet tegengesteld wereldbeeld.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:56 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee hoor, die ongenuanceerde conclusie laat ik aan jou.
Maar feit is wel dat er nu eenmaal veel Bijstanders zijn met een kleine of grote achterstand tov de arbeidsmarkt. Natuurlijk fijn dat er velen zijn die hun kansen benutten, inzet tonen en nooit hun hoofd laten hangen, maar er zijn er minsten net zoveel die het om wat voor reden dan ook nog even niet redden.
Maar wat ik wil zeggen is dat het te simpel is om te zeggen dat 'als men wil altijd wat zal vinden' en alles maar op 'eigen verantwoordelijkheid' te schuiven.
Omdat jij het aandeel 'eigen verantwoordelijkheid' van mensen in het leven overschat waarschijnlijk.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We hebben een compleet tegengesteld wereldbeeld.
Jij: eerst overheid en eventueel eigen verantwoordelijkheid.
Ik: exact het tegenovergestelde.
Mijn mening, overheid voor de kale basis maar dan ook echt enkel de basis, de rest ligt aan jezelf. Chronisch ziek is weer een wat ander verhaal.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:00 schreef El_Matador het volgende:
[..]
We hebben een compleet tegengesteld wereldbeeld.
Jij: eerst overheid en eventueel eigen verantwoordelijkheid.
Ik: exact het tegenovergestelde.
In het geheel niet. ik denk dat jij het onderschat omdat jij "de kanslozen" als rolmodel presenteert en ik juist wijs op "hoe het wel/ook kan".quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:03 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Omdat jij het aandeel 'eigen verantwoordelijkheid' van mensen in het leven overschat waarschijnlijk.
Dat lijkt me geen vertrouwen, juist een natuurlijk wantrouwen en een pessimistische kijk (links en extreem-rechts eigen) op de mens. Liberalen zien de kracht van de mens en kleineren ze niet. Socialisten willen mensen juist zo afhankelijk en "zielig" mogelijk houden.quote:Daarnaast ben ik van nature meer geneigd mensen in eerste instantie te vertrouwen. Dus eerst een uitkering (indien nodig) en dan in samenwerking kijken hoe men daar weer zo snel mogelijk uitkomt.
Ik zie de 'kanslozen' zeker niet als 'rolmodel' en presenteer ze ook zo niet. Maar ben me wel terdege van bewust tegen welke tegenslagen een mens kan aanlopen en wat voor hinder deze daarvan kan ondervinden. Dat moet niet weg-gebagatelliseerd worden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In het geheel niet. ik denk dat jij het onderschat omdat jij "de kanslozen" als rolmodel presenteert en ik juist wijs op "hoe het wel/ook kan".
Ik zie ook de kracht van mensen, daarom pleit ik zovaak voor meer 'maatwerk' en ben ik zo verontwaardigd tegen de vooroordelen en stigma's waarmee deze groep bejegend wordt. Maar ik heb meer een realistische instelling. Sommige mensen hebben nu eenmaal wat hulp of ondersteuning nodig, en niet iedereen heeft altijd alles aan zichzelf te danken (meestal niet zelfs).quote:Dat lijkt me geen vertrouwen, juist een natuurlijk wantrouwen en een pessimistische kijk (links en extreem-rechts eigen) op de mens. Liberalen zien de kracht van de mens en kleineren ze niet. Socialisten willen mensen juist zo afhankelijk en "zielig" mogelijk houden.
Integendeel denk ik. Ik heb eerder het idee dat de "andere partij" mensen graag klein wil houden, door naar beneden te trappen en zo hun eigen ego op te kunnen vijzelenquote:Op donderdag 27 maart 2014 20:15 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik zie de 'kanslozen' zeker niet als 'rolmodel' en presenteer ze ook zo niet. Maar ben me wel terdege van bewust tegen welke tegenslagen een mens kan aanlopen en wat voor hinder deze daarvan kan ondervinden. Dat moet niet weg-gebagatelliseerd worden.
[..]
Ik zie ook de kracht van mensen, daarom pleit ik zovaak voor meer 'maatwerk'. Maar ik heb meer een realistische instelling. Sommige mensen hebben nu eenmaal wat hulp of ondersteuning nodig, en niet iedereen heeft altijd alles aan zichzelf te danken (meestal niet zelfs).
Het laatste wat ik wil is de mensen afhankelijk en zielig houden overigens.
Je zegt overigens dat je mensen niet kleineert maar ik heb je vaak zat op dit forum tekeer zien gaan tegen 'kanslozen'. Verder doen die vooroordelen en het heilige geloof in 'eigen verantwoordelijkheid' mensen met een afstand tot de arbeidsmarkt vaker meer kwaad dan goed overigens.
Maar goed, jij lijkt eigenlijk alleen in zwart - wit uitersten te kunnen denken dus dit wordt ongetwijfeld weer een eindeloze discussie.
Dat idee heb ik eerder van figuren die "succesvol" zijn.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:17 schreef Forbry het volgende:
[..]
Integendeel denk ik. Ik heb eerder het idee dat de "andere partij" mensen graag klein wil houden, door naar beneden te trappen en zo hun eigen ego op te kunnen vijzelen
Die bedoelde ik ook met de "andere partij".quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:23 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat idee heb ik eerder van figuren die "succesvol" zijn.
Anders neem je serieuze argumenten wel serieus en blijf je niet drammen van alles is je eigen schuld.
Ah okquote:Op donderdag 27 maart 2014 20:28 schreef Forbry het volgende:
[..]
Die bedoelde ik ook met de "andere partij".
Klopt. Het is een hangmat.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:05 schreef macca728 het volgende:
OP is wel erg vervelend weer. Het is geen keuze en ook geen vluchtweg.
Ik drukte me ook niet zo goed uit denk ik. Ik bedoelde in ieder geval met "andere partij" op de -in dit opzicht- meer rechtse lieden (en Tomatenboer is dan meer links). Zelf succesvol zijn en toch een linksere vorm van politiek na willen streven kan (gelukkig) ook primaquote:
Tuurlijk kan dat. Iedere keer maar terugkomen op een user die al 8 topics niet meer post is ook best raar. Of bepaalde feiten maar blijven ontkennen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:41 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik drukte me ook niet zo goed uit denk ik. Ik bedoelde in ieder geval met "andere partij" op de -in dit opzicht- meer rechtse lieden (en Tomatenboer is dan meer links). Zelf succesvol zijn en toch een linksere vorm van politiek na willen streven kan (gelukkig) ook prima.
Ik heb bij lange na niet de hele reeks gelezen, maar ik vermoed een gebrek aan inlevingsvermogen aan de ene kant en bewust naar beneden trappen aan de andere kant. De werkzoekende users hier zoals Snakelady, Ouder1, etc. (jij niet toch?) staan gelukkig best sterk in hun schoenen volgens mij, dat scheelt.quote:Op donderdag 27 maart 2014 20:50 schreef macca728 het volgende:
[..]
Tuurlijk kan dat. Iedere keer maar terugkomen op een user die al 8 topics niet meer post is ook best raar. Of bepaalde feiten maar blijven ontkennen.
Niemand trapt een ander bewust neer. Maar voor elke oplossing die wordt aangedragen worden er drie obstakels voor teruggegooid. Sorry, het houdt een keer op. Overigens hebben mensen best sympathie voor snakelady, het is met name Ouder1 die zich als diva zeer impopulair heeft gemaakt. Mensen hier hopen van harte dat iedereen aan een baan komt, alleen denken wij meer in oplossingen dan in problemen en gaan wij niet direct mee in obstakelsquote:Op donderdag 27 maart 2014 21:48 schreef Forbry het volgende:
[..]
Ik heb bij lange na niet de hele reeks gelezen, maar ik vermoed een gebrek aan inlevingsvermogen aan de ene kant en bewust naar beneden trappen aan de andere kant. De werkzoekende users hier zoals Snakelady, Ouder1, etc. (jij niet toch?) staan gelukkig best sterk in hun schoenen volgens mij, dat scheelt.
quote:zoek zwart werk en verrijk je eigen leven
Voor iedereen voordelen ja, behalve de top 1,5% die net toevallig de macht hebben.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:48 schreef Evertjan het volgende:
Iedereen gratis geld de oplossing voor de toekomst
http://tegenlicht.vpro.nl/nieuws/2014/februari/basisinkomen.html
Heeft alleen maar aantoonbare voordelen.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:52 schreef Richestorags het volgende:
Leuk socialistisch hersenspinseltje. Maar laten we dat maar niet doen. Ben blij dat die persoon niet in de politiek zit.
Ik zal het morgen tegen de mensen zeggen die in de bijstand zitten. Fraudeer er op los, denk je dat de VOC groot zou zijn geworden als we ons allemaal binnen de veilige gebaande wegen zouden begeven? De overheid zorgt steeds minder voorje, dus doe dat dan maar voor jezelf.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:47 schreef Richestorags het volgende:
Uitstekende oplossingen. Denk je dat de VOC groot is geworden door zich keurig binnen de veilige gebaande paden te begeven? Of welke persoon dan ook met een zelfvergaard fortuin? De overheid gaat er minder voor je zijn, wees jij er dan voor jezelf.
Richestorags denkt alleen maar in blokkades in deze.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft alleen maar aantoonbare voordelen.
Niets heeft alleen maar voordelen, dus da's onzin.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:14 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Heeft alleen maar aantoonbare voordelen.
Waar haal jij vandaan dat anderen niet dat gratis geld krijgen?quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niets heeft alleen maar voordelen, dus da's onzin.
Een groot nadeel is dat gratis geld geen waarde heeft. Er is dus geen reden je in te spannen. Alles in het leven kost geld (op zonneschijn en regen na), en dat maakt dat het niet waardeloos is. Gratis dingen geven haalt die waarde eruit en worden mensen NOG meer dan nu behandeld als kinderen.
Op eigen benen staan betekent je eigen kostje bij elkaar scharrelen. Alleen dan geeft het waarde en voldoening in deze wegwerp "hier, gratiesj geld [dat anderen daar hard voor moeten werken, wordt voor het gemak maar even vergeten], geniet er vooral van!" maatschappij.
Uit de experimenten blijkt juist dat mensen wel iets minder gaan werken, maar die tijd gaan besteden aan zich ontplooien. Mensen gaan hun tijd nuttig besteden.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niets heeft alleen maar voordelen, dus da's onzin.
Een groot nadeel is dat gratis geld geen waarde heeft. Er is dus geen reden je in te spannen. Alles in het leven kost geld (op zonneschijn en regen na), en dat maakt dat het niet waardeloos is. Gratis dingen geven haalt die waarde eruit en worden mensen NOG meer dan nu behandeld als kinderen.
Op eigen benen staan betekent je eigen kostje bij elkaar scharrelen. Alleen dan geeft het waarde en voldoening in deze wegwerp "hier, gratiesj geld [dat anderen daar hard voor moeten werken, wordt voor het gemak maar even vergeten], geniet er vooral van!" maatschappij.
En je wilt niet eens emigreren ?? Sterkte voor de reacties van de trollen hierquote:Op donderdag 27 maart 2014 23:52 schreef gijsman het volgende:
Altijd weer die vooroordelen.
Ikzelf ben 1 van de bijna 700.000 werklozen, al anderhalf jaar, als ik over 1 maand geen werk vind dan kom ik in de bijstand.
Heb voornamelijk horeca ervaring heb, geen rijbewijs en woon in een kleine gemeente op een half uur van Utrecht.
Vind ik een vacature in de horeca dan is het bijna onmogelijk om in Utrecht te werken omdat ik geen start en/of sluitdiensten kan draaien.
In de nabije omgeving kwam er 2 dagen geleden zowaar een vacature vrij maar als je niet binnen een dag of 2 iets hoort kan je het wel vergeten.
Het heeft geen zin om in andere sectoren te reageren omdat ik geen aantoonbare recente ervaring heb.
In het begin ging ik met goede moed met mn cvtje langs uitzendbureaus, maar ik moest me maar op internet inschrijven anders zou mijn inschrijving toch maar op de grote hoop terecht komen.
Op 1 of 2 vacatures duiken honderden mensen, het is dus geen doen om er tussen te komen.
Ik WIL dus wel maar het LUKT dus niet.
Ben nieuwsgierig wat het UWV en/of gemeentelijke sociale dienst voor mij kunnen beteken, want ik ben die afwijzingen zat.
waarheen? en boeit me niet.quote:Op donderdag 27 maart 2014 23:57 schreef macca728 het volgende:
[..]
En je wilt niet eens emigreren ?? Sterkte voor de reacties van de trollen hier
Haha serieus als je onder de 30 bent nog thuis woont is dat misschien een oplossing.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 00:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Was niet serieus bedoeld, maar dat wordt hier als een serieuze oplossing gezien.
Dat doet mij denken aan een paar maten van me in Nederland die toendertijd stratenmakers waren.quote:Op donderdag 27 maart 2014 19:40 schreef aijumu het volgende:
[..]
Wat bijverdienen, is anders als 40 uur in de week willens en wetens zwart werken. Nuance is jou niet geleerd.
Dauphin, Canada, project Mincomequote:Op donderdag 27 maart 2014 23:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Niets heeft alleen maar voordelen, dus da's onzin.
Een groot nadeel is dat gratis geld geen waarde heeft. Er is dus geen reden je in te spannen. Alles in het leven kost geld (op zonneschijn en regen na), en dat maakt dat het niet waardeloos is. Gratis dingen geven haalt die waarde eruit en worden mensen NOG meer dan nu behandeld als kinderen.
Op eigen benen staan betekent je eigen kostje bij elkaar scharrelen. Alleen dan geeft het waarde en voldoening in deze wegwerp "hier, gratiesj geld [dat anderen daar hard voor moeten werken, wordt voor het gemak maar even vergeten], geniet er vooral van!" maatschappij.
Verder kijken dan je neus lang is.quote:Op donderdag 27 maart 2014 22:44 schreef macca728 het volgende:
Laatst genoemde oplossingen :
Ga zwart werken.
Ga verhuizen naar Polen.
[..]
Dat is ook een oplossing. Ook gijsman kan en wil allerlei dingen niet en vindt het dan raar dat hij geen baan vindt.quote:Op vrijdag 28 maart 2014 00:00 schreef macca728 het volgende:
[..]
Was niet serieus bedoeld, maar dat wordt hier als een serieuze oplossing gezien.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |