Dat is dan ook het werkelijke probleem. Nederland kent geen monetaire maar wel sociale armoede.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:56 schreef aijumu het volgende:
[..]
Zie het overal, niet enkel bij mensen in de bijstand. Vind het best triest ergens je leven zo laten afhangen aan een stukje materiaal. Dat daar je hele geluk in moet zitten
Alleen heeft dat weinig te maken met de hoogte van het bijstandsniveau.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is dan ook het werkelijke probleem. Nederland kent geen monetaire maar wel sociale armoede.
Volledig mee eens.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat is dan ook het werkelijke probleem. Nederland kent geen monetaire maar wel sociale armoede.
Mijn dochter volgt zwemles bij het plaatselijke zwembad, en daar staat ze inderdaad in een bestand (met foto), en zouden ze in theorie kunnen controleren of ze haar zwemdiploma gehaald heeft. Maar verder dan het plaatselijke zwembad gaat dat bestand hopelijk niet, iets met privacy enzo...quote:
Ah, precies wat zoals ik verwachtte. Zolang je kind niet is opgegeven voor zwemles staat het nergens in een 'bestand' en als je je kind wel opgeeft bij zwembad X, staat het alleen bij zwembad X in het bestand. Een bestand waar je dus weinig mee kan.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:01 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Mijn dochter volgt zwemles bij het plaatselijke zwembad, en daar staat ze inderdaad in een bestand (met foto), en zouden ze in theorie kunnen controleren of ze haar zwemdiploma gehaald heeft. Maar verder dan het plaatselijke zwembad gaat dat bestand het hopelijk niet, iets met privacy enzo...
Als je je een beetje verdiept in wat je koopt, dan koop je tweedehands met gemak véél betere kwaliteit dan de budget series van IKEA of de Mediamarkt voor een veel lagere prijs.quote:Op zondag 23 maart 2014 17:39 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
behalve dat de kwaliteit en levensduur die je koopt dan dus ook 2de hands is, je vaak geen grarantie meer hebt, en je uiteindelijk net zo goed nog duurder uit kan zijn.
Waar besteden die mensen dan de +/- 100 euro per maand aan die er conform het Nibud beschikbaar is voor de kosten van inrichting?quote:en tja, mensen in de bijstand zitten denk ik niet met een kasboekje met nibud budget advies te sparen. die proberen gewoon rond te komen van een bedrag dat ze maandelijks krijgen. en dat is ook al lastig als je gewoon alleen maar leeft van het hele bedrag.
Leugens. Er is geen werk.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Driewerf hulde. Ik vind overigens dat bij mensen die al langer dan 5 jaar in de bijstand zitten en niet ziek zijn er ook progressief moet worden gekort. Elk jaar meer. Dan komt er vanzelf een prikkel om eruit te komen. Tijdelijk in de bijstand zitten kan iedereen overkomen, er 5 jaar of zelfs twintig jaar inzitten is gewoon een keuze.
5 jaar geleden was er wel werk. Als je nu langer dan 5 jaar in de bijstand zit terwijl je wel kan werken, is dat dus aan jezelf te wijten.quote:
Dit is de openingspost van deze topic. Ik zie nergens 1800 staan wat zij vangen.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]de op is de eerste post van dit topic
Nog zo'n intens DOMME opmerking.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:39 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Driewerf hulde. Ik vind overigens dat bij mensen die al langer dan 5 jaar in de bijstand zitten en niet ziek zijn er ook progressief moet worden gekort. Elk jaar meer. Dan komt er vanzelf een prikkel om eruit te komen. Tijdelijk in de bijstand zitten kan iedereen overkomen, er 5 jaar of zelfs twintig jaar inzitten is gewoon een keuze.
Net riep je nog 5 jaar. En ja, we steven nu af op een komplete generatie die langer dan 10 tot 20 jaar in de bijstand gaat vertoeven. Wen er maar alvast aan....quote:Op zondag 23 maart 2014 19:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Leugens. Al tien, twintig jaar niet?
Waarom zijn mijn ontslagen ex-collega's dan allemaal na enkele weken alweer bij een volgende werkgever aan de slag kunnen gaan? We leven hier niet in Spanje of Griekenland...quote:
Er zullen altijd sectoren zijn waar vraag naar is......probeer het eens in de bouw...quote:Op zondag 23 maart 2014 19:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zijn mijn ontslagen ex-collega's dan allemaal na enkele weken alweer bij een volgende werkgever aan de slag kunnen gaan?
Kletspraat!! Ga eens met mensen praten die al jaren aan het zoeken zijn....quote:Op zondag 23 maart 2014 19:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Oh ja... de leeftijdsdiscriminatie.
Ooit gehoord dat oudere werknemers zichzelf gewoon veel te duur in de markt zetten omdat ze het maar vanzelfsprekend vinden dat ze elk jaar er een paar procent bij krijgen terwijl de jongere onderaan de salarisladder moet beginnen. Dat scheelt zomaar 50% in loonkosten, voor iemand die hetzelfde werk doet.
Komt nog bij dat juist de werknemers die 20 jaar bij dezelfde werkgever hebben gewerkt doorgaans al die tijd weinig in zichzelf hebben geïnvesteerd en daardoor niet meer aantrekkelijk zijn op de arbeidsmarkt.
Mensen die hun hele loopbaan regelmatig van werkgever wisselen en door cursussen en opleidingen interessant blijven, hebben hier veel minder last van. Die werken er immers regelmatig aan om aantrekkelijk te blijven voor nieuwe werkgevers.
Dat zijn dus precies diegenen die NIET aantrekkelijk zijn voor de arbeidsmarkt omdat ze op kennisgebied 20 jaar achterlopen en/of op salarisgebied zichzelf uit de markt prijzen.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Kletspraat!! Ga eens met mensen praten die al jaren aan het zoeken zijn....
ehm ja, en dat geldt ook voor de schoonmaaksters, de caissières, de callcentermedewerksters en noem maar op? Je hebt het nu niet over de laagbetaalde baantjes die steeds in de ww belanden voor ze een vast contract moeten krijgen van de werkgever.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:34 schreef Ivo1985 het volgende:
Oh ja... de leeftijdsdiscriminatie.
Mensen die hun hele loopbaan regelmatig van werkgever wisselen en door cursussen en opleidingen interessant blijven, hebben hier veel minder last van. Die werken er immers regelmatig aan om aantrekkelijk te blijven voor nieuwe werkgevers.
Kennis van mijn ouders van achter in de vijftig is, na zijn ontslag een tijd terug, sinds enkele weken alweer aan het werk. Bij mijn werkgever worden ook geregeld mensen aangenomen van in de veertig en vijftig. Reden? Ze hebben allemaal een fatsoenlijke opleiding genoten in een branche waar vraag naar is en blijft en dat is zeker geen "vrijetijdsmanagement" of iets van vergelijkbare nutteloosheid...quote:Op zondag 23 maart 2014 19:35 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Kletspraat!! Ga eens met mensen praten die al jaren aan het zoeken zijn....
Ach zo.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:36 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Dat zijn dus precies diegenen die NIET aantrekkelijk zijn voor de arbeidsmarkt omdat ze op kennisgebied 20 jaar achterlopen en/of op salarisgebied zichzelf uit de markt prijzen.
Wat is die branche dan?quote:Op zondag 23 maart 2014 19:39 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Kennis van mijn ouders van achter in de vijftig is, na zijn ontslag een tijd terug, sinds enkele weken alweer aan het werk. Bij mijn werkgever worden ook geregeld mensen aangenomen van in de veertig en vijftig. Reden? Ze hebben allemaal een fatsoenlijke opleiding genoten in een branche waar vraag naar is en blijft en dat is zeker geen "vrijetijdsmanagement" of iets van vergelijkbare nutteloosheid...
Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:40 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Ach zo.
En hoe moeten zij zich dan bij laten scholen, of omscholen, als ze geen geld hebben slimpie...
dat is deels gevolg van uitkleden vd arbeidsvoorwaarden. Nu meer en meer verantwoordelijkheid van de werknemer, incl de kosten. Vroeger kwam dat voornl voor rekening van de werkgever.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:42 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.
En als ik dat gedaan heb en ik ben 2 jaar werkeloos dan komt dat doordat ik mij niet heb laten bijscholen???quote:Op zondag 23 maart 2014 19:42 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.
De metaal. De salarissen mogen dan weliswaar lager liggen als bij allerlei functies van vergelijkbaar opleidingsniveau, maar daar staat wel een grotere zekerheid van werk tegenover.quote:
Dus moet iedereen maar de metaal in? FF laten omscholen op je 50ste,??? ( Wat je zelf moet bekostigen, en dat lukt vaak niet.) Als het zoooooooo makkelijk was dan waren er vast heel wat minder werklozen geweest.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:45 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
De metaal. De salarissen mogen dan weliswaar lager liggen als bij allerlei functies van vergelijkbaar opleidingsniveau, maar daar staat wel een grotere zekerheid van werk tegenover.
Ik in de bijstandquote:Op zondag 23 maart 2014 19:44 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
En als ik dat gedaan heb en ik ben 2 jaar werkeloos dan komt dat doordat ik mij niet heb laten bijscholen???
Wat een stom gelul...ik begin te begrijpen waarom JIJ in de bijstand zit...![]()
![]()
Goh wat goed van je.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:51 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Ik in de bijstand![]()
![]()
![]()
Nee hoor, maak je maar geen illusies. Ik heb geleerd om te werken voor mijn geld en om als het nodig is een stapje terug te doen.
We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstandquote:Op zondag 23 maart 2014 19:29 schreef DUTCHKO het volgende:
[..]
Nog zo'n intens DOMME opmerking.
Wel eens van leeftijdsdiscriminatie gehoord?
Mensen die na 20 jaar werken eruit geflikkerd worden door hun baas en die geen werk meer kunnen vinden omdat ze over de 40 zijn?
Zeker niet he.....??? En die vinden jij en jouw soort lui??![]()
![]()
Er zijn 1 miljoen werkelozen tegenover 100.000 vacatures. Je collega's ontkrachten de stand van zaken niet.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Waarom zijn mijn ontslagen ex-collega's dan allemaal na enkele weken alweer bij een volgende werkgever aan de slag kunnen gaan? We leven hier niet in Spanje of Griekenland...
Je bent dus echt onnozel. Als je NU solliciteert voor een baan dan zou de 50jarige evenveel krijgen als de 20 jarige. Daar word GEEN verschil tussen gemaakt. Alleen een 50 jarige zou zich kunnen beroepen op meer ervaring, wat ook waar is. Maar daar heeft men lak aan in Nederland.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstanddoe niet zo melancholisch.
Met de 'juiste' leeftijd is het niet zo moeilijk om 5 jaar in de bijstand te hangen.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:28 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Leugens. Al tien, twintig jaar niet?
Lees het rechter kolommetje even wat een gezin moet doen om 10% erop vooruit te gaan vanuit de bijstand....quote:Op zondag 23 maart 2014 19:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Overigens is dit wel een interessante toevoeging voor dit topic:
http://martijnschut.files.wordpress.com/2010/06/elsevier-5-juni-2010.pdf
dat heb ik niemand zien ontkennen. Er is meerdere keren gezegd dat er een groep is boven bijstandsniveau die tussen wal en schip valt. DS4 had het volgens mij over de groep tot ¤45.000 bruto oer jaar.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Overigens is dit wel een interessante toevoeging voor dit topic:
http://martijnschut.files.wordpress.com/2010/06/elsevier-5-juni-2010.pdf
Als je het artikel goed bekijkt, zie je ook dat in werkelijkheid de bijstandsmoeder 200 euro over houd na alle noodzakelijke kosten.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:10 schreef poemojn het volgende:
[..]
dat heb ik niemand zien ontkennen. Er is meerdere keren gezegd dat er een groep is boven bijstandsniveau die tussen wal en schip valt. DS4 had het volgens mij over de groep tot ¤45.000 bruto oer jaar.
Alleen: dat los je niet op door te zorgen dat je met een bijstandsuitkering niet meer kunt rondkomen. Als een gezin nu al tekort komt zal daar toch iets aan moeten gebeuren, en idd graag zonder dat werken niet loont.
En er zijn economen die willen dat het minimumloon omlaag gaat, en de belastingen erover ook.
in 2010. We leven nu in 2014.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:15 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je het artikel goed bekijkt, zie je ook dat in werkelijkheid de bijstandsmoeder 200 euro over houd na alle noodzakelijke kosten.
Ik zit nu een jaar in deze situatie en ik heb er heel wat sollicitaties opzitten, ook kort wat baantjes in callcenters.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:57 schreef Richestorags het volgende:
[..]
We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstanddoe niet zo melancholisch.
ah okee.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:07 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Onzin, je mag je auto wel houden. Alleen mag je geen nieuwe Golf rijden i.v.m. vermogenstoets.
Nee, ik heb geen kinderen. Dan was het bijbehorende 'bijstandsinkomen' immers nog bijna 500 euro hoger geweest.
Of je leest de reactie die ik je eerder heb gegeven.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:29 schreef Scorpie het volgende:
8 jaar eigen bedrijf en dan geen reserves op eigen naam hebben...tsk.
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Nee, ik heb geen kinderen en "we leven niet vroeger" is gewoon een non-argument. In mijn optiek is het niet meer dan normaal en logisch dat kinderen uit een bijstandsgezin nu eenmaal niet, net als Sterre of Joris uit een gezin met twee werkende ouders, op blokfluitles en/of hockey, voetbal enz. kunnen. Dat was vroeger in mijn optiek niet anders...
Ik heb als kind alleen een jaar of twee bij de plaatselijke jeugdvereniging gezeten, verder ben ik nooit ergens lid van geweest in mijn kinderjaren. Wij hingen constant rond in de bossen en weilanden om mijn geboortedorp rond en dat heeft me echt schitterende kinderjaren bezorgd! Daar is echt geen sport- of muziekvereniging voor nodig...
vroeger was er vast wel iemand die liep te zeuren dat bijstandtrekkers ook een fornuis en een radio nodig hadden.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vroeger was een PC, een Tablet, een 42 inch plasma, een auto en een wasmachine, droger en vaatwasser ook niet nodig om te overleven....dat de bijstand vroeger dus een beter potje was lijkt me evident: de welvaart is omhoog gegaan, maar de primaire basisbehoeften niet. Blijkbaar is men van mening dat bijstanders ook rechten hebben op niet-primaire levensbehoeften of gewoonweg zelfs luxe artikelen om ' mee te komen in de maatschappij'. Nogal vreemde conclusie imo.
Als je in de bijstand zit dan kan dat via stichting leergeld.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!quote:Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
veel scholen werken met tablets.quote:Op zondag 23 maart 2014 18:26 schreef aijumu het volgende:
Wat is nu de meerwaarde van een tablet? Naast die laptop,desktop of mobiele telefoon?
Dit is mi de kern van het vraagstuk.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
of je wordt belazerd.quote:Op zondag 23 maart 2014 19:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als je je een beetje verdiept in wat je koopt, dan koop je tweedehands met gemak véél betere kwaliteit dan de budget series van IKEA of de Mediamarkt voor een veel lagere prijs.
[..]
aan inrichting? je huis, neem ik aan. waar haal je dat bedrag vandaan?quote:Waar besteden die mensen dan de +/- 100 euro per maand aan die er conform het Nibud beschikbaar is voor de kosten van inrichting?
doorverwijzen naar de liefdadigheid...quote:
Elk kind heeft al meer of minder kansen in het leven. Dat niet erkennen is naïef. Het leven kan nooit gelijke kansen bieden. Dat proberen te bestrijden is ook naïef.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
oh ja, natuurlijk wordt je dan boos....quote:Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!
Indérdaad, de oplossing is ze bedelven onder gratis zooi, dat zal vast helpen.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:46 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
doorverwijzen naar de liefdadigheid...
triest. geef ze dan gewoon wat extra, dan hoeven ze niet te bedelen bij een stichting die uit medelijden wordt opgezet door mensen die wel iets over hebben voor hun medemens.
maar je kan wel een benedengrens stellen. dat doe jij en dat doe ik ook. allen is jouw grens niet toerijkend, en de mijne wel.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Elk kind heeft al meer of minder kansen in het leven. Dat niet erkennen is naïef. Het leven kan nooit gelijke kansen bieden. Dat proberen te bestrijden is ook naïef.
Ja, de wereld is nu eenmaal geindividualiseerd. Egoisme is helaas een bijkomstigheid daarvan.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
oh ja, natuurlijk wordt je dan boos....
dat maakt wel het verschil, ja.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Indérdaad, de oplossing is ze bedelven onder gratis zooi, dat zal vast helpen.
Als je niet snapt dat je door bijstandtrekkers extra te bevoordelen je de groep die tussen wal en schip valt omdat ze boven de bijstand verdienen maar nergens voor in aanraking komen qua subsidie houdt het wel een beetje op.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!
Mijn grens geeft ze geen gratis tv, koelkast, vaatwasser, iPad, pc, laptop en al die andere dingen waar een ander gewoon voor moet werken. Jij geeft ze die wel, en sterker nog, die pak je rechtstreeks af van de mensen die er voor moeten werken. Goeie benedengrens.quote:Op zondag 23 maart 2014 20:48 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
maar je kan wel een benedengrens stellen. dat doe jij en dat doe ik ook. allen is jouw grens niet toerijkend, en de mijne wel.
Je hebt het over de armoedeval?quote:Op zondag 23 maart 2014 20:49 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Als je niet snapt dat je door bijstandtrekkers extra te bevoordelen je de groep die tussen wal en schip valt omdat ze boven de bijstand verdienen maar nergens voor in aanraking komen qua subsidie houdt het wel een beetje op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |