abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 23 maart 2014 @ 19:40:22 #201
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138084625
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:36 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Dat zijn dus precies diegenen die NIET aantrekkelijk zijn voor de arbeidsmarkt omdat ze op kennisgebied 20 jaar achterlopen en/of op salarisgebied zichzelf uit de markt prijzen.
Ach zo.
En hoe moeten zij zich dan bij laten scholen, of omscholen, als ze geen geld hebben slimpie...
  zondag 23 maart 2014 @ 19:40:55 #202
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138084669
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:39 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Kennis van mijn ouders van achter in de vijftig is, na zijn ontslag een tijd terug, sinds enkele weken alweer aan het werk. Bij mijn werkgever worden ook geregeld mensen aangenomen van in de veertig en vijftig. Reden? Ze hebben allemaal een fatsoenlijke opleiding genoten in een branche waar vraag naar is en blijft en dat is zeker geen "vrijetijdsmanagement" of iets van vergelijkbare nutteloosheid...
Wat is die branche dan?
pi_138084726
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:40 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Ach zo.
En hoe moeten zij zich dan bij laten scholen, of omscholen, als ze geen geld hebben slimpie...
Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.
pi_138084816
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.
dat is deels gevolg van uitkleden vd arbeidsvoorwaarden. Nu meer en meer verantwoordelijkheid van de werknemer, incl de kosten. Vroeger kwam dat voornl voor rekening van de werkgever.
  zondag 23 maart 2014 @ 19:44:12 #205
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138084828
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:42 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ze hadden zich regelmatig moeten laten bijscholen voordat ze werkloos werden.
En als ik dat gedaan heb en ik ben 2 jaar werkeloos dan komt dat doordat ik mij niet heb laten bijscholen???
Wat een stom gelul...ik begin te begrijpen waarom JIJ in de bijstand zit... _O- _O- _O-
pi_138084885
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:40 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Wat is die branche dan?
De metaal. De salarissen mogen dan weliswaar lager liggen als bij allerlei functies van vergelijkbaar opleidingsniveau, maar daar staat wel een grotere zekerheid van werk tegenover.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zondag 23 maart 2014 @ 19:47:22 #207
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138084997
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:45 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

De metaal. De salarissen mogen dan weliswaar lager liggen als bij allerlei functies van vergelijkbaar opleidingsniveau, maar daar staat wel een grotere zekerheid van werk tegenover.
Dus moet iedereen maar de metaal in? FF laten omscholen op je 50ste,??? ( Wat je zelf moet bekostigen, en dat lukt vaak niet.) Als het zoooooooo makkelijk was dan waren er vast heel wat minder werklozen geweest.
Ja ja WAT een oplossingen zeg.... (proest)
pi_138085189
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:44 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

En als ik dat gedaan heb en ik ben 2 jaar werkeloos dan komt dat doordat ik mij niet heb laten bijscholen???
Wat een stom gelul...ik begin te begrijpen waarom JIJ in de bijstand zit... _O- _O- _O-
Ik in de bijstand _O- _O- _O-
Nee hoor, maak je maar geen illusies. Ik heb geleerd om te werken voor mijn geld en om als het nodig is een stapje terug te doen.
pi_138085348
Overigens is dit wel een interessante toevoeging voor dit topic:

http://martijnschut.files.wordpress.com/2010/06/elsevier-5-juni-2010.pdf
  zondag 23 maart 2014 @ 19:56:51 #210
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138085453
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:51 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ik in de bijstand _O- _O- _O-
Nee hoor, maak je maar geen illusies. Ik heb geleerd om te werken voor mijn geld en om als het nodig is een stapje terug te doen.
Goh wat goed van je.
Dus daarom kun je lekker iedereen over een kam scheren die in de bijstand zit....we begrijpen het....JIJ bent de specialist. _O- Waarom word je geen minister van werkgelegenheid dan zijn alle bijstands problemen in Nederland direkt uit de wereld geholpen.... :O
  zondag 23 maart 2014 @ 19:57:04 #211
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138085465
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:29 schreef DUTCHKO het volgende:

[..]

Nog zo'n intens DOMME opmerking.
Wel eens van leeftijdsdiscriminatie gehoord?
Mensen die na 20 jaar werken eruit geflikkerd worden door hun baas en die geen werk meer kunnen vinden omdat ze over de 40 zijn?
Zeker niet he.....??? En die vinden jij en jouw soort lui?? :r :r :r
We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstand :') doe niet zo melancholisch.
pi_138085718
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:31 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Waarom zijn mijn ontslagen ex-collega's dan allemaal na enkele weken alweer bij een volgende werkgever aan de slag kunnen gaan? We leven hier niet in Spanje of Griekenland...
Er zijn 1 miljoen werkelozen tegenover 100.000 vacatures. Je collega's ontkrachten de stand van zaken niet.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:03:10 #213
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138085797
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstand :') doe niet zo melancholisch.
Je bent dus echt onnozel. Als je NU solliciteert voor een baan dan zou de 50jarige evenveel krijgen als de 20 jarige. Daar word GEEN verschil tussen gemaakt. Alleen een 50 jarige zou zich kunnen beroepen op meer ervaring, wat ook waar is. Maar daar heeft men lak aan in Nederland.
Wist je trouwens dat Nederland het enige land is wat aan leeftijdsdiscriminatie doet?
Waar ik zit word er totaal niet beoordeeld op leeftijd maar wat je KUNT. 40+ vind men juist een voordeel omdat men meer ervaring mee brengt. Dat brengt rust in een bedrijf. En dat maak ik dagelijks mee. Die jonge gassies van onder de 30 maken vaak enorme fouten die wij dan weer moeten herstellen.

Nooit het rapport gelezen van de 50+ partij zeker waarin de vooroordelen totaal vermorzeld worden dat een oudere minder waard is dan een jongere? Integendeel. Ze zijn meer waard en productiever.
pi_138085919
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:28 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Leugens. Al tien, twintig jaar niet?
Met de 'juiste' leeftijd is het niet zo moeilijk om 5 jaar in de bijstand te hangen.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:05:28 #215
399552 DUTCHKO
Globetrotter
pi_138085921
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Overigens is dit wel een interessante toevoeging voor dit topic:

http://martijnschut.files.wordpress.com/2010/06/elsevier-5-juni-2010.pdf
Lees het rechter kolommetje even wat een gezin moet doen om 10% erop vooruit te gaan vanuit de bijstand....
pi_138086236
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:54 schreef Ivo1985 het volgende:
Overigens is dit wel een interessante toevoeging voor dit topic:

http://martijnschut.files.wordpress.com/2010/06/elsevier-5-juni-2010.pdf
dat heb ik niemand zien ontkennen. Er is meerdere keren gezegd dat er een groep is boven bijstandsniveau die tussen wal en schip valt. DS4 had het volgens mij over de groep tot ¤45.000 bruto oer jaar.
Alleen: dat los je niet op door te zorgen dat je met een bijstandsuitkering niet meer kunt rondkomen. Als een gezin nu al tekort komt zal daar toch iets aan moeten gebeuren, en idd graag zonder dat werken niet loont.
En er zijn economen die willen dat het minimumloon omlaag gaat, en de belastingen erover ook.
pi_138086500
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:10 schreef poemojn het volgende:

[..]

dat heb ik niemand zien ontkennen. Er is meerdere keren gezegd dat er een groep is boven bijstandsniveau die tussen wal en schip valt. DS4 had het volgens mij over de groep tot ¤45.000 bruto oer jaar.
Alleen: dat los je niet op door te zorgen dat je met een bijstandsuitkering niet meer kunt rondkomen. Als een gezin nu al tekort komt zal daar toch iets aan moeten gebeuren, en idd graag zonder dat werken niet loont.
En er zijn economen die willen dat het minimumloon omlaag gaat, en de belastingen erover ook.
Als je het artikel goed bekijkt, zie je ook dat in werkelijkheid de bijstandsmoeder 200 euro over houd na alle noodzakelijke kosten.
pi_138086555
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Als je het artikel goed bekijkt, zie je ook dat in werkelijkheid de bijstandsmoeder 200 euro over houd na alle noodzakelijke kosten.
in 2010. We leven nu in 2014.
En dat ging over een alleenstaande ouder, deze discussie ging over een volledig gezin. Een volwassene extra dus.

Bovendien verwijst ook dit artikel vooral naar de extra's die ze van de gemeente krijgen. En natuurlijk scheelt dat, of je voor zwemles ¤10 betaalt met je uitkering of ¤50 met je modale inkomen. Voor de peuterspeelzaal ¤10 door je uitkering of ¤65 omdat je een hoger inkomen hebt. Enz enz. Vooral die dingen maken de armoedeval voor gezinnen groter.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:21:16 #219
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138086767
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:57 schreef Richestorags het volgende:

[..]

We moeten ook maar af van de cultuur dat je meer zou krijgen omdat je grijze haren hebt. Tevens is het bullshit wat je opschrijft. 5 jaar of meer in de bijstand is een keuze. Je moet alles op alles zetten om eruit te komen. Ga naar het buitenland, volg cursussen en vind jezelf niet zielig. Die lui die al tien jaar bijstand trekken zitten er vrijwillig in. Die zijn gewoon te lui. En hele generaties die afstevenen op tien-twintig jaar bijstand :') doe niet zo melancholisch.
Ik zit nu een jaar in deze situatie en ik heb er heel wat sollicitaties opzitten, ook kort wat baantjes in callcenters.
De laatste 8 jaar heb ik gewerkt als freelance fotografe met eigen studio, helaas de studio tijdens de scheiding een jaar geleden ook verloren dus mijn inkomen is drastisch omlaag gegaan, zeker in de wintermaanden merk ik veel verschil in het aantal fotoshoots en huwelijken.

Dus ik wil me om laten scholen, maar ik ben nu 33, ik krijg geen studiefinanciering. en ik heb geen geld om het zelf te bekostigen.
Ik zou graag naar Denemarken willen gaan om te studeren, mijn vriend woont daar ook, nadeel is, ik heb twee kinderen, die hun vader en familie hier in Nederland hebben wonen.

Dus ik blijf maar solliciteren, in de hoop dat iemand me een kans wil geven, ik kan namelijk best veel ondanks dat ik er de papieren niet voor heb.
Maar eerder vandaag weer vacatures door gegaan, voor twee was ik te oud, voor drie ben ik te jong, voor weer andere moet je flexibel inzetbaar zijn, wat ik niet ben met twee jonge kinderen thuis.
Voor vele heb ik te weinig educatie genoten.
Van de 50+ die ik heb doorgebladerd heb ik er op 3 kunnen reageren waarvoor ik in aanmerking kom, natuurlijk stuur ik mijn cv en interesse naar allemaal, nooit geschoten is altijd mis, maar voor maar 3 voldoe ik aan de beschrijving.
En dit doe ik nu al een jaar, iedere dag en het is erg demotiverend kan ik je vertellen.

"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138087189
8 jaar eigen bedrijf en dan geen reserves op eigen naam hebben...tsk.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:31:31 #221
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138087297
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 18:07 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Onzin, je mag je auto wel houden. Alleen mag je geen nieuwe Golf rijden i.v.m. vermogenstoets.

Nee, ik heb geen kinderen. Dan was het bijbehorende 'bijstandsinkomen' immers nog bijna 500 euro hoger geweest.
ah okee.

hoeveel inkomen heb je dan?
  zondag 23 maart 2014 @ 20:34:04 #222
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138087451
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:29 schreef Scorpie het volgende:
8 jaar eigen bedrijf en dan geen reserves op eigen naam hebben...tsk.
Of je leest de reactie die ik je eerder heb gegeven. ;)
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
  zondag 23 maart 2014 @ 20:34:09 #223
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138087459
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 18:21 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Nee, ik heb geen kinderen en "we leven niet vroeger" is gewoon een non-argument. In mijn optiek is het niet meer dan normaal en logisch dat kinderen uit een bijstandsgezin nu eenmaal niet, net als Sterre of Joris uit een gezin met twee werkende ouders, op blokfluitles en/of hockey, voetbal enz. kunnen. Dat was vroeger in mijn optiek niet anders...

Ik heb als kind alleen een jaar of twee bij de plaatselijke jeugdvereniging gezeten, verder ben ik nooit ergens lid van geweest in mijn kinderjaren. Wij hingen constant rond in de bossen en weilanden om mijn geboortedorp rond en dat heeft me echt schitterende kinderjaren bezorgd! Daar is echt geen sport- of muziekvereniging voor nodig...
dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:36:17 #224
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138087614
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 18:24 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Vroeger was een PC, een Tablet, een 42 inch plasma, een auto en een wasmachine, droger en vaatwasser ook niet nodig om te overleven....dat de bijstand vroeger dus een beter potje was lijkt me evident: de welvaart is omhoog gegaan, maar de primaire basisbehoeften niet. Blijkbaar is men van mening dat bijstanders ook rechten hebben op niet-primaire levensbehoeften of gewoonweg zelfs luxe artikelen om ' mee te komen in de maatschappij'. Nogal vreemde conclusie imo.
vroeger was er vast wel iemand die liep te zeuren dat bijstandtrekkers ook een fornuis en een radio nodig hadden.
misschien moet je ervoor pleiten dat bijstandgezinnen gewoon een zak meel krijgen elke maand, en water uit de pomp halen...
  zondag 23 maart 2014 @ 20:36:35 #225
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138087630
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
Als je in de bijstand zit dan kan dat via stichting leergeld.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138087643
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 23 maart 2014 @ 20:37:00 #227
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138087649
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 18:26 schreef aijumu het volgende:
Wat is nu de meerwaarde van een tablet? Naast die laptop,desktop of mobiele telefoon?
veel scholen werken met tablets.
  Moderator zondag 23 maart 2014 @ 20:39:41 #228
236264 crew  capricia
pi_138087824
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
Dit is mi de kern van het vraagstuk.
Accepteren we dat er kinderen opgroeien die minder kansen krijgen. Dus opgroeien voor de volgende generatie armoede?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  zondag 23 maart 2014 @ 20:43:36 #229
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088091
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 19:13 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Als je je een beetje verdiept in wat je koopt, dan koop je tweedehands met gemak véél betere kwaliteit dan de budget series van IKEA of de Mediamarkt voor een veel lagere prijs.

[..]
of je wordt belazerd.
quote:
Waar besteden die mensen dan de +/- 100 euro per maand aan die er conform het Nibud beschikbaar is voor de kosten van inrichting?
aan inrichting? je huis, neem ik aan. waar haal je dat bedrag vandaan?
  zondag 23 maart 2014 @ 20:46:51 #230
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088285
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef snakelady het volgende:
stichting leergeld
doorverwijzen naar de liefdadigheid...
triest. geef ze dan gewoon wat extra, dan hoeven ze niet te bedelen bij een stichting die uit medelijden wordt opgezet door mensen die wel iets over hebben voor hun medemens.
pi_138088297
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:34 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dan accepteer je dus dat sommige kinderen minder kansen krijgen in het leven.
en verder snap ik niet dat je het zon probleem vind dat bijstand kinderen gewoon op voetbal of pianoles kunnen.
Elk kind heeft al meer of minder kansen in het leven. Dat niet erkennen is naïef. Het leven kan nooit gelijke kansen bieden. Dat proberen te bestrijden is ook naïef.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:47:40 #232
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088344
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!
oh ja, natuurlijk wordt je dan boos....
pi_138088367
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:46 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

doorverwijzen naar de liefdadigheid...
triest. geef ze dan gewoon wat extra, dan hoeven ze niet te bedelen bij een stichting die uit medelijden wordt opgezet door mensen die wel iets over hebben voor hun medemens.
Indérdaad, de oplossing is ze bedelven onder gratis zooi, dat zal vast helpen.
  zondag 23 maart 2014 @ 20:48:41 #234
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088410
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Elk kind heeft al meer of minder kansen in het leven. Dat niet erkennen is naïef. Het leven kan nooit gelijke kansen bieden. Dat proberen te bestrijden is ook naïef.
maar je kan wel een benedengrens stellen. dat doe jij en dat doe ik ook. allen is jouw grens niet toerijkend, en de mijne wel.
pi_138088427
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

oh ja, natuurlijk wordt je dan boos....
Ja, de wereld is nu eenmaal geindividualiseerd. Egoisme is helaas een bijkomstigheid daarvan.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 23 maart 2014 @ 20:49:43 #236
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088461
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Indérdaad, de oplossing is ze bedelven onder gratis zooi, dat zal vast helpen.
dat maakt wel het verschil, ja.
pi_138088463
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:36 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Dan betaalt hij een euro meer belasting, snap dat dan!
Als je niet snapt dat je door bijstandtrekkers extra te bevoordelen je de groep die tussen wal en schip valt omdat ze boven de bijstand verdienen maar nergens voor in aanraking komen qua subsidie houdt het wel een beetje op.
pi_138088497
Lekker mensen afhankelijk maken van dingen :{
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_138088537
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:48 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

maar je kan wel een benedengrens stellen. dat doe jij en dat doe ik ook. allen is jouw grens niet toerijkend, en de mijne wel.
Mijn grens geeft ze geen gratis tv, koelkast, vaatwasser, iPad, pc, laptop en al die andere dingen waar een ander gewoon voor moet werken. Jij geeft ze die wel, en sterker nog, die pak je rechtstreeks af van de mensen die er voor moeten werken. Goeie benedengrens.
pi_138088555
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:49 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Als je niet snapt dat je door bijstandtrekkers extra te bevoordelen je de groep die tussen wal en schip valt omdat ze boven de bijstand verdienen maar nergens voor in aanraking komen qua subsidie houdt het wel een beetje op.
Je hebt het over de armoedeval?

Maar iets meer Bijstand dicht niet meteen de kloof tussen het inkomen uit arbeid en het Bijstandsinkomen hoor.

Overigens ben ik ook voorstander van een hoger minimumloon, maar dat terzijde (niet door het verhogen van de werkgeverslasten overigens).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  zondag 23 maart 2014 @ 20:51:17 #241
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088568
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:48 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ja, de wereld is nu eenmaal geindividualiseerd. Egoisme is helaas een bijkomstigheid daarvan.
ik denk dta dat egoisme erin wordt geramd. het is onderdeel van een ideologie, een visieop de samenleving. of hoe thatcher het vroeger zei; there is no society. dat willen ze graag.
pi_138088615
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:49 schreef pokkerdepok het volgende:

[..]

dat maakt wel het verschil, ja.
Welnee. Het maakt mensen afhankelijk, gemakzuchtig, stimuleert niet en leert mensen dat de Staat het wel regelt. Er is geen garantie dat het ook maar een klein positieve bijdrage levert.
pi_138088675
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Mijn grens geeft ze geen gratis tv, koelkast, vaatwasser, iPad, pc, laptop en al die andere dingen waar een ander gewoon voor moet werken. Jij geeft ze die wel, en sterker nog, die pak je rechtstreeks af van de mensen die er voor moeten werken. Goeie benedengrens.
Een laptop, Ipad of vaatwasser begrijp ik dat dat teveel weelde is om van de overheid te verlangen.

Maar op je andere punten begrijp ik je kleinzerigheid niet zo. Lijkt wel afgunst. :D
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_138088700
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:51 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Je hebt het over de armoedeval?

Maar iets meer Bijstand dicht niet meteen de kloof tussen het inkomen uit arbeid en het Bijstandsinkomen hoor.

Overigens ben ik ook voorstander van een hoger minimumloon, maar dat terzijde (niet door het verhogen van de werkgeverslasten overigens).
Iets meer bijstand zorgt ervoor dat nog meer mensen gaan inzien dat werken voor net boven de bijstandsnorm geen enkele zin heeft. Sterker nog, het benadeelt die groep sterker dan dat het voordelen oplevert voor de bijstandtrekkers. Onwenselijk signaal als je het mijn vraagt.
pi_138088731
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welnee. Het maakt mensen afhankelijk, gemakzuchtig, stimuleert niet en leert mensen dat de Staat het wel regelt. Er is geen garantie dat het ook maar een klein positieve bijdrage levert.
Precies, waarom zou ik zelf een stap harder lopen als het toch wel voor mij geregeld wordt.
Laten we eens allemaal zo gaan denken. Kijken waar we dan uitkomen.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  zondag 23 maart 2014 @ 20:53:57 #246
80443 snakelady
ssss...ssss...
pi_138088734
Wat naar mijn inziens al heel wat zou helpen is om het educatie systeem hetzelfde te maken als in de Scandinavische landen.
Daarnaast de ziektekosten niet meer door diverse particuliere bedrijven laten bestaan maar dat betrekken bij de belasting, zodat de overheid dat voortaan regelt. Dat is in Denemarken ook zo en ze betalen niet meer belasting dan hier in Nederland.
Vervolgens voor iedereen het minimumloon gelijk maken, dus niet zo dat mensen uit bv Polen meer kansen hebben omdat ze gesponsord worden door uitzendbureau's en zo de werkgever minder hoeft uit te keren.
Ik zou in de kassen willen werken, als ik de mogelijkheid zou krijgen.

Dan krijg je meer mensen aan het werk en zijn de kosten maandelijks ook lager.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
pi_138088777
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:53 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Een laptop, Ipad of vaatwasser begrijp ik dat dat teveel weelde is om van de overheid te verlangen.

Maar op je andere punten begrijp ik je kleinzerigheid niet zo. Lijkt wel afgunst. :D
Je hoeft geen onderscheid op die spullen te maken: er zijn zat mensen die pleiten dat al die spullen een eerste levensbehoefte zijn. Sterker nog, als je 1 van die spullen wel aanmerkt als primaire levensbehoefte schept dat een precedent voor de andere spullen. Dat begrijp je hopelijk wel ?
pi_138088789
quote:
0s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Als je het artikel goed bekijkt, zie je ook dat in werkelijkheid de bijstandsmoeder 200 euro over houd na alle noodzakelijke kosten.
en als je het inderdaad goed leest kan je ook de kanttekening lezen waar vermeld staat dat er een wirwar van regelingen bestaat waar de meeste mensen niet wijs uit worden en die per gemeente verschilt.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  zondag 23 maart 2014 @ 20:54:50 #249
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_138088793
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:50 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Mijn grens geeft ze geen gratis tv, koelkast, vaatwasser, iPad, pc, laptop en al die andere dingen waar een ander gewoon voor moet werken. Jij geeft ze die wel, en sterker nog, die pak je rechtstreeks af van de mensen die er voor moeten werken. Goeie benedengrens.
dus het gaat om jou, niet om hun.
goeie instelling..
wees blij dat je alles kan in het leven, en dat je niet 3de rangs koelkasten hoeft te kopen, maar de beste kwaliteit. onderscheid je maar van anderen door een goed mens te zijn.
pi_138088822
quote:
1s.gif Op zondag 23 maart 2014 20:52 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Welnee. Het maakt mensen afhankelijk, gemakzuchtig, stimuleert niet en leert mensen dat de Staat het wel regelt. Er is geen garantie dat het ook maar een klein positieve bijdrage levert.
Jawel hoor, ten eerste is het allerminst bewezen dat een uitkering op een niveau dat zogenaamd 'stimulerend' zou werken (zo laag mogelijk) wel stimulerend werkt. Dat werkt eerder verlammend. Ten tweede is er een proef geweest met een basisinkomen, en daarbij bleek dat - ondanks het relatief hoge basisinkomen - het mensen niet lui en afhankelijk maakte, ze gingen juist betere keuzes maken.

Logisch verklaarbaar ook, als je alleen bezig bent met financieel 'overleven' dan hou je geen motivatie en energie over om je fatsoenlijk verder te ontwikkelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')