NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Totdat je merkt dat je daarvan niet alleen jezelf, maar ook drie anderen die niet werken moet onderhouden.quote:
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Laten we zeggen dat dat 36.000 netto is. Je begint dan met werken op je 25e. Stel dat je dan al meteen 36.000 netto verdient en helemaal niets uitgeeft. Dan heb je op je 35e 360.000 netto. Daarvan moet je dan nog pakweg 50 jaar leven. Dat is 600 euro netto per maand. En dan heb je tot je 35e geen enkele uitgave gedaan....quote:
Daar werk je ook voor, om wat extra te hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:45 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik overdrijf een beetje, maar ik bedoel dat mensen met zulke inkomens ook een levensstijl hebben zodat ze het opmaken.
[..]
Voor de banen in de thuiszorg en verpleeghuizen heb je redelijk specifieke opleidingen nodig, ik zie ongeschoold personeel niet klakkeloos alle taken van een verpleeghulp overnemen eigenlijk. Ja, er zijn taken die men over neemt, maar een gehele beroepsbevolking met diploma die verdrongen wordt door een ongeschoolde groep bijstandtrekkers zie ik niet zo heel snel gebeuren (en als het gebeurt zal er een hoop fout gaan denk ik zo).
Overigens is de zorg wat mij betreft juist een uitsluitsel van dit soort tewerkstellingen; de privatisering in de zorg is mij ook een doorn in het oog.
[/quote]
Een verpleeghulp is een ongediplomeerde kracht in de zorg die bijna volledig hetzelfde werk doet als een gediplomeerde met uitzondering van de voorbehouden handelingen uit de Wet BIG.
Maar ik zal trachten het je een beetje uit te leggen:
Werkzaamheden ziekenverzorgende in een verpleeghuis:
- Wassen en aankleden
- Bedden opmaken
- Hulp bij eten
- Hulp bij toiletgang of verschonen van de luier
- Omkleden en op bed leggen
- Voorbereidende handelingen zoals het klaarzetten van wasbakken en dienbladen met eten/drinken
- Voorbehouden handelingen: katheteriseren, medicatie klaarzetten en geven, toedienen van klysma's, wondverzorging.
De verpleeghulp doet hetzelfde werk behalve het laatste punt.
De werkdruk in verpleeghuizen is belachelijk hoog. Dus zouden we daar bijstandsgerechtigden voor in kunnen zetten.
Om te beginnen met bedden opmaken, hulp bij eten en hulp bij toiletgang, verschonen van luiers en voorbereidende handelingen. Bijstandsgerechtigden die daar goed in blijken te zijn kunnen eigenlijk ook wel mee gaan helpen met wassen, aankleden en op bed leggen.
Daarmee kunnen zij eigenlijk de verpleeghulpen best wel vervangen; dat is veel goedkoper.
En als we de verpleeghulpen hebben vervangen door bijstandsgerechtigden, waarom dan nog zoveel ziekenverzorgenden op een afdeling? Eentje is toch eigenlijk genoeg? Die hoeft namelijk alleen maar de voorbehouden handelingen te doen. En als we dan toch bezig zijn.. dan heb je er eigenlijk niet eens 1 per afdeling nodig.. die kunnen ook wel 2 of 3 afdelingen doen; zoveel voorbehouden handelingen zijn er toch niet.
Voor de banen in de thuiszorg en verpleeghuizen heb je redelijk specifieke opleidingen nodig, ik zie ongeschoold personeel niet klakkeloos alle taken van een verpleeghulp overnemen eigenlijk. Ja, er zijn taken die men over neemt, maar een gehele beroepsbevolking met diploma die verdrongen wordt door een ongeschoolde groep bijstandtrekkers zie ik niet zo heel snel gebeuren (en als het gebeurt zal er een hoop fout gaan denk ik zo).
Overigens is de zorg wat mij betreft juist een uitsluitsel van dit soort tewerkstellingen; de privatisering in de zorg is mij ook een doorn in het oog.
[/quote]
Een verpleeghulp is een ongediplomeerde kracht in de zorg die bijna volledig hetzelfde werk doet als een gediplomeerde met uitzondering van de voorbehouden handelingen uit de Wet BIG.
Maar ik zal trachten het je een beetje uit te leggen:
Werkzaamheden ziekenverzorgende in een verpleeghuis:
- Wassen en aankleden
- Bedden opmaken
- Hulp bij eten
- Hulp bij toiletgang of verschonen van de luier
- Omkleden en op bed leggen
- Voorbereidende handelingen zoals het klaarzetten van wasbakken en dienbladen met eten/drinken
- Voorbehouden handelingen: katheteriseren, medicatie klaarzetten en geven, toedienen van klysma's, wondverzorging.
De verpleeghulp doet hetzelfde werk behalve het laatste punt.
De werkdruk in verpleeghuizen is belachelijk hoog. Dus zouden we daar bijstandsgerechtigden voor in kunnen zetten.
Om te beginnen met bedden opmaken, hulp bij eten en hulp bij toiletgang, verschonen van luiers en voorbereidende handelingen. Bijstandsgerechtigden die daar goed in blijken te zijn kunnen eigenlijk ook wel mee gaan helpen met wassen, aankleden en op bed leggen.
Daarmee kunnen zij eigenlijk de verpleeghulpen best wel vervangen; dat is veel goedkoper.
En als we de verpleeghulpen hebben vervangen door bijstandsgerechtigden, waarom dan nog zoveel ziekenverzorgenden op een afdeling? Eentje is toch eigenlijk genoeg? Die hoeft namelijk alleen maar de voorbehouden handelingen te doen. En als we dan toch bezig zijn.. dan heb je er eigenlijk niet eens 1 per afdeling nodig.. die kunnen ook wel 2 of 3 afdelingen doen; zoveel voorbehouden handelingen zijn er toch niet.
Er zijn nog steeds vacatures en hele batterijen aan MOE-landers aan het werk in Nederland. En er komen er nog steeds bij.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen overschot aan werk. Haal jezelf eens uit die parallelle zelfverzonnen werkelijkheid.
En voor wie echt niet aan de slag geraakt, kan de overheid wel iets verzinnen. Papier prikken in het bos of zo.
dan nog steeds. okee, misschien was ik wat te optimistisch met mn 10 jaar. doet er ook niet toe in deze discussie, toch...quote:
[..]
Totdat je merkt dat je daarvan niet alleen jezelf, maar ook drie anderen die niet werken moet onderhouden.
ik zie dat mensen die met inkomens bboven de 60.000 zitten, vaak nog veel meer dan die 60.000 verdienen. het is de categorie van de erg rijke mensen. mensen die precies op 60.000 zitten, ja die dna net weer niet, inderdaad.
Zo lang je blijft volhouden dat je werkloos bent omdat er te weinig banen zijn in plaats van dat je zelf kennelijk te weinig onderscheidend bent ten opzichte van al die anderen die wel gewoon werk hebben, ga je natuurlijk ook geen baan vinden.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Daar haalt een bijstandsgerechtigde de neus niet voor op.. Ik zit in de WW en heb al op zulke banen gesolliciteerd. Alleen kunnen ze mij niet dwingen een gedeelde kamer van hen te huren á ¤500.- p.m. Dus ben ik onder de streep te duur en krijg ik te horen dat ze 'vanwege het kostenplaatje' niet werken met Nederlanders.quote:
[..]
Een aanvullend daarop: ik ken zat MOE-landers die simpel werk doen in West Europa en iets van 1.700 netto beuren. Werkweek van pakweg 45 uur.
Waarom zou een bijstandstrekker daar zijn neus voor op moeten halen?
Als we alle Marokkanen nou eens het land uit zouden trappen, dan zou dat zo'n beetje de helft minder bijstandstrekkers betekenen! En dan zou er geld genoeg overblijven om de overblijvende bijstandstrekkers een stevig steuntje in de rug te geven!
extra kan je ook sparen.quote:
[..]
Daar werk je ook voor, om wat extra te hebben.
Er is te weinig werk. Hou eens op met die leugens.quote:
[..]
Er zijn nog steeds vacatures en hele batterijen aan MOE-landers aan het werk in Nederland. En er komen er nog steeds bij.
Als je dan zo happig bent op geld slaat het natuurlijk nergens op om mensen in de bijstand zinloos werk op te laten knappen. Er zijn veel efficiëntere manieren om mensen in de bijstand van een inkomen te voorzien en te zorgen dat plantsoentjes nog worden aangeharkt.quote:En voor wie echt niet aan de slag geraakt, kan de overheid wel iets verzinnen. Papier prikken in het bos of zo.
grappig trouwens, dat jullie totaal niet reageren op mijn verhaaltje over wie er recht hebben op die uitkeringen.
ik neem aan dat je er even over moet nadenken.
ik neem aan dat je er even over moet nadenken.
Groenvoorzieningen snap ik omdat dat vaak aanbesteed werk is van de gemeente. Maar een verpleeghuis? Dat is gewoon een redelijk commerciële instelling die los staat van de gemeente hoor.quote:
Dat we daar een bepaalde grens in moeten trekken lijkt mij duidelijk. Overigens is de invloed van gemeenten in zulke dingen beperkt; er zijn maar een paar afdelingen waar uitkeringsgerechtigden aan het werk kunnen (groenvoorziening, lokaal verpleegtehuis, etc)
Als er geen werk zou zijn, dan zouden er ook geen MOE-landers in Nederland zijn.quote:
[..]
Er is te weinig werk. Hou eens op met die leugens.
[..]
Als je dan zo happig bent op geld slaat het natuurlijk nergens op om mensen in de bijstand zinloos werk op te laten knappen. Er zijn veel efficiëntere manieren om mensen in de bijstand van een inkomen te voorzien en te zorgen dat plantsoentjes nog worden aangeharkt.
De natuur schoonhouden is geen zinloos werk natuurlijk.
Wat jij niet wilt begrijpen is dat die belastingen juist door die dwangarbeid omhoog zullen gaan omdat die zorgt voor een grote stijging van de werkeloosheid.quote:
Prima, dan gaan de uitkeringsgerechtigden thuis zitten, gaan de belastingen omhoog (zowel lokaal als landelijk), hebben we minder werk dat uitgevoerd wordt en dus minder service en worden we ook nog eens geconfronteerd met lastenverzwaringen. Ik kies liever voor de 1e oplossing.
Je moet ze dan ook dingen laten doen die nu nog niet gedaan worden of als aanvulling op iets.quote:
[..]
Wat jij niet wilt begrijpen is dat die belastingen juist door die dwangarbeid omhoog zullen gaan omdat die zorgt voor een grote stijging van de werkeloosheid.
Er is geen tekort aan parkeerplekken in de Randstad omdat er auto's geparkeerd staan in de Randstad.quote:
Als er geen werk zou zijn, dan zouden er ook geen MOE-landers in Nederland zijn.
De redeneringen die hier zo nu en dan voorbijkomen...
En we zijn ineens bereid om 1 miljoen per dag te besteden aan het papiertjes laten prikken in een bos?quote:De natuur schoonhouden is geen zinloos werk natuurlijk.
Dan nog kost dat gewoon vreselijk veel geld. En kun je je afvragen waarom we dat dan niet uitbesteden of op laten vullen door een partij die daarin gespecialiseerd is. Veel efficiënter.quote:
[..]
Je moet ze dan ook dingen laten doen die nu nog niet gedaan worden of als aanvulling op iets.
Domme vergelijking van je. Die vergelijking kun je maken als die parkeerplekken worden bezet door bv. auto's van een Roemeense autohandelaar die ze daar neer zet omdat hij in Roemenië geen plek heeft.quote:
[..]
Er is geen tekort aan parkeerplekken in de Randstad omdat er auto's geparkeerd staan in de Randstad.
De redeneringen die hier zo nu en dan voorbijkomen...
[..]
En we zijn ineens bereid om 1 miljoen per dag te besteden aan het papiertjes laten prikken in een bos?
Als je dan toch 1 miljoen per dag uitgeeft, laat er dan in elk geval iets tegenover staan. Zal sommige mensen ook motiveren om ander betaald werk te gaan zoeken.
Dan heb je dubbele kosten: en aan die gespecialiseerde partij en aan uitkeringen.quote:
[..]
Dan nog kost dat gewoon vreselijk veel geld. En kun je je afvragen waarom we dat dan niet uitbesteden of op laten vullen door een partij die daarin gespecialiseerd is. Veel efficiënter.
Volgens jou is er genoeg werk omdat er hier mensen aan het werk zijn.quote:
Dat is het hem juist, ik heb het in de kosten nog niet eens gehad over de uitkeringen. Het kost vreselijk veel geld om ambtenaren werkelozen ergens heen te sturen om ze laten werken. Sinds wanneer hebben we voor een schoongeprikt bos een miljoen euro over?quote:Als je dan toch 1 miljoen per dag uitgeeft, laat er dan in elk geval iets tegenover staan. Zal sommige mensen ook motiveren om ander betaald werk te gaan zoeken.
De meesten hebben een zeer ruime werkervaring, gemotiveerd om te werken zijn ze doorgaans meer dan genoeg.quote:
[..]
Dat komt omdat die mensen niet gemotiveerd zijn om te werken. Dat zegt dus vooral wat over de bijstandstrekkers.
Juist omdat de meesten een ruim arbeidsverleden hebben, hebben zij ook hoge vaste lasten zoals private huur of een hypotheek, kinderen op dure opleidingen.
Zij komen ondanks hun bijstand niet in aanmerking voor huursubsidie en moeten nog jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning.
Rondkomen is dan vrijwel onmogelijk met een bijstandsuitkering. De meeste die ik ken zouden een moord willen doen voor een baan.
Die ongemotiveerdheid komt dan ook niet voort uit 'net willen werken' maar uit 'geen slaaf willen zijn'.
Geef ze een betaalde baan en ze werken ws harder dan de krachten die nog nooit werkeloos zijn geweest en denken dat ook nooit te zullen worden zoals Scorpie en Halcon.
Hou je je nu bewust van de domme? Die uitkeringen betaal je sowieso, het was immers jouw insteek om die mensen een uitkering te betalen onder voorwaarde dat ze dan nog 'iets' zouden doen.quote:
Dan heb je dubbele kosten: en aan die gespecialiseerde partij en aan uitkeringen.
Dat bedrag uitbesteden aan partijen die gespecialiseerd zijn in papierprikken is vele malen efficiënter dan dat bedrag aan de overheid geven en ze dat op laten zetten.
Die mensen zijn hier gekomen om werk te verrichten. Dat werk was er dus gewoon, maar kennelijk voelden Nederlanders zich daar te goed voor.quote:
[..]
Volgens jou is er genoeg werk omdat er hier mensen aan het werk zijn.
[..]
Dat is het hem juist, ik heb het in de kosten nog niet eens gehad over de uitkeringen. Het kost vreselijk veel geld om ambtenaren werkelozen ergens heen te sturen om ze laten werken. Sinds wanneer hebben we voor een schoongeprikt bos een miljoen euro over?
Nu betaal je een miljoen om mensen de hele dag te laten niksen...
Oh ja? Waarom halen ze dan hun neus op voor een baan van pakweg 1.600 euro netto als het allemaal zo zwaar is in de bijstand?quote:
[..]
De meesten hebben een zeer ruime werkervaring, gemotiveerd om te werken zijn ze doorgaans meer dan genoeg.
Juist omdat de meesten een ruim arbeidsverleden hebben, hebben zij ook hoge vaste lasten zoals private huur of een hypotheek, kinderen op dure opleidingen.
Zij komen ondanks hun bijstand niet in aanmerking voor huursubsidie en moeten nog jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning.
Rondkomen is dan vrijwel onmogelijk met een bijstandsuitkering. De meeste die ik ken zouden een moord willen doen voor een baan.
Die ongemotiveerdheid komt dan ook niet voort uit 'net willen werken' maar uit 'geen slaaf willen zijn'.
Geef ze een betaalde baan en ze werken ws harder dan de krachten die nog nooit werkeloos zijn geweest en denken dat ook nooit te zullen worden zoals Scorpie en Halcon.
