wel. je wordt nog steeds rijker als je meer verdiend.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Eh nee, niet met het huidige systeem. Dat is dus juist het oneerlijke eraan.
[..]
weet je wat dat kost, iedereen arresteren en opsluiten? nog veel meer.quote:Daar heb je de politie voor.
[..]
keuze heb je niet, inderdaad. dat si maar geod ook, want anders zouden rijke mensen weinig bijdragen.quote:Alsof ik een keuze heb. Dat geld wordt gewoon maandelijks al afgeroomd en gaat zo linea recta naar de rekening van een bijstandstrekker.
[..]
alle belasting is gelegaliseerde diefstal. als je het zo wilt zien.quote:Je bedoelt dat we hier gelegaliseerde diefstal toelaten onder het mom van verplicht sociaal zijn ja. Wat mij betreft een enge beweging.
Gewoon een bonus geven voor het aantal blikjes Schultenbrau dat ze weg kunnen tikken per dag.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mensen in de bijstand maken het voor anderen mogelijk dat ze werken. Minder deelnemers in de ratrace betekent meer kansen op een baan. Daar moeten we mensen in de bijstand voor belonen.
je geeft geen antwoord op mn vraag.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
In de bijstand zitten genoeg mensen die fysiek in staat zijn om te werken hoor.
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
Met een inkomen van 60.000 bruto haal je genoeg geld binnen om op je 45e met pensioen te gaan?
Dream on.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:33 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.
je beseft niet eens wat je hebt als je genoeg verdiend om in de hoogste beastingschapen te vallen, he?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Bij een flattax betaal je nog steeds veel belasting.
Vraag: wat versta jij eigenlijk onder rijk?
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:32 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je geeft geen antwoord op mn vraag.
wat ik zie, is dat jij mensen met uikeringen zo arm mogelijk wilt houden. omdat je boos bent dat sommige mensen uitkeringsfraude plegen. dat mensen die echt recht hebben op uitkeringen dan zwaar getroffen worden, kan je niks schelen.
Alsof mensen met 60.000 euro inkomen allemaal 4 huizen en 3 Hummers hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:35 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
je beseft niet eens wat je hebt als je genoeg verdiend om in de hoogste beastingschapen te vallen, he?
je hebt het net over 60.000. een minimum inkomen is 1400 per maand. zie je het verschil?
Dus van 10 jaar lang 60.000 bruto verdienen kun jij nog pakweg 45 jaar levenquote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:36 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik zou binnen 10 jaar klaar zijn.
Ik merk het al, jij verdient het iig niet.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:33 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
in principe wel, als je niet 3 huizen en 4 autos koopt.
dan heb je een erg onrealistisch kijk op wie er bijstand trekken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.
Er is geen overschot aan werk. Haal jezelf eens uit die parallelle zelfverzonnen werkelijkheid.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:35 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat geef ik wel. Als wel kunnen werken, maar het niet doen fraude is, dan is het merendeel van de bijstandstrekkers een fraudeur.
ik overdrijf een beetje, maar ik bedoel dat mensen met zulke inkomens ook een levensstijl hebben zodat ze het opmaken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
Alsof mensen met 60.000 euro inkomen allemaal 4 huizen en 3 Hummers hebben.
is wel veel geld toch?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dus van 10 jaar lang 60.000 bruto verdienen kun jij nog pakweg 45 jaar leven
Totdat je merkt dat je daarvan niet alleen jezelf, maar ook drie anderen die niet werken moet onderhouden.quote:
Laten we zeggen dat dat 36.000 netto is. Je begint dan met werken op je 25e. Stel dat je dan al meteen 36.000 netto verdient en helemaal niets uitgeeft. Dan heb je op je 35e 360.000 netto. Daarvan moet je dan nog pakweg 50 jaar leven. Dat is 600 euro netto per maand. En dan heb je tot je 35e geen enkele uitgave gedaan....quote:
Daar werk je ook voor, om wat extra te hebben.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:45 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
ik overdrijf een beetje, maar ik bedoel dat mensen met zulke inkomens ook een levensstijl hebben zodat ze het opmaken.
Er zijn nog steeds vacatures en hele batterijen aan MOE-landers aan het werk in Nederland. En er komen er nog steeds bij.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:45 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen overschot aan werk. Haal jezelf eens uit die parallelle zelfverzonnen werkelijkheid.
dan nog steeds. okee, misschien was ik wat te optimistisch met mn 10 jaar. doet er ook niet toe in deze discussie, toch...quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:50 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Totdat je merkt dat je daarvan niet alleen jezelf, maar ook drie anderen die niet werken moet onderhouden.
Daar haalt een bijstandsgerechtigde de neus niet voor op.. Ik zit in de WW en heb al op zulke banen gesolliciteerd. Alleen kunnen ze mij niet dwingen een gedeelde kamer van hen te huren á ¤500.- p.m. Dus ben ik onder de streep te duur en krijg ik te horen dat ze 'vanwege het kostenplaatje' niet werken met Nederlanders.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Een aanvullend daarop: ik ken zat MOE-landers die simpel werk doen in West Europa en iets van 1.700 netto beuren. Werkweek van pakweg 45 uur.
Waarom zou een bijstandstrekker daar zijn neus voor op moeten halen?
extra kan je ook sparen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:54 schreef Halcon het volgende:
[..]
Daar werk je ook voor, om wat extra te hebben.
Er is te weinig werk. Hou eens op met die leugens.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds vacatures en hele batterijen aan MOE-landers aan het werk in Nederland. En er komen er nog steeds bij.
Als je dan zo happig bent op geld slaat het natuurlijk nergens op om mensen in de bijstand zinloos werk op te laten knappen. Er zijn veel efficiëntere manieren om mensen in de bijstand van een inkomen te voorzien en te zorgen dat plantsoentjes nog worden aangeharkt.quote:En voor wie echt niet aan de slag geraakt, kan de overheid wel iets verzinnen. Papier prikken in het bos of zo.
Groenvoorzieningen snap ik omdat dat vaak aanbesteed werk is van de gemeente. Maar een verpleeghuis? Dat is gewoon een redelijk commerciële instelling die los staat van de gemeente hoor.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:21 schreef Scorpie het volgende:
Dat we daar een bepaalde grens in moeten trekken lijkt mij duidelijk. Overigens is de invloed van gemeenten in zulke dingen beperkt; er zijn maar een paar afdelingen waar uitkeringsgerechtigden aan het werk kunnen (groenvoorziening, lokaal verpleegtehuis, etc)
Als er geen werk zou zijn, dan zouden er ook geen MOE-landers in Nederland zijn.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is te weinig werk. Hou eens op met die leugens.
[..]
Als je dan zo happig bent op geld slaat het natuurlijk nergens op om mensen in de bijstand zinloos werk op te laten knappen. Er zijn veel efficiëntere manieren om mensen in de bijstand van een inkomen te voorzien en te zorgen dat plantsoentjes nog worden aangeharkt.
Wat jij niet wilt begrijpen is dat die belastingen juist door die dwangarbeid omhoog zullen gaan omdat die zorgt voor een grote stijging van de werkeloosheid.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:21 schreef Scorpie het volgende:
Prima, dan gaan de uitkeringsgerechtigden thuis zitten, gaan de belastingen omhoog (zowel lokaal als landelijk), hebben we minder werk dat uitgevoerd wordt en dus minder service en worden we ook nog eens geconfronteerd met lastenverzwaringen. Ik kies liever voor de 1e oplossing.
Je moet ze dan ook dingen laten doen die nu nog niet gedaan worden of als aanvulling op iets.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:02 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Wat jij niet wilt begrijpen is dat die belastingen juist door die dwangarbeid omhoog zullen gaan omdat die zorgt voor een grote stijging van de werkeloosheid.
Er is geen tekort aan parkeerplekken in de Randstad omdat er auto's geparkeerd staan in de Randstad.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:01 schreef Halcon het volgende:
Als er geen werk zou zijn, dan zouden er ook geen MOE-landers in Nederland zijn.
En we zijn ineens bereid om 1 miljoen per dag te besteden aan het papiertjes laten prikken in een bos?quote:De natuur schoonhouden is geen zinloos werk natuurlijk.
Dan nog kost dat gewoon vreselijk veel geld. En kun je je afvragen waarom we dat dan niet uitbesteden of op laten vullen door een partij die daarin gespecialiseerd is. Veel efficiënter.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je moet ze dan ook dingen laten doen die nu nog niet gedaan worden of als aanvulling op iets.
Domme vergelijking van je. Die vergelijking kun je maken als die parkeerplekken worden bezet door bv. auto's van een Roemeense autohandelaar die ze daar neer zet omdat hij in Roemenië geen plek heeft.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:05 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er is geen tekort aan parkeerplekken in de Randstad omdat er auto's geparkeerd staan in de Randstad.
De redeneringen die hier zo nu en dan voorbijkomen...
[..]
En we zijn ineens bereid om 1 miljoen per dag te besteden aan het papiertjes laten prikken in een bos?
Dan heb je dubbele kosten: en aan die gespecialiseerde partij en aan uitkeringen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:07 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan nog kost dat gewoon vreselijk veel geld. En kun je je afvragen waarom we dat dan niet uitbesteden of op laten vullen door een partij die daarin gespecialiseerd is. Veel efficiënter.
Volgens jou is er genoeg werk omdat er hier mensen aan het werk zijn.quote:
Dat is het hem juist, ik heb het in de kosten nog niet eens gehad over de uitkeringen. Het kost vreselijk veel geld om ambtenaren werkelozen ergens heen te sturen om ze laten werken. Sinds wanneer hebben we voor een schoongeprikt bos een miljoen euro over?quote:Als je dan toch 1 miljoen per dag uitgeeft, laat er dan in elk geval iets tegenover staan. Zal sommige mensen ook motiveren om ander betaald werk te gaan zoeken.
De meesten hebben een zeer ruime werkervaring, gemotiveerd om te werken zijn ze doorgaans meer dan genoeg.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat komt omdat die mensen niet gemotiveerd zijn om te werken. Dat zegt dus vooral wat over de bijstandstrekkers.
Hou je je nu bewust van de domme? Die uitkeringen betaal je sowieso, het was immers jouw insteek om die mensen een uitkering te betalen onder voorwaarde dat ze dan nog 'iets' zouden doen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:09 schreef Halcon het volgende:
Dan heb je dubbele kosten: en aan die gespecialiseerde partij en aan uitkeringen.
Die mensen zijn hier gekomen om werk te verrichten. Dat werk was er dus gewoon, maar kennelijk voelden Nederlanders zich daar te goed voor.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:12 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Volgens jou is er genoeg werk omdat er hier mensen aan het werk zijn.
[..]
Dat is het hem juist, ik heb het in de kosten nog niet eens gehad over de uitkeringen. Het kost vreselijk veel geld om ambtenaren werkelozen ergens heen te sturen om ze laten werken. Sinds wanneer hebben we voor een schoongeprikt bos een miljoen euro over?
Oh ja? Waarom halen ze dan hun neus op voor een baan van pakweg 1.600 euro netto als het allemaal zo zwaar is in de bijstand?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:13 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
De meesten hebben een zeer ruime werkervaring, gemotiveerd om te werken zijn ze doorgaans meer dan genoeg.
Juist omdat de meesten een ruim arbeidsverleden hebben, hebben zij ook hoge vaste lasten zoals private huur of een hypotheek, kinderen op dure opleidingen.
Zij komen ondanks hun bijstand niet in aanmerking voor huursubsidie en moeten nog jaren op de wachtlijst staan voor een sociale huurwoning.
Rondkomen is dan vrijwel onmogelijk met een bijstandsuitkering. De meeste die ik ken zouden een moord willen doen voor een baan.
Die ongemotiveerdheid komt dan ook niet voort uit 'net willen werken' maar uit 'geen slaaf willen zijn'.
Geef ze een betaalde baan en ze werken ws harder dan de krachten die nog nooit werkeloos zijn geweest en denken dat ook nooit te zullen worden zoals Scorpie en Halcon.
Geef dan eens concrete voorbeelden ? Waarbij geen echte banen teniet worden gedaan.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:03 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je moet ze dan ook dingen laten doen die nu nog niet gedaan worden of als aanvulling op iets.
Bron ?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh ja? Waarom halen ze dan hun neus op voor een baan van pakweg 1.600 euro netto als het allemaal zo zwaar is in de bijstand?
Ik betaal dan liever voor een uitkering met een tegenprestatie dan voor een uitkering zonder tegenprestatie.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hou je je nu bewust van de domme? Die uitkeringen betaal je sowieso, het was immers jouw insteek om die mensen een uitkering te betalen onder voorwaarde dat ze dan nog 'iets' zouden doen.
Dat bedrag uitbesteden aan partijen die gespecialiseerd zijn in papierprikken is vele malen efficiënter dan dat bedrag aan de overheid geven en ze dat op laten zetten.
Waren daar te duur voor.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:17 schreef Halcon het volgende:
Die mensen zijn hier gekomen om werk te verrichten. Dat werk was er dus gewoon, maar kennelijk voelden Nederlanders zich daar te goed voor.
Ze niet laten niksen kost nog veel meer. Als je graag geld weg wil gooien hou ik me aanbevolen.quote:Nu betaal je een miljoen om mensen de hele dag te laten niksen...
Nee dombo, MOE landers zijn goedkoper, dus bedrijven geven de voorkeur aan MOE landers.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die mensen zijn hier gekomen om werk te verrichten. Dat werk was er dus gewoon, maar kennelijk voelden Nederlanders zich daar te goed voor.
Nu betaal je een miljoen om mensen de hele dag te laten niksen...
Rotzooi op laten ruimen in bv. bossen, helpen bij bijvoorbeeld sportclubs, voedselbanken o.i.d.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:18 schreef macca728 het volgende:
[..]
Geef dan eens concrete voorbeelden ? Waarbij geen echte banen teniet worden gedaan.
Er komen MOE-landers hierheen om dat werk te doen. Van de week weer een appartement verhuurd aan vier MOE-landers. Alle vier binnen een paar dagen 'n baan van 1.600 netto per maand. En daar hoeven ze geen 80 uur voor te werken.quote:
Onzin. De bijstand is maar een heel klein deel van de overheidsuitgaven.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:15 schreef Scorpie het volgende:
Alsof ik een keuze heb. Dat geld wordt gewoon maandelijks al afgeroomd en gaat zo linea recta naar de rekening van een bijstandstrekker.
misschien omdat mensen in hun leven geinvesteerd hebben, opleiding, jaren studeren, studieschuld?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oh ja? Waarom halen ze dan hun neus op voor een baan van pakweg 1.600 euro netto als het allemaal zo zwaar is in de bijstand?
Waarom gooi je zo graag geld weg?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik betaal dan liever voor een uitkering met een tegenprestatie dan voor een uitkering zonder tegenprestatie.
Ga je dat werk door een gespecialiseerde partij laten doen dan betaal je en die partij en de uitkeringen....
Niet altijd. Een zeker distributiecentrum waar ik werkte had veel MOE landers in dienst die hetzelfde verdienden. Er was daar altijd genoeg werk, en met voldoende uren kon je 1.600 netto per maand verdienen. Toch voelden kennelijk veel mensen zich te goed voor dit werk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee dombo, MOE landers zijn goedkoper, dus bedrijven geven de voorkeur aan MOE landers.
En die gooi je niet weg door jaren in de bijstand te gaan zitten? Daarnaast: als er de keuze is tussen werken of een uitkering trekken, dan moet het beleid zo zijn dat mensen kiezen voor werk.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:23 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
misschien omdat mensen in hun leven geinvesteerd hebben, opleiding, jaren studeren, studieschuld?
het is nogal wat om dat allemaal aan de kant te gooien voor ongeschoold werk. in feite gooi je dan definitief je toekomst weg.
daar is de (tijdelijke) uitkering toch ook voor, om je tijd te geven om je leven weer terug te krijgen?
Voor wat betreft je perspectief op een baan is het inderdaad beter om thuis te zitten dan onder je niveau te werken.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:24 schreef Halcon het volgende:
[..]
En die gooi je niet weg door jaren in de bijstand te gaan zitten?
Waarom gooi je daar bovenop nog eens 7 miljard weg?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:25 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat geld gooi je nu toch al weg in de vorm van bijstandsuitkeringen.
Ik verhuur appartementen aan MOE-landers. Die verdienen allemaal vrij redelijk. Binnen de grenzen van de wet qua uren verdienen ze toch allemaal wel 1.600 a 1.700 netto, sommigen zelfs een stuk meer.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Niet altijd. Een zeker distributiecentrum waar ik werkte had veel MOE landers in dienst die hetzelfde verdienden. Er was daar altijd genoeg werk, en met voldoende uren kon je 1.600 netto per maand verdienen. Toch voelden kennelijk veel mensen zich te goed voor dit werk.
Je gooit nu geld weg omdat je mensen geld geeft terwijl ze niksen. Laat ze dan gewoon wat doen en beperk de uitkering voor mensen die toch thuis zitten tot een absoluut minimum.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Waarom gooi je daar bovenop nog eens 7 miljard weg?
Daar is de WW voor. Dan heb je een periode om iets op niveau te vinden. Lukt dat niet, dan zul je met minder genoegen moeten gaan nemen.quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Voor wat betreft je perspectief op een baan is het inderdaad beter om thuis te zitten dan onder je niveau te werken.
Als er zoveel betaald werk is, waarom geven we die bijstandsgerechtigden dan niet gewoon een betaalde baan?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 10:55 schreef Halcon het volgende:
[..]
Er zijn nog steeds vacatures en hele batterijen aan MOE-landers aan het werk in Nederland. En er komen er nog steeds bij.
En voor wie echt niet aan de slag geraakt, kan de overheid wel iets verzinnen. Papier prikken in het bos of zo.
Je geeft geen antwoord op de vraag. Je wil - naast de uitkeringen - nog eens 7 miljard weggooien. Waarom?quote:Op zaterdag 22 maart 2014 11:27 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je gooit nu geld weg omdat je mensen geld geeft terwijl ze niksen. Laat ze dan gewoon wat doen en beperk de uitkering voor mensen die toch thuis zitten tot een absoluut minimum.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |