POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ervaring.....Het gaat niet om veel of te veel buitenlanders. Er zijn Molukse/Chinese wijken in Nederland waar vrijwel geen problemen zijn. Het is nou eenmaal een feit dat een hoog percentage van de Marokkanen louter voor problemen zorgt. Uiteraard niet iedere Marokkaan. Of het de cultuur of puur de etniciteit is is weer een andere vraag. Dat er gauw paal en perk gesteld moet worden, lijkt mij evident.quote:Op donderdag 20 maart 2014 16:23 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik vind dit inderdaad altijd wel erg opvallend. Veel mensen hebben geen issues met te veel Chinezen, maar waarom dan wel met Marokkanen?
Chinezen hebben ook geen schreeuwcultuur, als ze het ergens niet mee eens zijn, of als er discriminerende opmerkingen worden gemaakt zijn ze veel sneller geneigd hun schouders op te halen, en verder te gaan met hun dag. Het Gordon incident was dan ook een van de weinige keren dat er een aantal Aziatische mensen zich op hun teentjes getrapt voelden, en dat was vooral de jongere generatie.
Toch vinden veel mensen dit keer dat Wilders tamelijk over de schreef is gegaan. Hoogst waarschijnlijk gevoed door het militante en opzwepende karakter van de uitspraak en de daaropvolgende reacties in de zaal. Mensen mogen dan in wezen hypocriet zien, maar geconfronteerd worden met een dergelijke setting en uitspraak is iets wat veel mensen duidelijk heeft geraakt. Nu kunnen we er luchtig over doen, of de focus leggen op het Marokannenprobleem, maar waar het hier over gaat is de bewoording, algehele sfeer en historische connecties die het bij veel mensen opwekt, al dan niet terecht.quote:
Waar ik me het meest aan irriteer is die pure hypocrisie bij veel Nederlanders. Vele zijn verbolgen over Wilders uitspraken, vinden het een schande etc. Maar zijn ze zelf wel veel beter?
Waar is de tijd gebleven dat politici als Pim Fortuyn dergelijke maatschappelijke kwesties enigszins eloquent te berde wisten te brengen?
Die tijd is gedemoniseerd en vermoordquote:
[..]
[..]
Waar is de tijd gebleven dat politici als Pim Fortuyn dergelijke maatschappelijke kwesties enigszins eloquent te berde wisten te brengen?
Minder Marokkanen? Dat gaan we regelen? Eens kijken wat er te regelen valt aan de hand van cijfers van het CBS en waar de schoen wringt:
2012:
- Aantal Marokkanen in ons land: 368.838
- Immigratie: 2.272
- Emigratie: 1.807
- Saldo: +465
De aangroei via immigratie is dus ongeveer 0,1%. Het verminderen van de immigratie zet dus niet echt zoden aan de dijk. Ter vergelijking:
- Aantal Marokkanen geboren in ons land: 6.804
De aangroei via geboorte is dus ongeveer 1,8%. Da's dus 18x zoveel als dat er ons land binnenkomen.
Criminelen paspoort afpakken en terugsturen. Behalve dat dat juridisch nooit gaat lukken, dan heb je het nog over eenmalig zo'n 50.000 Marokkanen. Dat verschil is zo weer aangegroeid.
Minder Marokkanen? Tenzij ze zich verplicht moeten laten steriliseren is dat een loze belofte van Geert.
2012:
- Aantal Marokkanen in ons land: 368.838
- Immigratie: 2.272
- Emigratie: 1.807
- Saldo: +465
De aangroei via immigratie is dus ongeveer 0,1%. Het verminderen van de immigratie zet dus niet echt zoden aan de dijk. Ter vergelijking:
- Aantal Marokkanen geboren in ons land: 6.804
De aangroei via geboorte is dus ongeveer 1,8%. Da's dus 18x zoveel als dat er ons land binnenkomen.
Criminelen paspoort afpakken en terugsturen. Behalve dat dat juridisch nooit gaat lukken, dan heb je het nog over eenmalig zo'n 50.000 Marokkanen. Dat verschil is zo weer aangegroeid.
Minder Marokkanen? Tenzij ze zich verplicht moeten laten steriliseren is dat een loze belofte van Geert.
There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Geboren in Nederland betekent niet dat ze geen Marokkaans paspoort krijgen van hun koning. Het Nederlandse kan dan bij een misdrijf direct in de shredder.
De enige manier waarop Wilders dit zou kunnen doen is deportatie. De effecten daarvan kennen we. Wilders gaat dit keer echt te ver. Maar de rechter heeft al bepaald dat een politicus dit mag zeggen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, maar als je de eerste grote hoop uitgezet hebt, heb je het per jaar nog maar over een heel klein handjevol waar je nog het paspoort de shredder in kan gooien en dat handjevol weegt niet op tegen het aantal geboorten.quote:
Geboren in Nederland betekent niet dat ze geen Marokkaans paspoort krijgen van hun koning. Het Nederlandse kan dan bij een misdrijf direct in de shredder.
There he goes. One of God's own prototypes. Some kind of high powered mutant never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat is dus het hypocrietequote:
[..]
Toch vinden veel mensen dit keer dat Wilders tamelijk over de schreef is gegaan.
Nogmaals, dat is juist zo hypocriet aan deze situatiequote:Mensen mogen dan in wezen hypocriet zien, maar geconfronteerd worden met een dergelijke setting en uitspraak is iets wat veel mensen duidelijk heeft geraakt.
Onzin, je mag best de feiten benoemen. De Marokkanen zorgen statistisch gezien voor veel overlast en criminaliteit, dat mensen dat niet in een goed historisch kader kunnen plaatsen is hun probleem. Het enige wat Wilders valt de verwijten is dat hij generaliseert en alle Marokkanen over één kam scheert, dat is inderdaad niet terecht.quote:Nu kunnen we er luchtig over doen, of de focus leggen op het Marokannenprobleem, maar waar het hier over gaat is de bewoording, algehele sfeer en historische connecties die het bij veel mensen opwekt, al dan niet terecht.
Als andere politici minder geheimzinnig over dit onderwerp zouden doen en man en paard zouden benoemen was de speelruimte van Wilders zo klein geworden dat hij allang niet meer succesvol zou zijn met dit soort provocerende uitspraken.quote:Waar is de tijd gebleven dat politici als Pim Fortuyn dergelijke maatschappelijke kwesties enigszins eloquent te berde wisten te brengen?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Fortuyn mag dan vermoord zijn, maar zijn plek lijkt ingenomen te zijn door een schreeuwerige proleet die niet met reële oplossingen komt, en simpelweg lijkt aan te sturen op politieke onverantwoordelijkheid. Het electoraat een stem geven is één ding; het electoraat de indruk geven dat dergelijke oplossingen ook daadwerkelijkheid haalbaar zijn is je reinste kiezersbedrog.quote:
[..]
Die tijd is gedemoniseerd en vermoord
Daar maakt iedere politicus zich schuldig aan.quote:
het electoraat de indruk geven dat dergelijke oplossingen ook daadwerkelijkheid haalbaar zijn is je reinste kiezersbedrog.
Ik denk ook niet dat hij dit politiek ooit voor elkaar gaat krijgen. Eventueel zou Wilders ondergronds kunnen gaan met een Nederlandse versie van de Ku Klux Klan. Dan te paard de wijken in, en zorgen voor minder Marokkanen.
Macho gedrag...quote:
[..]
Ervaring.....Het gaat niet om veel of te veel buitenlanders. Er zijn Molukse/Chinese wijken in Nederland waar vrijwel geen problemen zijn. Het is nou eenmaal een feit dat een hoog percentage van de Marokkanen louter voor problemen zorgt. Uiteraard niet iedere Marokkaan. Of het de cultuur of puur de etniciteit is is weer een andere vraag. Dat er gauw paal en perk gesteld moet worden, lijkt mij evident.
Ze zijn erg 'macho'
De sporten die ze beoefenen: Voetbal, kickboksen...in andere sporten zie je ze haast niet.
Vraag ze welke film ze prachtig vinden, is bijna altijd Scarface.
Crimineel gedrag wordt gerespecteerd onderling bij de jongeren.
bv Badr Hari wordt alleen maar meer gerespecteerd dat hij een grote crimineel is ipv minder.
Gewoon een dominante aanwezigheid, en wij Nederlanders zijn minder dominant dus denken ze al snel de baas over ons te zijn en dat lukt ook aardig.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
Heb je je wel eens afgevraagd waarom zoveel mensen nog altijd met Wilders weglopen terwijl al bewezen is dat hij wegloopt voor problemen en ze niet oplost en al jaren hetzelfde roept?quote:
[..]
Fortuyn mag dan vermoord zijn, maar zijn plek lijkt ingenomen te zijn door een schreeuwerige proleet die niet met reële oplossingen komt, en simpelweg lijkt aan te sturen op politieke onverantwoordelijkheid. Het electoraat een stem geven is één ding; het electoraat de indruk geven dat dergelijke oplossingen ook daadwerkelijkheid haalbaar zijn is je reinste kiezersbedrog.
Grote groepen mensen voelen zich niet gehoord door andere politici, niemand durft hardop te zeggen wat die mensen denken en voelen. Wilders durft dat wel. Andere politici zouden hier slimmer mee om moeten gaan.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Min of meer wel, maar het verschil is dat de meeste politici wel die politieke verantwoordelijkheid op zich willen nemen. Wilders lijkt in veel gevallen erop uit te zijn om die verantwoordelijkheid te ontlopen.quote:
[..]
Daar maakt iedere politicus zich schuldig aan.
Idd meteen elke domme uitspraak pareren met de vraag om een werkbaar wetsvoorstel in te dienen als hij het zo goed weet. Helaas krijgt het gepeupel dat dan waarschijnlijk niet mee en blijft men in het geroeptoeter van deze blonde populist geloven.quote:
Grote groepen mensen voelen zich niet gehoord door andere politici, niemand durft hardop te zeggen wat die mensen denken en voelen. Wilders durft dat wel. Andere politici zouden hier slimmer mee om moeten gaan.
Je bedoelt te zeggen dat de meeste mensen eigenlijk wel weten dat hun stem een 'verloren' stem is, maar dat ze enkel op Wilders stemmen omdat hij hun onderbuikgevoelens weet te verwoorden? Er zijn genoeg partijen in Nederland die integratieproblemen van een aantal bevolkingsgroepen onderschrijven en met meer realistische oplossingen naar voren komen.quote:
Heb je je wel eens afgevraagd waarom zoveel mensen nog altijd met Wilders weglopen terwijl al bewezen is dat hij wegloopt voor problemen en ze niet oplost en al jaren hetzelfde roept?
Grote groepen mensen voelen zich niet gehoord door andere politici, niemand durft hardop te zeggen wat die mensen denken en voelen. Wilders durft dat wel. Andere politici zouden hier slimmer mee om moeten gaan.
Inderdaad, de meeste mensen weten allang dat Wilders door geen rol van betekenis gaat spelen in de Nederlandse politiek, enkel wat geschreeuw vanaf de zijlijn. Maar Wilders geeft wel een signaal af, hij zegt hardop in de politiek (en media) wat veel mensen ook denken en voelen.quote:
[..]
Je bedoelt te zeggen dat de meeste mensen eigenlijk wel weten dat hun stem een 'verloren' stem is, maar dat ze enkel op Wilders stemmen omdat hij hun onderbuikgevoelens weet te verwoorden?
Zoals?quote:Er zijn genoeg partijen in Nederland die integratieproblemen van een aantal bevolkingsgroepen onderschrijven en met meer realistische oplossingen naar voren komen.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Even over de problemen met marokkaanse jongeren...quote:
[..]
Heb je je wel eens afgevraagd waarom zoveel mensen nog altijd met Wilders weglopen terwijl al bewezen is dat hij wegloopt voor problemen en ze niet oplost en al jaren hetzelfde roept?
Grote groepen mensen voelen zich niet gehoord door andere politici, niemand durft hardop te zeggen wat die mensen denken en voelen. Wilders durft dat wel. Andere politici zouden hier slimmer mee om moeten gaan.
"Er zijn zo veel marokkaanse burgers die voor totaal geen problemen zorgen en goed bijdragen aan de maatschappij."
Ja maar toch kunt u niet ontkennen dat er....
"Mensen vergeten hoeveel goede marokkanen er zijn in ons land."
Maar!...
"Het merendeel is gewoon goed ingeburgerd en levert een bijdrage aan de maatschappij."
Hoe verklaart u dan de hoge cijfers in de verkeerde lijstjes?...
"Dat is maar een hele kleine groep, het merendeel zijn gewoon hele nette burgers!"
Dat is geen antwoord op mijn vraag...
"Gisteren nog sprak ik een Marokkaanse vrouw die haar bejaarde nederlande buurvrouw altijd hielp met boodschappen doen."
Zo reageert ongeveer elke partij op zulke vragen in interviews.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
Inderdaad en veel mensen zijn dat politiek correcte gelul zat. Ik kan me dat goed voorstellen, als ik (of mijn familie/vrienden) lastig gevallen waren door Marokkanen zou ik daar ook geen oren meer naar hebben. De PVV bestaat enkel nog omdat alle andere politieke partijen hem de ruimte geven en niemand durft zijn vingers te branden aan het benoemen van het probleem. Stel je voor dat je dan eens vergeleken wordt met een historisch iemand...quote:
[..]
Even over de problemen met marokkaanse jongeren...
"Er zijn zo veel marokkaanse burgers die voor totaal geen problemen zorgen en goed bijdragen aan de maatschappij."
Ja maar toch kunt u niet ontkennen dat er....
"Mensen vergeten hoeveel goede marokkanen er zijn in ons land."
Maar!...
"Het merendeel is gewoon goed ingeburgerd en levert een bijdrage aan de maatschappij."
Hoe verklaart u dan de hoge cijfers in de verkeerde lijstjes?...
"Dat is maar een hele kleine groep, het merendeel zijn gewoon hele nette burgers!"
Zo reageert ongeveer elke partij op zulke vragen in interviews.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Probleem met die statistieken is dat er altijd een groep oververtegenwoordigd zal zijn, als je steeds die groep gaat aanpakken maar niet de oorzaken en problemen blijf je dus bezig.
Vandaar PVV's Polenmeldpunt, Roemenenstop en dergelijke zeker?quote:
[..]
Veel mensen hebben geen moeite met te veel Chinezen, Oost-Europeanen, Turken of Indonesiërs in hun buurt. Ook niet als ze tot de economisch sociaal lagere klasse behoren.
Nee, in de jaren 80 hadden de Turken het gedaan, daarna de Surinamers en Antilianen nu de Marokkanen. Zo simpel is het.
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Eh, what?quote:
Chinezen hebben ook geen schreeuwcultuur
Om vervolgens Chinese cultuur als matrijs over heel Azie heen te leggen. Nice going dude
I'm fed up with all this Wi-fi-high-fiving
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Steam: Skullsplitter
Origin-naam:013skullsplitter
Ik vraag me af in hoeverre Marokko die criminele 'Marokkanen' binnen laat. Die zitten daar ook niet op te wachten
|
|
