Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:27 | |||||||
Zoals de TT zegt; -Welke programmeertalen ken jij en hoe ben je beland in de wereld van programmeren? -Waarom heb DEZE programmeertalen geleerd en geen andere? -Ga je verder leren? Zo ja, wat? Zo nee, ben je van plan om iets te leren? -Hoe heb je de talen geleerd (evt per taal?) -En wat vind jij belangrijke must-learn talen? -Etc. Ik vind het best wel interessant om te weten. ![]() Met programmeertalen bedoel ik gewoon computertalen zoals Java, php, c#, phyton, css, perl etc Hoe ik tot dit idee kwam? Twee artikelen die me dit topic liet maken: http://www.sitepoint.com/best-programming-language-of-2013/ en http://www.sitepoint.com/best-programming-language-learn-2014/ [ Bericht 2% gewijzigd door Sucuk op 12-03-2014 19:45:49 ] | ||||||||
aequus | woensdag 12 maart 2014 @ 19:35 | |||||||
geen ![]() | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:37 | |||||||
Geen intenties om één of meerdere te gaan leren? | ||||||||
Basp1 | woensdag 12 maart 2014 @ 19:38 | |||||||
Autolisp, turbo pascal en een beetje visual basic. | ||||||||
Monkii | woensdag 12 maart 2014 @ 19:41 | |||||||
Alleen programmeertalen? Geen scripttalen? | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:44 | |||||||
Gewoon alle talen. Van html tot php tot c++ , java, javascript, jquery, visual basic etc. | ||||||||
Plantagehouder | woensdag 12 maart 2014 @ 19:46 | |||||||
Je kan beter vragen hoeveel uur ervaring ze hebben met een taal. | ||||||||
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2014 @ 19:46 | |||||||
CSS, HTML en met PHP ben ik bezig om te leren. Ik ben begonnen met CSS te leren via FOK! door simpelweg de CSS code van FOK! aan te passen. Ik had toen net een FOK! abonnement dus ik kon het direct opslaan en zo maakte ik mijn eigen layout. Daarmee ben je direct bezig met HTML omdat je zonder HTML natuurlijk niets aan je CSS hebt. Dus zodoende begon ik ook met een beetje HTML aanpassen en zelf simpel HTML schrijven en simpele websites te maken die ik met CSS naar eigen smaak kon maken. Nadat ik HTML onder de knie had, heb ik een statische website gemaakt voor mijn broer die een eigen bedrijf heeft. Mijn zus heeft de layout in Photoshop gemaakt en ik heb deze layout in code omgezet. Daarna is de code een beetje stil gaan liggen. Ongeveer een jaar geleden begon ik weer interesse te hebben in het programmeren maar dan dynamischer. Toen heb ik een domein gekocht en daar Wordpress op gezet die ik vervolgens ben gaan aanpassen naar smaak. Een beetje zitten kloten en uiteindelijk ben ik deels gaan begrijpen hoe PHP werkt. Ik kon het nog niet programmeren, maar wel zodanig aanpassen dat het deed wat ik wilde. Op het moment dat ik dacht te weten hoe het werkte, heb ik de website van mijn broer, met toestemming uiteraard, offline gehaald en heb ik in een middag tijd de gehele website van mijn broer in Wordpress gezet inclusief de bekende layout met wat verbeteringen. Nu kunnen zij zelf de website up-to-date houden. Dat is in de zomer van 2013 geweest. Ondertussen beheer ik verschillende webshops met osCommerce. De HTML code die uit PHP voortkom schrijf ik allemaal naar eigen smaak, maar de PHP code is momenteel nog voornamelijk aanpassen en weinig zelf programmeren. Maar beetje bij beetje leer ik steeds meer totdat ik het mogelijk net zo goed beheer als HTML en CSS. | ||||||||
Catch22- | woensdag 12 maart 2014 @ 19:50 | |||||||
Html, css en javascript gebruik ik dagelijks. Daarnaast heb ik jaren gewerkt c#, maar daar heb ik al jaren niet echt iets mee gedaan. Gebruik het heeeel soms om iets aan te passen wat een backenddev heeft neergezet. Java kan ik ook aanpassen. Niet veel meer dan dat. Php ken ik ook, maar doe ik liever niets mee. Wat een kaktaal. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:52 | |||||||
Interessant! Leuk dat je tijd genomen hebt om het te typen. Ik zelf ken ook nog alleen maar html en css. Enige wat nog bij css mij niet helemaal goed zit is wanneer je relatieve posities en absolute posities kan gebruiken (ik snap wel wat ze betekenen en doen). Nu zit ik ook in ongeveer de fase als jou.. Wordpress kan ik zelf ook aanpassen naar stijl etc.. (geen eigen templates ervoor.. want ik weet niet of dat gewoon hetzelfde is als als je een compleet eigen site maakt.) Nu wil ik naar PHP/MySQL, maar zit nog veelal te twijfelen of ik nou niet eerst Javascript en Jquery te leren of eerst AJAX. Ik zit nog vast in welke volgorde ik het moet gaan en hoe.. ik heb wat ebooks gedownload en bij elkaar meer dan 3000 paginas.. dan ben ik nog wel 2jaar bezig... dus daar kijk ik enorm tegenop want ik studeer en dat neemt al enorm tijd in beslag, laat staan vrije tijd en dan nog eens >3000 paginas. thats my story ![]() | ||||||||
Catch22- | woensdag 12 maart 2014 @ 19:54 | |||||||
Eerst ajax leren? Ajax is een principe, geen taal. Ik heb van mijn leven nog nooit een boek gelezen over development trouwens. En ik durf wel te zeggen dat ik een vrij goede frontenddev ben. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:54 | |||||||
Leuk! Front end persoon ben je dus? Waarvoor gebruik je het dagelijks? Ken je nog "aanvullingen" van javascript, zoals AJAX en Jquery? Hoe vond je C# en waarom ben je niet verder gegaan? Waarom vind je php een kaktaal? ![]() | ||||||||
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2014 @ 19:56 | |||||||
Ik heb nooit een boek over code opengeslagen. Ik heb het allemaal mijzelf aangeleerd door simpelweg aan te passen en naar het resultaat te kijken. Op een gegeven moment moet je zover zijn dat als je een bepaalde code aanpast, je weet wat het doet. In die status ben ik nu met PHP. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 19:56 | |||||||
Nou als jij het zegt, dan geloof ik dat best hoor! ![]() Hoe heb je het dan geleerd? ![]() Lijkt mij vrij onmogelijk, omdat je dan losse dingen leert en volgens mij het niet begrijpt? Wat zou jij mij aanraden in mijn geval qua talen en op de wijze van leren (om niet te veel offtopic te gaan). Leuk man! ![]() | ||||||||
Catch22- | woensdag 12 maart 2014 @ 19:56 | |||||||
Ik werk dagelijks met jQuery en nu ook met angularjs. En natuurlijk doe ik ook ajaxcalls met jquery. Ik was eerst allround bezig, maar besloot me te gaan focussen op frontend en interaction design om op een hoger nivo te kunnen werken. Daarom doe ik geen c# meer. Php is gewoon geen fatsoenlijke taal. Veel te los. Ik heb alles geleerd tijdens mijn werk. Ben met een minimale basis (2 stages) gaan werken en het in de praktijk geleerd. | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 19:58 | |||||||
En is de code bij jou functioneel maar een grote bende, of volg je wel bepaalde standaarden? ![]() | ||||||||
ralfie | woensdag 12 maart 2014 @ 20:00 | |||||||
Ik weet niet meer waarom ik al die talen geleerd heb, meeste uit verveling... html, css, javascript php/(my)sql vba, vb C, C++ Java, Python vb.net C# bij C# blijven hangen. De IDE is gewoon het beste wat ik ooit gehad heb, en ik kan er alles mee. Af en toe gebruik ik nog C of vba voor specifieke dingen, aan webdesign doe ik niet meer dus die hoek staat stil. Heb alles via (online) tutorials geleerd en door veel experimenteren. Doe verder overigens geen I(C)T opleiding, heb er met mijn werk niet zo veel mee. | ||||||||
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2014 @ 20:00 | |||||||
Het zal vast een grote bende zijn, maar het werkt inderdaad. En als het niet goed werkt, dan moet het aangepast worden. Ik ben wel iemand van detail. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:00 | |||||||
Stage? Deed je een ict opleiding of..? | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 20:01 | |||||||
Ik neem aan dat je 't dan voor je plezier doet en niet voor je werk? | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:01 | |||||||
Ik ben in de status van " what the heck is een foreach, array, loops etc" echte basic php begrijp ik. | ||||||||
Catch22- | woensdag 12 maart 2014 @ 20:01 | |||||||
als je eenmaal een oo-taal kent, is het relatief makkelijk om een andere te leren natuurlijk | ||||||||
ralfie | woensdag 12 maart 2014 @ 20:03 | |||||||
Klopt. Bij veel talen is het vaak alleen de andere syntax en functienamen leren. | ||||||||
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2014 @ 20:03 | |||||||
Voor mijn werk. Maar het is zo ongeveer van mij en ik ben de enige die er mee bezig is, dus ik zou niet weten waarom het anders moet. Ook weer een mooie rede voor mijn baas om mij niet te ontslaan. Dan moet hij en een verkoper en een IT'er aan gaan nemen. Nu heeft hij twee vliegen in een klap. | ||||||||
FastFox91 | woensdag 12 maart 2014 @ 20:03 | |||||||
Begin niet aan Python, je zult je irriteren aan andere talen. ![]() | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 20:03 | |||||||
Dat is basic php.. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:04 | |||||||
Wow wat goed van je! Ben stiekem wel jaloers dat je al die talen beheerst! Mag ik weten hoe je het geleerd hebt of welke tuts je gebruikte? Of iig 1 kent om het mij te adviseren? Zoveel keus dat ik niet weet welke goed zijn! Keep learning! Echt leuk om te horen dat je zoveel kent! Hoe zit het met java? Ook android apps kennis? | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 20:04 | |||||||
Hele slechte manier om jezelf onmisbaar te maken ![]() | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:04 | |||||||
Met nadruk op basic.. dus in de fase van forms , variabelen. Dat is wat ik kan. | ||||||||
#ANONIEM | woensdag 12 maart 2014 @ 20:05 | |||||||
Dat is een andere discussie. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:06 | |||||||
wat houdt die object oriented (oo en oop) nou precies in? ![]() | ||||||||
Catch22- | woensdag 12 maart 2014 @ 20:09 | |||||||
http://searchsoa.techtarg(...)oriented-programming | ||||||||
Monkii | woensdag 12 maart 2014 @ 20:10 | |||||||
Ik kan HTML, CSS redelijk en PHP leer ik. PHP weet ik al wel wat kleine dingetjes. | ||||||||
Monkii | woensdag 12 maart 2014 @ 20:12 | |||||||
Overigens zijn PHP, HTML, JavaScript en CSS geen programmeertalen. | ||||||||
Robuustheid | woensdag 12 maart 2014 @ 20:13 | |||||||
Oh jongen... Begin maar eerst bij de basis. | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:19 | |||||||
Ga ik zeker doen! Ik ga heus niet opeens naar advanced, maar ben benieuwd wat dat nou precies inhoudt en bovendien was het toch losse dingen leren en geen theorie/boek.. dus dan maakt het toch niet uit waar ik begin? ![]() | ||||||||
aequus | woensdag 12 maart 2014 @ 20:23 | |||||||
op het moment niet, is niet iets waar mijn beroep of hobbies naaruit gaan | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:33 | |||||||
Hmmm ![]() | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 20:45 | |||||||
In 1997 ben ik begonnen met HTML (versie 3 was dat toen). In 1999 ben ik hobbymatig een beetje PHP en MySQL gaan proberen, maar daar snapte ik eigenlijk de ballen van. In 2000 heb ik voor m'n studie een blauwe maandag Java geprobeerd, maar niet doorgezet omdat ik met die studie ben gestopt. In 2001 ben ik gaan werken bij een softwarebedrijf waar ik wat websites en simpele applicaties heb gemaakt met ASP en VisualBasic 6. In 2002 ben ik gaan werken als programmeur en heb ik een stuk of 20 websites gemaakt in PHP, MySQL en Javascript. Toen begon ik een beetje ervaring te krijgen, maar eerlijk gezegd was het nog steeds voornamelijk copy-paste-werk wat ik deed. In 2003 ben ik toen aan een nieuwe studie begonnen en daar heb ik 3 jaar les gehad in C++. Toen begon het kwartje voor het eerst een beetje te vallen. Vervolgens heb ik voor de derde keer PHP en MySQL opgepakt en begreep ik voor het eerst echt wat ik aan het doen was. Tussen 2007 en 2010 ben ik toen steeds meer met PHP gaan bouwen en kreeg ik het aardig in de vingers. Vanaf 2010 werk ik fulltime als programmeur en ben ik ook serieus in Javascript gedoken. In 2011 heb ik weer wat Java geleerd door Robocode te spelen. In 2012 heb ik een online cursus C gedaan bij een Australische universiteit en vorig jaar een online cursus Python via een Amerikaanse universiteit. Dat pikte ik allebei hartstikke snel op. Dus uiteindelijk na een hoop vallen en opstaan en jarenlang prutsen kan ik zeggen dat ik een beetje kan programmeren ![]() | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:47 | |||||||
Leuk en interessante pad heb je bewandeld! Welke functie voer jij nu precies uit? Fulltime programmeur is natuurlijk veelste breed ![]() | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 20:49 | |||||||
Ik maak nu webapplicaties en doe een beetje backendwerk (PHP en MySQL), maar voornamelijk frontend (HTML, CSS, Javascript). | ||||||||
Sucuk | woensdag 12 maart 2014 @ 20:50 | |||||||
Alleen de basis javascript of ook de libraries zoals Jquery en Ajax? | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 20:52 | |||||||
Uiteraard doe ik ook Ajax en gebruik ik jQuery, net als elke moderne webdeveloper. | ||||||||
killfrenzy | woensdag 12 maart 2014 @ 20:52 | |||||||
C++, C# en de "gewone" talen HTML, CSS, JS, PHP. | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 20:53 | |||||||
HTML en CSS niet, maar PHP en Javascript natuurlijk wel. Die zijn hartstikke Turing complete en er is niets dat je er niet in kunt programmeren. | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 21:00 | |||||||
Neen.. PHP is een scripttaal voor C#, geen programmeertaal. | ||||||||
t4rt4rus | woensdag 12 maart 2014 @ 21:00 | |||||||
PHP en JavaScript (ECMAScript) zijn toch echt wel programmeertalen... Zelf kan ik C++ en wat haskell. | ||||||||
t4rt4rus | woensdag 12 maart 2014 @ 21:02 | |||||||
Ik las laatst ergens dat HTML+CSS turing complete zou zijn. ![]() Maar goed programmeertalen kan je ze niet noemen. :S | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 21:04 | |||||||
Wat is volgens jou het verschil tussen een scripttaal en een programmeertaal dan? ![]() En PHP heeft natuurlijk niks met C# te maken. Klinkt een beetje als klok-klepel, deze post. | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 21:04 | |||||||
Een script (PHP) werkt nooit zelfstandig, maar binnen een ander programma (C#). Een programma/programmeertaal werkt volledig zelfstandig | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 21:09 | |||||||
Sorry, maar dit slaat echt nergens op. PHP wordt niet uitgevoerd door C# en alle high-level code, of het nou PHP, Javascript, C of wat dan ook is wordt altijd omgezet naar machinetaal voordat je computer er iets mee kan. Of dat nou door een interpreter gebeurt of een compiler, maakt toch niet zoveel uit? | ||||||||
t4rt4rus | woensdag 12 maart 2014 @ 21:09 | |||||||
PHP is geimplementeerd in C, niet C#. En of een programma nou direct op de CPU wordt gedraaid, runtime gecompileerd wordt, in een virtual machine draait of runtime geinterpreteerd word, maakt niet uit. | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 21:12 | |||||||
C, ook prima. Het blijft hoe dan ook een scripttaal, geen programmeertaal | ||||||||
t4rt4rus | woensdag 12 maart 2014 @ 21:13 | |||||||
Kwestie van definitie. Een scripttaal is ook een programmeertaal. | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 21:13 | |||||||
Nee, de definitie van een scripttaal is heel wat anders dan die van een programmeertaal | ||||||||
jatochneetoch | woensdag 12 maart 2014 @ 21:14 | |||||||
Mijn ervaring is dat als je er 1 kan, je de rest ook kan. Komt allemaal op het zelfde neer. | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 21:14 | |||||||
Wat maakt het uit? Vind je Java ook geen programmeertaal omdat het wordt uitgevoerd door de JVM? | ||||||||
Manke | woensdag 12 maart 2014 @ 21:15 | |||||||
c, java en vhdl wil c++, c# en de webtalen nog leren | ||||||||
Civilian | woensdag 12 maart 2014 @ 21:18 | |||||||
De eerste zin op http://php.net zegt al dat het een scripttaal is. Hier nog wat verschillen: http://stackoverflow.com/(...)a-scripting-language http://www.itworld.com/an(...)e-and-scripting-lang Het gaat er niet om in wat voor omgeving het uitgevoerd wordt. Het gaat erom wat het script uitvoert. Bij PHP is dat dus uiteindelijk C. | ||||||||
Tijn | woensdag 12 maart 2014 @ 21:22 | |||||||
Nee, de interpreter is geschreven in C. Net zoals de JVM. Het maakt echt niks uit. Het is sowieso irrelevant als ontwikkelaar, omdat dit op een heel ander abstractieniveau gebeurt dan waarop je je applicatie schrijft. Net zoals je niet bezig bent met de machinetaal die het resultaat is van je gecompileerde code als je in C schrijft. | ||||||||
t4rt4rus | woensdag 12 maart 2014 @ 21:25 | |||||||
Nog even terug op deze quote... Ik lees net dat C# niet gecompileerd wordt naar native machine code. Dus dat is volgens jou dan ook geen programmeertaal. FAIL! | ||||||||
Berkery | donderdag 13 maart 2014 @ 08:22 | |||||||
BASIC - Al doende geleerd na het kopen van een C-64 Turbo Pascal, C - De basis geleerd tijdens 'inleiding programmeren' bij mijn studie(s) die ik overigens niet heb afgemaakt. HTML, CSS, beetje JavaScript, beetje PHP, SQL omdat ik webdevelopment wel leuk vond. Uiteindelijk beland aan de beheerkant zodat ik weinig hoef te programmeren. Af en toe bewerk ik nog wel een HTML/XML/XSL bestand of knip en plak ik wat Powershell dingen aan elkaar, maar met programmeren heeft dat niet zoveel te maken. Vorig jaar ben ik via mijn baas weer met een opleiding begonnen, en daar zat ook weer een programmeer-module bij, dit keer Java, voor het eerst kennis gemaakt met OO. maar nog geen ambitie om me er verder in te verdiepen. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 08:43 | |||||||
C wordt toch ook weer omgezet naar machine code? Verder kan je met javascript ook buiten de browser programmeren, waarom zou dit dan geen programmeertaal zijn? http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript [ Bericht 4% gewijzigd door esv7 op 13-03-2014 08:58:35 ] | ||||||||
vallisarosa | donderdag 13 maart 2014 @ 09:02 | |||||||
Als ik er zo over na denk heb ik ook met redelijk veel script/programmeer talen gewerkt. Ik werk nu het meeste met PL/SQL op de Oracle omgevingen (forms en APEX). Maar ik doe ook veel met JSP/PHP/HTML/CSS en Jscript. Kan me ook redden in Java, C#, VB en C++. | ||||||||
Antal | donderdag 13 maart 2014 @ 10:04 | |||||||
eh.. Java, PHP, .NET, ASP, XML, X(HTML), css, (my)SQL, Javascript, Z80 Assembly, Pascal, Cobol en dan vast nog wat oude meuk. | ||||||||
Mano_ | donderdag 13 maart 2014 @ 10:51 | |||||||
Op de basisschool was ik simpele spelletjes in elkaar aan het draaien met (Q)Basic ![]() Van daar ben ik verder gegaan met HTML/CSS en Javascript. Eerst uit interesse, op m'n 16e kreeg ik er een bijbaan in als frontenddev. Daar is toen wat PHP en ColdFusion ( ![]() Later werd dat een fulltime baan en kwam de focus meer op PHP/MySQL en ActionScript te liggen en verdween CF gelukkig. Voor ActionScript heb ik ooit eens een boek gehad, maar dat was meer om de werking van Flash goed te doorgronden. Verder lijkt het heel erg op JavaScript, maar dan met de nadruk op grafische dingen. Daar heb ik cross-platform UI's mee gemaakt. Veel later, niet meer werkzaam in de IT, heb ik kennis gemaakt met C voor het programmeren van microcontrollers en spelen met robotica. Het Arduino-platform is ideaal daarvoor omdat je heel snel en eenvoudig verschillende schakelingen in elkaar kan flansen en gelijk resultaat van je werk ziet. Of niet, en dan probeer je wat anders ![]() Sinds een tijdje ben ik bezig met C++ in Qt voor Windows-applicaties. Vooral door Qt en de grote community is het heel vriendelijk om in te stappen. Goede documentatie zorgt er voor dat je er altijd wel uitkomt en van zo'n beetje alle denkbare elementen op het scherm is een makkelijk bruikbare widget beschikbaar in Qt. Ik ben ooit wel begonnen aan een informatica-opleiding (HI en IMD op Fontys Ehv), maar dat was te kort om er inhoudelijk veel van te leren ![]() Eigenlijk heb ik alles zelf uitgevogeld, met voor PHP/MySQL support van collega's waar nodig. Als je de manier van denken beheerst kan je eigenlijk overal wel in programmeren en is Google voldoende om in een 'nieuwe' taal aan de slag te gaan. Dan is het maar net welke taal het beste geschikt is voor wat je wil maken. | ||||||||
Aaargh! | donderdag 13 maart 2014 @ 11:08 | |||||||
C, C++, Embedded C++, Objective C, Java (ME/SE/EE), Haskel, PHP, Perl, Lua, JavaScript, Bash, SQL en nu ben ik vast nog wat dingen vergeten. | ||||||||
Aaargh! | donderdag 13 maart 2014 @ 11:09 | |||||||
Precies, je gebruikt gewoon wat je nodig hebt, en af en toe moet je even een nieuw taaltje leren. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 11:41 | |||||||
Er zit toch wel een groot verschil tussen verschillende programmeertalen in onder andere de programmeer paradigma, of je nou in een object georiënteerde taal werkt, of een functionele taal, daar zit een behoorlijk verschil qua opzet en denk patroon in. En als je met een klassieke object georiënteerde taal gewerkt hebt, is de overstap naar javascript ook niet zonder problemen aangezien dit weer een prototype based taal is. | ||||||||
PressPlayOnTape | donderdag 13 maart 2014 @ 13:13 | |||||||
Lang geleden kreeg ik voor mijn 10e verjaardag een Commodore 64 waar ik al snel kleine programmaatjes op tikte in de taal BASIC. Mijn interesse was gewekt en na enkele jaren hobbymatig een beetje prutsen in later Visual Basic 6 heb ik uiteindelijk de opleiding Informatica gedaan. Hier kwam ik in aanraking met onder andere Java en SQL. Tijdens mijn studie ben ik bij een IT-detacheerder aan de slag gegaan en heb daar ervaring opgedaan in VBA, Visual Basic.NET en C#. Toen ik me later meer ging richten op webdevelopment heb ik me HTML, CSS en JavaScript (voornamelijk jQuery) eigen gemaakt. Sindsdien ontwikkel ik voornamelijk voor het web en richt ik me volledig op ASP.NET (MVC) waar ik als zelfstandige professioneel in werkzaam ben. Kortom, de interesse was bij mij al vroeg daar en uiteindelijk ben ik nu al enkele jaren bezig als webdevver ![]() | ||||||||
xzaz | donderdag 13 maart 2014 @ 13:31 | |||||||
Ik ken ze allemaal ![]() | ||||||||
Westerling | donderdag 13 maart 2014 @ 14:17 | |||||||
C++, Java, Labview, Matlab | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 15:47 | |||||||
Welke taal raden jullie aan na HTML/CSS? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 15:51 | |||||||
Python is wel een aardige taal om mee te leren programmeren, maar ik denk dat het belangrijkste is dat het je verteld wordt door een goede leraar (in de vorm van een online course, een fysieke cursus, een boek, een tutorial of wat dan ook). | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 15:56 | |||||||
Ik heb liever PHP dan Phyton ![]() Hoor van vele dat w3schools ruk is, maar als ik er zo naar kijk, ziet het er redelijk goed uit? | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 15:56 | |||||||
Dat ligt er een beetje aan wat je doelen zijn, als je web applicaties wilt gaan maken zou ik beginnen met javascript. Wil je applicaties gaan maken voor mobile devices dan zou je voor java, c# of objective c kunnen gaan. Wil je programma's voor de pc gaan maken dan zou je bijvoorbeeld voor java of ruby kunnen gaan. Zelf vind ik w3schools redelijk oké, het is geen tutorial om een taal te leren oid, maar iets om snel even te kijken hoe iets ook al weet ging enzo. Verder staan er wel wat fouten op. | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 15:57 | |||||||
Begonnen met Delphi, dat is gewoon visual pascal, maar vraag me niet om daar nu nog iets in te doen. Daarna C, denk niet dat ik daar nog iets van kan. Toen kwam Python, dat is zo simpel dat verleer je (denk ik) niet. Toen java, en dat is nog steeds mijn beste maatje. Dankzij java wat meer naar jsp en beans gaan kijken dus toen ook maar aan html/css en javascript begonnen, dat beheers ik nu ook behoorlijk. En als laatste VDF (en ASP ![]() Php beheers ik ook een beetje, maar dat is gewoon een uit de klauwen gelopen scripttaaltje waar ik niet zo fan van ben en C#/vb.net ken ik ook wel aardig. | ||||||||
themole | donderdag 13 maart 2014 @ 15:57 | |||||||
PHP (+HTML & CSS), Java & Scala gebruik ik vaak genoeg. Voor de rest zijn er legio talen die ik wel enigszins ken of ooit heb gebruikt maar niet meer dan dat. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 15:58 | |||||||
Web applicaties. Is w3schools aan te raden? Of juist een video course als thenewboston.org ? Ik ging even in andere soortgelijke topics kijken en zodoende kwam ik terecht bij w3schools en thenewboston.org EDIT: ik zie al wat je van w3schools vind. Thenewboston.org dan? Of heb je andere aanraders? Boeken lezen duurt eeuwen... voor al die talen | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:01 | |||||||
Java EE (en alles eromheen, JSP, JSF, you name it), C#, Javascript, HTML, CSS, SQL PHP, etc. Eigenlijk alle talen waarin een web-kant zit ken ik wel of heb ik mee gewerkt. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:02 | |||||||
Het is niet zo erg om PHP te gebruiken als je eenmaal kunt programmeren, maar ik zou het niet aanraden als de taal waar je het mee leert. Al kan het natuurlijk wel, wat jij wil. W3School was vroeger vooral heel erg slecht. Tegenwoordig gaat het wel, al staat er nog steeds wel iets op dat erg verouderd of gewoon fout is. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 16:02 | |||||||
Persoonlijk zou ik het html and css book lezen, dan heb je een zeer solide basis om op verder te gaan. Maar er zijn ook veel mensen op dit forum die van mening zijn dat je beter af ben met wat web tutorials en het verder zelf uit te zoeken. Het nadeel hiervan is naar mijn mening dat je jezelf lelijk structuren en paradigma aan kan gaan leren, aangezien dit bij veruit de meeste tutorials niet aan bod komt, waar het in een goed boek wel wordt geleerd met de achterliggende reden. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:03 | |||||||
Welke plekken raad jij dan aan voor JS/Jquery/Ajax en PHP/Mysql? | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:03 | |||||||
Die van John Duckett?! Die heb ik gelezen. ![]() Mijn HTML & CSS heb ik geleerd door het boek van John Duckett en thenewboston.org. En paar templates gemaakt en daar merkte ik dat ik eraan toe was om door te gaan. | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:04 | |||||||
Natuurlijk SQL. Zonder dat geen webapplicaties. ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:05 | |||||||
Mozilla heeft goeie Javascript documentatie: https://developer.mozilla.org/en/docs/Web/JavaScript Verder kun je voor meer informatie over jQuery, PHP en MySQL gewoon het beste de documentatie van de eigenaar erbij pakken (http://learn.jquery.com, http://www.php.net/manual/en/ en http://dev.mysql.com/doc/). Maar dat is allemaal pas van toepassing nádat je hebt leren programmeren. Dat is een vaardigheid apart en heeft weinig met de taal te maken die je kiest. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:05 | |||||||
Ik zie nooit SQL eigenlijk ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:07 | |||||||
Wat bedoel je daarmee? Documentatie om te leren en vervolgens in de praktijk toepassen of bedoel je dat de documentatie erbij gepakt moet worden als ik iets vergeten ben? | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:07 | |||||||
Nee? Spreek je wel eens een database aan, of ben jij van die 5G talen? ![]() | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 16:08 | |||||||
Dan zou je nu redelijk wat moeten kunnen qua basis html en css, dan zou ik nar javascript gaan kijken. Persoonlijk zou ik je de meest recente versie van Javascript the Definitive Guide aanraden, maar dit is wel een redelijk dik boek wat even duurt om door te lezen. Maar je kan tijdens het lezen wel gaan beginnen met programmeren aan de hand van de tot dusver opgedane kennis. ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:08 | |||||||
Maak jij sites zonder databases? ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:08 | |||||||
9 van de 10 keer praat ik tegen een REST service aan van een collega van mij, heel af en toe heb ik te maken met een Hibernate laag waar ik wat in doe en dat is het wel zo`n beetje. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:09 | |||||||
Databases zijn zooooooooooooo 2011. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:09 | |||||||
Dat je eerst moet leren programmeren. Het maakt niet zoveel uit met welke taal je dat doet of welke vorm je kiest, het belangrijkste is dat je een goede leraar hebt. Als je eenmaal kunt programmeren, kun je de documentatie van een nieuwe taal lezen om er vervolgens mee aan de slag te kunnen. Daarna gebruik je het als naslagwerk, want niemand onthoudt alles. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:09 | |||||||
Daar heb ik hele goede reviews van gelezen, veelal zijn dat altijd bij die o'reilly boeken. Ik vind het gewoon vrij kut dat ik niet direct aan de slag kan! Html en css had ik direct onder de knie, althans dat zijn geen eens talen te noemen. Ik wil leren en direct in de praktijk beginnen en de taal beheersen! Alleen ik vind het lastig om in de praktijk te beginnen zonder theorie, maar ik wil ook niet terugvallen op theorie uit een boek, aangezien ik ook nog eens studeer, gaat dat niks worden.... | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:09 | |||||||
Lekker als het klopwerk al voor je gedaan is natuurlijk ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:10 | |||||||
En hoe leer ik programmeren volgens jou? Ik kan namelijk geen ICT opleiding volgen, ik volg al een opleiding. ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:10 | |||||||
Dat kan niet. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:11 | |||||||
Er zijn meerdere manieren, zoals: - een boek - een online tutorial - een cursus - een online cursus (MOOC) | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:11 | |||||||
Hoe dan wel? ![]() Ik wil een topper worden net als jullie ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:11 | |||||||
Ik klop zelf ook zat ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:11 | |||||||
Succes. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:12 | |||||||
Ik zoek een goede online tutorial, maar kan er geen 1 goede vinden.. Enige waar ik op stuitte was w3schools en thenewboston.org (andere soortgelijke topics ) | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:12 | |||||||
Dank! ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:13 | |||||||
Dat zeg ik: leer eerst programmeren. Pak daarna pas de taal die je nodig hebt voor de applicatie die je wilt maken. | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 16:13 | |||||||
leg je boeken weg en ga een weblog bouwen. | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:13 | |||||||
Ik ken het, wel lekker als je zelf een rits webservices hebt gemaakt om ze dan op de frontend in je eigen javascript bibliotheekje aan te spreken. Althans, ik vind het een leuke manier om mijn eten van te kopen ![]() | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:14 | |||||||
Sommige van ons hebben er gewoon voor gestudeerd. En niet naast een studie gedaan. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:14 | |||||||
Juust. Mooi, clean, robuust, gescheiden, herbruikbaar. | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:15 | |||||||
Laag op laag. ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:16 | |||||||
Ik begrijp echt werkelijk niet wat je zegt? Leer eerst programmeren? Wat ik daaruit haal is, leer bijv PHP gebruiken en leer dan pas PHP? | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:16 | |||||||
Klopt, maar het is heus niet onmogelijk om het naast een studie te doen. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:17 | |||||||
Stacks verkopen ![]() | ||||||||
HostiMeister | donderdag 13 maart 2014 @ 16:18 | |||||||
Nee, net als het niet onmogelijk is om een master/bachelor/phd te halen in je vrije tijd. Kost je wel doorzettingsvermogen en tijd. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 16:19 | |||||||
Nee. Programmeren is in de basis hetzelfde, ongeacht de taal. Een variabele is een variabele, ongeacht of dat in PHP, Java, Javascript of C is. Hoe je ze moet gebruiken, wat je kunt doen om ze te manipuleren, hoe je lijstjes maakt en daaroverheen loopt om een bewerking te doen; al die operaties en manipulaties zijn min of meer hetzelfde, alleen specifiek voor een taal. Dus; programmeerbeginselen leren, pas daarna een taal leren. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 16:19 | |||||||
Leer eerst de basisprincipes van programmeren. Leer hoe variabelen werken, hoe loops werken, hoe condities werken, hoe arrays werken, hoe functies werken, hoe objecten werken, hoe je structuur aanbrengt in een applicatie, hoe je abstractie gebruikt om functionaliteit te groeperen en hergebruiken. Het maakt niet zoveel uit met welke taal je dit leert, het belangrijkste is dat je de informatie krijgt van iemand die weet waar-ie het over heeft. Vervolgens, nadat je dit allemaal een beetje in de vingers hebt, bedenk je een project, kies je het platform en de taal die daarbij past en begin je je daarin te verdiepen om uiteindelijk te maken wat je wilt maken. | ||||||||
ChungLingSoo | donderdag 13 maart 2014 @ 16:40 | |||||||
Eeeh, snel, uit mijn hoofd: Talen waar ik nog (dagelijks) in schrijf : C, C++, Objective-C Perl, Javascript Waar ik voor mijn hoofdwerkgever in schrijf: Perl, Javascript Waar ik veel in geschreven heb (ook na mijn studie): ASM (x86 en Motorola) Waar ik nooit meer in schrijf: Pascal, VHDL Wat ik makkelijk kan lezen en debuggen maar bijna niet zelf in schrijf: Python, Ruby, PHP, TCL (en zut als bash enzo) Dingen welke af en toe onder 'programmeren' worden geschaard en ik dagelijks gebruik maar niet als programmeren zie: MySQL, CSS | ||||||||
Beelzebufo | donderdag 13 maart 2014 @ 16:42 | |||||||
Ik ben ooit begonnen met Turbo Pascal (op school) en later Prime Pascal (op school) Op mijn werk heb ik Cobol en PL/1 gebruikt (in een mainframe omgeving), later VAX Pascal, Delphi, C, C++ en C# (daar ben ik nu voornamelijk mee bezig) en privé met de C-achtige IDE van Arduino. Zo heel af en toe hobby ik met wat onbekendere talen waarvan ik APL nog wel de wonderbaarlijkste vind. (Pascal is dus niet zo gestandaardiseerd als je zou denken, veel platformen hebben een eigen variant met specifieke functionaliteit) Dat. De programmeertaal is slechts een vehikel en het is in elke taal mogelijk om baggerprogramma's te schrijven. Ik ben nu zo'n 15 jaar aan het programmeren en als ik mijn 'vroege' code zie dan heb ik wel eens een ![]() ![]() ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:52 | |||||||
Wat vinden jullie van deze site als leermiddel?: http://javascript.divendo-webs.com/index.php | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 16:54 | |||||||
Hou op met leermiddelen en whatnot. Ga gewoon wat bouwen. Serieus. En als je zo graag wat wil lezen; gebruik dan dit: https://learn.jquery.com/ | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 16:57 | |||||||
Bouwen zonder voorkennis lijkt me lastig? Ik heb helemaal geen zin om te lezen. Stel nu dat ik een occassion-website wil maken, dan zeg jij; gewoon starten en per onderdeel opzoeken hoe? | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 16:59 | |||||||
hahaha. Tip uit eigen ervaring: niet doen! ![]() Ga eerst eens beginnen met een statisch weblog ofzo. Een menutje, overzicht, detailpagina. Dan ga je eens een modal invoegen, dan eens een async call ofzo. Gewoon bezig gaan en als je iets nodig denkt te hebben, zoek je uit hoe dat moet. Pure theorie lezen zonder dat je de toepassing gelijk ziet is gewoon inefficient. Of je begint eerst met PHP. Maar een formulier met een paar velden, checkboxje en sla dat op in een database. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 17:02 | |||||||
Dat lukt mij wel, evenals het invoeren van gegevens naar de mysql db. Ik heb wel meerdere dingen gedaan zoals Bootstrap, maar dat is veelal kopie en plakken. Ik wil best wat laten zien; ![]() ![]() ![]() ![]() | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 17:04 | |||||||
Nou, dan ga je toch gewoon bezig met nieuwe features en on-demand dingen leren? tip op usabilitygebied: "Ga verder"/"Oke"/"Registreren (positieve knoppen) zet je rechts, negatieve ("Annuleren") links. en "Ik ga akkoord" zou een checkbox moeten zijn. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 17:05 | |||||||
Wat betreft het vetgedrukte: dat kan ik wel. Ik zit in de fase van ''hoe laat ik alles of delen uit de Mysql database zien op de website netjes in een tabel.'' Dat ''automatische gedeelte'' vind ik dus lastig (bij elke ingevoerde data, toevoegen aan het ''laten zien'') Evenals het filteren/zoeken op basis van .... ( (uit en aanvinken, wat je dus bij auto's hebt) | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 17:06 | |||||||
Scherp van je! Nu ik eraan denk, heb je gelijk! | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 17:06 | |||||||
Dat is mijn werk he ![]() | ||||||||
vallisarosa | donderdag 13 maart 2014 @ 17:08 | |||||||
En een groene annuleren knop kan ook niet natuurlijk ![]() | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 17:09 | |||||||
Moet hartstikke rood zijn! | ||||||||
vallisarosa | donderdag 13 maart 2014 @ 17:10 | |||||||
Nee, een onopvallende kleur, zodat de main flow (registreren) de nadruk heeft. | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 20:14 | |||||||
Wellicht een interessante vraag; hoe combineer je Javascript/Jquery met PHP/Mysql? Dus dan heb ik het over de effecten, zoals wanneer er geklikt wordt bij een registratieformulier op ''registreer'' dat er dan een leuk pop up tevoorschijn komt of iets dergelijks, dat soort fancy dingen. In ieder geval gaat het om het combineren van JS en php | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 20:19 | |||||||
Die combinatie is wat AJAX is: clientside code in je browser die communiceert met serverside code zonder page requests. Met jQuery roep je bv met $.post() een PHP-file op je server aan en doet daar een transactie met je database. Vervolgens kun je met een callback in Javascript zorgen dat er iets gebeurt wanneer dit is gelukt (of mislukt). [ Bericht 3% gewijzigd door Tijn op 13-03-2014 20:25:44 ] | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 20:25 | |||||||
Aha zoiets dacht ik al. Vetgedrukte snap ik niet... ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 20:26 | |||||||
Hier staat meer over $.post(), inclusief wat simpele voorbeelden: https://api.jquery.com/jQuery.post/ | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 20:28 | |||||||
Best seller: http://www.bol.com/nl/p/l(...)ss/9200000004968408/ Ik ga volgende week beginnen met het lezen van dit boek, de hele week ga ik er de tijd voor nemen en hopelijk zal ik over veel meer kennis beschikken dan nu. [ Bericht 18% gewijzigd door Sucuk op 13-03-2014 20:54:24 ] | ||||||||
Sucuk | donderdag 13 maart 2014 @ 20:55 | |||||||
Of kennen jullie een beter boek? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 20:56 | |||||||
Java, C/C++, Python en R PHP, Javascript, HTML en CSS zijn geen programmeertalen trouwens. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 21:02 | |||||||
Zou je misschien willen vertellen waarom javascript geen programmeertaal is? ![]() | ||||||||
vogeltjesdans | donderdag 13 maart 2014 @ 21:03 | |||||||
Ik ken een beetje .net en gwbasic ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 21:30 | |||||||
| ||||||||
Merkie | donderdag 13 maart 2014 @ 21:32 | |||||||
HTML, CSS, PHP, Javascript, VB.NET, C#, Delphi. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 21:40 | |||||||
De naam zegt het al, het is een scripttaal. Met JavaScript kun je geen applets of zelfstandige applicaties maken. Het is bedoelt om webpagina's (in html) interactiever te maken. | ||||||||
Sarasi | donderdag 13 maart 2014 @ 21:44 | |||||||
HTML - Zelf geleerd, begonnen tijdens informatica middelbare school. Ook nog een tijdje betaald gedaan. Python - Begonnen tijdens programmeren op de studie (sterrenkunde), zelf verder nog wat uitgebouwd. C - Nav Python en introductie Unix zelf wat gaan klooien met Bash, wat volgens mij C is. Maar daar kan ik verder niet zo heel veel mee. En ik heb ooit nog een cursusje C++ gehad. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 21:45 | |||||||
Waarom zou je met Javascript (of PHP wat dat betreft) geen zelfstandige applicaties kunnen maken? En wat maakt dat uit om het niet te classificeren als programmeertaal? Het gaat er toch om dat je ermee kunt programmeren? Zoals eerder ook in dit topic: maakt dat Java dan ook geen programmeertaal in jouw ogen, omdat dat door de JVM wordt uitgevoerd? | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 21:47 | |||||||
maak je een grap? Ik heb net een app gemaakt met angularjs. Data komt van een api. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 21:49 | |||||||
Moet je niet aan mij vragen, ik heb JavaScript niet bedacht Ja Er is een verschil tussen scripten en programmeren Dat is wat anders hè, de JVM is een manier om je programma te runnen nadat deze is omgezet naar bytecode. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 21:51 | |||||||
Net zoals veel Javascriptengines doen. Bovendien is Javascript natuurlijk buiten de browser ook beschikbaar, bijvoorbeeld in Node.js. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 21:52 | |||||||
Zelf heb ik recent nog een http server geschreven met javascript, is dit niet zelfstandig genoeg? Eerste regel zegt al een hoop: http://en.wikipedia.org/wiki/Scripting_language Wederom de eerste regel: http://en.wikipedia.org/wiki/JavaScript | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 21:54 | |||||||
Het draait dus op een server, dus niet zelfstandig | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 21:55 | |||||||
Ja, net zoals Java op de JVM draait. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 21:55 | |||||||
Wikipedia is niet altijd even betrouwbaar, de definities liggen hoe dan ook dicht bij elkaar. Als je (technische) informatica gaat studeren en je beweert dat JavaScript een programmeertaal is word je hard uitgelachen. | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 21:57 | |||||||
Dan moeten die gasten misschien eens een keer wakker worden en om zich heen kijken. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 21:58 | |||||||
Waarom zou dit wel programmeren zijn:
en dit niet?
![]() | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 21:59 | |||||||
Er zijn nog veel meer links die ik kan plaatsen hoor ![]() Maar vooralsnog hebben de mensen die beweren dat javascript geen programmeertaal is geen argumenten, en beweren dat de argumenten die het tegendeel aantonen onbetrouwbaar zijn. ![]() | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:00 | |||||||
Een programmeertaal is in staat elke 'resource'' van de computer te gebruiken en te manipuleren. Een programmeertaal kan op een computer draaien zonder dat er sprake is van servergebruik, internet, browsers, etc. Een programmeertaal wordt gecompileerd naar binaire bytecode en vervolgend geïnterpreteerd. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:04 | |||||||
En jij denkt dat Javascript of PHP niet naar machinetaal wordt gecompileerd? Natuurlijk wel, anders kan het niet worden uitgevoerd. Een CPU spreekt geen PHP, net zo min als hij C spreekt. In het eerste geval is er een interpreter, in het laatste een compiler, maar waarom het ene dan wel programmeren zou zijn en het ander niet, ontgaat me echt volledig. Bovendien ga je voorbij aan het feit dat het hier alleen maar gaat om talen, dat staat los van de implementatie daarvan. Het is prima mogelijk om een taal die traditioneel voor scripts gebruikt wordt te compileren naar een native executable, want de taal zelf is alleen maar een set regels (zie bv Pypy). Daarom is het ook onzin om te zeggen dat scripten geen programmeren is, want het verschil bevindt zich buiten het abstractieniveau waarop er door de ontwikkelaar gewerkt wordt. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:04 | |||||||
Het heeft niets te maken met argumenteren, je doet niet of ik van mening ben dat JavaScript geen programmeertaal is en andere mensen die mening niet delen. Het heeft te maken met de definitie van een programmeertaal. Een aantal verschillen, een scripttaal: -Wordt geïnterpreteerd tijdens het runnen, het wordt niet gecompileres -Wordt door middel van een API wordt gelimiteerde toegang gegeven tot het systeem Een programmeertaal is in staat om de hardware van een computer te gebruiken, een scripttaal heeft enkel controle over één (of meerdere) software applicaties. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 22:05 | |||||||
Javascript kan draaien zonder browser of server, en kan gecompileerd worden naar machinecode. http://en.wikipedia.org/wiki/V8_(JavaScript_engine) ![]() De link verwijst verkeerd door ![]() | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:06 | |||||||
Dit heb ik nooit ontkend. Je zal mij niet horen zeggen dat er een wezenlijk groot verschil is tussen programmeren en scripten, maar er is wel degelijk een verschil tussen een programmeertaal en een scripttaal. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:08 | |||||||
Het verschil is dus dat JavaScript niet gecompileerd hoeft te worden. Het kan, maar het is niet vereist. Het kan door browsers worden geïnterpreteerd tijdens het runnen, wat trouwens meestal gebeurd. Java daarentegen moet gecompileerd worden. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:08 | |||||||
De hele scripttalen vs programmeertalen discussie is zo 2007. Alleen scholen denken nog zo. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 22:09:15 ] | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:09 | |||||||
Universiteiten ook | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:09 | |||||||
Achterhaald als je het mij vraagt. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:10 | |||||||
We zitten in 2014. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:10 | |||||||
Waarvan akte | ||||||||
Catch22- | donderdag 13 maart 2014 @ 22:11 | |||||||
Als je hiphop gebruikt met php is het wel een programmeertaal? Anyhow, als je de behoefte voelt om deze 2001 discussie over semantiek door te zetten, doe dat dan elders. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:12 | |||||||
Stel dan even je mening en kennis over JavaScript bij, want je zal worden uitgelachen als je zulke dingen blijft verkondigen. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 22:13 | |||||||
Maar beschouw je python dan weer wel als programmeertaal? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:13 | |||||||
Ik heb net duidelijk aangegeven wat het verschil is, als je dat niet hebt meegekregen lees mijn posts er dan nog even op na | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:13 | |||||||
Het verschil zit niet in de taal, want de taal is alleen een set regels op een papiertje. Het verschil zit in de implementatie van een taal, daarin wordt bepaald wat je wel kunt en wat je niet kunt. Je kunt in Java ook niet zomaar willekeurig het geheugen van de hostmachine aanspreken, terwijl dat in C wel kan. Dat maakt Java echter niet minder een programmeertaal dan C dat is. Je kunt met Javascript niet bij het filesystem, terwijl dat met PHP wel kan. Dat heeft niets met het verschil tussen programmeren en scripten te maken, maar dat verschillende implementaties verschillende restricties hebben. Het is echt totaal onzinnig om te roepen dat een scripttaal geen programmeertaal is. Elke taal die Turing complete is, is een programmeertaal. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:13 | |||||||
Ja, en die verschillen kloppen niet. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:15 | |||||||
Je hebt net zelf het verschil aangegeven:
| ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:16 | |||||||
Dan nog blijft zijn argument overeind: jouw onderscheid tussen script en programmeer taal is onjuist en achterhaald. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:16 | |||||||
Achterhaald door wie? Door jou? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:18 | |||||||
Wat is dan het verschil voor een ontwikkelaar die een applicatie maakt in Javascript + PHP vs een ontwikkelaar die een applicatie maakt in Java? Waarom is dat eerste geen programmeren en dat tweede wel? Dat slaat gewoon nergens op. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:19 | |||||||
Waar zeg ik dat er een verschil voor een ontwikkelaar? Ik heb net gezegd dat er geen wezenlijk groot verschil is tussen scripten en programmeren. Ik zeg alleen dat er wel een verschil is tussen een scripttaal en een programmeertaal. De TT vraagt: Welke programmeertalen ken jij? Dan noem ik dus programmeertalen en geen scripttalen. Als voor jou het verschil niet bestaat, dan noem jij toch gewoon ook scripttalen, alleen ik doe dat niet. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:19 | |||||||
Door ongeveer de hele wereld van programmeurs. In 2006 had je met je statements nog weg kunnen komen, nu niet meer. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:20 | |||||||
Je geeft een verschil dat niet klopt. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:20 | |||||||
Dus er is geen verschil tussen programmeren en scripten, maar wel een verschil tussen programmeertaal en een scripttaal? Volg je het zelf nog? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:20 | |||||||
Er wordt erg veel om mij gereageerd dus ik heb al moeite om het bij te houden. Als je enkel komt met algemene statements zonder onderbouwing of andere wijsheden die nergens op slaan, sla ik jou even over. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:21 | |||||||
Heel goed, je snapt het ![]() Edit: Dit is een beetje hetzelfde als zeggen: ''er is geen verschil tussen programmeren en programmeren, maar wel tussen een functionele programmeertaal en een imperatieve programmeertaal, volg je het zelf nog? | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:21 | |||||||
Ik zit op een iPad dus typen is wat lastig. Je komt straks wel aan de beurt. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:22 | |||||||
Wat zijn mensen die werken met een ' scripttaal ' dan volgens jou? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:22 | |||||||
Maar wat als je een "scripttaal" als Javascript, PHP of Python gebruikt om naar native machinecode te compileren (zoals kan met V8, Hiphop of Pypy)? Zijn het dan opeens wel programmeertalen? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:22 | |||||||
Mensen die scripten? | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:23 | |||||||
Dat verschol bestond net niet volgens jezelf. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:23 | |||||||
Ik zei dus net al: JavaScript en PHP KUN je compileren naar machinecode, maar het HOEFT NIET Een programmeertaal MOET je compileren naar machinecode | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:24 | |||||||
Verschil tussen wat? Je vroeg toch niet om het verschil tussen twee dingen? Ik geef antwoord op je vraag. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:25 | |||||||
Verschil tussen programmeren en scripten, dat bestond niet zei je zelf. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:25 | |||||||
En als je Java gebruikt om iets te draaien in BeanShell? Dan is Java opeens geen programmeertaal meer? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:26 | |||||||
Waar zeg ik dan dat het wel bestaat? Ik gaf enkel antwoord op je vraag. Jij vraagt: "hoe noem je mensen die werken met een scripttaal?" Dus ik zeg: "Mensen die scripten", hoe duidelijk wil je het hebben? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:26 | |||||||
Aha, dit is dus het bewijs dat je het wel snapt, maar niet wilt snappen. Dus beantwoord jij dit zelf maar ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:27 | |||||||
Je bent dus aan het trollen. Beter ga je weer terug naar het Ajax topic. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:27 | |||||||
Als je niet meer inhoudelijk kan reageren en enkel op de man gaat spelen, reageer dan gewoon niet. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:28 | |||||||
Het antwoord is dat een taal alleen een syntax omschrijft en niets zegt over de implementatie ervan. Dus je kunt niet zeggen "Java is een programmeertaal, PHP is geen programmeertaal", want de manier waarop het wordt uitgevoerd hangt af van de implementatie en niet van de taal. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:28 | |||||||
Iemand die drie posts hierboven zegt dat er geen verschil is en vervolgens 180 graden draait is gewoon niet serieus te nemen. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:29 | |||||||
Ik wist wel dat je het snapte ![]() Het is dus een kwestie van definitie. Een programmeertaal (of scripttaal) is zeker meer dan de syntax, het gaat er ook om hoe de taal gecompileerd, geïnterpreteerd en uitgevoerd wordt. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:30 | |||||||
Nogmaals, ik beantwoord je vraag. Wat had ik dan moeten zeggen volgens jou? Jij gebruikt zelf de term scripttaal. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:31 | |||||||
Nee, dat is buiten de scope van wat een taal is. Taal zijn letters op papier, schrift. Hoe de instructies die met de taal zijn geschreven worden uitgevoerd valt buiten het domein van wat tot een taal behoort. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:32 | |||||||
Ok als jij dat vindt en als dat jouw definitie is, dan is er geen verschil tussen programmeertaal en scripttaal. Als je ooit eens een vak compilerbouw hebt gevolgd, weet je dat er wel degelijk een verschil bestaat. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:33 | |||||||
Gewoon programmeurs, want dat zijn het. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:34 | |||||||
Dat antwoord is ook goed, mijn antwoord ook. Zeker omdat jij met de term ''scripttaal'' kwam in je vraag. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:34 | |||||||
Is dat vak compilerbouw hetzelfde vak als waar ze je geleerd hebben dat JavaScript 'tegen een API praat' ? Want dan zou ik mijn geld terugvragen. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 22:34:18 ] | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:34 | |||||||
Nee, JavaScript is niet eens behandeld tijdens dat vak ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:35 | |||||||
Je antwoord is niet goed, maar dat wil je blijkbaar niet inzien. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:35 | |||||||
Waar heb je dan die domme opmerking vandaan getrokken? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:35 | |||||||
Dus wat doen ''mensen die scripten'' dan wel? Repareren ze auto's, bakken ze brood? Nee, ze werken met een scripttaal. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:36 | |||||||
Waar heb jij het nu weer over ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:36 | |||||||
Voor iemand die compilers maakt, is dit onderscheid dan ook relevant. Maar voor een programmeur die een applicatie maakt niet. En zelfs wanneer dat verschil relevant zou zijn, dan nog zou ik willen beargumenteren dat scripttalen een subcategorie zijn van programmeertalen en er dus ook toe behoren. Programmeren is het opschrijven van instructies. De taal waarin je dat doet is een programmeertaal. De manier die instructies worden uitgevoerd is iets dat zich op een heel ander abstractieniveau plaatsvindt. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:37 | |||||||
Die zijn er niet. Zoek anders eens op vacatures waarin men vraagt om JavaScript scripters en zoek eens op vacatures waarbij men zoekt op JavaScript programmeurs. Misschien dat je dan een keer je oogjes open doet. | ||||||||
Merkie | donderdag 13 maart 2014 @ 22:37 | |||||||
Een scripttaal of programmeertaal zijn functioneel toch bijna identiek? Dan is dat onderscheid ook niet zo relevant. Niet in deze context in ieder geval. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:37 | |||||||
Dat ontken ik ook niet Maar ook dat kan relevant zijn afhankelijk van de applicatie die je bouwt. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:37 | |||||||
Deze onzin. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:38 | |||||||
Dat onderscheid is er al een paar jaren niet meer. Alleen scholieren en studentjes denken nog in die termen. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:38 | |||||||
Dat zou kunnen, maar dat is nog geen reden om te zeggen dat Javascript geen programmeertaal is. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:39 | |||||||
Omdat wij iets verder kijken dan alleen ''coding'' | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:40 | |||||||
Ja joh, studenten kijken verder dan professionals? Je gaat nog even verder met onzin claims strooien ja? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:41 | |||||||
Dat hangt puur af van wat die ''professional'' voor functie heeft ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:42 | |||||||
Ik denk dat elke professional op dit moment jou en je (dramatische) kennis van zaken behoorlijk makkelijk de baas is. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:42 | |||||||
Wederom een stelling gebaseerd op niets, geen argumenten, geen inhoudelijke reacties, enkel een persoonlijke aanval. Kansloos dus. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:45 | |||||||
Een persoonlijke aanval? Ik ga uit van je kennis die je in dit topic laat zien. Als ik dan moet lezen dat je denkt dat JavaScript door middel van een API met gelimiteerde access opereert dan weet ik niet of ik moet huilen of moet lachen om het gebrek aan kennis. Het zou je sieren als je je plek wat beter zou kennen, wat meer research zou doen voordat je je leraren nablaat en even nadenkt voordat je de zoveelste zinloze en op flauwekul gebaseerde onzinclaim doet over een achterhaalde theorie uit het jaar kruik. Welkom in 2014 knul. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:46 | |||||||
En overigens, deze doet me nog wel het meest huilen:Ik weet niet waar ik moet beginnen om dit aan je uit te leggen, maar wat hier staat is ongeveer hetzelfde als beweren dat de aarde plat is, maar dan vorig jaar. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:47 | |||||||
Je hebt nog geen enkel tegenargument van jou gezien waarin je deze stelling ontkracht. Je roept wel makkelijk dat het lachwekkend is of pure onzin, maar kom dan eens met feiten? Kom dan eens met een bron? Je manier van discussiëren is meestal zo kortzichtig als dit, persoonlijke aanvallen, doen of je iets weet van de user waar je op reageert, voortdurend lopen zeggen dat ze allemaal onzin en flauwekul beweren, maar als je zelf eens met een argument of theorie moet komen waarin jouw stelling wordt onderbouwt geef je niet thuis. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:48 | |||||||
Van de website van Java: https://java.com/nl/download/faq/java_javascript.xml Edit: Voor je weer reageert, kom wel even met een andere bron, in plaats van zeggen: ''Nee het klopt niet, het is onzin'', kom met argumenten. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:49 | |||||||
https://developers.google.com/v8/intro Daar ga je dan met je API knul ![]() Jongen, als je niet eens de rudimentaire basis kent van JavaScript en je met droge ogen beweert dat JavaScript alleen maar is om HTML te verrijken, dan kan ik niet anders concluderen dat je of al 2 jaar lang niet op de hoogte bent van de laatste ontwikkelingen of ze doelbewust en stelselmatig genegeerd hebt. In beide gevallen loont het voor mij niet om jou op basis van de beweringen die je doet met enige kennis te verrijken, je doet er toch niks mee. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:50 | |||||||
Je bent dus echt aan het trollen. Het ontbreken van een applet houdt niet in dat je dan met een scripttaal te maken hebt ![]() Eventjes voor jouw goeie orde: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_ECMAScript_engines Hier een lijst van JavaScript engines die je stuk voor stuk in staat stelt om te programmeren in JavaScript. | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 22:51 | |||||||
![]() ![]() En mijn bronnen werden afgedaan als onbetrouwbaar, of genegeerd. ![]() | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:51 | |||||||
Het is een beetje raar om de Java-site van Oracle te nemen als bron voor wat Javascript is, he ![]() Ik vind dit een aardige introductie: http://javascript.crockford.com/javascript.html | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:51 | |||||||
Ik wilde dus even aangeven dat ik niet de enige ben die zoiets beweerd. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 22:52 | |||||||
Nee, ouderwetse archaïsche bronnen of commerciële partijen die politieke spelletjes spelen varen er wel bij om iedereen zand in de ogen te strooien. Maar er heeft zich de afgelopen 10, 15 jaar een behoorlijke revolutie afgespeeld rondom Javascript en het is zeker niet meer wat het geweest is of waar het ooit voor ontworpen is. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:52 | |||||||
Ik kom met een bron die anders is dan wikipedia | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:53 | |||||||
Nee, je wilde even aangeven dat je je kennis primair gebaseerd hebt op die site die je genoemd. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:53 | |||||||
Weer een conclusie gebaseerd op niets dus, je blijft wel bezig ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:56 | |||||||
Van je eigen bron. Ja, ik neem dus met behoorlijke zekerheid aan dat je welgeteld 1 pagina bezocht hebt om dit op te kalken. Zit ik mis dan? Ik zie dezelfde bewoordingen als die van jou letterlijk terugkomen op die site. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:56 | |||||||
Wat een discussie ![]() En Javascript is inderdaad veel geavanceerder dan Shreyas denkt. Ik programmeer android apps in javascript. Dit wordt dan gecompiled naar native code. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:57 | |||||||
Dat kan heul niet, JavaScript wordt volgens hem niet gecompileerd. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:58 | |||||||
Ik heb pas na deze reactie: Die website bezocht. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 22:58 | |||||||
Onjuist vriend, zoals ik al drie keer heb gezegd: JavaScript kan compileerd worden, maar het hoeft niet. Java moet gecompileerd worden. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 22:59 | |||||||
Zijn dit nou wel of niet jouw letterlijke woorden? Of neem je ze terug? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:00 | |||||||
Onjuist: http://www.beanshell.org | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:01 | |||||||
Ik heb al eerder aangegeven dat ik had moet zeggen: Wordt geïnterpreteerd tijdens het runnen en hoeft niet gecompileerd te worden ( maar het kan wel ). Ik neem aan dat je dat wel met me eens bent? Of ben je van mening dat Java niet gecompileerd hoeft te worden? | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 23:03 | |||||||
Maar dat maakt dingen als Python, Ruby en zelfs java toch ook gelijk tot scripting languages, of ben ik nou gek? ![]() En een andere bron dan wikipedia: http://www.crockford.com/javascript/javascript.html [ Bericht 10% gewijzigd door esv7 op 13-03-2014 23:08:19 ] | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:11 | |||||||
Java hoeft niet gecompileerd te worden. Gebeurt wel vaak. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:14 | |||||||
Ik denk dat deze website wel vrij goed het verschil benoemt wat ik bedoel: http://eimg.wordpress.com/2007/12/31/compiled-languages-vs-scripting-languages/ | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:15 | |||||||
Zelfs C en C++ hoef je niet te compilen, kom ik net achter ![]() http://root.cern.ch/drupal/content/cint ![]() | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:15 | |||||||
Jij begrijpt allang wat ik bedoel, heb ik uit je vorige posts opgemerkt ![]() | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:16 | |||||||
Posted December 31, 2007 Dat is antiek | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:16 | |||||||
2007 ![]() | ||||||||
esv7 | donderdag 13 maart 2014 @ 23:16 | |||||||
Dus javascript is afhankelijk van hoe je het gebruikt een scripting taal of een programmeer taal? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:17 | |||||||
Voorspelbare reacties, probeer het toch inhoudelijk te houden. Welke argumenten kloppen niet? | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:18 | |||||||
Dat Java, C compilers nodig hebben. Dat hebben ze niet en daarom zouden ze ineens scripting talen zijn? [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:19:22 ] | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:18 | |||||||
Deze bron stelt dat de manier waarop code wordt uitgevoerd de categorisering van de taal verandert. Daar ben ik het fundamenteel mee oneens. Je kunt niet zeggen "als je het compileert dan is het A en als je vertrouwt op een interpreter dan is het B", want je kunt voor vrijwel elke taal kiezen voor compilen of interpreten. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:18 | |||||||
Dat scripting talen geen compiler hebben, om te beginnen. Das allang achterhaald. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:19:26 ] | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:20 | |||||||
Dat artikel is geschreven in een oud tijdperk, die auteur kan je het niet kwalijk nemen. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:20 | |||||||
Dat staat er niet, er staat: Languages that not require compilation are called scripting languages. En dat is nog steeds zo, scripttalen vereisen geen compilatie. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:20 | |||||||
C en Java vereisen het ook niet. Een taal heeft niks te eisen, het is maar een taal. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:20 | |||||||
Met behulp van andere applicaties niet nee. Maar normaliter wel, dat weet jij ook. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:21 | |||||||
Scripting languages didn’t have compiler or a compilation process. Those languages used interpreters to translate our source-code to machine executable code on the fly. Dat staat er toch echt hoor. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:21 | |||||||
Ik ben met je eens dat dat inmiddels is veranderd ja. | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:22 | |||||||
Dus het gaat er niet om wat er wel of niet kan, het gaat erom hoe het "normaal gesproken" wordt gebruikt? Dit argument wordt er niet steviger op. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:22 | |||||||
Dus, je bron om je eigen beweringen te onderbouwen is achterhaald. Wat moeten wij nog uitleggen om jou te doen inzien dat je meningen op dit gebied ook achterhaald zijn? | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:23 | |||||||
Als enkele punten uit dat ''artikel'' achterhaald zijn betekent het niet dat het hele artikel onzin is natuurlijk. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:23 | |||||||
Wel als het de meest relevante punten uit dat hele artikel zijn waarmee het valt of staat.ben je altijd zo koppig? [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:23:53 ] | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:23 | |||||||
Het gaat er om of je er andere applicaties voor nodig hebt. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:24 | |||||||
Ook dit argument is nogal....onzinnig. | ||||||||
Shreyas | donderdag 13 maart 2014 @ 23:24 | |||||||
Ah, weer een persoonlijke aanval. Tegenargument? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:27 | |||||||
Het vertaalt zich gewoon niet terug naar een verschil in de taal. Natuurlijk is er een verschil tussen het uitvoeren van code via een interpreter vs een compiler. Maar dat wil niet zeggen dat dat betekent dat er fundamentele verschillen zijn in de taal die wij als mensen schrijven. Het verschil tussen Javascript en C is niet dat Javascript wordt uitgevoerd door een interpreter en dan C wordt gecompileerd, want je kunt Javascript ook compileren en je kunt C ook interpreten. En daarom is het onzin om te zeggen dat Javascript geen programmeertaal is, want Javascript is net zo goed een programmeertaal als C, Java of wat dan ook. | ||||||||
#ANONIEM | donderdag 13 maart 2014 @ 23:27 | |||||||
Een onderscheid maken tussen script/compiled languages op basis van het feit of iets wel of niet een third party app nodig heeft vind je dus wel een goed argument? | ||||||||
Tijn | donderdag 13 maart 2014 @ 23:28 | |||||||
Als je Javascript compileert naar machinecode, heb je geen andere applicatie nodig om het uit te voeren. Dat het wel mogelijk is om met een interpreter uit te voeren is irrelevant, want het is mogelijk om elke taal met een interpreter uit te voeren. | ||||||||
vallisarosa | vrijdag 14 maart 2014 @ 06:53 | |||||||
De van oudsher script en programmeer talen liggen tegenwoordig zoveel dichter bij elkaar. Het belangrijkste verschil is in hoe ze worden (werden) gebruikt. Scripts zijn meestal quick and dirty. Snel even een bash-script maken om het leven makkelijker te maken. Terwijl een 'programmeertaal' is bedoeld om veel meer doordacht en weloverwogen te zijn. Dat wil niet zeggen dat je dat niet kunt doen met een 'scripting' taal. Je kunt GUI applicaties (of web app) maken met een scriptaal, maar daar zijn ze eigenlijk (van oudsher) niet voor bedoelt. Tegenwoordig kunnen deze talen dat ook gemakkelijk aan. Dus dat hele gemekker over compileren is eigenlijk een beetje onzin. | ||||||||
Catch22- | vrijdag 14 maart 2014 @ 08:08 | |||||||
En met ecma 6 wordt er weer een gigantische stap gezet | ||||||||
Kraan-Water | vrijdag 14 maart 2014 @ 17:48 | |||||||
Ik wil geen nieuw topic openen, dus ik dacht dat dit wel een geschikt topic is om mijn ei kwijt te kunnen. Ik zou graag applicaties/programma's willen ontwikkelen/creëren voor de computer en android app(s)licaties willen maken, maar ik weet niet welke programmeertalen hiervoor geschikt zijn en welke boeken ik het best kan aanschaffen, want ik zie een hoop boeken op bol.com, maar weet niet welke echt goed zijn waar je op het einde nog het gevoel hebt dat je de taal kent alsof het je broekzak is en in ieder geval kan maken wat je voor ogen hebt. Alvast bedankt voor de responses. ![]() | ||||||||
Catch22- | vrijdag 14 maart 2014 @ 17:56 | |||||||
Dat bestaat niet. Helaas. Begin eens met javascript en html. Of als je echt native apps wil maken (en je dus maar op 1 platform wil richten) op objective c (iOs) en java (android, vziw) | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 17:58 | |||||||
Dude? ![]() Hij wilt voor de computer en android. Java pakt beide aan. Dan kom jij met html, javascript, objective C? : ![]() ![]() Ik zou als ik hem was gewoon beginnen met Java, kan je op beide platformen prima je gang gaan. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 18:00:45 ] | ||||||||
Catch22- | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:01 | |||||||
je kan met html en js prima androidapps bouwen. En over android had ik heengelezen. Html en js zijn wel iets makkelijker te leren dan java. Even cordova erbij en gaan. | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:03 | |||||||
Dus iemand wil desktop + android apps ontwikkelen, wat allebei in Java kan. En dan raad jij een combinatie van html/js aan (die met tools naar android moet) en dan nog maar weer een 3e taal voor de desktop? ![]() | ||||||||
Kraan-Water | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:03 | |||||||
HTML & Javascript ![]() Beide zijn web development talen en dat laatste is een scripttaal, voor zover ik weet dat alleen de browser kan lezen. HTML is geen eens een taal... ![]() Overigens bedankt voor de reactie. | ||||||||
Kraan-Water | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:05 | |||||||
Java zeg jij? Niet iets met C of Phyton of iets dergelijks? Ken je ook een goed boek of plek om het te leren? Zoveel keus dat ik niet weet welke qua boeken op bol.com | ||||||||
Kraan-Water | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:26 | |||||||
Ik maak wel een eigen topic. | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:56 | |||||||
![]() | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:57 | |||||||
Het kan ook in JavaScript, wat is je punt? | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 18:58 | |||||||
Ja. En het kan ook door direct in de instructieset van de cpu te programmeren met assembly. Betekend dat ook dat je het moet doen? En al helemaal als een beginner het vraagt. Kut trol ![]() [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 18:58:58 ] | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 19:01 | |||||||
Wat een tyfus vergelijking ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 19:02:11 ] | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 19:03 | |||||||
Een beginner wil voor desktop & android gaan ontwikkelen. Waarom dan direct meerdere talen voor gaan stellen terwijl hij het gewoon in 1 kan? Daarna doorontwikkelen naar flexibelere oplossingen kan altijd nog. Wie is er nou hersenloos ![]() | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 19:05 | |||||||
Een beginner gelijk Java aansmeren zonder een uitleg geven, dat is pas hersenloos. Hou gewoon alsjeblieft op, je verneukt een prima topic met ontzettende bagger die je waarschijnlijk geleerd hebt in de schoolbanken en je nu hersenloos nablaat. | ||||||||
#ANONIEM | vrijdag 14 maart 2014 @ 19:06 | |||||||
Ik vind Java de grootste aids op deze planeet, niks schoolbanken. Verdien al 6 jaar me brood met C#. ![]() Maar voor deze case is het de beste oplossing. [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 19:07:02 ] | ||||||||
Catch22- | vrijdag 14 maart 2014 @ 19:10 | |||||||
zoveel maakt t niet uit hoor. | ||||||||
Beelzebufo | zondag 16 maart 2014 @ 07:29 | |||||||
En waar staat de L in HTML dan voor? | ||||||||
Kraan-Water | zondag 16 maart 2014 @ 10:26 | |||||||
Language. Maar ik duidde erop dat het een in zoverre makkelijke taal is dat het niet eens als taal kan worden beschouwd. | ||||||||
Catch22- | zondag 16 maart 2014 @ 10:37 | |||||||
jahoor. | ||||||||
Chandler | zondag 16 maart 2014 @ 11:00 | |||||||
(gw)Basic, QuickBASIC, Turbo Pascal, VisualBASIC, Batch, PHP, JS, HTML en dat is het zo'n beetje wel.. Vooral de QuickBASIC tijd was een goede tijd! ![]() | ||||||||
Tijn | zondag 16 maart 2014 @ 11:42 | |||||||
Wat zeg je nou weer? Omdat het makkelijk, is het geen taal? ![]() ![]() | ||||||||
WoordenShuffelaar | zondag 16 maart 2014 @ 12:18 | |||||||
C#: Geleerd op school, maar verder niet echt serieus gebruikt. C, C++: Idem. Java: Geleerd omdat ik Android apps wilde ontwikkelen. SCL, FBD: Geleerd op school. | ||||||||
Kraan-Water | zondag 16 maart 2014 @ 12:33 | |||||||
Hoe heb je Java geleerd? Op internet of via een boek? | ||||||||
#ANONIEM | zondag 16 maart 2014 @ 12:34 | |||||||
Gast ![]() | ||||||||
WoordenShuffelaar | zondag 16 maart 2014 @ 12:43 | |||||||
Ik heb de tutorials van derek banas gevolgd. Verder heb ik mijn info hiervandaan gehaald. Ik heb dus geen fysieke boek gelezen om Java te leren. Ik heb wel Design Patterns For Dummy's gelezen, om mijzelf in te verdiepen. | ||||||||
#ANONIEM | zondag 16 maart 2014 @ 12:52 | |||||||
- Java: geleerd op school en zelf verder ingedoken. De documentatie van Oracle is prima om van te leren, dus dat maakt niet veel uit. - C#: geleerd uit interesse en de stap van Java naar C# is heel klein - PHP ben ik pas gaan leren en dat heb ik vooral kunnen doen. Ontzettend simpele, maar vreselijke taal. - JavaScript beheers ik ook wel aardig. Al moet ik er nog erg aan wennen (prototype-based) - C++: geleerd van Accelerated C++-boek omdat de internet tutorials je vaak bad practices aanleren. - C: Een beetje basis. Ik weet hoe het werkt en ik snap pointers en dergelijke ook. - X++: is een speciale programmeertaal voor het ERP-pakket van Microsoft/Navision. Kun je alleen mee programmeren in het ERP-pakket en wordt alleen daarvoor gebruikt. - SQL voor queries uiteraard. Dat is zo ontzettend makkelijk. Verder de markup-talen: -HTML -CSS - LaTeX En uiteraard wil ik nog meer leren. Het lijkt me leuk om nog beter in Python te duiken. | ||||||||
Sucuk | zondag 16 maart 2014 @ 17:45 | |||||||
Kennen jullie een site waar netjes uitgelegd wordt welke programmeertalen voor welke doeleinden gebruikt kunnen worden en wat ze inhouden? Ik had zo een leuke site gevonden met alles netjes uitgelegd. Dus veel belangrijke talen op een rij en uitgelegd wat het is en waarvoor.. Maar ben hem kwijt... kennen jullie er een paar..? | ||||||||
Tijn | zondag 16 maart 2014 @ 17:52 | |||||||
Ik zou gewoon op Wikipedia kijken als ik een globale indruk wil krijgen van een taal die ik niet ken. | ||||||||
Sucuk | zondag 16 maart 2014 @ 17:58 | |||||||
Oh oke. Kennen jullie trouwens ook alles naast het programmeren? Dus stel dat je c#/c++ kent, kennen jullie dan ook het technische gedeelte en alle begrippen zoals het bitsysteem etc.. of alleen hoe je de taal gebruikt en kan gebruiken, verder niet. Dit hele computer gedoe fascineert me enorm.. Dit is sowieso het lijstje van talen die ik graag zou willen kennen (in augustus wil ik het lijstje wel grotendeels kennen!) -xHTML (ken ik al) -CSS (ken ik al) -Javascript (Jquery, AJAX, Node.JS) -PHP/MySQL -C, C++ & C# -Java | ||||||||
#ANONIEM | zondag 16 maart 2014 @ 18:05 | |||||||
Bitsysteem? Je bedoel binair als talstelsel en de booleaanse algebra? ![]() Ik iig wel. Heb het allemaal gehad bij TI, ook de werking van een cpu en de toepassing (en het maken van) instructiesets. Soort enorm versimpelde "eigen" cpu ontworpen ook tijdens de studie ![]() *en vol* Sucuk, open zelf maar een nieuw deel van je topic ![]() [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-03-2014 18:05:37 ] |