DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Dat Java, C compilers nodig hebben. Dat hebben ze niet en daarom zouden ze ineens scripting talen zijn?quote:Op donderdag 13 maart 2014 23:17 schreef Shreyas het volgende:
[..]
[..]
Voorspelbare reacties, probeer het toch inhoudelijk te houden. Welke argumenten kloppen niet?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:19:22 ]
Deze bron stelt dat de manier waarop code wordt uitgevoerd de categorisering van de taal verandert. Daar ben ik het fundamenteel mee oneens. Je kunt niet zeggen "als je het compileert dan is het A en als je vertrouwt op een interpreter dan is het B", want je kunt voor vrijwel elke taal kiezen voor compilen of interpreten.quote:
Ik denk dat deze website wel vrij goed het verschil benoemt wat ik bedoel:
http://eimg.wordpress.com/2007/12/31/compiled-languages-vs-scripting-languages/
Dat scripting talen geen compiler hebben, om te beginnen. Das allang achterhaald.quote:
[..]
[..]
Voorspelbare reacties, probeer het toch inhoudelijk te houden. Welke argumenten kloppen niet?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:19:26 ]
Dat artikel is geschreven in een oud tijdperk, die auteur kan je het niet kwalijk nemen.quote:Op donderdag 13 maart 2014 23:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Deze bron stelt dat de manier waarop code wordt uitgevoerd de categorisering van de taal verandert. Daar ben ik het fundamenteel mee oneens. Je kunt niet zeggen "als je het compileert dan is het A en als je vertrouwt op een interpreter dan is het B", want je kunt voor vrijwel elke taal kiezen voor compilen of interpreten.
Dat staat er niet, er staat:quote:Op donderdag 13 maart 2014 23:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat scripting talen niet gecompileerd worden, om te beginnen. Das allang achterhaald.
Languages that not require compilation are called scripting languages.
En dat is nog steeds zo, scripttalen vereisen geen compilatie.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
C en Java vereisen het ook niet. Een taal heeft niks te eisen, het is maar een taal.quote:
[..]
En dat is nog steeds zo, scripttalen vereisen geen compilatie.
Met behulp van andere applicaties niet nee. Maar normaliter wel, dat weet jij ook.quote:
Op
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Scripting languages didn’t have compiler or a compilation process. Those languages used interpreters to translate our source-code to machine executable code on the fly.quote:
[..]
Dat staat er niet, er staat:
Languages that not require compilation are called scripting languages.
En dat is nog steeds zo, scripttalen vereisen geen compilatie.
Dat staat er toch echt hoor.
Ik ben met je eens dat dat inmiddels is veranderd ja.quote:
[..]
Scripting languages didn’t have compiler or a compilation process. Those languages used interpreters to translate our source-code to machine executable code on the fly.
Dat staat er toch echt hoor.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Dus het gaat er niet om wat er wel of niet kan, het gaat erom hoe het "normaal gesproken" wordt gebruikt?quote:
[..]
Met behulp van andere applicaties niet nee. Maar normaliter wel, dat weet jij ook.
Dit argument wordt er niet steviger op.
Dus, je bron om je eigen beweringen te onderbouwen is achterhaald. Wat moeten wij nog uitleggen om jou te doen inzien dat je meningen op dit gebied ook achterhaald zijn?quote:
[..]
Ik ben met je eens dat dat inmiddels is veranderd ja.
Als enkele punten uit dat ''artikel'' achterhaald zijn betekent het niet dat het hele artikel onzin is natuurlijk.quote:Op donderdag 13 maart 2014 23:22 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dus, je bron om je eigen beweringen te onderbouwen is achterhaald. Wat moeten wij nog uitleggen om jou te doen inzien dat je meningen op dit gebied ook achterhaald zijn?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Wel als het de meest relevante punten uit dat hele artikel zijn waarmee het valt of staat.ben je altijd zo koppig?quote:
[..]
Als enkele punten uit dat ''artikel'' achterhaald zijn betekent het niet dat het hele artikel onzin is natuurlijk.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2014 23:23:53 ]
Het gaat er om of je er andere applicaties voor nodig hebt.quote:Op donderdag 13 maart 2014 23:22 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dus het gaat er niet om wat er wel of niet kan, het gaat erom hoe het "normaal gesproken" wordt gebruikt?
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Ook dit argument is nogal....onzinnig.quote:
[..]
Het gaat er om of je er andere applicaties voor nodig hebt.
Ah, weer een persoonlijke aanval.quote:
[..]
Wel als het de meest relevante punten uit dat hele artikel zijn waarmee het valt of staat.ben je altijd zo koppig?
Tegenargument?quote:
[..]
Ook dit argument is nogal....onzinnig.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het vertaalt zich gewoon niet terug naar een verschil in de taal. Natuurlijk is er een verschil tussen het uitvoeren van code via een interpreter vs een compiler. Maar dat wil niet zeggen dat dat betekent dat er fundamentele verschillen zijn in de taal die wij als mensen schrijven. Het verschil tussen Javascript en C is niet dat Javascript wordt uitgevoerd door een interpreter en dan C wordt gecompileerd, want je kunt Javascript ook compileren en je kunt C ook interpreten. En daarom is het onzin om te zeggen dat Javascript geen programmeertaal is, want Javascript is net zo goed een programmeertaal als C, Java of wat dan ook.quote:
[..]
Als enkele punten uit dat ''artikel'' achterhaald zijn betekent het niet dat het hele artikel onzin is natuurlijk.
Een onderscheid maken tussen script/compiled languages op basis van het feit of iets wel of niet een third party app nodig heeft vind je dus wel een goed argument?quote:
[..]
Ah, weer een persoonlijke aanval.
[..]
Tegenargument?
Als je Javascript compileert naar machinecode, heb je geen andere applicatie nodig om het uit te voeren. Dat het wel mogelijk is om met een interpreter uit te voeren is irrelevant, want het is mogelijk om elke taal met een interpreter uit te voeren.quote:
[..]
Het gaat er om of je er andere applicaties voor nodig hebt.
De van oudsher script en programmeer talen liggen tegenwoordig zoveel dichter bij elkaar.
Het belangrijkste verschil is in hoe ze worden (werden) gebruikt.
Scripts zijn meestal quick and dirty. Snel even een bash-script maken om het leven makkelijker te maken. Terwijl een 'programmeertaal' is bedoeld om veel meer doordacht en weloverwogen te zijn.
Dat wil niet zeggen dat je dat niet kunt doen met een 'scripting' taal. Je kunt GUI applicaties (of web app) maken met een scriptaal, maar daar zijn ze eigenlijk (van oudsher) niet voor bedoelt. Tegenwoordig kunnen deze talen dat ook gemakkelijk aan.
Dus dat hele gemekker over compileren is eigenlijk een beetje onzin.
Het belangrijkste verschil is in hoe ze worden (werden) gebruikt.
Scripts zijn meestal quick and dirty. Snel even een bash-script maken om het leven makkelijker te maken. Terwijl een 'programmeertaal' is bedoeld om veel meer doordacht en weloverwogen te zijn.
Dat wil niet zeggen dat je dat niet kunt doen met een 'scripting' taal. Je kunt GUI applicaties (of web app) maken met een scriptaal, maar daar zijn ze eigenlijk (van oudsher) niet voor bedoelt. Tegenwoordig kunnen deze talen dat ook gemakkelijk aan.
Dus dat hele gemekker over compileren is eigenlijk een beetje onzin.
En met ecma 6 wordt er weer een gigantische stap gezet
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Ik wil geen nieuw topic openen, dus ik dacht dat dit wel een geschikt topic is om mijn ei kwijt te kunnen.
Ik zou graag applicaties/programma's willen ontwikkelen/creëren voor de computer en android app(s)licaties willen maken, maar ik weet niet welke programmeertalen hiervoor geschikt zijn en welke boeken ik het best kan aanschaffen, want ik zie een hoop boeken op bol.com, maar weet niet welke echt goed zijn waar je op het einde nog het gevoel hebt dat je de taal kent alsof het je broekzak is en in ieder geval kan maken wat je voor ogen hebt.
Alvast bedankt voor de responses.
Ik zou graag applicaties/programma's willen ontwikkelen/creëren voor de computer en android app(s)licaties willen maken, maar ik weet niet welke programmeertalen hiervoor geschikt zijn en welke boeken ik het best kan aanschaffen, want ik zie een hoop boeken op bol.com, maar weet niet welke echt goed zijn waar je op het einde nog het gevoel hebt dat je de taal kent alsof het je broekzak is en in ieder geval kan maken wat je voor ogen hebt.
Alvast bedankt voor de responses.
Dat bestaat niet. Helaas.
Begin eens met javascript en html. Of als je echt native apps wil maken (en je dus maar op 1 platform wil richten) op objective c (iOs) en java (android, vziw)
Begin eens met javascript en html. Of als je echt native apps wil maken (en je dus maar op 1 platform wil richten) op objective c (iOs) en java (android, vziw)
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Dude?quote:
Dat bestaat niet. Helaas.
Begin eens met javascript en html. Of als je echt native apps wil maken (en je dus maar op 1 platform wil richten) op objective c (iOs) en java (android, vziw)
Hij wilt voor de computer en android. Java pakt beide aan. Dan kom jij met html, javascript, objective C? :
Ik zou als ik hem was gewoon beginnen met Java, kan je op beide platformen prima je gang gaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 18:00:45 ]
je kan met html en js prima androidapps bouwen.quote:Op vrijdag 14 maart 2014 17:58 schreef CrashO het volgende:
[..]
Dude?
Hij wilt voor de computer en android. Java pakt beide aan. Dan kom jij met html, javascript, objective C? :
En over android had ik heengelezen.
Html en js zijn wel iets makkelijker te leren dan java. Even cordova erbij en gaan.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
Dus iemand wil desktop + android apps ontwikkelen, wat allebei in Java kan.quote:
[..]
je kan met html en js prima androidapps bouwen.
En over android had ik heengelezen.
Html en js zijn wel iets makkelijker te leren dan java. Even cordova erbij en gaan.
En dan raad jij een combinatie van html/js aan (die met tools naar android moet) en dan nog maar weer een 3e taal voor de desktop?
HTML & Javascriptquote:
Dat bestaat niet. Helaas.
Begin eens met javascript en html. Of als je echt native apps wil maken (en je dus maar op 1 platform wil richten) op objective c (iOs) en java (android, vziw)
Beide zijn web development talen en dat laatste is een scripttaal, voor zover ik weet dat alleen de browser kan lezen.
HTML is geen eens een taal...
Overigens bedankt voor de reactie.
Java zeg jij? Niet iets met C of Phyton of iets dergelijks?quote:
[..]
Dude?
Hij wilt voor de computer en android. Java pakt beide aan. Dan kom jij met html, javascript, objective C? :
Ik zou als ik hem was gewoon beginnen met Java, kan je op beide platformen prima je gang gaan.
Ken je ook een goed boek of plek om het te leren?
Zoveel keus dat ik niet weet welke qua boeken op bol.com
quote:
[..]
HTML & Javascript
Beide zijn web development talen en dat laatste is een scripttaal, voor zover ik weet dat alleen de browser kan lezen.
HTML is geen eens een taal...
Overigens bedankt voor de reactie.
gaat heen.
Het kan ook in JavaScript, wat is je punt?quote:
[..]
Dus iemand wil desktop + android apps ontwikkelen, wat allebei in Java kan.
En dan raad jij een combinatie van html/js aan (die met tools naar android moet) en dan nog maar weer een 3e taal voor de desktop?
Ja. En het kan ook door direct in de instructieset van de cpu te programmeren met assembly. Betekend dat ook dat je het moet doen? En al helemaal als een beginner het vraagt.quote:
[..]
Het kan ook in JavaScript, wat is je punt?
Kut trol
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 18:58:58 ]
Wat een tyfus vergelijkingquote:
[..]
Ja. En het kan ook door direct in de instructieset van de cpu te programmeren met assembly. Betekend dat ook dat je het moet doen? En al helemaal als een beginner het vraagt.
Kut trol
als je een beginner niet eens wijst op de hybride vs native variant van tegenwoordig ben jij de enorme domme en ontzettend koetzichtige kuttrol, niet ik. En nou tjeften met je bijdehante grappen, voordat ik echt moeite ga doen om op je hersenloze posts in te gaan.[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 19:02:11 ]
Een beginner wil voor desktop & android gaan ontwikkelen. Waarom dan direct meerdere talen voor gaan stellen terwijl hij het gewoon in 1 kan? Daarna doorontwikkelen naar flexibelere oplossingen kan altijd nog.
Wie is er nou hersenloos
Wie is er nou hersenloos
Een beginner gelijk Java aansmeren zonder een uitleg geven, dat is pas hersenloos. Hou gewoon alsjeblieft op, je verneukt een prima topic met ontzettende bagger die je waarschijnlijk geleerd hebt in de schoolbanken en je nu hersenloos nablaat.quote:
Een beginner wil voor desktop & android gaan ontwikkelen. Waarom dan direct meerdere talen voor gaan stellen terwijl hij het gewoon in 1 kan? Daarna doorontwikkelen naar flexibelere oplossingen kan altijd nog.
Wie is er nou hersenloos
Ik vind Java de grootste aids op deze planeet, niks schoolbanken. Verdien al 6 jaar me brood met C#.
Maar voor deze case is het de beste oplossing.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 19:07:02 ]
Maar voor deze case is het de beste oplossing.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-03-2014 19:07:02 ]
zoveel maakt t niet uit hoor.quote:
Ik vind Java de grootste aids op deze planeet, niks schoolbanken. Verdien al 6 jaar me brood met C#.
Maar voor deze case is het de beste oplossing.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En waar staat de L in HTML dan voor?quote:
Een Rijnlandse morgen (ca. 8516 vierkante meter) is onderverdeeld in 6 hont, een hont in 100 vierkante roeden, en een roede in 144 vierkante voet.
Language.quote:
[..]
En waar staat de L in HTML dan voor?
Maar ik duidde erop dat het een in zoverre makkelijke taal is dat het niet eens als taal kan worden beschouwd.
jahoor.quote:
[..]
Language.
Maar ik duidde erop dat het een in zoverre makkelijke taal is dat het niet eens als taal kan worden beschouwd.
Heel veel groetjes, Catch22
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
En zoals mijn opa zei: "Al is het meisje nog zo mooi, haar poep stinkt ook". Rust Zacht opa..
Met GHB nooit meer nee
Storneren een optie?
(gw)Basic, QuickBASIC, Turbo Pascal, VisualBASIC, Batch, PHP, JS, HTML en dat is het zo'n beetje wel..
Vooral de QuickBASIC tijd was een goede tijd!
Vooral de QuickBASIC tijd was een goede tijd!
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
Wat zeg je nou weer? Omdat het makkelijk, is het geen taal?quote:
[..]
Language.
Maar ik duidde erop dat het een in zoverre makkelijke taal is dat het niet eens als taal kan worden beschouwd.
Alsof een taal moeilijk moet zijn Juist niet, hoe simpeler, hoe beter. De beste taal is een taal die zoveel mogelijk expressie biedt, zonder overbodige complexiteit te introduceren. Je ideeën helder kunnen opschrijven, dat is waar een taal om gaat.
C#: Geleerd op school, maar verder niet echt serieus gebruikt.
C, C++: Idem.
Java: Geleerd omdat ik Android apps wilde ontwikkelen.
SCL, FBD: Geleerd op school.
C, C++: Idem.
Java: Geleerd omdat ik Android apps wilde ontwikkelen.
SCL, FBD: Geleerd op school.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
Hoe heb je Java geleerd? Op internet of via een boek?quote:
C#: Geleerd op school, maar verder niet echt serieus gebruikt.
C, C++: Idem.
Java: Geleerd omdat ik Android apps wilde ontwikkelen.
SCL, FBD: Geleerd op school.
Gastquote:
[..]
Language.
Maar ik duidde erop dat het een in zoverre makkelijke taal is dat het niet eens als taal kan worden beschouwd.
Ik heb de tutorials van derek banas gevolgd. Verder heb ik mijn info hiervandaan gehaald.quote:
[..]
Hoe heb je Java geleerd? Op internet of via een boek?
Ik heb dus geen fysieke boek gelezen om Java te leren. Ik heb wel Design Patterns For Dummy's gelezen, om mijzelf in te verdiepen.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
- Java: geleerd op school en zelf verder ingedoken. De documentatie van Oracle is prima om van te leren, dus dat maakt niet veel uit.
- C#: geleerd uit interesse en de stap van Java naar C# is heel klein
- PHP ben ik pas gaan leren en dat heb ik vooral kunnen doen. Ontzettend simpele, maar vreselijke taal.
- JavaScript beheers ik ook wel aardig. Al moet ik er nog erg aan wennen (prototype-based)
- C++: geleerd van Accelerated C++-boek omdat de internet tutorials je vaak bad practices aanleren.
- C: Een beetje basis. Ik weet hoe het werkt en ik snap pointers en dergelijke ook.
- X++: is een speciale programmeertaal voor het ERP-pakket van Microsoft/Navision. Kun je alleen mee programmeren in het ERP-pakket en wordt alleen daarvoor gebruikt.
- SQL voor queries uiteraard. Dat is zo ontzettend makkelijk.
Verder de markup-talen:
-HTML
-CSS
- LaTeX
En uiteraard wil ik nog meer leren. Het lijkt me leuk om nog beter in Python te duiken.
- C#: geleerd uit interesse en de stap van Java naar C# is heel klein
- PHP ben ik pas gaan leren en dat heb ik vooral kunnen doen. Ontzettend simpele, maar vreselijke taal.
- JavaScript beheers ik ook wel aardig. Al moet ik er nog erg aan wennen (prototype-based)
- C++: geleerd van Accelerated C++-boek omdat de internet tutorials je vaak bad practices aanleren.
- C: Een beetje basis. Ik weet hoe het werkt en ik snap pointers en dergelijke ook.
- X++: is een speciale programmeertaal voor het ERP-pakket van Microsoft/Navision. Kun je alleen mee programmeren in het ERP-pakket en wordt alleen daarvoor gebruikt.
- SQL voor queries uiteraard. Dat is zo ontzettend makkelijk.
Verder de markup-talen:
-HTML
-CSS
- LaTeX
En uiteraard wil ik nog meer leren. Het lijkt me leuk om nog beter in Python te duiken.
Kennen jullie een site waar netjes uitgelegd wordt welke programmeertalen voor welke doeleinden gebruikt kunnen worden en wat ze inhouden? Ik had zo een leuke site gevonden met alles netjes uitgelegd. Dus veel belangrijke talen op een rij en uitgelegd wat het is en waarvoor..
Maar ben hem kwijt... kennen jullie er een paar..?
Maar ben hem kwijt... kennen jullie er een paar..?
Ik zou gewoon op Wikipedia kijken als ik een globale indruk wil krijgen van een taal die ik niet ken.
Oh oke. Kennen jullie trouwens ook alles naast het programmeren? Dus stel dat je c#/c++ kent, kennen jullie dan ook het technische gedeelte en alle begrippen zoals het bitsysteem etc.. of alleen hoe je de taal gebruikt en kan gebruiken, verder niet.quote:e.net/p/2s.gif[/img] Op zondag 16 maart 2014 17:52 schreef Tijn het volgende:
Ik zou gewoon op Wikipedia kijken als ik een globale indruk wil krijgen van een taal die ik niet ken.
Dit hele computer gedoe fascineert me enorm..
Dit is sowieso het lijstje van talen die ik graag zou willen kennen (in augustus wil ik het lijstje wel grotendeels kennen!)
-xHTML (ken ik al)
-CSS (ken ik al)
-Javascript (Jquery, AJAX, Node.JS)
-PHP/MySQL
-C, C++ & C#
-Java
