Irritaties op de weg #59

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 00:20 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

Veel makkelijker: 1. Verkeer dat zich reeds op een rijstrook bevindt, niet hinderen. 2. Voorrang geven aan alle verkeer bij het uitvoeren van een bijzondere manoeuvre.
En weet je wat nou het leuke is? Beide staan in RVV90 danwel de weg en verkeerswet.

Mijn vraag was wat je hier nou daadwerkelijk mee opschiet in het geval zich een ongeval voordoet. Jouw antwoord daarop is dat het 'veel makkelijker' is. Wat 'veel makkelijker' is wordt niet echt duidelijk uit jouw post, althans niet voor mij, dus ga ik er vanuit dat ik het te ingewikkeld bekijk, en dat dit is afgedekt in de verkeersregels.

Dan nog blijft mijn vraag staan: Wat schiet je er mee op?

Ooit gehoord van het volgende gezegde? recht aan je zijde hebben en recht krijgen zijn twee verschillende dingen. Zie het eendjesarrest. De context geeft de doorslag. Niet het letterlijk opvolgen van regeltjes.

Dit is vergelijkbaar. Je kan volgens het verkeersregelement het recht volledig aan jouw zijde hebben en je 'star' aan de regels houden om dit te bewerkstelligen.

Ik ben echter van mening dat de verkeersveiligheid voorop staat, en je de regels als richtlijn moet hanteren gebaseerd op de situatie waar een ieder zich in bevindt.

Schadevrij en veilig/verantwoord rijden is mijn uitgangspunt. Niet mij volledig aan de regels houden. Kennelijk verschillen we hierin van mening. De 'regels' zijn namelijk bedacht zodat het voor iedereen mogelijk is om zich op een veilige en verantwoorde manier door het verkeer te begeven.

Regels zijn geen doel, maar een middel

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 01:34 schreef Pizza_Boom het volgende:

[..]

Op het moment dat jij hem ervoor flikkert en hij daarvoor in de remmen moet? Of als je te lang links blijft rijden? Ik snap echt niet hoe iemand zich nou kan ergeren aan iemand die doorrijdt op de snelweg. "Oeh, iemand rijdt me voorbij, nu heb ik er last van?"

Niet om het een of ander, ik voer geen persoonlijke hetze tegen jou, maar je berichten vallen mij gewoon op.

Het is niet het inhalen wat denk ik het probleem is. Het is het eindeloos drukken totdat de voorligger wegens intimidatie besluit een rijstrook op te schuiven waarna de 'agressieve' automobilist inhaalt. Dat is denk ik meer het pijnpunt.

Overigens heb ik hier geen last van. Ik rijd over het algemeen rechts met 110 op de CC en inhalen doe ik met 120/130 en ga zsm weer naar rechts. Ik zie om mij heen echter wel genoeg van dit soort figuren.

Edit:

Grappig, tenminste vind ikzelf, dat 110 rijden niets met onzekerheid, of fijne snelheid te maken heeft bij mij. Het liefst rijd ik flink door (140 -160 ), maar wegens een boetestroom afgelopen jaar hier toch maar van afgezien

Misschien begrijp ik daarom hardrijders en 'slome' bestuurders goed. Ik ken immers beide kanten.

[ Bericht 1% gewijzigd door Alt-tab op 05-03-2014 22:17:12 ]

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 21:30 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Dan nog, siert je niet. De meeste mensen die zo traag links rijden zijn regelrechte debielen, jij wil het opzettelijk doen. Tsk.

Als je zijn posts leest snap je wel waarom
En nogmaals korreltje zout mensen…. denk aan jullie hart

Daarbij, ik ga niet opzij omdat andere mensen haast hebben… Blijf gewoon mijn eigen tempo rijden… En dat is vaak gewoon net iets boven de toegestane snelheid… Lijkt mij hard zat..

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 19:47 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Omdat ik het schijt-irritant vind om onder de limiet te moeten rijden. De maximale snelheid is altijd aan de veilige kant en dan gaan ze daar ook nog eens onder rijden! Kijk dat het één keer gebeurt is geen probleem, maar het gebeurt dagelijks, meerdere keren, op alle wegen, om zot van te worden!

Rijdt heerlijk zuinig en lekker rustig hoor, 100 op de CC, mijn bankrekening klaagt er nooit over..

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:26 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Rijdt heerlijk zuinig en lekker rustig hoor, 100 op de CC, mijn bankrekening klaagt er nooit over..

Zo is dat.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 17:28 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

-Knip- Bij de eerste zin al gestopt, want jij hebt blijkbaar niet door hoe het verschil is tussen personenwagens, vrachtwagens en touringcars.

Jongen, jij moet nodig eens een aantal keer meerijden met een vrachtwagen of een touringcar.. Dan ga je leren dat wij BEROEPSCHAUFFEURS zijn, en daarmee ook de nodige, verbeterde skills hebben dan van de gemiddelde automobilist

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:32 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Jongen, jij moet nodig eens een aantal keer meerijden met een vrachtwagen of een touringcar.. Dan ga je leren dat wij BEROEPSCHAUFFEURS zijn, en daarmee ook de nodige, verbeterde skills hebben dan van de gemiddelde automobilist

Inhalende vrachtwagens op 2 baanswegen is natuurlijk wel gewoon erg vervelend als daardoor een reeks met auto's worden gehinderd.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:35 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Inhalende vrachtwagens op 2 baanswegen is natuurlijk wel gewoon erg vervelend als daardoor een reeks met auto's worden gehinderd.

Eens, zeker als het verschil minimaal is, ik deed het met de vrachtwagen dan ook praktisch nooit, omdat de wagens waar ik mee reed begrensd waren op 82.

Met de touringcar daarentegen, mag ik 100, dat schiet al meer op bij het inhalen van vrachtwagens, derhalve mogen wij dan ook op de meest linker baan komen..

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:37 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Eens, zeker als het verschil minimaal is, ik deed het met de vrachtwagen dan ook praktisch nooit, omdat de wagens waar ik mee reed begrensd waren op 82.

Met de touringcar daarentegen, mag ik 100, dat schiet al meer op bij het inhalen van vrachtwagens, derhalve mogen wij dan ook op de meest linker baan komen..

Het ging trouwens toch om het feit dat de klager 100 rijden valt onder de noemer "opzettelijk hinderen". Dat is tenminste wat ik ervan begreep.
Maar als de klager te snel te dicht achterop komt, zit hij gewoon niet goed op te letten, en te kort voor zich te kijken.

Tuurlijk, als ik een gaatje zie tussen 2 auto's die op de linker baan rijden, en ik wil inhalen, geef ik uiteraard gas bij om het tempo niet te veel te vertragen, in het gegeven voorbeeld begreep ik dat het ging om mensen die dus ruim genoeg baan hadden om normaal in te halen, maar dat de klager dusdanig hard reed dat het erop zou lijken dat het "expres ervoor kwakken" zou zijn. Dan komen we toch weer terug op mijn eerste alinea.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:43 schreef Jofunu-kun het volgende:
Het ging trouwens toch om het feit dat de klager 100 rijden valt onder de noemer "opzettelijk hinderen". Dat is tenminste wat ik ervan begreep.
Maar als de klager te snel te dicht achterop komt, zit hij gewoon niet goed op te letten, en te kort voor zich te kijken.

Tuurlijk, als ik een gaatje zie tussen 2 auto's die op de linker baan rijden, en ik wil inhalen, geef ik uiteraard gas bij om het tempo niet te veel te vertragen, in het gegeven voorbeeld begreep ik dat het ging om mensen die dus ruim genoeg baan hadden om normaal in te halen, maar dat de klager dusdanig hard reed dat het erop zou lijken dat het "expres ervoor kwakken" zou zijn. Dan komen we toch weer terug op mijn eerste alinea.

Och als je je best doet om sociaal te rijden vind ik je al snel een fijne weggebruiker (sommige mensen hebben het overige verkeer of niet in de gaten of zijn asociale zakken)

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:47 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Och als je je best doet om sociaal te rijden vind ik je al snel een fijne weggebruiker (sommige mensen hebben het overige verkeer of niet in de gaten of zijn asociale zakken)

Van die zakenlui die tijdens het rijden telefonisch aan het vergaderen zijn, en daardoor toch nog even in hun agenda moeten kijken, die nog in hun attachékoffertje zit, die uiteraard beveiligd is met een cijferslot..

Of die secretaresses die te laat opstaan of te lang douchen, en zich dan maar onderweg verder aan het opknappen zijn..

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:51 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Van die zakenlui die tijdens het rijden telefonisch aan het vergaderen zijn, en daardoor toch nog even in hun agenda moeten kijken, die nog in hun attachékoffertje zit, die uiteraard beveiligd is met een cijferslot..

Of die secretaresses die te laat opstaan of te lang douchen, en zich dan maar onderweg verder aan het opknappen zijn..

Die secretaresses die te lang zijn wezen douchen maar zich nog aan het aankleden zijn in de auto daarentegen.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:52 schreef kingtoppie het volgende:

[..]

Die secretaresses die te lang zijn wezen douchen maar zich nog aan het aankleden zijn in de auto daarentegen.

Net zo gevaarlijk, al dan niet gevaarlijker want ze leiden ook de andere weggebruikers af..

Deeltje #58 was het snelste topic uit deze reeks.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:37 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Eens, zeker als het verschil minimaal is, ik deed het met de vrachtwagen dan ook praktisch nooit, omdat de wagens waar ik mee reed begrensd waren op 82.

Met de touringcar daarentegen, mag ik 100, dat schiet al meer op bij het inhalen van vrachtwagens, derhalve mogen wij dan ook op de meest linker baan komen..

Wat is eigenlijk de reden dat een touringcar met mensen 100 km/h mag, en een vrachtwagen met goederen 90 km/h? Maximaal toegestane gewicht ofzo? Want ik zou denken dat mensenlevens iets waardevoller zijn dan goederen, dus dat een touringcar dan ook maar 90 of zelfs 80 km/h zou moeten mogen.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 22:32 schreef Jofunu-kun het volgende:
Jongen, jij moet nodig eens een aantal keer meerijden met een vrachtwagen of een touringcar.. Dan ga je leren dat wij BEROEPSCHAUFFEURS zijn, en daarmee ook de nodige, verbeterde skills hebben dan van de gemiddelde automobilist

Grappig dat je dat zegt. Dat roepen agenten ook altijd en die planten toch regelmatig een auto om een boom, in een greppel, op een poller of op een andere manier tegen objecten in het verkeer die daar niet voor bedoelt zijn.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 21:48 schreef Alt-tab het volgende:
Ik ben echter van mening dat de verkeersveiligheid voorop staat, en je de regels als richtlijn moet hanteren gebaseerd op de situatie waar een ieder zich in bevindt.

Verkeersveiligheid staat voorop, maar dat geldt voor beide partijen. Niet alleen voor de partij die achterop komt, ook voor de partij die er al reeds zit. Vandaar dat ik mensen die aangeven opzettelijk langzamer te gaan rijden bij een klever, vraag wat ze er nou mee willen bereiken. Veiliger wordt het er sowieso niet van, want je gaat iemand alleen maar meer opfokken.

Weet je wanneer het echt veiliger gaat worden? Als mensen weer zelf gaan denken. Niet klakkeloos alles geloven wat op TV geroepen wordt over bijv. zuinig rijden, hard rijden en dergelijke. Opvallend genoeg zie ik meer mensen gewoon met autorijden bezig zijn op de A7 dan op de A2, waar de helft wel met een krant, de omgeving, de navigatie, een tablet, een telefoon, makeup, brood of wat dan ook bezig lijkt te zijn. Laat mensen zelf nadenken. Knal overal buiten bebouwde kom er maar 100 in, dan gaat men vanzelf rustiger rijden daar waar 100 niet kan. Stop maar eens met al die zinloze wegversmallingen waar allerlei conflicten ontstaan.
Onze overheid lijkt dit niet te beseffen:

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 21:48 schreef Alt-tab het volgende:
Regels zijn geen doel, maar een middel

Voor de overheid zijn regels en boetes een doel, geen middel. Echter, de overheid lijkt niet te snappen dat met die overregulering, de automobilist niet meer zelf gaat nadenken en zich met andere dingen gaat bezig houden. Geef de automobilist zelf het denkvermogen terug, maar wees realistisch. Je hoeft je niet ten koste van alles zelfstandig te blijven voortbewegen. Heel jammer, zeker voor de bejaarden, maar als je het niet meer kan, is het beter voor ieder om de auto te laten staan. Je moet geen 6 stoplichten achter elkaar hebben die je een voor een tegen hebt. Om als gemeente vervolgens te mopperen over de luchtkwaliteit.

De Nederlandse automobilist is hersendood gemaakt. En dat zit hem in afgunst. We zijn jaloers op elkaar en willen elkaar alles verbieden wat we zelf niet ook hebben.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 21:48 schreef Alt-tab het volgende:
Het is niet het inhalen wat denk ik het probleem is. Het is het eindeloos drukken totdat de voorligger wegens intimidatie besluit een rijstrook op te schuiven waarna de 'agressieve' automobilist inhaalt. Dat is denk ik meer het pijnpunt.

Ik denk dat het een samenspel is. Zoals ik al aanhaalde, de klier die extra lang links blijft en extra langzaam naar rechts gaat. Ook heb je de mensen die bang zijn voor de rechter rijstrook. Oh jee, over 3 km een vrachtwagen, laat ik maar links blijven rijden. En dan kan je inderdaad wel eens gedruk krijgen.
Aan de andere kant heb je de notoire klever. Je kan niet van mensen verwachten dat ze met 120 in een gat van 20 meter tussen 2 vrachtwagens duiken. Nu niet, nooit niet.
Ook zit hier weer die gunfactor. De notoire klever gunt een ander de ruimte om in te halen niet, de notoire linksrijder of schoolmeester gunt een ander niet de mogelijkheid sneller te rijden.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 23:35 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de reden dat een touringcar met mensen 100 km/h mag, en een vrachtwagen met goederen 90 km/h? Maximaal toegestane gewicht ofzo? Want ik zou denken dat mensenlevens iets waardevoller zijn dan goederen, dus dat een touringcar dan ook maar 90 of zelfs 80 km/h zou moeten mogen.

Gewicht

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 23:36 schreef Pizza_Boom het volgende:
Laat mensen zelf nadenken. Knal overal buiten bebouwde kom er maar 100 in, dan gaat men vanzelf rustiger rijden daar waar 100 niet kan. Stop maar eens met al die zinloze wegversmallingen waar allerlei conflicten ontstaan.
Onze overheid lijkt dit niet te beseffen:

Dan zal iedereen 100 rijden ipv 80 waar dat kan ja.
Punt is dat roekeloos rijgedrag inderdaad niet zoveel te maken heeft met de snelheid an sich, maar meer met de snelheid in een bepaalde situatie.
En de meeste mensen houden niet de max snelheid aan in een situatie waarin een andere snelheid prettiger is, dat ik hard over rotondes vlieg betekent niet dat iedereen dat doet.

Ik versnel op best veel 50 wegen ook door naar de 90 (op de teller) lege lange brede wegen afgezonderd van fietsers met veel overzicht...
Daar rijdt overigens gemiddelde mobilist 70, iedereen vindt die 50 misplaatst... Maar daar zijn er wel meer plekken van in NL

[ Bericht 9% gewijzigd door kingtoppie op 06-03-2014 00:00:52 ]

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 23:35 schreef BigSmurf het volgende:

[..]

Wat is eigenlijk de reden dat een touringcar met mensen 100 km/h mag, en een vrachtwagen met goederen 90 km/h? Maximaal toegestane gewicht ofzo? Want ik zou denken dat mensenlevens iets waardevoller zijn dan goederen, dus dat een touringcar dan ook maar 90 of zelfs 80 km/h zou moeten mogen.

quote:

Op woensdag 5 maart 2014 23:36 schreef Spezza19 het volgende:

[..]

Gewicht

Dit, en passagiers, in een touringcar, zijn verplicht hun gordel te dragen.. Goederen kunnen nogal eens door de vrachtwagen vliegen.. (Mensen ook, helaas weleens mee moeten maken..)

Edit:
Vrachtwagens mogen naar mijn weten nogsteeds niet harder dan 80. Dat ze het wel doen is een ander verhaal..

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:41 schreef Jofunu-kun het volgende:
Mensen ook, helaas weleens mee moeten maken..

Huh mensen in de laadruimte van de vrachtwagen?

Maar je bedoeld dat lading kan verschuiven en dan de stabiliteit van de vrachtwagen in geding kan brengen? Dat zal inderdaad met een touringcar niet het geval zijn...

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:43 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Huh mensen in de laadruimte van de vrachtwagen?

Maar je bedoeld dat lading kan verschuiven en dan de stabiliteit van de vrachtwagen in geding kan brengen? Dat zal inderdaad met een touringcar niet het geval zijn...

Nee, mensen door de bus, omdat klapjosti, afsnijden en geen gordel om..
Klopt, zwaartepunt van een touringcar ligt ook anders iid.

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:44 schreef Jofunu-kun het volgende:
Nee, mensen door de bus, omdat klapjosti, afsnijden en geen gordel om..

Oh op die manier. Sorry

Maar tering he wat lijkt me dat verschrikkelijk. Veel mensen dragen hun gordels niet in zo'n touringcar. Ikzelf eigenlijk vaak ook niet. Je denkt altijd dat het wel goedkomt en dat het toch een zware bus is.

Maar wanneer er dan een ongeluk gebeurt en hij plotseling stil staat zal het inderdaad een verschrikkelijke situatie zijn. Wanneer je over een busongeluk hoort, zijn de ernstige / fatale verwondingen ook bijna altijd doordat iemand uit het raam vliegt.

Alhoewel die bussen natuurlijk zowiezo niet ontworpen zijn om veilig te zijn. Iedereen in heupgordels voor ernstig rug en nek letsel, de chauffeur kreukelzone, etc.

Maar ben je eerstehulpverlener ofzo dat je die situatie zag? Zo ja, respect

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:49 schreef Roadtrip het volgende:

[..]

Oh op die manier. Sorry

Maar tering he wat lijkt me dat verschrikkelijk. Veel mensen dragen hun gordels niet in zo'n touringcar. Ikzelf eigenlijk vaak ook niet. Je denkt altijd dat het wel goedkomt en dat het toch een zware bus is.

Maar wanneer er dan een ongeluk gebeurt en hij plotseling stil staat zal het inderdaad een verschrikkelijke situatie zijn. Wanneer je over een busongeluk hoort, zijn de ernstige / fatale verwondingen ook bijna altijd doordat iemand uit het raam vliegt.

Alhoewel die bussen natuurlijk zowiezo niet ontworpen zijn om veilig te zijn. Iedereen in heupgordels voor ernstig rug en nek letsel, de chauffeur kreukelzone, etc.

Maar ben je eerstehulpverlener ofzo dat je die situatie zag? Zo ja, respect

Nee, de chauffeur..
Gelukkig niet door de ruit heen, maar zo goed als op schoot beland..

Kreukelzone hebben we bijna niet, maar zo'n bus is wel degelijk stevig gebouwd hoor

quote:

Op donderdag 6 maart 2014 00:51 schreef Jofunu-kun het volgende:

[..]

Nee, de chauffeur..
Gelukkig niet door de ruit heen, maar zo goed als op schoot beland..

Kreukelzone hebben we bijna niet, maar zo'n bus is wel degelijk stevig gebouwd hoor

Jeetje.

Wel respect trouwens voor buschauffeur zijn. Het lijkt mij een heel zware baan. Continu concentratie op het verkeer, idioten die je hardstikke afsnijden om vlak voor de afslag nog in te halen, etc.