Welk internationaal recht?quote:Op maandag 3 maart 2014 22:59 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Het is gewoon een geldige legitimatie die geldt in het internationaal recht.
quote:Op maandag 3 maart 2014 23:00 schreef Khazad-dum het volgende:
[..]
Dat is het Amerikaanse gezag niet. Het Amerikaanse gezag wil af en toe optreden tegen de ergste dictatoriale regimes, en hier dan een onafhankelijke, tolerante democratie van maken, maar heeft zich daardoor wel impopulair gemaakt omdat de gevolgen van de bezetting vaak nooit zo positief zijn zoals bij Duitsland en Japan.
Omdat hij dit zegt:quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Volgens internationaal recht hoor je je aan verdragen te houden. Zoals de verdragen die Rusland met Oekraine gesloten heeft. Maar daarvan heb je al gezegd dat die je niet interesseren. Waarom kom je nu dan wel met internationaal recht aan zetten?
quote:Op maandag 3 maart 2014 22:57 schreef ellevehC86 het volgende:
[..]
Jouw persoonlijke legitimatie doet niet ter zake lijkt me...
Ik vroeg om landen niet onderdelen van Rusland.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Er werd beweerd dat Rusland landen binnenviel. Je vroeg om voorbeelden, als de Russen legitiem op de Krim zijn omdat 'de bevolking' daarom vroeg, zijn ze Tsjetsjenië binnen gevallen, want 'de bevolking' daar vroeg er niet om.
Juist als je dat doet is een oorlog onvermijdelijk.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Troonwoord het volgende:
Geef het schiereiland toch aan de Russen. Echt geen reden om handelsbelangen of een oorlog op het spel te zetten.
Waarom dat referendum nog nodig is heb je niet een keer kunnen verklaren. Inderdaad dat referendum is niet nodig, de Krim is sinds enige dagen van Ruslandquote:Op maandag 3 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Nee, want de bevolking wil zelf onderdeel worden van Rusland.
En Oekraine weet dat Rusland tot meer bereid is dan de EU en de VS. En zo niet, kan Rusland dat aan tafel heel goed duidelijk maken. Oekraine weet dat ze Rusland niet zomaar aan de kant kunnen schuiven. Ze zijn misschien wat onrustig op het moment, maar niet volkomen achterlijk. Daarnaast is het nog maar de vraag wat voor partijen de volgende verkiezingen winnen. Misschien staan die wel een stuk milder tegenover de etnische Russen. Zolang er geen onmiddellijke dreiging is, is diplomatie een prima middel.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Hoe zou Rusland Oekraïne daarvan moeten overtuigen? De EU en VS steunen toch Oekraïne.
Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:57 schreef erikkll het volgende:
Een korte samenvatting van hetgeen geleid heeft tot deze situatie:
-knip-
De vraag is nu wat Rusland gaat doen; als ze niet weggaan uit Oekraine bestaat de kans dat de NAVO actie gaat ondernemen tegen Rusland. Voorlopig lijkt het er op dat China Rusland steunt in de situatie. Als de hele boel escaleert kon het zo maar eens zijn dat we 35+ landen betrekken in een oorlog.
-knip-
(Door mij vertaald van: http://www.reddit.com/r/O(...)_ukraine_and/cfsn12t )
Ze geven het terug als het referendum want anders laat zien, maar dat gebeurt toch niet.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:03 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Waarom dat referendum nog nodig is heb je niet een keer kunnen verklaren. Inderdaad dat referendum is niet nodig, de Krim is sinds enige dagen van Rusland
Dat beweer jij, maar wat weten jij (en ik) er nou van. Je weet zoiets pas zeker, als je het probeert. Rusland had op zijn minst kunne proberen om dit op een diplomatieke wijze op te lossen, dat hebben ze niet gedaan. Dat geeft voor mij aan dat het de Russen niet puur om veiligheid en belangen van hun burgers in de Krim ging. De Russen willen hun rijk uitbreiden.quote:Op maandag 3 maart 2014 22:50 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Naar Rusland luisteren ze niet. En waarom zou de EU dat doen? Zij willen ook niet dat de Krim bij Rusland komt.
Alle pro-EU partijen staan er hetzelfde tegenover.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef Ugjerke het volgende:
[..]
Daarnaast is het nog maar de vraag wat voor partijen de volgende verkiezingen winnen. Misschien staan die wel een stuk milder tegenover de etnische Russen. Zolang er geen onmiddellijke dreiging is, is diplomatie een prima middel.
De enige oplossing is een referendumquote:En Oekraine weet dat Rusland tot meer bereid is dan de EU en de VS. En zo niet, kan Rusland dat aan tafel heel goed duidelijk maken. Oekraine weet dat ze Rusland niet zomaar aan de kant kunnen schuiven. Ze zijn misschien wat onrustig op het moment, maar niet volkomen achterlijk.
Weet jij wie Neville Chamberlain is?quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Troonwoord het volgende:
Geef het schiereiland toch aan de Russen. Echt geen reden om handelsbelangen of een oorlog op het spel te zetten.
De boel escaleert juist in een razendsnel tempo door het overhaaste handelen van de Russen. Rusland heeft genoeg soldaten in de regio, het is niet alsof ze niet snel kunnen ingrijpen op het moment dat het mis dreigt te gaan. Op dit moment was er nog geen enkele reden om te verwachten dat Oekraine het leger zou inzetten tegen burgers.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Straatklinker het volgende:
[..]
Ja nja, ik weet niet hoe de lokale situatie daar is onder de bevolking. Die troepen waren daar altijd al aanwezig alleen dan in hun eigen basis. Nu zijn ze gevraagd om het gebied over te nemen om escalatie te voorkomen.
Tot nu toe is er altijd pas ingegrepen als er ergens al een grote puinhoop was. Een meer pragmatische aanpak is toch niet direct fout? Iedereen denkt gelijk niet meer na en zegt Rusland is fout! Geen discussie!Rusland weet ook wel wat ze hiermee op het spel zetten en zal deze keuze echt niet zomaar gedaan hebben.
Onzin, weet jij ook. En dat maakt de inval nog veel erger.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ze geven het terug als het referendum want anders laat zien, maar dat gebeurt toch niet.
Ik hoop dat we (en poetin) verstandiger zijn dan dit.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.
En zo dicht bij zo'n groot conflict zijn we al zo'n dertig jaar niet meer geweest.
Nee, ze luisteren toch niet naar Rusland. En de regering weigerde een referendum.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:05 schreef Basterds het volgende:
[..]
Dat beweer jij, maar wat weten jij (en ik) er nou van. Je weet zoiets pas zeker, als je het probeert. Rusland had op zijn minst kunne proberen om dit op een diplomatieke wijze op te lossen, dat hebben ze niet gedaan.
Je meentquote:Dat geeft voor mij aan dat het de Russen niet puur om veiligheid en belangen van hun burgers in de Krim ging. De Russen willen hun rijk uitbreiden.
'Hullie doen het ook' is niet bepaald een sterk argument, sterker het is een invalide argument.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:02 schreef SadPanda het volgende:
[..]Nooit gehoord van de regimes in Latijns-Amerika die er kwamen dankzij de VS? De coup in Iran? De VS is bondgenoot van dictatuur Saoedi-Arabië, Oman, Bahrein enz.
Nou tijdens de oorlog in Joegoslavië stonden het Westen en Rusland ook lijnrecht tegenover elkaar, hoor.quote:Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.
En zo dicht bij zo'n groot conflict zijn we al zo'n dertig jaar niet meer geweest.
Dan is de Krim toch net zo goed onderdeel van Oekraïne? Wat is het verschil?quote:Op maandag 3 maart 2014 23:03 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Ik vroeg om landen niet onderdelen van Rusland.
aha, tot dusver je Krimargument aan diggelenquote:
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |