abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_137366281
"The project of the next administration, if its Obama, is to smash both Russia and China. People in Europe had better wake up. That sill romantic illusion that they have about Obama is going to be suicidal...

Obama's foreign policy is to have a global showdown with Russia and China" - Historian Webster Tarpley in 2008
pi_137366283
Geef het schiereiland toch aan de Russen. Echt geen reden om handelsbelangen of een oorlog op het spel te zetten.
pi_137366297
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 22:59 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Het is gewoon een geldige legitimatie die geldt in het internationaal recht.
Welk internationaal recht?
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  maandag 3 maart 2014 @ 23:02:45 #129
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366308
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:00 schreef Khazad-dum het volgende:

[..]

Dat is het Amerikaanse gezag niet. Het Amerikaanse gezag wil af en toe optreden tegen de ergste dictatoriale regimes, en hier dan een onafhankelijke, tolerante democratie van maken, maar heeft zich daardoor wel impopulair gemaakt omdat de gevolgen van de bezetting vaak nooit zo positief zijn zoals bij Duitsland en Japan.
:D Nooit gehoord van de regimes in Latijns-Amerika die er kwamen dankzij de VS? De coup in Iran? De VS is bondgenoot van dictatuur Saoedi-Arabië, Oman, Bahrein enz.
Anti-Turkije
  maandag 3 maart 2014 @ 23:03:13 #130
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366324
quote:
10s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Volgens internationaal recht hoor je je aan verdragen te houden. Zoals de verdragen die Rusland met Oekraine gesloten heeft. Maar daarvan heb je al gezegd dat die je niet interesseren. Waarom kom je nu dan wel met internationaal recht aan zetten?
Omdat hij dit zegt:
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 22:57 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

Jouw persoonlijke legitimatie doet niet ter zake lijkt me...
Anti-Turkije
  maandag 3 maart 2014 @ 23:03:31 #131
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366334
quote:
1s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Er werd beweerd dat Rusland landen binnenviel. Je vroeg om voorbeelden, als de Russen legitiem op de Krim zijn omdat 'de bevolking' daarom vroeg, zijn ze Tsjetsjenië binnen gevallen, want 'de bevolking' daar vroeg er niet om.
Ik vroeg om landen niet onderdelen van Rusland.
Anti-Turkije
  maandag 3 maart 2014 @ 23:03:41 #132
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_137366343
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Troonwoord het volgende:
Geef het schiereiland toch aan de Russen. Echt geen reden om handelsbelangen of een oorlog op het spel te zetten.
Juist als je dat doet is een oorlog onvermijdelijk.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_137366357
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 22:58 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Nee, want de bevolking wil zelf onderdeel worden van Rusland.
Waarom dat referendum nog nodig is heb je niet een keer kunnen verklaren. Inderdaad dat referendum is niet nodig, de Krim is sinds enige dagen van Rusland
  maandag 3 maart 2014 @ 23:04:13 #134
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366364
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:02 schreef ellevehC86 het volgende:

[..]

Welk internationaal recht?
territoriale integriteit
Anti-Turkije
  maandag 3 maart 2014 @ 23:04:21 #135
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_137366368
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Hoe zou Rusland Oekraïne daarvan moeten overtuigen? De EU en VS steunen toch Oekraïne.
En Oekraine weet dat Rusland tot meer bereid is dan de EU en de VS. En zo niet, kan Rusland dat aan tafel heel goed duidelijk maken. Oekraine weet dat ze Rusland niet zomaar aan de kant kunnen schuiven. Ze zijn misschien wat onrustig op het moment, maar niet volkomen achterlijk. Daarnaast is het nog maar de vraag wat voor partijen de volgende verkiezingen winnen. Misschien staan die wel een stuk milder tegenover de etnische Russen. Zolang er geen onmiddellijke dreiging is, is diplomatie een prima middel.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
  maandag 3 maart 2014 @ 23:04:27 #136
104871 remlof
Europees federalist
pi_137366372
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 22:57 schreef erikkll het volgende:
Een korte samenvatting van hetgeen geleid heeft tot deze situatie:

-knip-

De vraag is nu wat Rusland gaat doen; als ze niet weggaan uit Oekraine bestaat de kans dat de NAVO actie gaat ondernemen tegen Rusland. Voorlopig lijkt het er op dat China Rusland steunt in de situatie. Als de hele boel escaleert kon het zo maar eens zijn dat we 35+ landen betrekken in een oorlog.

-knip-

(Door mij vertaald van: http://www.reddit.com/r/O(...)_ukraine_and/cfsn12t )
Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.

En zo dicht bij zo'n groot conflict zijn we al zo'n dertig jaar niet meer geweest.
  maandag 3 maart 2014 @ 23:04:44 #137
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366380
quote:
1s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Waarom dat referendum nog nodig is heb je niet een keer kunnen verklaren. Inderdaad dat referendum is niet nodig, de Krim is sinds enige dagen van Rusland
Ze geven het terug als het referendum want anders laat zien, maar dat gebeurt toch niet.
Anti-Turkije
pi_137366413
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 22:50 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Naar Rusland luisteren ze niet. En waarom zou de EU dat doen? Zij willen ook niet dat de Krim bij Rusland komt.
Dat beweer jij, maar wat weten jij (en ik) er nou van. Je weet zoiets pas zeker, als je het probeert. Rusland had op zijn minst kunne proberen om dit op een diplomatieke wijze op te lossen, dat hebben ze niet gedaan. Dat geeft voor mij aan dat het de Russen niet puur om veiligheid en belangen van hun burgers in de Krim ging. De Russen willen hun rijk uitbreiden.
  maandag 3 maart 2014 @ 23:05:43 #139
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366418
quote:
10s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef Ugjerke het volgende:

[..]

Daarnaast is het nog maar de vraag wat voor partijen de volgende verkiezingen winnen. Misschien staan die wel een stuk milder tegenover de etnische Russen. Zolang er geen onmiddellijke dreiging is, is diplomatie een prima middel.
Alle pro-EU partijen staan er hetzelfde tegenover.

quote:
En Oekraine weet dat Rusland tot meer bereid is dan de EU en de VS. En zo niet, kan Rusland dat aan tafel heel goed duidelijk maken. Oekraine weet dat ze Rusland niet zomaar aan de kant kunnen schuiven. Ze zijn misschien wat onrustig op het moment, maar niet volkomen achterlijk.
De enige oplossing is een referendum
Anti-Turkije
  Moderator maandag 3 maart 2014 @ 23:05:54 #140
236264 crew  capricia
pi_137366426
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Troonwoord het volgende:
Geef het schiereiland toch aan de Russen. Echt geen reden om handelsbelangen of een oorlog op het spel te zetten.
Weet jij wie Neville Chamberlain is?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 3 maart 2014 @ 23:06:11 #141
104963 ETA
European Travel Author
pi_137366434
Vervolgverslag UN emergency meeting:

Oekraine klaar met statement. Nu mag Rusland weer.

Rusland:

• Knap hoor dat je het in 3 talen kon doen! (tegen Oekrainse vertegenwoordiger)
• Oekraine en Frankrijk lullen dat we ondemocratisch bezig zijn. We willen juist een democratie in Oekraine! We streven naar vrijheid voor de burgers. Het lijkt erop dat er nu een dictatuur wordt gesticht in Oekraine.
• Hoe zou Obama zich voelen als hij wordt afgezet terwijl hij niet aanwezig was, dat zou hij toch niet eerlijk vinden? Dat is ook in Oekraine gebeurd. Dat is niet democratie.

Wordt vervolgd.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  maandag 3 maart 2014 @ 23:06:19 #142
203635 Ugjerke
God of tits and wine
pi_137366442
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:01 schreef Straatklinker het volgende:

[..]

Ja nja, ik weet niet hoe de lokale situatie daar is onder de bevolking. Die troepen waren daar altijd al aanwezig alleen dan in hun eigen basis. Nu zijn ze gevraagd om het gebied over te nemen om escalatie te voorkomen.

Tot nu toe is er altijd pas ingegrepen als er ergens al een grote puinhoop was. Een meer pragmatische aanpak is toch niet direct fout? Iedereen denkt gelijk niet meer na en zegt Rusland is fout! Geen discussie! :') Rusland weet ook wel wat ze hiermee op het spel zetten en zal deze keuze echt niet zomaar gedaan hebben.
De boel escaleert juist in een razendsnel tempo door het overhaaste handelen van de Russen. Rusland heeft genoeg soldaten in de regio, het is niet alsof ze niet snel kunnen ingrijpen op het moment dat het mis dreigt te gaan. Op dit moment was er nog geen enkele reden om te verwachten dat Oekraine het leger zou inzetten tegen burgers.

Moet je voorstellen dat de NAVO overal meteen soldaten in zou zetten als ze vermoeden dat er iets mis kan gaan. ;)
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
pi_137366454
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ze geven het terug als het referendum want anders laat zien, maar dat gebeurt toch niet.
Onzin, weet jij ook. En dat maakt de inval nog veel erger.
Hoop dat Rusland voldoende tijd heeft om die paspoorten te drukken
pi_137366456
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.

En zo dicht bij zo'n groot conflict zijn we al zo'n dertig jaar niet meer geweest.
Ik hoop dat we (en poetin) verstandiger zijn dan dit.
  maandag 3 maart 2014 @ 23:06:59 #145
421524 SadPanda
#FreePalestine #FreeBahrain
pi_137366465
quote:
0s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:05 schreef Basterds het volgende:

[..]

Dat beweer jij, maar wat weten jij (en ik) er nou van. Je weet zoiets pas zeker, als je het probeert. Rusland had op zijn minst kunne proberen om dit op een diplomatieke wijze op te lossen, dat hebben ze niet gedaan.
Nee, ze luisteren toch niet naar Rusland. En de regering weigerde een referendum.

quote:
Dat geeft voor mij aan dat het de Russen niet puur om veiligheid en belangen van hun burgers in de Krim ging. De Russen willen hun rijk uitbreiden.
Je meent :') :') elke grootmacht doet hetzelfde of denk je dat al die NAVO acties ook voor humanitaire redenen waren?
Anti-Turkije
pi_137366466
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:02 schreef SadPanda het volgende:

[..]

:D Nooit gehoord van de regimes in Latijns-Amerika die er kwamen dankzij de VS? De coup in Iran? De VS is bondgenoot van dictatuur Saoedi-Arabië, Oman, Bahrein enz.
'Hullie doen het ook' is niet bepaald een sterk argument, sterker het is een invalide argument.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 3 maart 2014 @ 23:07:07 #147
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137366472
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat het zover komt, maar als heb je wel een echte wereldoorlog.

En zo dicht bij zo'n groot conflict zijn we al zo'n dertig jaar niet meer geweest.
Nou tijdens de oorlog in Joegoslavië stonden het Westen en Rusland ook lijnrecht tegenover elkaar, hoor.

En dit was ook wel redelijk serieuze shit: http://en.wikipedia.org/wiki/Third_Taiwan_Strait_Crisis
Please Move The Deer Crossing Sign
  maandag 3 maart 2014 @ 23:07:14 #148
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_137366477
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:03 schreef SadPanda het volgende:

[..]

Ik vroeg om landen niet onderdelen van Rusland.
Dan is de Krim toch net zo goed onderdeel van Oekraïne? Wat is het verschil?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_137366480
quote:
7s.gif Op maandag 3 maart 2014 23:04 schreef SadPanda het volgende:

[..]

territoriale integriteit
aha, tot dusver je Krimargument aan diggelen
Als een belasting op tabak het roken zou moeten terugbrengen, en een belasting op benzine het verbruik op brandstof zou moeten terugbrengen.
Wat denk je dan dat een belasting op inkomen zou moeten doen?
  maandag 3 maart 2014 @ 23:08:18 #150
390954 Domingesto
Wereldverbeteraar
pi_137366514
Gewaagde uitspraak van Kerry :
'You just don't invade another country on phony pretexts in order to assert your interests.'
Moest er echt hard om lachen.
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')