NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
-géén blogabet, bvd-
Ik doelde op de verkiezingen in de Krim https://en.wikipedia.org/(...)ntary_election,_2010quote:Op zondag 2 maart 2014 19:56 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Volgens mij was het 49% pro- russen en 44% pro- eu
Anti-Turkije
quote:Oekraïne ontslaat chef marine
Toegevoegd: zondag 2 mrt 2014, 19:44
Update: zondag 2 mrt 2014, 19:52
De chef van de marine in Oekraïne is ontslagen. Denys Berezovsky was niet bereid te vechten tegen de Russen. Er is een procedure tegen hem begonnen wegens hoogverraad.
"Tijdens de blokkade door Russische troepen van het hoofdkwartier van de marine, weigerde hij verzet te bieden en legde z'n wapens neer", zo verklaarde de plaatsvervangend secretaris van de Veiligheidsraad van Oekraïne.
Tot zijn opvolger is Serhiy Haydoek benoemd. Het was pas de tweede werkdag van Berezovsky.
Het autonome schiereiland de Krim begint intussen met een eigen marine, verklaarde de nieuwe premier Sergej Aksjonov. De ontslagen marine-chef van de Oekraïne moet daar de baas van worden, vindt Aksjonov. Beelden van Berezovsky die trouw zweert aan de pro-Russische premier van de Krim waren te zien op de Russische tv.
Say what?
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.quote:Op zondag 2 maart 2014 19:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat gaat vast eerlijk verlopen met Russische militairen op straat.
Sowieso, Russische verkiezingen.
Anti-Turkije
Ja, dat zei ik idd ook al iets eerder in dit topic.quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Maar deze kaart beargumenteert dat nog beter.
In het pro-Russische oosten en westen ligt de belangrijkste economie.quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
Anti-Turkije
Oude soviet tijdenquote:Op zondag 2 maart 2014 19:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
haarp bestaat niet!? wordt gvd toch eens wakker!!!!!
http://nl.wikipedia.org/w(...)ral_Research_Program
http://nl.wikipedia.org/w(...)ral_Research_Program
En dat hoef je dan natuurlijk niet netjes af te wachten. Dan is het ook gerechtvaardigd om meteen maar binnen te vallen. Uiteraard.quote:
[..]
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gas?quote:
[..]
In het pro-Russische oosten en westen ligt de belangrijkste economie.
Rusland heeft de Krim helemaal niet nodig , ze kunnen de vloot ook verplaatsen naar dat andere stadje..
Het gas en de verdeling russen/ oekrainers in oekraine....
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat hoef je dan natuurlijk niet netjes af te wachten. Dan is het ook gerechtvaardigd om meteen maar binnen te vallen. Uiteraard.
Anti-Turkije
De industrie en alles zit in het zuiden, dan gaat rusland met de bezittingen ervandoor en krijgen wij een arm failliet land ( noord-oekraine )quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Gisteren toch al?quote:
19.48 uur - Obama belt met bondgenoten
De Amerikaanse president Barack Obama zal vandaag telefonisch contact opnemen met zijn bondgenoten om de situatie in Oekraïne te bespreken.
Dat maakte de woordvoerder van het Witte Huis, Josh Earnest, bekend.
Poetin belt met Obama
Laatste alinea
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat is daar 'gewoon' aan?quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Nog steeds geen reden voor agressie.quote:
[..]
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?quote:
[..]
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.
Vandaag opnieuw volgens http://www.volkskrant.nl/(...)an-hoogverraad.dhtmlquote:
[..]
Gisteren toch al?
Poetin belt met Obama
Laatste alinea
Nee, lijkt me niet. Maar van mij zou het mogen.quote:
[..]
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?
Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Anti-Turkije
Allesbehalve een ander land inroepen.quote:
[..]
Wat is dan een goede oplossing als de regering separatisme bestrijd?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Catalonië, Baskenland, Schotland etc..quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 02-03-2014 20:05:39 ]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?quote:
Daarnaast gaat splitsen nooit helemaal vanzelf en zegt 'de meerderheid' niets over wat de bevolking als geheel wil. 60% Russisch in een kanton is ook een meerderheid, maar dan is er nog steeds 40% niet-Russisch. In Odessa, volgens het kaartje 'Russisch', is al gezegd dat men niet bij een onafhankelijke Krim wil horen.quote:
[..]
De industrie en alles zit in het zuiden, dan gaat rusland met de bezittingen ervandoor en krijgen wij een arm failliet land ( noord-oekraine )
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dat doen ze in België ook niet.quote:
[..]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?
Is dat erg dan?quote:
[..]
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Catalonië, Baskenland, Schotland etc..
Anti-Turkije
Dat betwijfel ik ten zeerste, in 2010 stemde wellicht 70% van de kiezers op de partij, maar in 2010 is een groot deel van de andere partijen zo teleurgesteld geraakt in hun partijen dat ze niet eens hebben gestemd toentertijd.quote:
[..]
In 2010 stemde 70% op een pro-Russische partij, dus genoeg niet Russen zullen bij Rusland willen horen. 90% spreekt Russisch als voertaal. En er komt in maart een referendum over.
Wie heeft dat gezegd?quote:
[..]
In Odessa, volgens het kaartje 'Russisch', is al gezegd dat men niet bij een onafhankelijke Krim wil horen.
Anti-Turkije
Scherpquote:
[..]
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?
Maar een beetje lastig te vergelijken, zoiets is totaal niet aan de orde. Als Friesland/Brabant zoiets écht wilden zou het heel misschien mogelijk zijn dat ze dat zouden toestaan.
Dat denk ik ook, gisteren 7000 demonstranten in Kharkov, voor een stad van die omvang is dat vrij weinig. Men vergeet ook dat bijvoorbeeld iemand als Viktor Klitsjko van Russisch-talige afkomst is.quote:
[..]
Ik zag daarover een poll voorbijkomen in deze topicreeks. De Russen op de Krim die aansluiting willen bij Rusland zouden een verre minderheid zijn. De nieuwe Oekraïense regering heeft nou ook niet echt slim gehandeld door bijvoorbeeld het Russisch niet meer te erkennen als officiële taal. De meerderheid van de Russen is echt niet blij hoe de huidige regering nu handelt.
Ja, waarom niet? Dat is me ook al eerder gevraagd.quote:
[..]
Mag tsjetsjenië dan ook meteen loskomen van Rusland wat jou betreft?
Anti-Turkije
Als daar een burgeroorlog uitbreekt en een internationaal conflict dreigt zou dat vrijwel zeker gebeuren.quote:
Dan komt Nederland het noordelijke deel annexeren en Frankrijk het Zuidelijk deel.quote:
[..]
Als daar een burgeroorlog uitbreekt en een internationaal conflict dreigt zou dat vrijwel zeker gebeuren.
Je kunt Oekraïne niet opsplitsen dat is economisch rampzalig voor het land dat al bankroet is.
Overigens vraag je je af bij het hoogverraad van de admiraal wat de regering in Kiev dan wel wilde dat hij deed. Als hij van hogerhand inderdaad de opdracht had gekregen om op de Russen te schieten is dat een teken dat Oekraïne nu zelf de boel verder probeert te escaleren of in ieder geval 'actief' weerstand wil gaan bieden tegen de Russen.
Overigens vraag je je af bij het hoogverraad van de admiraal wat de regering in Kiev dan wel wilde dat hij deed. Als hij van hogerhand inderdaad de opdracht had gekregen om op de Russen te schieten is dat een teken dat Oekraïne nu zelf de boel verder probeert te escaleren of in ieder geval 'actief' weerstand wil gaan bieden tegen de Russen.
In alle verkiezingen is het ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste, in 2010 stemde wellicht 70% van de kiezers op de partij, maar in 2010 is een groot deel van de andere partijen zo teleurgesteld geraakt in hun partijen dat ze niet eens hebben gestemd toentertijd.
Anti-Turkije
Als je in alle gebieden waar minder dan 50% etnische Russen wonen, de onafhankelijkheid uitroept, dan raken ze flink wat gebied kwijt
Schijnt dat er duizenden NATO troepen aan het landen zijn in West-Oekraine.
http://www.mk.ru/politics(...)vovskoy-oblasti.html
www.translate.google.com
Two US warships which had been deployed in the Black Sea to back up Russian security for the Olympic Winter Games in Sochi - the USS Taylor Frigate and the USS Mount Whitney Blue Ridge-class command ship - have moved over to the western side of the Black Sea opposite Crimea and facing the Russian navy base of Sevastopol.
http://www.debka.com/arti(...)-warships-on-standby
http://www.mk.ru/politics(...)vovskoy-oblasti.html
www.translate.google.com
Two US warships which had been deployed in the Black Sea to back up Russian security for the Olympic Winter Games in Sochi - the USS Taylor Frigate and the USS Mount Whitney Blue Ridge-class command ship - have moved over to the western side of the Black Sea opposite Crimea and facing the Russian navy base of Sevastopol.
http://www.debka.com/arti(...)-warships-on-standby
Ik denkt niet dat die etnische groepen dat zelf willenquote:
[ afbeelding ]
Als je in alle gebieden waar minder dan 50% etnische Russen wonen, de onafhankelijkheid uitroept, dan raken ze flink wat gebied kwijt
Anti-Turkije
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..quote:
[..]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.quote:
[..]
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..
Anti-Turkije
Maar snap je het verschil dat de Tsjetjenen geen land hebben waar ze heen kunnen gaan en de Russen in de Krim wel. Ik zeg niet dat ze gedeporteerd moeten worden of iets dergelijks zolang ze relatieve autonomie hebben dan is er niks aan de hand. Als er in de chaos die de overgang van macht is - beleid verzonnen wordt uit woede jegens Rusland die het Russisch verbiedt dan is dat kwalijk ja. Maar dat legitimeert het ingrijpen niet direct. Er kan ook dialoog plaatsvinden om die misstand te herstellen. Daar krijgt Oekraïne gewoonweg niet de kans voor en dat is het probleem hier. Als Oekraïne zou aanhouden om de rechten van burgers daar te schenden dan zou ik wel voor een vorm van ingrijpen zijn - maar dat moet dan in internationaal verband en daar zijn gewoon middelen voor.quote:
[..]
Ja, waarom niet? Dat is me ook al eerder gevraagd.
Splitsen zal duidelijk uitlopen op de annexatie van Oost-Oekraïne door Rusland. Geen goed plan dus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The local authorities have called for a referendum on the region's status, a move Kiev says is illegal.quote:
[..]
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA1Q1E820140302
Ja, dit is ook niet bepaald de tijd en methode daarvoorquote:Op zondag 2 maart 2014 20:14 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
The local authorities have called for a referendum on the region's status, a move Kiev says is illegal.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA1Q1E820140302
Als sinds de val van de USSR werden Russen gediscrimineerd door de centrale overheid, dat is gewoon beleid waar ze niet vanaf willen wijken.quote:
[..]
Maar snap je het verschil dat de Tsjetjenen geen land hebben waar ze heen kunnen gaan en de Russen in de Krim wel. Ik zeg niet dat ze gedeporteerd moeten worden of iets dergelijks zolang ze relatieve autonomie hebben dan is er niks aan de hand. Als er in de chaos die de overgang van macht is - beleid verzonnen wordt uit woede jegens Rusland die het Russisch verbiedt dan is dat kwalijk ja. Maar dat legitimeert het ingrijpen niet direct. Er kan ook dialoog plaatsvinden om die misstand te herstellen. Daar krijgt Oekraïne gewoonweg niet de kans voor en dat is het probleem hier. Als Oekraïne zou aanhouden om de rechten van burgers daar te schenden dan zou ik wel voor een vorm van ingrijpen zijn - maar dat moet dan in internationaal verband en daar zijn gewoon middelen voor.
Wat is nou het probleem als de mensen op de krim bij Rusland willen horen?
Anti-Turkije
Toepasselijke titel
Dit hele gedoe begint/is al uit de hand te lopen.
Nu al zijn de verhoudingen in de wereld al ernstig verstoord
Hoogste tijd om Herr Poetin, vervroegd met pensioen te sturen
Dit hele gedoe begint/is al uit de hand te lopen.
Nu al zijn de verhoudingen in de wereld al ernstig verstoord
Hoogste tijd om Herr Poetin, vervroegd met pensioen te sturen
Are you nuts??
Ja joh. Waarom zou je het volk laten spreken als je ook oorlog kan voeren, hè.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, dit is ook niet bepaald de tijd en methode daarvoor
Je kan binnen 1 land best verschillende stromingen hebben. En welk probleem wordt er precies opgelost wanneer een deel van Oekraïne een protectoraat van Rusland wordt?quote:
[..]
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.
quote:Op zondag 2 maart 2014 20:14 schreef Fir3fly het volgende:
Splitsen zal duidelijk uitlopen op de annexatie van Oost-Oekraïne door Rusland. Geen goed plan dus.
Anti-Turkije
Inderdaad, bovendien die gasten die een Russische vlag op de overheidsgebouwen hingen schenen uit Rusland te komen ipv de Krim. Nog zoiets. Ah, dat wist ik niet eens van Klitskjoquote:
[..]
Dat denk ik ook, gisteren 7000 demonstranten in Kharkov, voor een stad van die omvang is dat vrij weinig. Men vergeet ook dat bijvoorbeeld iemand als Viktor Klitsjko van Russisch-talige afkomst is.
Incelfrikandel
De methode van Rusland bedoel je?quote:Op zondag 2 maart 2014 20:16 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja joh. Waarom zou je het volk laten spreken als je ook oorlog kan voeren, hè.
Klopt. Dat merk je ook duidelijk. Alle problematiek komt daarvandaan. Ook voor deze russische inmenging, die demonstraties kwamen daar ook door.quote:
[..]
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.
Men wisselt elkaar steeds af. Pro-EU president daar --> Andere kant gaat de barricades op. Dan is er prorussische president --> Andere kant gaat de barricades op.
Tot er een blijvende oplossing komt, blijft die vicieuze cirkel naar beneden draaien en escaleert de boel steeds verder
Laffe huichelaar
Het ene deel wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie. Janoekovytsj wou het tweede en is nu afgezet daarom.quote:
[..]
Je kan binnen 1 land best verschillende stromingen hebben. En welk probleem wordt er precies opgelost wanneer een deel van Oekraïne een protectoraat van Rusland wordt?
Anti-Turkije
Prima. Vlaanderen is een rijk gebiedquote:
[..]
Dan komt Nederland het noordelijke deel annexeren en Frankrijk het Zuidelijk deel.
Maar Vlaanderen blijft volgens mij nog liever samen met Wallonië dan dat ze met Nederland samen gaan.. Las een tijdje terug een mooi verhaal over dat een samenvoeging tussen Nederland en Denemarken nog realistischer zou zijn dan een samenvoeging tussen Nederland en België. Ondanks dat België en Nederland aan elkaar grenzen en (deels) dezelfde taal spraken zorgen de culturele verschillen voor een grotere 'afstand' dan het stuk noordzee tussen Nederland en Denemarken ooit zou doen.
twitter:MaxRTucker twitterde op zondag 02-03-2014 om 20:16:19 Unconfirmed reports that #Poland is moving military units to border with #Ukraine. #Crimea http://t.co/8xlTT7DDXg- http://t.co/ybGYwutIhe reageer retweet
Unconfirmed reports that 
Slechte vergelijking. Het ene deel van Oekraïne wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie.quote:
Anti-Turkije
Het is op z'n minst merkwaardig dat het internationale recht voorrang geeft aan territoriale integriteit, wat een recht van naties is, boven het recht op zelfbeschikking, wat een mensenrecht is.quote:
[..]
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Catalonië, Baskenland, Schotland etc..
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...quote:
[..]
Het ene deel wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie. Janoekovytsj wou het tweede en is nu afgezet daarom.
Wat elke politicus in de afgelopen 20 jaar daar is, geloof ikquote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Laffe huichelaar
Laat eerst de centrale regering de orde herstellen in plaats van proberen de situatie te benutten om wat gedaan te krijgen van de Russen.quote:
[..]
Wat is een betere oplossing als de centrale regering separatisme hard bestrijd?
Uhuh, dat hij afgezet is omdat 'ie corrupt en incompetent was is net zo'n simplisme.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het probleem is dat er nog 40% is die dat niet wil. Een ander probleem is dat indien hun autonomie, hun mensenrecht en taal en cultuur behouden wordt er gewoon geen legitieme reden is voor afscheiding. Als we jouw motivatie gebruiken en standaard praktijk gaan maken dan gaan landen structureel proberen om mensen te verplaatsen naar een grens gebied bij de buur om zo land af te snoepen en zich mengen met de politiek daar. (Iets waarvan Rusland al beschuldigd wordt.. en in het verleden ook gedaan heeft). Tot slot verwijs ik naar mijn eerdere argument. Als je jouw praktijk toelaat hoe ideaaltypisch ook kun je alle landsgrenzen gaan hertekenen. Daarnaast valt Rusland vandaag nog uiteen omdat er zoveel landelijke minderheden zijn die plaatselijk een meerderheid zijn dat er weinig van Mother Russia overblijft. Kortom Chaos.quote:
[..]
Als sinds de val van de USSR werden Russen gediscrimineerd door de centrale overheid, dat is gewoon beleid waar ze niet vanaf willen wijken.
Wat is nou het probleem als de mensen op de krim bij Rusland willen horen?
Wil Poetin überhaupt Oekraïne weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
De demonstraties waren er omdat hij een EU akkoord niet wou tekenen, vandaar ook dat er bijna alleen demonstraties waren in het westen.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Anti-Turkije
volgens mij zou het een goed idee zijn om een gedeelte weer bij Rusland te laten horen.. vnl het stukje Chernobyl.. wat die russen daar hebben achter gelaten is gewoon te belachelijk voor woorden..
als je bedenkt dat die nieuwe sarcofaag uit europeesch geld wordt betaalt, maar in het onderhoud niet is voorzien voor de komende 100 jaar.. kan het daar nog weleens heel erg mis gaan als het radioactieve materiaal verstoft.. laat de russen daar maar lekker voor betalen.. en ons behoeden voor een 2e ramp..
als je bedenkt dat die nieuwe sarcofaag uit europeesch geld wordt betaalt, maar in het onderhoud niet is voorzien voor de komende 100 jaar.. kan het daar nog weleens heel erg mis gaan als het radioactieve materiaal verstoft.. laat de russen daar maar lekker voor betalen.. en ons behoeden voor een 2e ramp..
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ik dacht omdat ie koos voor 15 miljard steun van Rusland, ongeveer het bedrag dat Oekraine nu van het westen vraagt.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Klopt, dat is het probleem. Niet dat er meerdere talen worden gesproken oid.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat elke politicus in de afgelopen 20 jaar daar is, geloof ik
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?quote:
[..]
Laat eerst de centrale regering de orde herstellen in plaats van proberen de situatie te benutten om wat gedaan te krijgen van de Russen.
Anti-Turkije
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.quote:
Wil Poetin überhaupt Oekraïne weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kap nu eens met die nonsens.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
chernobyl erbij kado doenquote:
[..]
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Hij heeft ambities om Rusland weer tot wereldrijk te maken. In die zin wil hij vast allesquote:
[..]
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.
Is er veel gas eigenlijk in Oekraïne? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.quote:
[..]
Ik dacht omdat ie koos voor 15 miljard steun van Rusland, ongeveer het bedrag dat Oekraine nu van het westen vraagt.
Stelt weinig voor.quote:
[..]
Is er veel gas eigenlijk in Oekraïne? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.
Dat zal de reden wel zijn geweest.quote:
Waarom is die poll verwijderd ??
had net neutraal gestemd
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
neequote:
[..]
Is er veel gas eigenlijk in Oekraïne? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.
Ukraine wil meer kerncentrales bouwen en stroom verkopen aan het westen
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Al zouden ze gedreigd hebben hiermee. Is er daadwerkelijk ook maar iemand daar een dag onderdrukt geweest dat ingrijpen legitimeert? Een dreigement is niet genoeg. Tenzij ze dreigen met genocide maar dat is hier echt niet aan de hand.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
Je weet niet of 40% dat niet wil, bijna iedereen spreek daar in het dagelijks leven Russisch. Wat jij zegt is allemaal theorie. Rusland doet dat nu niet.quote:
[..]
Het probleem is dat er nog 40% is die dat niet wil. Een ander probleem is dat indien hun autonomie, hun mensenrecht en taal en cultuur behouden wordt er gewoon geen legitieme reden is voor afscheiding. Als we jouw motivatie gebruiken en standaard praktijk gaan maken dan gaan landen structureel proberen om mensen te verplaatsen naar een grens gebied bij de buur om zo land af te snoepen en zich mengen met de politiek daar. (Iets waarvan Rusland al beschuldigd wordt.. en in het verleden ook gedaan heeft). Tot slot verwijs ik naar mijn eerdere argument. Als je jouw praktijk toelaat hoe ideaaltypisch ook kun je alle landsgrenzen gaan hertekenen. Daarnaast valt Rusland vandaag nog uiteen omdat er zoveel landelijke minderheden zijn die plaatselijk een meerderheid zijn dat er weinig van Mother Russia overblijft. Kortom Chaos.
Anti-Turkije
Hij wil Oekraïne bij de Euraziatische Uniequote:
Wil Poetin überhaupt Oekraïne weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
Anti-Turkije
quote:
Het is geen nonsens, het is een argument. Geen bijster sterke, maar toch een argument, een mening die je mag hebben.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
Maar, sippe panda van me, de centrale regering probeerde separatisme te onderdrukken, met als resultaat dat de regering weg is. Dat werkt dus niet, dus ik kan me niet voorstellen dat dat weer gepoogd gaat worden.
Laffe huichelaar
Neuh, het is getroll.quote:
[..]
[..]
Het is geen nonsens, het is een argument. Geen bijster sterke, maar toch een argument, een mening die je mag hebben.
Het probleem is de armoede en corruptie. De ene helft wil dat oplossen door bij de EU te gaan en de ander door bij de Euraziatische Unie te gaan.quote:
[..]
Klopt, dat is het probleem. Niet dat er meerdere talen worden gesproken oid.
Anti-Turkije
Al zou het 20% zijn dan heb je nog een probleem. Je gaat verder niet inhoudelijk in op mijn punten en dat deed je eerder ook al niet dus ik neem aan dat je het niet begrijpt of het er mee eens bent?quote:
[..]
Je weet niet of 40% dat niet wil, bijna iedereen spreek daar in het dagelijks leven Russisch. Wat jij zegt is allemaal theorie. Rusland doet dat nu niet.
Als de regering zich onafhankelijk verklaard en de daarbij horen de mensen/soldaten de Krim uit schopt dan accepteert de centrale regering dat echt niet.quote:
[..]
Al zouden ze gedreigd hebben hiermee. Is er daadwerkelijk ook maar iemand daar een dag onderdrukt geweest dat ingrijpen legitimeert? Een dreigement is niet genoeg. Tenzij ze dreigen met genocide maar dat is hier echt niet aan de hand.
Anti-Turkije
Nee, dat is het niet. Ik geloof echt dat hij gewoon voor zijn mening staat. Ook al vind ik die mening wat te simpel.quote:
Mar als je een troll wil melden, kan je dat in NWS FB doen. Hoewel we hier al met 3 mods opzitten op dit moment, dus ik denk dat het moet lukken zonder hulp. Hoewel natuurlijk altijd welkom, via de juiste kanalen
Laffe huichelaar
