NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, dit is ook niet bepaald de tijd en methode daarvoorquote:Op zondag 2 maart 2014 20:14 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
The local authorities have called for a referendum on the region's status, a move Kiev says is illegal.
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA1Q1E820140302
Als sinds de val van de USSR werden Russen gediscrimineerd door de centrale overheid, dat is gewoon beleid waar ze niet vanaf willen wijken.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:13 schreef Roarzcorp. het volgende:
[..]
Maar snap je het verschil dat de Tsjetjenen geen land hebben waar ze heen kunnen gaan en de Russen in de Krim wel. Ik zeg niet dat ze gedeporteerd moeten worden of iets dergelijks zolang ze relatieve autonomie hebben dan is er niks aan de hand. Als er in de chaos die de overgang van macht is - beleid verzonnen wordt uit woede jegens Rusland die het Russisch verbiedt dan is dat kwalijk ja. Maar dat legitimeert het ingrijpen niet direct. Er kan ook dialoog plaatsvinden om die misstand te herstellen. Daar krijgt Oekrane gewoonweg niet de kans voor en dat is het probleem hier. Als Oekrane zou aanhouden om de rechten van burgers daar te schenden dan zou ik wel voor een vorm van ingrijpen zijn - maar dat moet dan in internationaal verband en daar zijn gewoon middelen voor.
Wat is nou het probleem als de mensen op de krim bij Rusland willen horen?
Anti-Turkije
Toepasselijke titel
Dit hele gedoe begint/is al uit de hand te lopen.
Nu al zijn de verhoudingen in de wereld al ernstig verstoord
Hoogste tijd om Herr Poetin, vervroegd met pensioen te sturen
Dit hele gedoe begint/is al uit de hand te lopen.
Nu al zijn de verhoudingen in de wereld al ernstig verstoord
Hoogste tijd om Herr Poetin, vervroegd met pensioen te sturen
Are you nuts??
Ja joh. Waarom zou je het volk laten spreken als je ook oorlog kan voeren, h.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ja, dit is ook niet bepaald de tijd en methode daarvoor
Je kan binnen 1 land best verschillende stromingen hebben. En welk probleem wordt er precies opgelost wanneer een deel van Oekrane een protectoraat van Rusland wordt?quote:Op zondag 2 maart 2014 20:13 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.
quote:Op zondag 2 maart 2014 20:14 schreef Fir3fly het volgende:
Splitsen zal duidelijk uitlopen op de annexatie van Oost-Oekrane door Rusland. Geen goed plan dus.
Anti-Turkije
Inderdaad, bovendien die gasten die een Russische vlag op de overheidsgebouwen hingen schenen uit Rusland te komen ipv de Krim. Nog zoiets. Ah, dat wist ik niet eens van Klitskjoquote:
[..]
Dat denk ik ook, gisteren 7000 demonstranten in Kharkov, voor een stad van die omvang is dat vrij weinig. Men vergeet ook dat bijvoorbeeld iemand als Viktor Klitsjko van Russisch-talige afkomst is.
Incelfrikandel
De methode van Rusland bedoel je?quote:Op zondag 2 maart 2014 20:16 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ja joh. Waarom zou je het volk laten spreken als je ook oorlog kan voeren, h.
Klopt. Dat merk je ook duidelijk. Alle problematiek komt daarvandaan. Ook voor deze russische inmenging, die demonstraties kwamen daar ook door.quote:
[..]
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.
Men wisselt elkaar steeds af. Pro-EU president daar --> Andere kant gaat de barricades op. Dan is er prorussische president --> Andere kant gaat de barricades op.
Tot er een blijvende oplossing komt, blijft die vicieuze cirkel naar beneden draaien en escaleert de boel steeds verder
Laffe huichelaar
Het ene deel wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie. Janoekovytsj wou het tweede en is nu afgezet daarom.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je kan binnen 1 land best verschillende stromingen hebben. En welk probleem wordt er precies opgelost wanneer een deel van Oekrane een protectoraat van Rusland wordt?
Anti-Turkije
Prima. Vlaanderen is een rijk gebiedquote:
[..]
Dan komt Nederland het noordelijke deel annexeren en Frankrijk het Zuidelijk deel.
Maar Vlaanderen blijft volgens mij nog liever samen met Walloni dan dat ze met Nederland samen gaan.. Las een tijdje terug een mooi verhaal over dat een samenvoeging tussen Nederland en Denemarken nog realistischer zou zijn dan een samenvoeging tussen Nederland en Belgi. Ondanks dat Belgi en Nederland aan elkaar grenzen en (deels) dezelfde taal spraken zorgen de culturele verschillen voor een grotere 'afstand' dan het stuk noordzee tussen Nederland en Denemarken ooit zou doen.
twitter:MaxRTucker twitterde op zondag 02-03-2014 om 20:16:19 Unconfirmed reports that #Poland is moving military units to border with #Ukraine. #Crimea http://t.co/8xlTT7DDXg- http://t.co/ybGYwutIhe reageer retweet
Unconfirmed reports that 
Slechte vergelijking. Het ene deel van Oekrane wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie.quote:
Anti-Turkije
Het is op z'n minst merkwaardig dat het internationale recht voorrang geeft aan territoriale integriteit, wat een recht van naties is, boven het recht op zelfbeschikking, wat een mensenrecht is.quote:
[..]
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Cataloni, Baskenland, Schotland etc..
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...quote:
[..]
Het ene deel wil lid worden van de EU en het andere deel van de Euraziatische Unie. Janoekovytsj wou het tweede en is nu afgezet daarom.
Wat elke politicus in de afgelopen 20 jaar daar is, geloof ikquote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Laffe huichelaar
Laat eerst de centrale regering de orde herstellen in plaats van proberen de situatie te benutten om wat gedaan te krijgen van de Russen.quote:
[..]
Wat is een betere oplossing als de centrale regering separatisme hard bestrijd?
Uhuh, dat hij afgezet is omdat 'ie corrupt en incompetent was is net zo'n simplisme.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Het probleem is dat er nog 40% is die dat niet wil. Een ander probleem is dat indien hun autonomie, hun mensenrecht en taal en cultuur behouden wordt er gewoon geen legitieme reden is voor afscheiding. Als we jouw motivatie gebruiken en standaard praktijk gaan maken dan gaan landen structureel proberen om mensen te verplaatsen naar een grens gebied bij de buur om zo land af te snoepen en zich mengen met de politiek daar. (Iets waarvan Rusland al beschuldigd wordt.. en in het verleden ook gedaan heeft). Tot slot verwijs ik naar mijn eerdere argument. Als je jouw praktijk toelaat hoe ideaaltypisch ook kun je alle landsgrenzen gaan hertekenen. Daarnaast valt Rusland vandaag nog uiteen omdat er zoveel landelijke minderheden zijn die plaatselijk een meerderheid zijn dat er weinig van Mother Russia overblijft. Kortom Chaos.quote:
[..]
Als sinds de val van de USSR werden Russen gediscrimineerd door de centrale overheid, dat is gewoon beleid waar ze niet vanaf willen wijken.
Wat is nou het probleem als de mensen op de krim bij Rusland willen horen?
Wil Poetin berhaupt Oekrane weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
De demonstraties waren er omdat hij een EU akkoord niet wou tekenen, vandaar ook dat er bijna alleen demonstraties waren in het westen.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Anti-Turkije
volgens mij zou het een goed idee zijn om een gedeelte weer bij Rusland te laten horen.. vnl het stukje Chernobyl.. wat die russen daar hebben achter gelaten is gewoon te belachelijk voor woorden..
als je bedenkt dat die nieuwe sarcofaag uit europeesch geld wordt betaalt, maar in het onderhoud niet is voorzien voor de komende 100 jaar.. kan het daar nog weleens heel erg mis gaan als het radioactieve materiaal verstoft.. laat de russen daar maar lekker voor betalen.. en ons behoeden voor een 2e ramp..
als je bedenkt dat die nieuwe sarcofaag uit europeesch geld wordt betaalt, maar in het onderhoud niet is voorzien voor de komende 100 jaar.. kan het daar nog weleens heel erg mis gaan als het radioactieve materiaal verstoft.. laat de russen daar maar lekker voor betalen.. en ons behoeden voor een 2e ramp..
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Ik dacht omdat ie koos voor 15 miljard steun van Rusland, ongeveer het bedrag dat Oekraine nu van het westen vraagt.quote:
[..]
Nou nee, die is afgezet omdat het een incompetente corrupte zak hooi was. Niet alles in het leven draait om etnische lijnen, hoe aantrekkelijk dat simplisme ook mag aanvoelen...
Klopt, dat is het probleem. Niet dat er meerdere talen worden gesproken oid.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Wat elke politicus in de afgelopen 20 jaar daar is, geloof ik
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?quote:
[..]
Laat eerst de centrale regering de orde herstellen in plaats van proberen de situatie te benutten om wat gedaan te krijgen van de Russen.
Anti-Turkije
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.quote:
Wil Poetin berhaupt Oekrane weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Kap nu eens met die nonsens.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
chernobyl erbij kado doenquote:Op zondag 2 maart 2014 20:23 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Hij heeft ambities om Rusland weer tot wereldrijk te maken. In die zin wil hij vast allesquote:
[..]
Ik neem aan dat hij alleen de rijkere gebieden wil hebben.
Is er veel gas eigenlijk in Oekrane? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.quote:
[..]
Ik dacht omdat ie koos voor 15 miljard steun van Rusland, ongeveer het bedrag dat Oekraine nu van het westen vraagt.
Stelt weinig voor.quote:
[..]
Is er veel gas eigenlijk in Oekrane? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.
Dat zal de reden wel zijn geweest.quote:
Waarom is die poll verwijderd ??
had net neutraal gestemd
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
neequote:
[..]
Is er veel gas eigenlijk in Oekrane? Wellicht voor het westen een goede investering, zodat Poetin niet meer de macht over onze gaskraan heeft.
Ukraine wil meer kerncentrales bouwen en stroom verkopen aan het westen
Any previously enabled store events for this user, including notifications to other users, may fail to fire
Al zouden ze gedreigd hebben hiermee. Is er daadwerkelijk ook maar iemand daar een dag onderdrukt geweest dat ingrijpen legitimeert? Een dreigement is niet genoeg. Tenzij ze dreigen met genocide maar dat is hier echt niet aan de hand.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
Je weet niet of 40% dat niet wil, bijna iedereen spreek daar in het dagelijks leven Russisch. Wat jij zegt is allemaal theorie. Rusland doet dat nu niet.quote:
[..]
Het probleem is dat er nog 40% is die dat niet wil. Een ander probleem is dat indien hun autonomie, hun mensenrecht en taal en cultuur behouden wordt er gewoon geen legitieme reden is voor afscheiding. Als we jouw motivatie gebruiken en standaard praktijk gaan maken dan gaan landen structureel proberen om mensen te verplaatsen naar een grens gebied bij de buur om zo land af te snoepen en zich mengen met de politiek daar. (Iets waarvan Rusland al beschuldigd wordt.. en in het verleden ook gedaan heeft). Tot slot verwijs ik naar mijn eerdere argument. Als je jouw praktijk toelaat hoe ideaaltypisch ook kun je alle landsgrenzen gaan hertekenen. Daarnaast valt Rusland vandaag nog uiteen omdat er zoveel landelijke minderheden zijn die plaatselijk een meerderheid zijn dat er weinig van Mother Russia overblijft. Kortom Chaos.
Anti-Turkije
Hij wil Oekrane bij de Euraziatische Uniequote:
Wil Poetin berhaupt Oekrane weer bij Rusland hebben overigens? Wat is daar voor hem te winnen, behalve dat Rusland weer wat groter is? (Maar vooral ook met een veel grotere schuld en veel grotere verdeeldheid)
Anti-Turkije
quote:
Het is geen nonsens, het is een argument. Geen bijster sterke, maar toch een argument, een mening die je mag hebben.quote:
[..]
Zodat ze separatisme nog beter en harder kunnen onderdrukken?
Maar, sippe panda van me, de centrale regering probeerde separatisme te onderdrukken, met als resultaat dat de regering weg is. Dat werkt dus niet, dus ik kan me niet voorstellen dat dat weer gepoogd gaat worden.
Laffe huichelaar
Neuh, het is getroll.quote:
[..]
[..]
Het is geen nonsens, het is een argument. Geen bijster sterke, maar toch een argument, een mening die je mag hebben.
Het probleem is de armoede en corruptie. De ene helft wil dat oplossen door bij de EU te gaan en de ander door bij de Euraziatische Unie te gaan.quote:
[..]
Klopt, dat is het probleem. Niet dat er meerdere talen worden gesproken oid.
Anti-Turkije
Al zou het 20% zijn dan heb je nog een probleem. Je gaat verder niet inhoudelijk in op mijn punten en dat deed je eerder ook al niet dus ik neem aan dat je het niet begrijpt of het er mee eens bent?quote:
[..]
Je weet niet of 40% dat niet wil, bijna iedereen spreek daar in het dagelijks leven Russisch. Wat jij zegt is allemaal theorie. Rusland doet dat nu niet.
Als de regering zich onafhankelijk verklaard en de daarbij horen de mensen/soldaten de Krim uit schopt dan accepteert de centrale regering dat echt niet.quote:
[..]
Al zouden ze gedreigd hebben hiermee. Is er daadwerkelijk ook maar iemand daar een dag onderdrukt geweest dat ingrijpen legitimeert? Een dreigement is niet genoeg. Tenzij ze dreigen met genocide maar dat is hier echt niet aan de hand.
Anti-Turkije
Nee, dat is het niet. Ik geloof echt dat hij gewoon voor zijn mening staat. Ook al vind ik die mening wat te simpel.quote:
Mar als je een troll wil melden, kan je dat in NWS FB doen. Hoewel we hier al met 3 mods opzitten op dit moment, dus ik denk dat het moet lukken zonder hulp. Hoewel natuurlijk altijd welkom, via de juiste kanalen
Laffe huichelaar
