NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
-géén blogabet, bvd-
Ik doelde op de verkiezingen in de Krim https://en.wikipedia.org/(...)ntary_election,_2010quote:Op zondag 2 maart 2014 19:56 schreef arjan1112 het volgende:
[..]
Volgens mij was het 49% pro- russen en 44% pro- eu
Anti-Turkije
quote:Oekraïne ontslaat chef marine
Toegevoegd: zondag 2 mrt 2014, 19:44
Update: zondag 2 mrt 2014, 19:52
De chef van de marine in Oekraïne is ontslagen. Denys Berezovsky was niet bereid te vechten tegen de Russen. Er is een procedure tegen hem begonnen wegens hoogverraad.
"Tijdens de blokkade door Russische troepen van het hoofdkwartier van de marine, weigerde hij verzet te bieden en legde z'n wapens neer", zo verklaarde de plaatsvervangend secretaris van de Veiligheidsraad van Oekraïne.
Tot zijn opvolger is Serhiy Haydoek benoemd. Het was pas de tweede werkdag van Berezovsky.
Het autonome schiereiland de Krim begint intussen met een eigen marine, verklaarde de nieuwe premier Sergej Aksjonov. De ontslagen marine-chef van de Oekraïne moet daar de baas van worden, vindt Aksjonov. Beelden van Berezovsky die trouw zweert aan de pro-Russische premier van de Krim waren te zien op de Russische tv.
Say what?
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.quote:Op zondag 2 maart 2014 19:57 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat gaat vast eerlijk verlopen met Russische militairen op straat.
Sowieso, Russische verkiezingen.
Anti-Turkije
Ja, dat zei ik idd ook al iets eerder in dit topic.quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Maar deze kaart beargumenteert dat nog beter.
In het pro-Russische oosten en westen ligt de belangrijkste economie.quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
Anti-Turkije
Oude soviet tijdenquote:Op zondag 2 maart 2014 19:58 schreef SadPanda het volgende:
[..]
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
haarp bestaat niet!? wordt gvd toch eens wakker!!!!!
http://nl.wikipedia.org/w(...)ral_Research_Program
http://nl.wikipedia.org/w(...)ral_Research_Program
En dat hoef je dan natuurlijk niet netjes af te wachten. Dan is het ook gerechtvaardigd om meteen maar binnen te vallen. Uiteraard.quote:
[..]
Vervalsen is niet nodig, de uitslag is toch al bekend.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Gas?quote:
[..]
In het pro-Russische oosten en westen ligt de belangrijkste economie.
Rusland heeft de Krim helemaal niet nodig , ze kunnen de vloot ook verplaatsen naar dat andere stadje..
Het gas en de verdeling russen/ oekrainers in oekraine....
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.quote:Op zondag 2 maart 2014 20:00 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En dat hoef je dan natuurlijk niet netjes af te wachten. Dan is het ook gerechtvaardigd om meteen maar binnen te vallen. Uiteraard.
Anti-Turkije
De industrie en alles zit in het zuiden, dan gaat rusland met de bezittingen ervandoor en krijgen wij een arm failliet land ( noord-oekraine )quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Gisteren toch al?quote:
19.48 uur - Obama belt met bondgenoten
De Amerikaanse president Barack Obama zal vandaag telefonisch contact opnemen met zijn bondgenoten om de situatie in Oekraïne te bespreken.
Dat maakte de woordvoerder van het Witte Huis, Josh Earnest, bekend.
Poetin belt met Obama
Laatste alinea
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wat is daar 'gewoon' aan?quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
Nog steeds geen reden voor agressie.quote:
[..]
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?quote:
[..]
Van de regering van Oekraïne mocht er geen referendum worden gehouden... En separatisme zou hard worden bestreden.
Vandaag opnieuw volgens http://www.volkskrant.nl/(...)an-hoogverraad.dhtmlquote:
[..]
Gisteren toch al?
Poetin belt met Obama
Laatste alinea
Nee, lijkt me niet. Maar van mij zou het mogen.quote:
[..]
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?
Ben je ook tegen de onafhankelijkheid van Kosovo?
Anti-Turkije
Allesbehalve een ander land inroepen.quote:
[..]
Wat is dan een goede oplossing als de regering separatisme bestrijd?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Catalonië, Baskenland, Schotland etc..quote:
Waar splitsen ze ukraine niet gewoon op in tweeen.
west ukraine pro europees, oost ukraine pro russisch.
Probleem opgelost en een hoop ellende bespaard.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Erasmus op 02-03-2014 20:05:39 ]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?quote:
Daarnaast gaat splitsen nooit helemaal vanzelf en zegt 'de meerderheid' niets over wat de bevolking als geheel wil. 60% Russisch in een kanton is ook een meerderheid, maar dan is er nog steeds 40% niet-Russisch. In Odessa, volgens het kaartje 'Russisch', is al gezegd dat men niet bij een onafhankelijke Krim wil horen.quote:
[..]
De industrie en alles zit in het zuiden, dan gaat rusland met de bezittingen ervandoor en krijgen wij een arm failliet land ( noord-oekraine )
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
Then Mary had dessert
Dat doen ze in België ook niet.quote:
[..]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?
Is dat erg dan?quote:
[..]
Op die manier kan je alle seperatistenbewegingen hun zin geven. Catalonië, Baskenland, Schotland etc..
Anti-Turkije
Dat betwijfel ik ten zeerste, in 2010 stemde wellicht 70% van de kiezers op de partij, maar in 2010 is een groot deel van de andere partijen zo teleurgesteld geraakt in hun partijen dat ze niet eens hebben gestemd toentertijd.quote:
[..]
In 2010 stemde 70% op een pro-Russische partij, dus genoeg niet Russen zullen bij Rusland willen horen. 90% spreekt Russisch als voertaal. En er komt in maart een referendum over.
Wie heeft dat gezegd?quote:
[..]
In Odessa, volgens het kaartje 'Russisch', is al gezegd dat men niet bij een onafhankelijke Krim wil horen.
Anti-Turkije
Scherpquote:
[..]
En de Nederlandse regering zou een referendum over een onafhankelijkheid van Friesland toestaan? Of over inlijving van Noord-Brabant bij Belgisch Brabant?
Maar een beetje lastig te vergelijken, zoiets is totaal niet aan de orde. Als Friesland/Brabant zoiets écht wilden zou het heel misschien mogelijk zijn dat ze dat zouden toestaan.
Dat denk ik ook, gisteren 7000 demonstranten in Kharkov, voor een stad van die omvang is dat vrij weinig. Men vergeet ook dat bijvoorbeeld iemand als Viktor Klitsjko van Russisch-talige afkomst is.quote:
[..]
Ik zag daarover een poll voorbijkomen in deze topicreeks. De Russen op de Krim die aansluiting willen bij Rusland zouden een verre minderheid zijn. De nieuwe Oekraïense regering heeft nou ook niet echt slim gehandeld door bijvoorbeeld het Russisch niet meer te erkennen als officiële taal. De meerderheid van de Russen is echt niet blij hoe de huidige regering nu handelt.
Ja, waarom niet? Dat is me ook al eerder gevraagd.quote:
[..]
Mag tsjetsjenië dan ook meteen loskomen van Rusland wat jou betreft?
Anti-Turkije
Als daar een burgeroorlog uitbreekt en een internationaal conflict dreigt zou dat vrijwel zeker gebeuren.quote:
Dan komt Nederland het noordelijke deel annexeren en Frankrijk het Zuidelijk deel.quote:
[..]
Als daar een burgeroorlog uitbreekt en een internationaal conflict dreigt zou dat vrijwel zeker gebeuren.
Je kunt Oekraïne niet opsplitsen dat is economisch rampzalig voor het land dat al bankroet is.
Overigens vraag je je af bij het hoogverraad van de admiraal wat de regering in Kiev dan wel wilde dat hij deed. Als hij van hogerhand inderdaad de opdracht had gekregen om op de Russen te schieten is dat een teken dat Oekraïne nu zelf de boel verder probeert te escaleren of in ieder geval 'actief' weerstand wil gaan bieden tegen de Russen.
Overigens vraag je je af bij het hoogverraad van de admiraal wat de regering in Kiev dan wel wilde dat hij deed. Als hij van hogerhand inderdaad de opdracht had gekregen om op de Russen te schieten is dat een teken dat Oekraïne nu zelf de boel verder probeert te escaleren of in ieder geval 'actief' weerstand wil gaan bieden tegen de Russen.
In alle verkiezingen is het ongeveer hetzelfde.quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste, in 2010 stemde wellicht 70% van de kiezers op de partij, maar in 2010 is een groot deel van de andere partijen zo teleurgesteld geraakt in hun partijen dat ze niet eens hebben gestemd toentertijd.
Anti-Turkije
Als je in alle gebieden waar minder dan 50% etnische Russen wonen, de onafhankelijkheid uitroept, dan raken ze flink wat gebied kwijt
Schijnt dat er duizenden NATO troepen aan het landen zijn in West-Oekraine.
http://www.mk.ru/politics(...)vovskoy-oblasti.html
www.translate.google.com
Two US warships which had been deployed in the Black Sea to back up Russian security for the Olympic Winter Games in Sochi - the USS Taylor Frigate and the USS Mount Whitney Blue Ridge-class command ship - have moved over to the western side of the Black Sea opposite Crimea and facing the Russian navy base of Sevastopol.
http://www.debka.com/arti(...)-warships-on-standby
http://www.mk.ru/politics(...)vovskoy-oblasti.html
www.translate.google.com
Two US warships which had been deployed in the Black Sea to back up Russian security for the Olympic Winter Games in Sochi - the USS Taylor Frigate and the USS Mount Whitney Blue Ridge-class command ship - have moved over to the western side of the Black Sea opposite Crimea and facing the Russian navy base of Sevastopol.
http://www.debka.com/arti(...)-warships-on-standby
Ik denkt niet dat die etnische groepen dat zelf willenquote:
[ afbeelding ]
Als je in alle gebieden waar minder dan 50% etnische Russen wonen, de onafhankelijkheid uitroept, dan raken ze flink wat gebied kwijt
Anti-Turkije
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..quote:
[..]
Als een land zo duidelijk verdeeld is en een tussenweg (zoals democratisch het volk laten kiezen) niet werkt, is het toch niet zo'n gek idee om een land op te splitsen?
Jawel. Er zal anders altijd een split blijven tussen pro-Rusland en pro-EU.quote:
[..]
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..
Anti-Turkije
Maar snap je het verschil dat de Tsjetjenen geen land hebben waar ze heen kunnen gaan en de Russen in de Krim wel. Ik zeg niet dat ze gedeporteerd moeten worden of iets dergelijks zolang ze relatieve autonomie hebben dan is er niks aan de hand. Als er in de chaos die de overgang van macht is - beleid verzonnen wordt uit woede jegens Rusland die het Russisch verbiedt dan is dat kwalijk ja. Maar dat legitimeert het ingrijpen niet direct. Er kan ook dialoog plaatsvinden om die misstand te herstellen. Daar krijgt Oekraïne gewoonweg niet de kans voor en dat is het probleem hier. Als Oekraïne zou aanhouden om de rechten van burgers daar te schenden dan zou ik wel voor een vorm van ingrijpen zijn - maar dat moet dan in internationaal verband en daar zijn gewoon middelen voor.quote:
[..]
Ja, waarom niet? Dat is me ook al eerder gevraagd.
Splitsen zal duidelijk uitlopen op de annexatie van Oost-Oekraïne door Rusland. Geen goed plan dus.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The local authorities have called for a referendum on the region's status, a move Kiev says is illegal.quote:
[..]
Laat de mensen dat lekker zelf democratisch bepalen. Splitsen lost de problematiek ook niet bepaald op natuurlijk..
http://www.reuters.com/ar(...)dUSBREA1Q1E820140302
