FOK!forum / Flora & Fauna / Versvoeding vs brokdiscussie #8
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 12:36
KVV (kompleet vers voer):
Voordelen:
- Katten/honden zijn van nature vleeseters, brokken bevatten veel plantaardige eiwitten waar hun spijsverteringssysteem niet op is ingesteld. KVV bevat (afhankelijk van het merk) heel weinig tot zelfs geen plantaardige spullen.
- Door die plantaardige eiwitten krijgen ze last van tandplak, dat zou met KVV veel minder worden of zelfs afwezig blijven.
- Door voornamelijk dierlijke eiwitten te voeren, wordt de ontlasting ook minder omdat er veel meer verteerd kan worden

Nadelen:
- Je kunt het niet even in de winkel halen
- Veél vriezerruimte nodig
- Groot bedrag in één keer
- Vergeten te ontdooien en je zit met de gebakken peren

BARF
Barf is het voeren van delen vlees, zoals kipkarkas, rundvlees en lamshart.

Voordelen:
- Je weet precies wat je je huisdier voert.
- Daardoor kan je de voeding perfect aanpassen op de hond
- Door het kauwen op botten blijven de tanden schoon
- Ze vinden het hartstikke leuk!

Nadelen:
- De grote vriezer
- Het is best wat werk. Om je in te lezen, menu's te maken en je vriezer up-to-date te houden.

Brok:
Voordelen:
- Makkelijk te krijgen
- Makkelijk op te bergen
- Kan goedkoop
- Makkelijk in gebruik. Gooi in bak -> dier eet.

Nadelen:
- Er zit vrijwel altijd graan of iets in wat de wolf of katachtige niet eet
- Meer poep, maar dat ligt aan het merk.
- Veel darmproblemen zijn opgelost zo gauw t dier over gaat op KVV.

# Er is ook nog iets wat er tussenin zit. 't Schijnt beter te zijn dan de gewone brok (ook Royal Canin ed, dure merken) maar het haalt het net niet bij vlees. De "no-grain" brok (bijv. Orijen):

"no-grain":
Voordelen:
- Beter dan de overige brokken, gaat dan ook meer richting 'bijna zo goed als vers' itt tot de andere brokken.
- Eigenlijk alle voordelen van brok (gemak, houdbaarheid)

Nadelen:
- Misschien iets duurder dan reguliere brok (maar ook minder nodig)
- Niet bij iedere dierenwinkel te koop (wel postorder mogelijk bij bijv. Zooplus)

Nog wat linkjes over vers/voeding
1: www.barfplaats.nl
2. www.voernatuurlijk.nl (staat o.a. een hele vragenlijst op die beantwoord is door een schrijver van rauw diervoedingsboeken).
3. www.biomentor.org (even verder klikken)
4. www.carnibest.nl (fabrikant)
5 www.versvoeding.nl (een online versvoerverkoper)
6. www.omarmdetijger.nl
7 www.huisdierendokter.nl/voeding.html
pl4kkiewoensdag 26 februari 2014 @ 12:40
Tvp. Deel 8 :o Toch maar een aantal delen terug lezen dan.

Dit is iets om in de gaten te houden.
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 12:59
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 12:40 schreef pl4kkie het volgende:
Tvp. Deel 8 :o Toch maar een aantal delen terug lezen dan.

Dit is iets om in de gaten te houden.
Lol, ik zag in ene dat deel 7 dicht was.

Anyway, ik wil mijn toekomstige pup Carnibest gaan voeren. Ik geloof dat ik ontzettend veel heb om te gaan lezen de komende week :')
Lonaawoensdag 26 februari 2014 @ 13:01
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 12:59 schreef Qwea het volgende:

[..]

Lol, ik zag in ene dat deel 7 dicht was.

Anyway, ik wil mijn toekomstige pup Carnibest gaan voeren. Ik geloof dat ik ontzettend veel heb om te gaan lezen de komende week :')
En uiteindelijk kom je er dan achter dat het helemaal niet zo moeilijk is. O+
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 13:06
quote:
2s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:01 schreef Lonaa het volgende:

[..]

En uiteindelijk kom je er dan achter dat het helemaal niet zo moeilijk is. O+
KVV, Weten hoeveel je moet voeren en dat van de rol afsnijden. Is idd niet moeilijk. Ik bedoelde meer qua voor en nadelen :P

Kan iemand mij overigens het verschil vertellen tussen Carnibest en Tinlo?
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:08
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:06 schreef Qwea het volgende:

[..]

KVV, Weten hoeveel je moet voeren en dat van de rol afsnijden. Is idd niet moeilijk. Ik bedoelde meer qua voor en nadelen :P

Kan iemand mij overigens het verschil vertellen tussen Carnibest en Tinlo?
Bij Tinlo/Barf-menu moet je minimaal 3 verschillende smaken voeren, liefst meer.
Lonaawoensdag 26 februari 2014 @ 13:08
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:06 schreef Qwea het volgende:

[..]

KVV, Weten hoeveel je moet voeren en dat van de rol afsnijden. Is idd niet moeilijk. Ik bedoelde meer qua voor en nadelen :P

Kan iemand mij overigens het verschil vertellen tussen Carnibest en Tinlo?
Voordelen en nadelen ten opzichte van wat? Van brok? Of van Barf?

Ik voer geen KVV, maar wat ik gehoord heb zit in Tinlo wat meer bot (calcium) en krijgen honden en katten dus iets hardere poep/brokkelkeutels.
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:09
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:08 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Bij Tinlo/Barf-menu moet je minimaal 3 verschillende smaken voeren, liefst meer.
Je hebt ook een mix toch? Voor de katten in ieder geval wel.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:10
quote:
2s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:08 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Voordelen en nadelen ten opzichte van wat? Van brok? Of van Barf?

Ik voer geen KVV, maar wat ik gehoord heb zit in Tinlo wat meer bot (calcium) en krijgen honden en katten dus iets hardere poep/brokkelkeutels.
Heb beide hier gehad, maar in de lam van Tinlo zaten redelijk grote en vooral scherpe stukjes bot -O- dat krijgt ie niet meer dus :')

Tinlo is ook net ietsjes duurder geloof ik, maar zal geen 10 euro verschil zijn.
Lonaawoensdag 26 februari 2014 @ 13:11
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:10 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Heb beide hier gehad, maar in de lam van Tinlo zaten redelijk grote en vooral scherpe stukjes bot -O- dat krijgt ie niet meer dus :')

Tinlo is ook net ietsjes duurder geloof ik, maar zal geen 10 euro verschil zijn.
Oh, dat is een beetje jammer, van de stukken bot. :{
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:11
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:09 schreef senesta het volgende:

[..]

Je hebt ook een mix toch? Voor de katten in ieder geval wel.
Ja klopt, je hebt ook een worst waarmee je het dan 'compleet' kan maken inderdaad, maar afaik gaan ze liever voor minimaal 3 verschillende smaken.

Eten die van jou Tinlo makkelijk?
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 13:11
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:08 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Bij Tinlo/Barf-menu moet je minimaal 3 verschillende smaken voeren, liefst meer.
Ooh. Meh.
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 13:12
Als ik het me goed herinner (kan nu niet spieken want mijn vriezer staat zo'n 50 kilometer noordelijker) is Tinlo wat vetter. De versie voor de kat in ieder geval wel.
En ik merk dat ik die niet te vaak moet voeren, want dan trekt mijn team de neusjes ervoor op. Maar ik vind het wel makkelijk voor erbij, ik bestel altijd een doos gemengde smaken die per 250 gram verpakt zijn. Handig als afwisseling en als je soms vergeet tijdig wat uit de vriezer te halen.

Leg het worstje in een bak KOUD water en binnen een uur is het goed ontdooid. Halverwege even het water verversen voor optimale koudegeleidingscapaciteit.
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 13:12
Ik ga beginnen bij topic 1.

*zucht* Wish me luck :P
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:12
Is verder een prima optie, hoor. Worsten zien er over t algemeen goed uit, goede kleur. Bij sommige is het vlees gewoon grijs :r
Lonaawoensdag 26 februari 2014 @ 13:13
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:12 schreef Qwea het volgende:
Ik ga beginnen bij topic 1.

*zucht* Wish me luck :P
Ik zou ook nog even op www.barfplaats.nl lezen. ^O^
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 13:13
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:10 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Heb beide hier gehad, maar in de lam van Tinlo zaten redelijk grote en vooral scherpe stukjes bot -O- dat krijgt ie niet meer dus :')

Tinlo is ook net ietsjes duurder geloof ik, maar zal geen 10 euro verschil zijn.
Hond of kat?
Tinlo kat is vooral derrie-achtige, vettige slurrie. :') Andere merken zijn wat korreliger en meer gehakt-achtig, daar kan mijn menselijke geest wat beter mee omgaan.
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 13:14
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:12 schreef Qwea het volgende:
Ik ga beginnen bij topic 1.

*zucht* Wish me luck :P
Maak ons gek! *O*

Want dat gaat vast gebeuren. _O-
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:12 schreef Harajuku. het volgende:
Is verder een prima optie, hoor. Worsten zien er over t algemeen goed uit, goede kleur. Bij sommige is het vlees gewoon grijs :r
Ik had haar net die foto gestuurd van mijn Lotgering vorig jaar _O-
Blegh wat was dat goor. Heb de hele zooi (30 pakketjes) gewoon weggegooid :@
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:15
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:13 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Hond of kat?
Tinlo kat is vooral derrie-achtige, vettige slurrie. :') Andere merken zijn wat korreliger en meer gehakt-achtig, daar kan mijn menselijke geest wat beter mee omgaan.
Serieus? Ik voer altijd de tinlo cattery en dat is gewoon mooi vlees hoor.

1376592_341694625974579_318813073_n_zps49fb8cb7.jpg

Lotgering vs Tinlo :+
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:16
58a5e3d5309164d0fa1891f5edcf7017.png

72884b52e745bf077685616479389ca9.png
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:16
Carnibest is overigens ook prima maar Hummer heeft voorkeur voor de Tinlo. Bibi heb ik ook wel eens geprobeerd maar dat wilde hij niet eten.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:13 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Hond of kat?
Tinlo kat is vooral derrie-achtige, vettige slurrie. :') Andere merken zijn wat korreliger en meer gehakt-achtig, daar kan mijn menselijke geest wat beter mee omgaan.
Hond, mooi rood kleurtje, wel wat vetter dan Carnibest inderdaad.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:18
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:15 schreef senesta het volgende:

[..]

Serieus? Ik voer altijd de tinlo cattery en dat is gewoon mooi vlees hoor.

[ afbeelding ]

Lotgering vs Tinlo :+
Oh jezus :r Dat zou bij mij ook direct de kliko in gaan. Dan ziet Tinlo er 23849381890239803 keer beter uit.
miss_dynastiewoensdag 26 februari 2014 @ 13:18
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:12 schreef Cat22 het volgende:
Als ik het me goed herinner (kan nu niet spieken want mijn vriezer staat zo'n 50 kilometer noordelijker) is Tinlo wat vetter. De versie voor de kat in ieder geval wel.
Klopt! En de cattery-variant lustte helemaal niemand hier. Ik heb een tijdje alleen nog de makreelversie gevoerd naast de carnivoer-smaken, maar die hebben inmiddels ook een vismix, dus daar ben ik ook mee gestopt.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:19
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:18 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Klopt! En de cattery-variant lustte helemaal niemand hier. Ik heb een tijdje alleen nog de makreelversie gevoerd naast de carnivoer-smaken, maar die hebben inmiddels ook een vismix, dus daar ben ik ook mee gestopt.
Oh ja, dat is nieuwe hè? Makreel wordt een vissenmengsel.
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:19
Carnivoer? Dat is ook een apart merk? Dat heb ik hier nog nooit gehad. De makreel van Tinlo vinden ze hier juist niet zo lekker. De kip wel, die eet ET zelfs een beetje mee.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:20
oh-oh voert ook al jaren carnivoer volgens mij.
miss_dynastiewoensdag 26 februari 2014 @ 13:24
quote:
11s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:19 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Oh ja, dat is nieuwe hè? Makreel wordt een vissenmengsel.
De makreel van Tinlo bedoel je?

Carnivoer doet mij qua structuur heel erg denken aan Carnibest, soms wel grovere stukken, maar al met al prima te doen. Ik heb met Tinlo twee keer gehad dat een stuk bot tussen de kiesjes zat (niet met de makreelversie, maar met de andere smaken), dat vond ik niet zo'n succes en stel je voor dat we niet thuis waren geweest :o
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 13:35
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:24 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

De makreel van Tinlo bedoel je?

Carnivoer doet mij qua structuur heel erg denken aan Carnibest, soms wel grovere stukken, maar al met al prima te doen. Ik heb met Tinlo twee keer gehad dat een stuk bot tussen de kiesjes zat (niet met de makreelversie, maar met de andere smaken), dat vond ik niet zo'n succes en stel je voor dat we niet thuis waren geweest :o
Yes.

Bij de kattenversie dus ook botproblemen? Dat is wel schraal, zeg. Heb 't bij hond alleen nog bij Lam zo gezien.
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 13:38
Ik heb het nog nooit meegemaakt :@

Ik had nog niets gehoord over het aanpassen van de makreelsmaak :o
miss_dynastiewoensdag 26 februari 2014 @ 13:41
quote:
11s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:35 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Yes.

Bij de kattenversie dus ook botproblemen? Dat is wel schraal, zeg. Heb 't bij hond alleen nog bij Lam zo gezien.
Jep. Ze hebben wel e.e.a. aangepast na meldingen toen hoor (en niet alleen van mij, er waren er meer), maar ik was zelf sowieso niet zo'n fan, de beestjes waren geen fan, dus overgestapt op Carnivoer en dat gaat best goed! Soms mix ik er een beetje blikvoer door als ze het niet willen en daar laten ze zich altijd wel mee foppen :P
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 13:49
quote:
2s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:01 schreef Lonaa het volgende:

[..]

En uiteindelijk kom je er dan achter dat het helemaal niet zo moeilijk is. O+
Ga mijn 7 8e jaar in ,leer nog steeds . :@
oh-ohwoensdag 26 februari 2014 @ 13:51
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:20 schreef Harajuku. het volgende:
oh-oh voert ook al jaren carnivoer volgens mij.
Nee ik heb het wel een poos gevoerd, vrienden van me maken het, maar het is inmiddels niet meer te koop bij mij in de buurt.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 14:08
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:38 schreef senesta het volgende:
Ik heb het nog nooit meegemaakt :@

Ik had nog niets gehoord over het aanpassen van de makreelsmaak :o
Kreeg daar vorige week of zo een mailtje over, zal eens kijken of ik hem per ongeluk niet heb weggegooid.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 14:11
Gevonden in trash

quote:
Deze wijziging zal gefaseerd ingaan vanaf week 9. BARFmenu® - Makreel zal dus vanaf week 9 worden uit gefaseerd.

BARFmenu® - Vis bestaat uit : 100% Vis. Zalm, makreel en haring.
Verkrijgbaar in 250 gram, 500 gram en kilo verpakking.

Het bestelnummer, de prijs en de EAN-Code blijft ongewijzigd.
De analyse volgt.
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 14:16
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 14:11 schreef Harajuku. het volgende:
Gevonden in trash

[..]

Ah dank je wel!
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 15:13
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:12 schreef Qwea het volgende:
Ik ga beginnen bij topic 1.

*zucht* Wish me luck :P
Hoe meer je leest
Des te minder je weet
Hoe minder je weet ,des te meer je vergeet :P

Als je niet hoeft over te zetten (brok >vers) en je hebt de mogelijkheid
zou ik voor zo grof mogelijk gaan .
Liefst prooidieren,en zo vers mogelijk .
Iedere bewerking (ook malen ) kost voedingsstoffen en K.V.V heeft minimale reinigende werking op het gebit .
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 15:38
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:13 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Hoe meer je leest
Des te minder je weet
Hoe minder je weet ,des te meer je vergeet :P

Als je niet hoeft over te zetten (brok >vers) en je hebt de mogelijkheid
zou ik voor zo grof mogelijk gaan .
Liefst prooidieren,en zo vers mogelijk .
Iedere bewerking (ook malen ) kost voedingsstoffen en K.V.V heeft minimale reinigende werking op het gebit .
Alles dwarrelt _O-

Pup, dus die krijgt nu bij de fokker brok straks geloof ik. Maar knal ik gelijk op vers. Ik ga niet puur barfen. Heb ik geen zin in en geen tijd voor. Ik ga voor KVV (als MikeyMo ook eens luistert :') ) .
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 15:39
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:38 schreef Qwea het volgende:

[..]

Alles dwarrelt _O-

Pup, dus die krijgt nu bij de fokker brok straks geloof ik. Maar knal ik gelijk op vers. Ik ga niet puur barfen. Heb ik geen zin in en geen tijd voor. Ik ga voor KVV (als MikeyMo ook eens luistert :') ) .
Vertel eens iets meer over de pup!
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 15:43
quote:
11s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:39 schreef senesta het volgende:

[..]

Vertel eens iets meer over de pup!
Hier? :o Dit is een brok vs versvoer discussie :P
senestawoensdag 26 februari 2014 @ 15:44
quote:
10s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:43 schreef Qwea het volgende:

[..]

Hier? :o Dit is een brok vs versvoer discussie :P
Ah tsss pfff. Doe een topic openen dan 8-)
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 15:46
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:38 schreef Qwea het volgende:

[..]

Alles dwarrelt _O-

Pup, dus die krijgt nu bij de fokker brok straks geloof ik. Maar knal ik gelijk op vers. Ik ga niet puur barfen. Heb ik geen zin in en geen tijd voor. Ik ga voor KVV (als MikeyMo ook eens luistert :') ) .
Duidelijk,heb je een pro-vers dierenarts ?
Overleg het dieet qua eiwitten en calciumverhoudingen

Er is trouwens ook speciaal pup K.V.V
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:44 schreef senesta het volgende:

[..]

Ah tsss pfff. Doe een topic openen dan 8-)
Oke
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:15 schreef senesta het volgende:

[..]

Serieus? Ik voer altijd de tinlo cattery en dat is gewoon mooi vlees hoor.

[ afbeelding ]

Lotgering vs Tinlo :+
Links lotgering? :X

Rechts is de tinlo zoals ik hem ken, maar in vergelijking met andere soorten KVV vind ik hem dus wat meer pasta-achtig en vettig. Ik zie het ook aan de katten: andere merken knabbelen ze op, bij tinlo wordt er vooral van het schoteltje afgelikt.

Maar voor de variatie vind ik het prima, ik neem zelf ook wel eens smoothies ipv boterhammen. :+
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 15:50
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 13:16 schreef senesta het volgende:
Carnibest is overigens ook prima maar Hummer heeft voorkeur voor de Tinlo. Bibi heb ik ook wel eens geprobeerd maar dat wilde hij niet eten.
Bibi! O+

Qua samenstelling, geur en hanteerbaarheid heeft deze hier veruit de voorkeur. Zowel bij de katten als bij mij. Enige voer wat ze standaard allemaal eten en dus ideaal als inzet op momenten dat er catsits komen voeren.
Die zou ik zo als enige merk in mijn vriezer kunnen hebben, maar ik wil ze niet verwend maken dus ik beheers me en geef er andere merken bij.
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 15:50
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:46 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Duidelijk,heb je een pro-vers dierenarts ?
Overleg het dieet qua eiwitten en calciumverhoudingen

Er is trouwens ook speciaal pup K.V.V
Ik heb een "ik weet het niet dierenarts"

Hele mail gehad. Er is in de DA wereld een hele discussie gaande over versvoer maar zelf geeft ze de voorkeur aan brokken. Maar ze staat er niet negatief tegenover.

Wat ik kreeg :

SPOILER
[Quote]Er is nog steeds een grote discussie in de dieren(artsen)wereld over brokken vs barf (bone and raw food). Laatst ben ik bij een bijscholing geweest die werd gegeven door een voedingsdeskundige, en ook zij durfde zich er niet helemaal over uit te spreken of 1 van de twee beter is. Voor de huid zien we vaak dat vleesvoeding heel goed is: een wat stralendere, volle vacht. Ook voor het gebit kan vleesvoeding erg goed zijn. Een nadeel kan de hygiëne zijn: er is een hoger risico op besmettingen met Salmonella ed, waardoor zij voor bijvoorbeeld voor huishoudens met zwangere vrouwen en kleine kinderen eerder brokken zou aanraden. Daarnaast is een hond geen carnivoor, maar een omnivoor. Dit is een wijdverspreid misverstand. Een wolf eet in eerste instante de maag en darmen van een prooi, waar heel veel plantaardige resten inzitten die ze hard nodig hebben. Daarnaast eten ze ook vruchten ed. Dus een hond alleen vlees geven is wat dat betreft niet perfect. Om die reden wordt soms aangeraden om er 1 keer in de week bijvoorbeeld vuile pens bij de tegen, maar je moet er van houden om dat te geven (ivm de geur ed.). Dus ik durf zeker niet te zeggen dat vlees niet goed is, want heel veel honden doen het er erg goed op, maar mijn eigen persoonlijke voorkeur gaat toch naar brokken omdat dit naar mijn idee toch nog steeds beter uitgebalanceerd is. De vulstoffen in wat duurdere brokken vallen trouwens ook mee, vooral in goedkope brokken zitten er veel vulstoffen.[/Qoute]
oh-ohwoensdag 26 februari 2014 @ 15:54
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:50 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ik heb een "ik weet het niet dierenarts"

Hele mail gehad. Er is in de DA wereld een hele discussie gaande over versvoer maar zelf geeft ze de voorkeur aan brokken. Maar ze staat er niet negatief tegenover.

Wat ik kreeg :

SPOILER
[Quote]Er is nog steeds een grote discussie in de dieren(artsen)wereld over brokken vs barf (bone and raw food). Laatst ben ik bij een bijscholing geweest die werd gegeven door een voedingsdeskundige, en ook zij durfde zich er niet helemaal over uit te spreken of 1 van de twee beter is. Voor de huid zien we vaak dat vleesvoeding heel goed is: een wat stralendere, volle vacht. Ook voor het gebit kan vleesvoeding erg goed zijn. Een nadeel kan de hygiëne zijn: er is een hoger risico op besmettingen met Salmonella ed, waardoor zij voor bijvoorbeeld voor huishoudens met zwangere vrouwen en kleine kinderen eerder brokken zou aanraden. Daarnaast is een hond geen carnivoor, maar een omnivoor. Dit is een wijdverspreid misverstand. Een wolf eet in eerste instante de maag en darmen van een prooi, waar heel veel plantaardige resten inzitten die ze hard nodig hebben. Daarnaast eten ze ook vruchten ed. Dus een hond alleen vlees geven is wat dat betreft niet perfect. Om die reden wordt soms aangeraden om er 1 keer in de week bijvoorbeeld vuile pens bij de tegen, maar je moet er van houden om dat te geven (ivm de geur ed.). Dus ik durf zeker niet te zeggen dat vlees niet goed is, want heel veel honden doen het er erg goed op, maar mijn eigen persoonlijke voorkeur gaat toch naar brokken omdat dit naar mijn idee toch nog steeds beter uitgebalanceerd is. De vulstoffen in wat duurdere brokken vallen trouwens ook mee, vooral in goedkope brokken zitten er veel vulstoffen.[/Qoute]
Ik zou gewoon bij Eddie in Heiloo blijven gaan. Ze gaan volgend jaar verhuizen naar een hele grote nieuwe praktijk, en ze zijn pro barf / kvv en titer O+
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 15:55
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:50 schreef Qwea het volgende:

[Quote]Er is nog steeds een grote discussie in de dieren(artsen)wereld over brokken vs barf (bone and raw food). Laatst ben ik bij een bijscholing geweest die werd gegeven door een voedingsdeskundige, en ook zij durfde zich er niet helemaal over uit te spreken of 1 van de twee beter is. Voor de huid zien we vaak dat vleesvoeding heel goed is: een wat stralendere, volle vacht. Ook voor het gebit kan vleesvoeding erg goed zijn. Een nadeel kan de hygiëne zijn: er is een hoger risico op besmettingen met Salmonella ed, waardoor zij voor bijvoorbeeld voor huishoudens met zwangere vrouwen en kleine kinderen eerder brokken zou aanraden. Daarnaast is een hond geen carnivoor, maar een omnivoor. Dit is een wijdverspreid
En je weet door wie de voedingsdeskundige is betaald he :X
Dezelfde die de dierenweegschaal verstrekt ,meestal Hill,s ,Royal Canin of
Beide heeft zijn voors en tegen simpel
oh-ohwoensdag 26 februari 2014 @ 15:57
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:55 schreef JerryLee het volgende:

[..]

En je weet door wie de voedingsdeskundige is betaald he :X
Dezelfde die de dierenweegschaal verstrekt ,meestal Hill,s ,Royal Canin of Proplan
:D Psies ja.
Sowieso, er zijn nog steeds dierenartsen die keihard durven te beweren dat brok moet voor de tanden. Haha :D
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 15:59
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:57 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Psies ja.
Sowieso, er zijn nog steeds dierenartsen die keihard durven te beweren dat brok moet voor de tanden. Haha :D
Kreeg vanochtend de rabies oproep ,kijken hoe ik dat netjes oplos .
oh-ohwoensdag 26 februari 2014 @ 16:00
Just ignore :P
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:54 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Ik zou gewoon bij Eddie in Heiloo blijven gaan. Ze gaan volgend jaar verhuizen naar een hele grote nieuwe praktijk, en ze zijn pro barf / kvv en titer O+
Nee. Dat was eenmalig. Ik heb uitstekende dierenartsen waarbij ik niet weg ga.
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 16:00 schreef oh-oh het volgende:
Just ignore :P
Tweestrijd , hij is dicht in de buurt ,
en je kan 7 x 24 uur bij hem terecht maar zo conservatief.
Ik had ooit een oude fokteef (8),twee jaar dokteren tot hij er ook geen heil meer inzag,
toen op Barf overgegaan (Want het maakt toch niet meer uit ),die hond is 14 geworden .(gezond)
Hij heeft nooit de mogelijkheid toegegeven dat het voedselgerelateerd zou kunnen zijn .
In plaats dat hij nou blij was dat die hond het goed deed .
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 16:08
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:57 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Psies ja.
Sowieso, er zijn nog steeds dierenartsen die keihard durven te beweren dat brok moet voor de tanden. Haha :D
Ook fokkers :P

quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:55 schreef JerryLee het volgende:

[..]

En je weet door wie de voedingsdeskundige is betaald he :X
Dezelfde die de dierenweegschaal verstrekt ,meestal Hill,s ,Royal Canin of
Beide heeft zijn voors en tegen simpel
Ik weets. :P :Y
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 16:09
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:59 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Kreeg vanochtend de rabies oproep ,kijken hoe ik dat netjes oplos .
Je kan toch gewoon zeggen "Ik ent niet jaarlijks" ?
JerryLeewoensdag 26 februari 2014 @ 16:15
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 16:09 schreef Qwea het volgende:

[..]

Je kan toch gewoon zeggen "Ik ent niet jaarlijks" ?
Kom je dan naderhand met een probleem ,is het eerste wat ze zeggen
tsja vaccinatie !

Ik moet gewoon een pro vers toverkol (een echte )
Ben nu naar Drenthe geweest ( 200 km ),1 bezoek geen klachten meer .
3 randstad DA';s en 10 maanden verder.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 18:22
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:57 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Psies ja.
Sowieso, er zijn nog steeds dierenartsen die keihard durven te beweren dat brok moet voor de tanden. Haha :D
Dat is dan meestal in vergelijking tot blik bedoeld, en dan klopt het meestal wel volgens mij.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 18:23
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:22 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat is dan meestal in vergelijking tot blik bedoeld, en dan klopt het meestal wel volgens mij.
Nee hoor, hoor je heel vaak als je 't over vers hebt.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 18:25
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:23 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Nee hoor, hoor je heel vaak als je 't over vers hebt.
Nou ja, ik kan me voorstellen dat fijn gemalen kvv ook niet beter voor het gebit is dan een speciaal hiertegen gevormde brok. Hele stukken vlees zijn wel altijd het beste me dunkt.
Harajuku.woensdag 26 februari 2014 @ 18:26
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:25 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Nou ja, ik kan me voorstellen dat fijn gemalen kvv ook niet beter voor het gebit is dan een speciaal hiertegen gevormde brok. Hele stukken vlees zijn wel altijd het beste me dunkt.
Dan heb je je er niet in verdiept. Stukken vlees is wel beter, maar brokken zitten vol koolhydraten en vers niet of bar weinig. Mag jij raden waar je tandplak van krijgt.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 18:30
quote:
14s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:26 schreef Harajuku. het volgende:

[..]

Dan heb je je er niet in verdiept. Stukken vlees is wel beter, maar brokken zitten vol koolhydraten en vers niet of bar weinig. Mag jij raden waar je tandplak van krijgt.
Ik heb me hier meer in verdiept dan jij wenst te denken en stel geen prijs op dit soort aannames. Brokken bevatten inderdaad meer koolhydraten en die veroorzaken in de eerste plaats tandplak, maar de speciaal hiervoor samengestelde brokken zijn groter en breken niet op de punt van de tand af waardoor er een mechanische reiniging kan plaatsvinden die er bij kvv niet is. Bestaande tandaanslag verdwijnt daardoor eerder bij dit soort brokken.
miss_dynastiewoensdag 26 februari 2014 @ 18:34
Mijn brok-etende orijen katten hebben een beter gebit dan de kat die op alleen vers staat, maar die had al een tamelijk rot gebitje toen ze bij me kwam wonen, dus ik weet het niet precies :P
loecjewoensdag 26 februari 2014 @ 18:37
bij die speciale brokken heb je de mechanische reiniging waardoor de tandaanslag minder wordt.
bij KVV ontbreekt idd de mechanische reiniging. maar als je plak voorkomt is de reiniging ook niet nodig.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 18:40
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:37 schreef loecje het volgende:
bij die speciale brokken heb je de mechanische reiniging waardoor de tandaanslag minder wordt.
bij KVV ontbreekt idd de mechanische reiniging. maar als je plak voorkomt is de reiniging ook niet nodig.
Klopt, maar sommige dieren hebben al tandaanslag ontwikkelt voordat ze op vers komen te staan en andere dieren zijn er gewoon heel gevoelig voor. Maar voor de normale gevallen werkt vers wel goed genoeg als preventie.
Cat-astrophewoensdag 26 februari 2014 @ 18:45
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Klopt, maar sommige dieren hebben al tandaanslag ontwikkelt voordat ze op vers komen te staan en andere dieren zijn er gewoon heel gevoelig voor. Maar voor de normale gevallen werkt vers wel goed genoeg als preventie.
Dan is mijn jongste kat abnormaal. :+
Voorkomen van tandsteen was voor mij één van de redenen om over te stappen, oudste kat had al rode randjes. Toen was hij een jaar of 2. Dat is in de loop der jaren geleidelijk aan meer geworden en vorig jaar is hij op 8 jarige leeftijd voor het eerst naar de tandarts geweest.

Jongste kat staat op KVV sinds hij een maand of vier is, is nu 3 en zijn gebit was er vorig jaar zo erg aan toe dat hij met de oudste kat meemoest naar de tandarts.

Zijn moeder (4 jaar) heeft straaaalend witte bijters, terwijl ze als 1jarig zwerfbloempje recht vanaf de straat binnen kwam vallen.

Dus dat tandsteenverhaal neem ik met een korrel zout.
loecjewoensdag 26 februari 2014 @ 18:45
ja, dat wat er al zit moet wel eerst verwijderd worden. of dat nu is door een daarvoor bedoelde brok, met knaagvlees of handmatig maakt niet uit. verschilt ook per dier wat het beste werkt.

maar het is dus niet zo dat gemalen vers slechter is dan een speciale brok.
naar mijn idee zelfs beter. beter voorkomen dan genezen.
Gummiebeerwoensdag 26 februari 2014 @ 18:48

12797109223_c67995d926.jpg
IMG_0027 by Gummiebeer007, on Flickr
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 18:51
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:45 schreef loecje het volgende:
ja, dat wat er al zit moet wel eerst verwijderd worden. of dat nu is door een daarvoor bedoelde brok, met knaagvlees of handmatig maakt niet uit. verschilt ook per dier wat het beste werkt.

maar het is dus niet zo dat gemalen vers slechter is dan een speciale brok.
naar mijn idee zelfs beter. beter voorkomen dan genezen.
Ik zeg niet dat gemalen vlees slechter is voor de tanden, ik zeg dat het niet per definitie beter is. Er mist gewoon een mechanische reiniging, en natuurlijk is die lang niet altijd nodig (mijn eigen katten eten alleen gemalen maar hebben een prima gebit), maar in sommige gevallen dus wel.
loecjewoensdag 26 februari 2014 @ 18:57
omdat het in sommige gevallen niet werkt is het dus niet beter...
ja zo kan je bezig blijven, voor alles is er wel een uitzondering.
Gummiebeerwoensdag 26 februari 2014 @ 19:02
Een hond of kat moet werken voor zijn eten vind ik. Een vrij natuurlijke methode als het gaat om voeding. Op het moment krijgt mijn hond enkel kvv vanwege budget maar dat is hap slik weg. Zo af en toe gooi ik een hele kip of een zalmkop(foto) naar hem toe en daar is die dan wel een kwartier mee druk. Is gelijk goed voor zijn tanden en tandvlees
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:57 schreef loecje het volgende:
omdat het in sommige gevallen niet werkt is het dus niet beter...
ja zo kan je bezig blijven, voor alles is er wel een uitzondering.
Ik snap je post niet echt, dus ik gebruik deze gelegenheid om mijn standpunt wat beter uit te leggen:

Brok heeft een mechanische reiniging, gemalen vlees niet. Gemalen vlees bevat weinig koolhydraten, brok meer. Het is gewoon een afweging, het ene dier doet het beter op dit en de ander op dat. Veel dieren hebben een goed gebit op zowel brok als kvv, waaronder mijn eigen katten. En knagen werkt natuurlijk het beste, maar met name katten weigeren dat soms pertinent. Dat is geen probleem, tenzij ze erg hardnekkig tandsteen hebben. Dan kan een bepaald soort brok beter werken hiertegen.
loecjewoensdag 26 februari 2014 @ 19:52
ik snap jou ook niet want je standpunt is wat wispelturig.

eerst zeg je kvv is niet beter dan een speciale brok
vervolgens zeg je dat kvv bij jou katten prima werkt maar dat er uitzonderingen zijn waarbij een brok beter is. je haalt dus de uitzonderingen aan om te zeggen dat KVV niet beter is?
uitzonderingen heten niet voor niets uitzonderingen.
Qweawoensdag 26 februari 2014 @ 21:32
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 16:15 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Kom je dan naderhand met een probleem ,is het eerste wat ze zeggen
tsja vaccinatie !

Ik moet gewoon een pro vers toverkol (een echte )
Ben nu naar Drenthe geweest ( 200 km ),1 bezoek geen klachten meer .
3 randstad DA';s en 10 maanden verder.
Lol. Nee, mijne zouden het niet op de vaccinaties gooien. Heb ik met Baloe ook niet gehad.
fluitbekzeenaald2.0woensdag 26 februari 2014 @ 21:51
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 19:52 schreef loecje het volgende:
ik snap jou ook niet want je standpunt is wat wispelturig.

eerst zeg je kvv is niet beter dan een speciale brok
vervolgens zeg je dat kvv bij jou katten prima werkt maar dat er uitzonderingen zijn waarbij een brok beter is. je haalt dus de uitzonderingen aan om te zeggen dat KVV niet beter is?
uitzonderingen heten niet voor niets uitzonderingen.
KVV is niet per definitie beter voor het gebit dan brok. Het is ook niet per definitie slechter. Dat is wat ik zeg. Wat is daar onduidelijk aan?
senestadonderdag 27 februari 2014 @ 09:53
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 15:48 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Links lotgering? :X

Rechts is de tinlo zoals ik hem ken, maar in vergelijking met andere soorten KVV vind ik hem dus wat meer pasta-achtig en vettig. Ik zie het ook aan de katten: andere merken knabbelen ze op, bij tinlo wordt er vooral van het schoteltje afgelikt.

Maar voor de variatie vind ik het prima, ik neem zelf ook wel eens smoothies ipv boterhammen. :+
Ja, links is de lotgering. Echt vies en het stonk!
senestadonderdag 27 februari 2014 @ 09:58
quote:
0s.gif Op woensdag 26 februari 2014 18:34 schreef miss_dynastie het volgende:
Mijn brok-etende orijen katten hebben een beter gebit dan de kat die op alleen vers staat, maar die had al een tamelijk rot gebitje toen ze bij me kwam wonen, dus ik weet het niet precies :P
Bij mij is het precies andersom. De kat die vers eet heeft een prima gebit en de brok-eters hebben toch vaker een rood randje. Gelukkig ook niet heel ernstig ;)

Over de brokkatten.
Wat me wel opvalt is dat mijn katten steeds zo enorm afvallen als ze op graanvrije brokken zitten. Ik had ze nu uit nood weer even op de royal canin maar tot nu toe bevallen de graanvrije brokken me niet zo goed :@
JerryLeedonderdag 27 februari 2014 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2014 09:58 schreef senesta het volgende:

[..]

Bij mij is het precies andersom. De kat die vers eet heeft een prima gebit en de brok-eters hebben toch vaker een rood randje. Gelukkig ook niet heel ernstig ;)

Over de brokkatten.
Wat me wel opvalt is dat mijn katten steeds zo enorm afvallen als ze op graanvrije brokken zitten. Ik had ze nu uit nood weer even op de royal canin maar tot nu toe bevallen de graanvrije brokken me niet zo goed :@
Granen zijn rijk aan koolhydraten.
Misschien achterhalen wat de voedingswaarde )calorieën is van Royal canin t.o.v de graanvrije brok.
senestadonderdag 27 februari 2014 @ 12:21
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2014 11:57 schreef JerryLee het volgende:

[..]

Granen zijn rijk aan koolhydraten.
Misschien achterhalen wat de voedingswaarde )calorieën is van Royal canin t.o.v de graanvrije brok.
Ja, zal idd eens naar kijken. Ik had ze eerder op de nutram, dat is niet geheel graanvrij maar zitten niet heel erg veel granen in maar dat gingen ze minder eten. De granatapet leek in eerste instantie een succes maar uiteindelijk was er één aan het kotsen, één aan de diarree en ze vielen allemaal af.
Met de sanabelle No grain eerder hetzelfde.

Ik heb toen snel een zak royal canin gehaald en het kotsen en de diarree waren meteen over. Ik kreeg er vervolgens een herplaatser bij die aan moet komen en dus heb ik ze even op de royal canin gelaten. Als het allemaal weer goed gaat met alle vier dan ga ik toch weer de nutram proberen denk ik of James wellbeloved, daar deden ze het in verleden ook goed op.
JerryLeedonderdag 27 februari 2014 @ 12:23
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2014 12:21 schreef senesta het volgende:

[..]

Ja, zal idd eens naar kijken. Ik had ze eerder op de nutram, dat is niet geheel graanvrij maar zitten niet heel erg veel granen in maar dat gingen ze minder eten. De granatapet leek in eerste instantie een succes maar uiteindelijk was er één aan het kotsen, één aan de diarree en ze vielen allemaal af.
Met de sanabelle No grain eerder hetzelfde.

Ik heb toen snel een zak royal canin gehaald en het kotsen en de diarree waren meteen over. Ik kreeg er vervolgens een herplaatser bij die aan moet komen en dus heb ik ze even op de royal canin gelaten. Als het allemaal weer goed gaat met alle vier dan ga ik toch weer de nutram proberen denk ik of James wellbeloved, daar deden ze het in verleden ook goed op.
zet je ze in enen over ,of meng je het voer tijdens de overgang
senestadonderdag 27 februari 2014 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 27 februari 2014 12:23 schreef JerryLee het volgende:

[..]

zet je ze in enen over ,of meng je het voer tijdens de overgang
Nee, meng altijd eerst. En ik hou ook rekening met wat reacties door overgang :Y Ze verdragen niet alle graanvrije brokken blijkbaar.
Qweadinsdag 4 maart 2014 @ 13:51
Nou, hehe. We gaan CB doen. Ik heb het eindelijk er door weten te raggen hiero, definitief _O-

Dus, jeej.
Harajuku.dinsdag 4 maart 2014 @ 13:59
Hahaha zomaar? Q gaat zere knieën krijgen denk ik
Cat-astrophedinsdag 4 maart 2014 @ 14:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 13:59 schreef Harajuku. het volgende:
Hahaha zomaar? Q gaat zere knieën krijgen denk ik
_O- _O- _O-

Of je nog worst lust. :7
LittleLadyvrijdag 7 maart 2014 @ 09:25
Nou dan kan ik ook wel boekje open doen, 4 week geleden had ik een twee zakken brokken gekocht, 1 cavom en een vaag merk, wou dat eens proberen,maar goed toen kreeg ik mijn ongeluk en is mijn vriend voor de honden gaan zorgen, als eerste heeft hij de zak cavom opgevoerd, daar was niets mis mee, daarna is hij begonnen met de zak brokken van een vaag merk.
Nu kan ik sinds een week voorzichtig mijn honden laten plassen, oohh en Sari ging poepen en ik dacht dat ik flauw viel, stinken en 1 een piepkleine wandeling moest ze wel 3 keer fikse drollen draaien, dus toen mijn vriend kwam vroeg ik of dat constant zo was of dat hij per ongeluk teveel had gegeven,nee zei hij dat is dus elke keer sinds dat andere voer.
Nu gaat deze week elke keer vriendin met me boodschappen doen maar neemnu elke keer pakjes smuldier mee en volgende week ga ik met mijn vriend weer naar de jumper voor zak cavom, maar dat andere voer kan wat mij betrefd bij de container, ik heb van alles wel gevoerd ook wel aldi voer,maar deze steekt er met kop en schouders bovenuit qua stinken en stront productie
Qweavrijdag 7 maart 2014 @ 12:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 14:01 schreef Cat22 het volgende:

[..]

_O- _O- _O-

Of je nog worst lust. :7
_O- !!!!!!
Qweavrijdag 7 maart 2014 @ 12:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 09:25 schreef LittleLady het volgende:
Nou dan kan ik ook wel boekje open doen, 4 week geleden had ik een twee zakken brokken gekocht, 1 cavom en een vaag merk, wou dat eens proberen,maar goed toen kreeg ik mijn ongeluk en is mijn vriend voor de honden gaan zorgen, als eerste heeft hij de zak cavom opgevoerd, daar was niets mis mee, daarna is hij begonnen met de zak brokken van een vaag merk.
Nu kan ik sinds een week voorzichtig mijn honden laten plassen, oohh en Sari ging poepen en ik dacht dat ik flauw viel, stinken en 1 een piepkleine wandeling moest ze wel 3 keer fikse drollen draaien, dus toen mijn vriend kwam vroeg ik of dat constant zo was of dat hij per ongeluk teveel had gegeven,nee zei hij dat is dus elke keer sinds dat andere voer.
Nu gaat deze week elke keer vriendin met me boodschappen doen maar neemnu elke keer pakjes smuldier mee en volgende week ga ik met mijn vriend weer naar de jumper voor zak cavom, maar dat andere voer kan wat mij betrefd bij de container, ik heb van alles wel gevoerd ook wel aldi voer,maar deze steekt er met kop en schouders bovenuit qua stinken en stront productie
Welk merk is het?
LittleLadyvrijdag 7 maart 2014 @ 12:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 7 maart 2014 12:03 schreef Qwea het volgende:

[..]

Welk merk is het?
Heb even gekeken,maar mijn vriend heeft dat gedeelte erafgeknipt met de zak openen, het zijn ronde brokjes met gat erin, geen frolic maar ze doen me er wel aan denken is ook een doorzichtige zzak
Valerie.vrijdag 19 september 2014 @ 22:12
Heeft iemand ervaring met Tamro?
oh-ohvrijdag 19 september 2014 @ 22:21
Nooit van gehoord!
Ik voer nu al een poos Lotgering, vroeger vraten ze dat echt niet, maar ik heb het idee dat het niet meer zo vet is als eerst. Alle smaken 1,50 voor een halve kilo, daar eten mijn twee chinezen twee dagen van.
De chihuahua lust het niet, mevrouw blieft alleen pens rauw :') dus die eet de mega stash nature diet en duck op die er nog lag van Chico, kan nog een half jaar vooruit met dr 40 gram per dag :D
Valerie.zaterdag 20 september 2014 @ 03:16
Lotgering ken ik inderdaad vooral van vet vlees, salmonella en vvishaken. Tamro mailt mij of ik dat wil aanbieden, maar ik ken het helemaal niet. Hey is wel goedkoper dan Carnibest, iig 50cent.
Qweazaterdag 20 september 2014 @ 13:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 september 2014 03:16 schreef Valerie. het volgende:
Lotgering ken ik inderdaad vooral van vet vlees, salmonella en vvishaken. Tamro mailt mij of ik dat wil aanbieden, maar ik ken het helemaal niet. Hey is wel goedkoper dan Carnibest, iig 50cent.
Ik ga dinsdag over op tamro als eliminatie. Geit. Heb het al in de vriezert
Valerie.zaterdag 20 september 2014 @ 15:08
Cool, keep me posted.
Qweazaterdag 20 september 2014 @ 17:10
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 september 2014 15:08 schreef Valerie. het volgende:
Cool, keep me posted.
Zal wel ff foto's maken hoe het eruit ziet als het ontdooit is. Het zit iig in bakken, voorgesneden stukjes.
LittleLadydinsdag 23 september 2014 @ 10:01
Weet nu ook waar die zak vandaan kwam, die was bij de jumper weg, is goedkope brok, rond met gaatje erin, ben blij dat ik dat niet ben blijven voeren want ze gaan er ook door verharen, vriendin van mij geeft dat spul al tijden aan haar kangal en hij verliest zijn haren doorlopend terwijl die van mij alleen in seizoen de haren losgooit.

Voer doet veel, ik geef nu wel glucosamine poeder over de kvv en 3 biergist tabletjes erbij
tombolafanvrijdag 26 september 2014 @ 22:12
quote:
14s.gif Op zaterdag 20 september 2014 17:10 schreef Qwea het volgende:

[..]

Zal wel ff foto's maken hoe het eruit ziet als het ontdooit is. Het zit iig in bakken, voorgesneden stukjes.
oh dat klinkt goed! Is dat er ook voor katten? Twee weken brokjes testen is hier niet goed gevallen :X :r :')
Cat-astrophevrijdag 26 september 2014 @ 22:53
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 22:12 schreef tombolafan het volgende:

[..]

oh dat klinkt goed! Is dat er ook voor katten? Twee weken brokjes testen is hier niet goed gevallen :X :r :')
Ga nou gewoon bestellen bij Lupa. }:|
Je bent er vandaag verdeurie bijna langs gereden! o|O
tombolafanvrijdag 26 september 2014 @ 23:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 september 2014 22:53 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Ga nou gewoon bestellen bij Lupa. }:|
Je bent er vandaag verdeurie bijna langs gereden! o|O
oh ja _O-

Van t weekend ff kijken :Y
tombolafanvrijdag 26 september 2014 @ 23:21
Welke koop je dan ook alweer :@
Ik zie door de bomen t bos ff niet :')
Cat-astrophevrijdag 26 september 2014 @ 23:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 september 2014 23:21 schreef tombolafan het volgende:
Welke koop je dan ook alweer :@
Ik zie door de bomen t bos ff niet :')
Wiki even in deze reeks, ik heb het volgens mij al een keer voor je gepost. Het is te laat om na te denken. :O
tombolafanzaterdag 27 september 2014 @ 09:09
quote:
10s.gif Op vrijdag 26 september 2014 23:33 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Wiki even in deze reeks, ik heb het volgens mij al een keer voor je gepost. Het is te laat om na te denken. :O
ja is zo idd! Ik ga vanavond even op de laptop zoeken :Y
tombolafanzaterdag 27 september 2014 @ 20:25
quote:
1s.gif Op donderdag 3 januari 2013 23:20 schreef Cat22 het volgende:

Daarom bestel ik nu grotere hoeveelheden bij Lupa. Die hebben diverse soorten voer en ook prooidieren. Lupa ligt niet op mijn vaste route en tweewekelijks 30km omrijden vind ik ook weer zowat. Bij grotere orders bezorgen ze gratis en ik heb telkens drie maanden om af te wisselen.
Hier krijgen ze nu Bibi, Haaksbarf, Lupa eigen merk, All Animal en dan ben ik vast nog wat vergeten.
Smaken: beef gemengd, natuurvoer, kip, kip/rund, eend, kwartel, makreel, zalm, zalmmix etc. In totaal per bestelling toch zo'n 30 kilo.

Okee, ik heb m gevondennnnn :D Ik ga kijken :7
tombolafanzaterdag 27 september 2014 @ 20:45
Ja cat hoi :+

Lupa eigen merk, is dat allemaal voor zowel kat als hond? :@ Of is er een speciaal kat-mix iets dat ik niet zie? :D

sowieso verwarrend bij sommige merken:
Konijn 5kg
Wild 5kg
Zalm 5kg
Geit/Kip 5kg
Kat 5kg :')

Doe mij maar 3 rollen kattensmaak aub :9~ :Y)
Valerie.zondag 28 september 2014 @ 08:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:45 schreef tombolafan het volgende:
Ja cat hoi :+

Lupa eigen merk, is dat allemaal voor zowel kat als hond? :@ Of is er een speciaal kat-mix iets dat ik niet zie? :D

sowieso verwarrend bij sommige merken:
Konijn 5kg
Wild 5kg
Zalm 5kg
Geit/Kip 5kg
Kat 5kg :')

Doe mij maar 3 rollen kattensmaak aub :9~ :Y)
Haha ja inderdaad, ik kom ze zo ook wel eens tegen. Meestal zijn ze dan met honden begonnen en doen ze er op een gegeven moment ook maar eens kat bij ofzo :+

Ik dacht dat jij Carnibest voerde?
littledrummergirlzondag 28 september 2014 @ 09:19
Ons puppengevaarte eet momenteel smuldier. meestal compleet met af en toe kip,pens en hart, vis van haaksbarf, af en toe een eitje en n klets yoghurt. Zijn we dan n beetje op de goede weg qua voeding? Dat vers voeren voelt heel goed,maar twijfel wel steeds of ze niks essentieels mist qua voedingsstoffen :)
tombolafanzondag 28 september 2014 @ 09:54
quote:
0s.gif Op zondag 28 september 2014 08:57 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Haha ja inderdaad, ik kom ze zo ook wel eens tegen. Meestal zijn ze dan met honden begonnen en doen ze er op een gegeven moment ook maar eens kat bij ofzo :+

Ik dacht dat jij Carnibest voerde?
ja doe ik, maar ik wil ook eens wat anders proberen/kwantumkorting krijgen :7

En mijn dw heeft t niet altijd :(
Valerie.zondag 28 september 2014 @ 09:58
Qua meer kattenkeuze ken ik eigenlijk verder alleen BARF-menu. Die hebben allemaal rolletjes van 250gr.
mikoxxzondag 28 september 2014 @ 20:10
Weet iemand hoe en waar ik dit topic vanaf deel één terug kan vinden?
Valerie.zondag 28 september 2014 @ 22:12
Op de titel klikken?
mikoxxmaandag 29 september 2014 @ 10:18
nee, dan krijg ik geen topicreeks...
Dragonberrymaandag 29 september 2014 @ 10:26
Topicreeks: Versvoeding versus brokken
mikoxxmaandag 29 september 2014 @ 11:23
Top! Dank je
Cat-astrophewoensdag 15 oktober 2014 @ 22:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 september 2014 20:45 schreef tombolafan het volgende:
Ja cat hoi :+

Lupa eigen merk, is dat allemaal voor zowel kat als hond? :@ Of is er een speciaal kat-mix iets dat ik niet zie? :D

sowieso verwarrend bij sommige merken:
Konijn 5kg
Wild 5kg
Zalm 5kg
Geit/Kip 5kg
Kat 5kg :')

Doe mij maar 3 rollen kattensmaak aub :9~ :Y)
Ohai, zie ik nu pas :@

Lupa eigen merk gooi ik gewoon in de katten, kan best. Maar daarom voer ik ook diverse merken door elkaar. Wat in de één mogelijk niet zit, vangt de ander dan weer op.
Van andere merken hebben ze wel onderscheid hond-kat.

O, en beware of spelfouten ;(

Met de vis zijn we maar gestopt. Twee keer gegeven in een maand, twee keer een van de katten over de nek. Ja, Lupa vis compleet (of andere vis) was een succes :') Zijn mijn katten raar of hebben andere KVVers ook deze ervaring?
tombolafanwoensdag 15 oktober 2014 @ 22:44
Ik eh... Ik ga maar gewoon geen vis voeren denk ik zo :7

Tnx, ga als de carnibest op raakt eens bestellen :Y
mikoxxdonderdag 16 oktober 2014 @ 09:10
Ok, crosspost uit het dda topic: onze fokker raadt ons aan om onze pup straks gecombineerd te gaan voeren. Dwz, drie maaltijden brok, één vlees pd. Nu lees ik heel verschillende dingen over gecombineerd voeren, hoe is jullie ervaring?
Valerie.donderdag 16 oktober 2014 @ 09:11
Waarom zou je dat willen? Waarom wil je überhaupt vlees gaan voeren? Omdat de fokker dat zegt of ben je het eens met het verhaal erachter?
Qweadonderdag 16 oktober 2014 @ 09:16
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:10 schreef mikoxx het volgende:
Ok, crosspost uit het dda topic: onze fokker raadt ons aan om onze pup straks gecombineerd te gaan voeren. Dwz, drie maaltijden brok, één vlees pd. Nu lees ik heel verschillende dingen over gecombineerd voeren, hoe is jullie ervaring?
Ik zou geen combi voeren. Ik zou hem op vlees gooien :Y

Link staat nu op puur geit. Meneer is of allergisch voor rijst of kip. Hij zit ge-wel-dig in zijn vacht. Mooi glanzen enzo. Zijn poepjes zijn ook mooi (als je even niet meetelt dat er complete zooi soms weer uitkomt van wat hij vreet :') ).
mikoxxdonderdag 16 oktober 2014 @ 09:25
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:11 schreef Valerie. het volgende:
Waarom zou je dat willen? Waarom wil je überhaupt vlees gaan voeren? Omdat de fokker dat zegt of ben je het eens met het verhaal erachter?
Zelf voelen we er t meeste voor om volledig kvv te voeren. Maar, de fokker maakt ons aan t twijfelen, ze heeft t over tekorten in mn de opgroeifase, daarom gecombineerd voeren. En tja, zij heeft meer ervaring dan wij. Overigens heeft zij de oudere honden volledig op kvv, het gaat, zo zegt ze, echt om de pups...
applemoosedonderdag 16 oktober 2014 @ 10:22
Ik heb pas geleden besteld bij oervoer.com. Het ziet er ontzettend mooi uit, mooi samengesteld pakket maar beide katten vinden het dus niet lekker. Twee ontzettend kritische eters.

Ontzettend zonde. Ik had de iets hogere prijs voor lief genomen als ze het er goed op hadden gedaan.

Nu heb ik dus al geprobeerd :

Bibi - goedgekeurd, maar hier niet te krijgen
Carnibest - goedgekeurd, maar lastig te krijgen
Tinlo - afgekeurd
Haaksbarf - afgekeurd
Bandit - afgekeurd
darf - afgekeurd
Lonaadonderdag 16 oktober 2014 @ 10:26
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:25 schreef mikoxx het volgende:

[..]

Zelf voelen we er t meeste voor om volledig kvv te voeren. Maar, de fokker maakt ons aan t twijfelen, ze heeft t over tekorten in mn de opgroeifase, daarom gecombineerd voeren. En tja, zij heeft meer ervaring dan wij. Overigens heeft zij de oudere honden volledig op kvv, het gaat, zo zegt ze, echt om de pups...
Ik zou even zoeken op Barfplaats naar het voeden van pups in de opgroeifase. Er zijn daar mensen/fokkers die zowel moeder als pups op alleen vlees hebben groot gebracht. :Y
Qweadonderdag 16 oktober 2014 @ 10:28
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 09:25 schreef mikoxx het volgende:

[..]

Zelf voelen we er t meeste voor om volledig kvv te voeren. Maar, de fokker maakt ons aan t twijfelen, ze heeft t over tekorten in mn de opgroeifase, daarom gecombineerd voeren. En tja, zij heeft meer ervaring dan wij. Overigens heeft zij de oudere honden volledig op kvv, het gaat, zo zegt ze, echt om de pups...
Wat een onzin. Kvv is voor pups ook compleet.
Lonaadonderdag 16 oktober 2014 @ 10:29
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:22 schreef applemoose het volgende:
Ik heb pas geleden besteld bij oervoer.com. Het ziet er ontzettend mooi uit, mooi samengesteld pakket maar beide katten vinden het dus niet lekker. Twee ontzettend kritische eters.

Ontzettend zonde. Ik had de iets hogere prijs voor lief genomen als ze het er goed op hadden gedaan.

Nu heb ik dus al geprobeerd :

Bibi - goedgekeurd, maar hier niet te krijgen
Carnibest - goedgekeurd, maar lastig te krijgen
Tinlo - afgekeurd
Haaksbarf - afgekeurd
Bandit - afgekeurd
darf - afgekeurd
Misschien zelf gaan samenstellen? Ik heb een ook kritische eter. Ze eet bijv. geen rund, lam, geit, rauwe orgaan, vis met graatjes ( :') ), allerlei soorten wild (haas, hert, wilde eend of konijn, fazant) of kwartel met veren en ingewanden.
Wel, parelhoen, kip, konijn, eend, kalkoen, paard, kangeroe ( :') ) en gebakken orgaan en kwartel zonder veren en ingewanden.

Ik stel voor de katten, net als voor de hond, zelf samen. Dat gaat prima, genoeg variatie. En mijn moeilijke eter eet met liefde. :Y
Lonaadonderdag 16 oktober 2014 @ 10:33
quote:
1s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:28 schreef Qwea het volgende:

[..]

Wat een onzin. Kvv is voor pups ook compleet.
Als je maar zorgt dat je een complete KVV voert (met vlees, bot, orgaan) en zorgt voor genoeg afwisseling.
oh-ohdonderdag 16 oktober 2014 @ 12:57
Ik denk dat dieren in het wild ook hetzelfde eten als volwassen dieren van jongs af aan, dus een hond kan dat ook, als het maar volledig voer is. Ze eten wel meer in de groei, veel meer.
Cat-astrophedonderdag 16 oktober 2014 @ 14:54
quote:
0s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:22 schreef applemoose het volgende:
Ik heb pas geleden besteld bij oervoer.com. Het ziet er ontzettend mooi uit, mooi samengesteld pakket maar beide katten vinden het dus niet lekker. Twee ontzettend kritische eters.

Ontzettend zonde. Ik had de iets hogere prijs voor lief genomen als ze het er goed op hadden gedaan.

Nu heb ik dus al geprobeerd :

Bibi - goedgekeurd, maar hier niet te krijgen
Carnibest - goedgekeurd, maar lastig te krijgen
Tinlo - afgekeurd
Haaksbarf - afgekeurd
Bandit - afgekeurd
darf - afgekeurd
Bibi! O+ Favoriet bij de katten en bij mij., Fijne verpakking, makkelijk te doseren en stinkt niet. ^O^
Je kunt het bestellen bij (ik heb écht geen aandelen) Lupa. Ze zitten in Leende, vanaf 125 euro bezorgen ze gratis thuis en hun radius is volgens mij zowat heel Nederland.
Carnibest verkopen ze niet, maar ze hebben wel eigen merk. Dat smaakt hier ook altijd goed. zelfs bij de fijnproever.
En heb je All Animal al eens geprobeerd/ Doet het hier ook goed.
applemoosemaandag 20 oktober 2014 @ 09:52
quote:
2s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:29 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Misschien zelf gaan samenstellen? Ik heb een ook kritische eter. Ze eet bijv. geen rund, lam, geit, rauwe orgaan, vis met graatjes ( :') ), allerlei soorten wild (haas, hert, wilde eend of konijn, fazant) of kwartel met veren en ingewanden.
Wel, parelhoen, kip, konijn, eend, kalkoen, paard, kangeroe ( :') ) en gebakken orgaan en kwartel zonder veren en ingewanden.

Ik stel voor de katten, net als voor de hond, zelf samen. Dat gaat prima, genoeg variatie. En mijn moeilijke eter eet met liefde. :Y
Hoe doe je dat? Ik heb ooit een kwartel geprobeerd, dat beest bleef liggen. En ook een opengesneden muis werd niet gegeten. En dat was al een beetje buiten mijn comfortzone omdat :

- de muis werd niet gegeten
- ik hem vervolgens heb opengesneden - niet gegeten
- Ik vervolgens dat beest heb ingesmeerd met Gourmet Mousse - niet gegeten
- overgoten met warm water- niet gegeten.
- muis van het ene bordje op het andere gesmeten voor jachtinstinct - niet gegeten

Gister had ik bosduif laten ontdooien, kvv dan, en alleen Mevrouw Jansen vond het lekker, en Azrael niet. Dus Mevrouw Jansen kwam op een gegeven moment likkebaardend de keuken uit en had een dubbele portie op :P
Holymevrijdag 7 november 2014 @ 09:37
Misschien een leuk filmpje voor dit topic :)
http://keuringsdienstvanw(...)everingen/23-10-2014
quote:
Je hond of kat eet er dagelijks van: 'dierlijk bijproduct'. Te vinden in iedere verpakking brok- of blikvoer. Een soort vlees dat geen vlees mag heten. We stellen een vraag die uw hond of uw kat zelf niet stellen kan. Wat bedoelt u met 'dierlijke bijproducten?' Ze raken in paniek van een simpele vraag, de brokkenmakers. Allemaal. De Keuringsdienst van Waarde en het geheim van de dierlijke bijproducten.
Wat die bijproducten zijn was me al wel duidelijk, maar dat er zo geheimzinnig over gedaan wordt... Die aflevering is goede reclame voor vers als je 't mij vraagt.
Miss_Isisvrijdag 7 november 2014 @ 13:51
Ik heb ook nog een interessant wetenswaardigheidje voor dit topic!

Afgelopen woensdag heb ik (als onderdeel van een cursus kynologische kennis 2) les gehad over hormonen. De dierenarts die de les gaf vertelde o.a. over de schildklier en schildklierhormonen, en dat een teveel aan schildklierhormoon (=hyperthyreoïdie) bij honden eigenlijk zelden voorkomt (i.t.t. bij katten, die er wel vaker last van hebben).

Zij had echter een casus op de praktijk binnen gekregen, waarbij een hond alle symptomen vertoonde. Na onderzoek bleek er in principe lichamelijk verder niets mis te zijn met de hond (geen tumor in de schildklier), en werd er doorgevraagd over de voeding. Toen bleek dat de hond regelmatig (rauwe) kippennekjes te eten kreeg. En daar zit de schildklier van de kip nog in, waardoor de hond dus een teveel aan schildklierhormoon binnen had gekregen en er ziek van werd!

Ik had daar nog nooit zo bij stilgestaan, maar vond het wel heel interessant dat dat zo kan werken. Ik heb nog gevraagd hoeveel kippennekken je een hond dan wel niet moet voeren om zulke klachten te veroorzaken, maar dat wist ze helaas niet. Ik vraag me nu af of het ook zo bij katten werkt; logischerwijs zou ik denken dat katten die rauwe nekjes of prooidieren eten dan ook de schildklier met schildklierhormoon van hun prooi binnen krijgen. Dus als je al een kat met schildklierproblemen hebt is het misschien iets om rekening mee te houden?
EricOscurowoensdag 19 november 2014 @ 04:10
Mijn minimeis heeft 3 kittens groot gebracht; de katertjes hebben zonder problemen harde brokjes omarmt... maar het poesje kijkt er niet eens naar om. Zelfs de kattensnoepjes laat ze links liggen.
Ik heb lang geprobeerd om haar toch aan de harde brokjes te doen gaan... maar ze werd alsmaar lichter qua gewicht. Ik heb vele soorten brokjes geprobeerd, al dan niet met melk, of met warm water... maar mevrouw ging nog liever bijna dood van de honger, dan deze droge brokken te eten.

Twee maanden geleden was ze zo uitgemergeld, als dat ze qua gewicht 40 dagen ervoor was... dus ik kon er niet omheen om haar toch minstens een kuipje verser voedsel te geven.
Daar maakt ze gretig gebruik van... en ze kampt inmiddels met een overgewicht...

En nee, met haar tanden is niets mis... haar tanden/ kaken zijn sterker dan die van de wat oudere poezen.
Valerie.woensdag 19 november 2014 @ 12:39
Is dat je eigen conclusie of heeft de da dat gezegd

Maar natvoer is geen versvoer.
senestadonderdag 20 november 2014 @ 16:04
We hebben hier vanwege eliminatiedieet van één van de katten een periode helemaal geen vers meer gegeven maar wil er toch langzaam weer wat mee beginnen, vooral Hummer is er dol op en ik zie nu dat ze meer brokken krijgen toch ook weer meer vieze randjes op de tanden.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 november 2014 04:10 schreef EricOscuro het volgende:
Mijn minimeis heeft 3 kittens groot gebracht; de katertjes hebben zonder problemen harde brokjes omarmt... maar het poesje kijkt er niet eens naar om. Zelfs de kattensnoepjes laat ze links liggen.
Ik heb lang geprobeerd om haar toch aan de harde brokjes te doen gaan... maar ze werd alsmaar lichter qua gewicht. Ik heb vele soorten brokjes geprobeerd, al dan niet met melk, of met warm water... maar mevrouw ging nog liever bijna dood van de honger, dan deze droge brokken te eten.

Twee maanden geleden was ze zo uitgemergeld, als dat ze qua gewicht 40 dagen ervoor was... dus ik kon er niet omheen om haar toch minstens een kuipje verser voedsel te geven.
Daar maakt ze gretig gebruik van... en ze kampt inmiddels met een overgewicht...

En nee, met haar tanden is niets mis... haar tanden/ kaken zijn sterker dan die van de wat oudere poezen.
Overwicht is net zo min erg gezond natuurlijk. En wat Valerie. zegt, vers en natvoer is niet helemaal hetzelfde. Heb je ze wel eens echt vers proberen te geven?
EricOscurovrijdag 21 november 2014 @ 03:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 november 2014 16:04 schreef senesta het volgende:
We hebben hier vanwege eliminatiedieet van één van de katten een periode helemaal geen vers meer gegeven maar wil er toch langzaam weer wat mee beginnen, vooral Hummer is er dol op en ik zie nu dat ze meer brokken krijgen toch ook weer meer vieze randjes op de tanden.

[..]

Overwicht is net zo min erg gezond natuurlijk. En wat Valerie. zegt, vers en natvoer is niet helemaal hetzelfde. Heb je ze wel eens echt vers proberen te geven?
Ik had eigenlijk moeten zeggen... een licht overgewicht.
Je bedoelt echt vers voer als in gehakt, kipfilet, of karbonade? Zelden eigenlijk, af en toe een stukje rauw kipfilet... maar nooit echt als vervanging van de brokken.
Probleem is vooral ook dat ze haar eten zo snel mogelijk opschrokt en dan probeert nog eten van mijn andere poezen ook nog eens te kapen.
Haar moeder heb ik al in een andere kamer gezet voor het eten (mijn katertje kan haar meestal nog wel aan, zolang hij zijn eten krijgt op grotere hoogte waar zij maar moeilijk bij kan).

Maar echt zorgen maak ik me nog niet over haar licht overgewicht, aangezien de winter ook nadert en ze als jonge poes wel wat extra vet kan gebruiken. Maar ik blijf er op letten. Ik heb haar hoeveelheid melk al met de helft teruggeschroefd.
Cat-astrophevrijdag 21 november 2014 @ 07:09
Natvoer is zeker niet hetzelfde als het versvoer waarover in dit topic gepraat wordt. Misschien moet je de OP even lezen, dan wordt het je denk ik wel duidelijker.

Met melk bedoel je kattenmelk, toch?
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 07:18
Ik doe tegenwoordig semi half barfen :D Link krijgt tamro waarbij ikzelf groente voer.. En meneer krijgt 1x per week een kalkoennek/kalkoen karkas/konijn karkas/zalmkop/kalkoen of eenden vleugels/ ree rug. Eens kijken of we volgend jaar helemaal over kunnen.

We vinden het beide leuk :Y
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 11:19
quote:
2s.gif Op donderdag 16 oktober 2014 10:33 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Als je maar zorgt dat je een complete KVV voert (met vlees, bot, orgaan) en zorgt voor genoeg afwisseling.
Dat is erg belangrijk idd. Het dient ook compleet te zijn qua vitaminen en mineralen heb ik begrepen. Vrienden van mij hebben een dierenzaak waar ze mega veel hondenvoer verkopen, vnl. Carnibest loopt daar als een trein. Al heel wat jaren. Wel eens wat anders geprobeerd maar dat bleken incomplete voedingen te zijn waardoor het klachten regende. Later kwamen ze er achter dat op het etiket stond dat het aanvullend voer was. Lekker als je hond opgroeit en allerlei problemen krijgt. Ben je als dierenwinkel ook nog aansprakelijk naar het schijnt, omdat je kennis dient te hebben van wat je aanraadt. Voor zover ik weet. Het is wel hot, rauwe voeding voor huisdieren.
Lonaavrijdag 21 november 2014 @ 11:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 11:19 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Dat is erg belangrijk idd. Het dient ook compleet te zijn qua vitaminen en mineralen heb ik begrepen. Vrienden van mij hebben een dierenzaak waar ze mega veel hondenvoer verkopen, vnl. Carnibest loopt daar als een trein. Al heel wat jaren. Wel eens wat anders geprobeerd maar dat bleken incomplete voedingen te zijn waardoor het klachten regende. Later kwamen ze er achter dat op het etiket stond dat het aanvullend voer was. Lekker als je hond opgroeit en allerlei problemen krijgt. Ben je als dierenwinkel ook nog aansprakelijk naar het schijnt, omdat je kennis dient te hebben van wat je aanraadt. Voor zover ik weet. Het is wel hot, rauwe voeding voor huisdieren.
Ja, ik zie het ook steeds meer opkomen. :Y Maar ik zie ook, helaas, steeds meer mensen die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn, en dat vind ik dan wel weer een kwalijke zaak. Nu ik dit typ realiseer ik me ineens dat ik al 6 jaar vers voer. :o
dick_laurentvrijdag 21 november 2014 @ 12:01
Mijn kat (of ja, poes want het is een wijffie) eet zo lang als we haar hebben gewoon brokjes.

We hebben in het begin -hebben haar nu een jaar, overgenomen van gezin die haar wegdeed vanwege baby die allergisch was- geprobeerd nat voer te geven maar dat lustte ze simpelweg niet.

Dus eigenlijk eet ze gewoon brokjes nu, die ze errrrrrrg lekker vindt.
Echter is ze aan de stevige kant en geven we haar alleen ochtends te eten (zodra we wakker worden, meestal tussen half 8 en 8).
We wegen het af en ze krijgt rond de 35 gram aan brokjes en dan krijgt ze avonds nog wat snoepjes of soms een vlees-stickie.

Maar sochtends is het echt een schreeuwerd aan het worden! Ze begint soms wel al om 07:00 te mauwen en dan ook echt hard, het type klagend diep mauwen.
Zodra ik dan opsta om haar te voeren loopt ze echt schreeuwend, met een dikke staart met me mee (beest krijgt sowieso altijd een dikke staart als je haar voert haha, heel typisch).

Wij weten niet zo goed wat we hier mee aan moeten. Want zoals ik zei ze is best stevig, echt verre van mager... en als we haar meer gaan laten vreten dan wordt ze alleen maar dikker vrezen we.

Heeft iemand hier tips of iets dergelijks? :)
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 12:02
De meningen verschillen nogal over o.a groente bijvoeren. De 1 zegt ja en de andere zegt nee. Idem dito met KH's
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 12:17
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 11:21 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Ja, ik zie het ook steeds meer opkomen. :Y Maar ik zie ook, helaas, steeds meer mensen die geen idee hebben wat ze aan het doen zijn, en dat vind ik dan wel weer een kwalijke zaak. Nu ik dit typ realiseer ik me ineens dat ik al 6 jaar vers voer. :o
:D Ik zat laatst ook te denken, hier al dik 9 jaar kvv/vers!
Twee honden die nooit anders gehad hebben van bijna 8 en net 5 jaar ^O^
De oudste is 8.5 maar die heb ik pas 5 jaar, dus die heeft de eerste drie jaar brok gehad.
En die heeft de slechtste tandjes :P
Dragonberryvrijdag 21 november 2014 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 12:01 schreef dick_laurent het volgende:
Mijn kat (of ja, poes want het is een wijffie) eet zo lang als we haar hebben gewoon brokjes.

We hebben in het begin -hebben haar nu een jaar, overgenomen van gezin die haar wegdeed vanwege baby die allergisch was- geprobeerd nat voer te geven maar dat lustte ze simpelweg niet.

Dus eigenlijk eet ze gewoon brokjes nu, die ze errrrrrrg lekker vindt.
Echter is ze aan de stevige kant en geven we haar alleen ochtends te eten (zodra we wakker worden, meestal tussen half 8 en 8).
We wegen het af en ze krijgt rond de 35 gram aan brokjes en dan krijgt ze avonds nog wat snoepjes of soms een vlees-stickie.

Maar sochtends is het echt een schreeuwerd aan het worden! Ze begint soms wel al om 07:00 te mauwen en dan ook echt hard, het type klagend diep mauwen.
Zodra ik dan opsta om haar te voeren loopt ze echt schreeuwend, met een dikke staart met me mee (beest krijgt sowieso altijd een dikke staart als je haar voert haha, heel typisch).

Wij weten niet zo goed wat we hier mee aan moeten. Want zoals ik zei ze is best stevig, echt verre van mager... en als we haar meer gaan laten vreten dan wordt ze alleen maar dikker vrezen we.

Heeft iemand hier tips of iets dergelijks? :)
dat klinkt als heel weinig.. Als ik kijk naar de brokken die ik voer(sanabelle no grain) mag een kat van 3kg 55 gram brokken op een dag.
Als je een kat wil laten afvallen moet je niet ineens de helft gaan voeren als daarvoor. Een kat snapt dat niet en zal dus klagen omdat hij honger heeft
Lonaavrijdag 21 november 2014 @ 12:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 12:17 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Ik zat laatst ook te denken, hier al dik 9 jaar kvv/vers!
Twee honden die nooit anders gehad hebben van bijna 8 en net 5 jaar ^O^
De oudste is 8.5 maar die heb ik pas 5 jaar, dus die heeft de eerste drie jaar brok gehad.
En die heeft de slechtste tandjes :P
Hier hebben ze allemaal ooit anders gegeten want allemaal herplaatsers. Mijn ex heeft nog 1 van de katten die alleen maar opgegroeid is met vers.
Hond heb ik inmiddels 4 jaar en de katten 5. Vanaf begin eten ze vers. De tanden van de hond zijn heel mooi schoon, haar vacht zijdezacht en ze is fit voor 1000 slome golden retrievers.

Ik krijg denk ik bijna dagelijks de vraag: 'Oh is vast nog een jonge hond, of niet?' (in verschillende stellingen). 'Nee, ze is 7.'
Stiekem is dat enorm goed voor mn ego. O+

De katten hebben ook een prachtig gebit, en gewicht.

Wat ik trouwens wel gedaan heb, is dat ik een zak Orijen gekocht heb, om te voeren als koekjes. Eerder droogde ik m'n eigen koekjes, maar dat is teringveel werk. :') Gedroogd vlees kopen is teringduur, dus dit leek me een goede optie. Ik gebruik ze nu als trainingskoekjes tijdens het wandelen (want het is leuk als je hond zich als jonge hond gedraagt, maar soms wil ik gewoon dat ze normaal doet en gelukkig is ze erg voergericht. :Y ) Ze doet er een moord voor. Net als de katten trouwens! Helemaal wild. Maar die worden ook wild van rauwe kwartel of Sheeba zeevruchtenbanket. Geen peil op te trekken dus. :')
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 12:55
Haha, ze denken ook altijd dat Charlie nog vet jong is :D O+ en een teef }:| :'(

Wij voeren hem nu 5/5.5 jaar vers denk ik? Begonnen met RC, maar door darmproblemen en een dierenarts die wilde dat we elke maand terugkwamen voor een spuit ipv de problemen op te lossen zijn we bij Carnibest terechtgekomen. Hij heeft diezelfde problemen nooit meer gehad.

Hier nooit meer anders >:O
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 13:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 12:55 schreef Valerie. het volgende:
Haha, ze denken ook altijd dat Charlie nog vet jong is :D O+ en een teef }:| :'(

Wij voeren hem nu 5/5.5 jaar vers denk ik? Begonnen met RC, maar door darmproblemen en een dierenarts die wilde dat we elke maand terugkwamen voor een spuit ipv de problemen op te lossen zijn we bij Carnibest terechtgekomen. Hij heeft diezelfde problemen nooit meer gehad.

Hier nooit meer anders >:O
Wat gaaf *O* dat is dus wat de ervaringen zijn die ik ook om me heen hoor. Heb zelf geen huisdieren maar het intrigeert wel, ben inmiddels veel aan het lezen en 'horen' hierover. Omdat het me bij mensen al veel langer boeit (voeding), maar blijkbaar werkt het bij dieren ook op deze manier. Eten wat de natuur bedoelt heeft.

Bij mensen zie je vrijwel dezelfde problemen ontstaan door verkeerde voeding, eigenlijk best grappig en ook weer heel simpel... alleen gek dat iedereen zich zo laat indoctrineren met bijv. zulke meuk als gedroogde brokken en blikvoer. Maar wat ik dus begrijp is dat er onder dat verse vlees voer voor honden en katten ook enorm veel kaf onder het koren zit. Eigenlijk gaat dat dezelfde kant op, mensen denken 'kassaaaaa' en gaan het produceren. Dat hoor ik van m'n vrienden ook, dat die bedrijfjes als paddenstoelen uit de grond schieten en dat er eigenlijk maar 1 leverancier is die constant perfecte kwaliteit levert, al jaar en dag. Zij verkopen het al meer dan 10 jaar geloof ik. Dat is dan ook wel weer opmerkelijk, dat je ook daar verschillen ziet tussen kwaliteit en verdiensten.
dick_laurentvrijdag 21 november 2014 @ 13:58
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 12:27 schreef Dragonberry het volgende:

[..]

dat klinkt als heel weinig.. Als ik kijk naar de brokken die ik voer(sanabelle no grain) mag een kat van 3kg 55 gram brokken op een dag.
Als je een kat wil laten afvallen moet je niet ineens de helft gaan voeren als daarvoor. Een kat snapt dat niet en zal dus klagen omdat hij honger heeft
Ze krijgt al maanden deze hoeveelheid, dus het is niet "ineens"
En zoals ik zei, 35 gram in de ochtend, en avonds vaak nog een aantal snoepjes en zo'n stickie... dan kom je dus ongeveer wel uit op de 55gr
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 16:04
quote:
6s.gif Op vrijdag 21 november 2014 13:34 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Dat hoor ik van m'n vrienden ook, dat die bedrijfjes als paddenstoelen uit de grond schieten en dat er eigenlijk maar 1 leverancier is die constant perfecte kwaliteit levert, al jaar en dag. Zij verkopen het al meer dan 10 jaar geloof ik. Dat is dan ook wel weer opmerkelijk, dat je ook daar verschillen ziet tussen kwaliteit en verdiensten.
Dat zal denk ik Carnibest zijn, die bestaan inderdaad al heel lang. Het is inderdaad best een goed merk en heel vast van kwaliteit, maar ze stoppen rijst en zonnebloemolie in het voer en dat voeren sommige mensen liever niet. Ik heb er geen problemen mee, maar mijn katten vinden het niets. Verder zijn er wel meer meer merken die goed zijn hoor. Carnivoer is ontwikkeld door een dierenarts en zit prima in elkaar, verder heb je de biologische merken Darf en Bandit, Tinlo Barfmenu, en Alaska voor honden.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 16:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat zal denk ik Carnibest zijn, die bestaan inderdaad al heel lang. Het is inderdaad best een goed merk en heel vast van kwaliteit, maar ze stoppen rijst en zonnebloemolie in het voer en dat voeren sommige mensen liever niet. Ik heb er geen problemen mee, maar mijn katten vinden het niets. Verder zijn er wel meer meer merken die goed zijn hoor. Carnivoer is ontwikkeld door een dierenarts en zit prima in elkaar, verder heb je de biologische merken Darf en Bandit, Tinlo Barfmenu, en Alaska voor honden.
Ik snap ook niet waarom CB en trouwens ook nog wat andere merken, kippenvlees overal in trappen. Als ik CB lam geef, wil ik lam geven. En geen lam met kip! :(

Vandaar ook de overstap hier op tamro. Die heeft afgezien van de compleet en rund/zalm enkelvoudig vlees. Had hiervoor tammega, ook goed vlees alleen iets duurder.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 16:08
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:04 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Dat zal denk ik Carnibest zijn, die bestaan inderdaad al heel lang. Het is inderdaad best een goed merk en heel vast van kwaliteit, maar ze stoppen rijst en zonnebloemolie in het voer en dat voeren sommige mensen liever niet. Ik heb er geen problemen mee, maar mijn katten vinden het niets. Verder zijn er wel meer meer merken die goed zijn hoor. Carnivoer is ontwikkeld door een dierenarts en zit prima in elkaar, verder heb je de biologische merken Darf en Bandit, Tinlo Barfmenu, en Alaska voor honden.
Dat zijn vaak ook mensen die denken dat rijst onder de gluten valt.
Holymevrijdag 21 november 2014 @ 16:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 13:58 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Ze krijgt al maanden deze hoeveelheid, dus het is niet "ineens"
En zoals ik zei, 35 gram in de ochtend, en avonds vaak nog een aantal snoepjes en zo'n stickie... dan kom je dus ongeveer wel uit op de 55gr
Snoepjes zijn aanvullend naast het voer, geen vervanging van voer. En grammen zeggen natuurlijk ook niet alles, even overdreven maar een kilo broccoli bevat ook niet hetzelfde als een kilo chocola. Kijk 'ns naar haar gewicht, en naar het voer wat je geeft, op de zak staat hoeveel ze dan moet hebben. Dat zomaar gaan minderen betekent dus ook een mogelijk tekort aan voedingsstoffen.
Als de kat echt af moet vallen, dan is dieetvoer een betere optie (er is zelfs dieetvoer wat ze langer een vol gevoel geeft) én de kat laten werken voor haar eten, dmv puzzels, activity boards, e.d. (dat wel rustig aanleren, zodat het leuk is voor de kat en niet frustrerend omdat ze het niet snapt).
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 16:11
BARF-menu vond ik ook wel ok, maar is duidelijk vetter dan CB. Mijn tante had de lamversie, lam deluxe of zo? Anyway, daar haalde ze best veel scherpe stukjes bot uit, dat vonden we dan weer niet zo ok.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 16:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:10 schreef Holyme het volgende:

[..]

Snoepjes zijn aanvullend naast het voer, geen vervanging van voer. En grammen zeggen natuurlijk ook niet alles, even overdreven maar een kilo broccoli bevat ook niet hetzelfde als een kilo chocola. Kijk 'ns naar haar gewicht, en naar het voer wat je geeft, op de zak staat hoeveel ze dan moet hebben. Dat zomaar gaan minderen betekent dus ook een mogelijk tekort aan voedingsstoffen.
Als de kat echt af moet vallen, dan is dieetvoer een betere optie (er is zelfs dieetvoer wat ze langer een vol gevoel geeft) én de kat laten werken voor haar eten, dmv puzzels, activity boards, e.d. (dat wel rustig aanleren, zodat het leuk is voor de kat en niet frustrerend omdat ze het niet snapt).
Voerbal, laserlamp, uitlaten :D
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 16:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:08 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Dat zijn vaak ook mensen die denken dat rijst onder de gluten valt.
Klopt. En mensen die denken dat gluten voor iedereen slecht zijn, maar niet kunnen obderbouwen waarom. Op een groot Nederlands forum voor rauwvoerders wordt ook altijd fel tegen granen geageerd, maar ik heb nog nooit iemand met een goed argument daarvoor zien komen.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 16:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:10 schreef Holyme het volgende:

[..]

Snoepjes zijn aanvullend naast het voer, geen vervanging van voer. En grammen zeggen natuurlijk ook niet alles, even overdreven maar een kilo broccoli bevat ook niet hetzelfde als een kilo chocola. Kijk 'ns naar haar gewicht, en naar het voer wat je geeft, op de zak staat hoeveel ze dan moet hebben. Dat zomaar gaan minderen betekent dus ook een mogelijk tekort aan voedingsstoffen.
Als de kat echt af moet vallen, dan is dieetvoer een betere optie (er is zelfs dieetvoer wat ze langer een vol gevoel geeft) én de kat laten werken voor haar eten, dmv puzzels, activity boards, e.d. (dat wel rustig aanleren, zodat het leuk is voor de kat en niet frustrerend omdat ze het niet snapt).
Maar een zak / verpakking zegt ook geen kont. Link moet volgens de verpakking 800 hebben, of meer. Hij krijgt 500. Plus groente, plus snacks. Geef ik hem meer dan 600 p/d dan wordt hij een moddervette labrador.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 16:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:13 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Klopt. En mensen die denken dat gluten voor iedereen slecht zijn, maar niet kunnen obderbouwen waarom. Op een groot Nederlands forum voor rauwvoerders wordt ook altijd fel tegen granen geageerd, maar ik heb nog nooit iemand met een goed argument daarvoor zien komen.
Barfplaats!
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 16:27
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 november 2014 12:28 schreef Lonaa het volgende:

[..]

Hier hebben ze allemaal ooit anders gegeten want allemaal herplaatsers. Mijn ex heeft nog 1 van de katten die alleen maar opgegroeid is met vers.
Hond heb ik inmiddels 4 jaar en de katten 5. Vanaf begin eten ze vers. De tanden van de hond zijn heel mooi schoon, haar vacht zijdezacht en ze is fit voor 1000 slome golden retrievers.

Ik krijg denk ik bijna dagelijks de vraag: 'Oh is vast nog een jonge hond, of niet?' (in verschillende stellingen). 'Nee, ze is 7.'
Stiekem is dat enorm goed voor mn ego. O+

De katten hebben ook een prachtig gebit, en gewicht.

Wat ik trouwens wel gedaan heb, is dat ik een zak Orijen gekocht heb, om te voeren als koekjes. Eerder droogde ik m'n eigen koekjes, maar dat is teringveel werk. :') Gedroogd vlees kopen is teringduur, dus dit leek me een goede optie. Ik gebruik ze nu als trainingskoekjes tijdens het wandelen (want het is leuk als je hond zich als jonge hond gedraagt, maar soms wil ik gewoon dat ze normaal doet en gelukkig is ze erg voergericht. :Y ) Ze doet er een moord voor. Net als de katten trouwens! Helemaal wild. Maar die worden ook wild van rauwe kwartel of Sheeba zeevruchtenbanket. Geen peil op te trekken dus. :')
Ik maak met de droogoven zelf snacks, maar eigenlijk krijgen ze zelden wat lekkers zo tussendoor.
En ik ben ook niet superstreng of zo, ze krijgen ook makkelijk wel es een stukje kaas tussendoor of friet of weet ik wat :')
Brok heb ik nooit gevoerd eigenlijk. Toen ik 15 jaar geleden mijn eerste hond kocht drukte de fokker me al op het hart dat ik beter zelf eten kon koken en dat heb ik altijd gedaan, tot carnibest op de markt kwam.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 16:31
Oh ja en wat er over is aan pasta, rijst, zoete aardappel en veel groentes ( Sjon is echt dol op komkommer, spruitjes en worteltjes bv ) krijgen ze gewoon bij hun vlees.
Lonaavrijdag 21 november 2014 @ 16:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:27 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Ik maak met de droogoven zelf snacks, maar eigenlijk krijgen ze zelden wat lekkers zo tussendoor.
En ik ben ook niet superstreng of zo, ze krijgen ook makkelijk wel es een stukje kaas tussendoor of friet of weet ik wat :')
Brok heb ik nooit gevoerd eigenlijk. Toen ik 15 jaar geleden mijn eerste hond kocht drukte de fokker me al op het hart dat ik beter zelf eten kon koken en dat heb ik altijd gedaan, tot carnibest op de markt kwam.
Mijn eigen dieren heb ik ook direct vers gevoerd ja. :Y
Ik geef ook weinig tussendoor maar mijn zelfgedroogde hoeveelheid was op, en nadat Sally aangevallen is heeft ze de neiging op straat de hele tijd een grote bek op te zetten, dus ik had koekjes nodig. :Y Ik had geen zin om te snijden, voedseldroger aan te zetten, in de stank te zitten enz. :@

Overgebleven groentes oid krijgt de hond soms ook ja. :Y
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 16:41
Ik geef weinig tussendoor omdat ik het domweg vergeet, maar hij mag van mij snacks hebben, hoor. We snacken zelf toch ook, jeebus.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 17:26
Die van mij vreten de meeste snacks niet eens, maar zelfgedroogd wel altijd.
Ze mogen het ook prima, maar ik geef het echt zelden, ik denk er nooit aan, en ik geloof niet in trainen met vreten :D
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 17:29
Ja, dat weet ik _O- Daarin zullen we voor altijd en ever verschillen van mening :D

Charlie doet zijn commando's ook wel zonder koekje, maar ik train ook wel met koekjes want dat is toch vet lekker en vindt ie leuk.

PS: Heb je Sjon nu al vijf fucking jaar?!
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 17:39
Nee, ik kreeg hem niet meteen toen ie geboren was gek!
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 17:47
Maar je had hem toch als pup
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 17:47
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:23 schreef Qwea het volgende:

[..]

Barfplaats!
Die ja :P Informatief forum verder hoor, maar die ongefundeerde stellingen af en toe... }:|
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 17:51
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Die ja :P Informatief forum verder hoor, maar die ongefundeerde stellingen af en toe... }:|
Daar ben ik inmiddels ook volop aan het lezen, vooral oudere berichten. Het verbaasd me hoe anti-vers ze daar zijn en zelf denken het wiel uitgevonden te hebben. Anti-vers moet anti-compleet voer zijn beter gezegd. Terwijl dat verse voer, goede merken dan, zich lang en breed bewezen heeft. En men juist over dat zelf samenstellen rare verhalen hoort en voorbeelden ziet, dat het fout gaat / gegaan is. Ik vind het wat kort door de bocht allemaal, wat ik daar lees. Té fanatiek zeg maar. Ligt dat aan mij? Want ik kan me niet voorstellen dat je voeding die dierenlevens red, afkraakt om bijv. wat rijst of vitamines. Dat slaat nergens op nl. en is ook niet erg correct. jmho
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 17:53
quote:
9s.gif Op vrijdag 21 november 2014 16:41 schreef Valerie. het volgende:
Ik geef weinig tussendoor omdat ik het domweg vergeet, maar hij mag van mij snacks hebben, hoor. We snacken zelf toch ook, jeebus.
Vind ik ook. Het gaat erom wat ze lekker vinden. Mijn katten vinden gedroogd vlees lekker en kauwstaafjes ook, dus die krijgen ze allebei. Ik geef ze ook niet vaak snacks, als je dat vaak doet kan ik me voorstellen dat de samenstelling belangrijker wordt.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 17:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:51 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Daar ben ik inmiddels ook volop aan het lezen, vooral oudere berichten. Het verbaasd me hoe anti-vers ze daar zijn en zelf denken het wiel uitgevonden te hebben. Anti-vers moet anti-compleet voer zijn beter gezegd. Terwijl dat verse voer, goede merken dan, zich lang en breed bewezen heeft. En men juist over dat zelf samenstellen rare verhalen hoort en voorbeelden ziet, dat het fout gaat / gegaan is. Ik vind het wat kort door de bocht allemaal, wat ik daar lees. Té fanatiek zeg maar. Ligt dat aan mij? Want ik kan me niet voorstellen dat je voeding die dierenlevens red, afkraakt om bijv. wat rijst of vitamines. Dat slaat nergens op nl. en is ook niet erg correct. jmho
Nou ja, ik ben wel van mening dat KVV absoluut goed is, maar BARF beter. En zoals ik al zei over de carnibest, ik snap serieus niet dat ze overal kip in stoppen! Dat staat me erg tegen. Plus, ja, KVV.. men zegt dat er geen conserveringsmiddelen oid inzitten, maar ik had het er toevallig over met mijn verkooppunt :

De Tammega geit wordt na een dag wat grijzig.. logisch want het is vers vlees. Dus het wordt wat minder. De Tamro daarintegen blijft perfect. Lijkt onwijs op filet american. Hoe kan het dat de Tamro zo goed blijft na zelfs 2.5e dag? En de Tammega na 1 dag al grijs ziet?

En ja, de meningen in versvoerland zijn nou eenmaal verdeeld. Mijn verkooppunt gelooft niet in groentes bijvoeren. Leuk, ik wel. Dus ik voer groente bij. Anderen geloven weer niet in koolhydraten bijvoeren... tjah, er is geen 1 goede weg.

Maar als een hond in het wild een prooidier opeet, dan heeft dat prooidier wellicht ook groentes en koolhydraten in zijn maag... wat de hond ook binnenkrijgt.

Ik ben wel extreem anti aardappel trouwens.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 17:59
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:53 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Vind ik ook. Het gaat erom wat ze lekker vinden. Mijn katten vinden gedroogd vlees lekker en kauwstaafjes ook, dus die krijgen ze allebei. Ik geef ze ook niet vaak snacks, als je dat vaak doet kan ik me voorstellen dat de samenstelling belangrijker wordt.
Link krijgt regelmatig snacks. Heb nu bv makreel voor hem gekocht. Maar hij krijgt ook vrij vaak fruit tussendoor. Soms een oor.. maar over het algemeen probeer ik hem wat gezonde snacks te geven. :Y
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:03
Ik geef niet van die gekleurde botjes enzo. We hebben voor Charlie meestal runderoren, lamslong en soms struisvogel, kip, kangoeroe of kalkoen of zo allemaal van CB. En hij is dooool op kaas dus hij krijgt altijd wel een plakje, of een stukje komkommer en alles wat ik op de grond laat vallen :') Als je niet elke dag een shitload geeft kan dat mi best.
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 18:03
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 17:51 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Daar ben ik inmiddels ook volop aan het lezen, vooral oudere berichten. Het verbaasd me hoe anti-vers ze daar zijn en zelf denken het wiel uitgevonden te hebben. Anti-vers moet anti-compleet voer zijn beter gezegd. Terwijl dat verse voer, goede merken dan, zich lang en breed bewezen heeft. En men juist over dat zelf samenstellen rare verhalen hoort en voorbeelden ziet, dat het fout gaat / gegaan is. Ik vind het wat kort door de bocht allemaal, wat ik daar lees. Té fanatiek zeg maar. Ligt dat aan mij? Want ik kan me niet voorstellen dat je voeding die dierenlevens red, afkraakt om bijv. wat rijst of vitamines. Dat slaat nergens op nl. en is ook niet erg correct. jmho
Ik hoor over zelf samenstellen geen vreemdere verhalen dan over kvv. En ze hebben wel een punt met kvv; je weet met kvv vaak niet precies wat je voert. Fabrikanten zijn vaak onduidelijk mbt samenstelling en je weet niet hoe het vlees er voor het malen uitziet.

Maar op Barfplaats worden methoden die niet stroken met wat de meesten doen vaak afgekraakt ja. Helaas betekent dat dat een discussie vaak moeilijk te voeren is. Als het bijvoorbeeld gaat om granen, toegevoegde voedingsstoffen en groenten voor een kat zijn de meesten daar erg star over. Terwijl voor al die dingen wat te zeggen valt, als je open staat voor het idee. Verder is er een negatief beeld over de wetenschap en zijn ze nogal bezig met homeopathie enzo. De hele sfeer is gewoon anders. Toch vind ik het wel leuk om er af en toe wat te lezen, kijken hoe anderen hun menu samenstellen en waar ze tegenaan lopen.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 18:09
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Ik hoor over zelf samenstellen geen vreemdere verhalen dan over kvv. En ze hebben wel een punt met kvv; je weet met kvv vaak niet precies wat je voert. Fabrikanten zijn vaak onduidelijk mbt samenstelling en je weet niet hoe het vlees er voor het malen uitziet.

Maar op Barfplaats worden methoden die niet stroken met wat de meesten doen vaak afgekraakt ja. Helaas betekent dat dat een discussie vaak moeilijk te voeren is. Als het bijvoorbeeld gaat om granen, toegevoegde voedingsstoffen en groenten voor een kat zijn de meesten daar erg star over. Terwijl voor al die dingen wat te zeggen valt, als je open staat voor het idee. Verder is er een negatief beeld over de wetenschap en zijn ze nogal bezig met homeopathie enzo. De hele sfeer is gewoon anders. Toch vind ik het wel leuk om er af en toe wat te lezen, kijken hoe anderen hun menu samenstellen en waar ze tegenaan lopen.
Ooh ja, dat homeopatische geneuzel. Mijn god wat ben ik daar allergisch voor :D
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 18:15
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:09 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ooh ja, dat homeopatische geneuzel. Mijn god wat ben ik daar allergisch voor :D
Erg hè :D Ik kan daar ook slecht tegen. Net als dat gedoe over vaccinaties. Sommigen denken daar ook echt dat de wetenschap volkomen corrupt is en dat alle onderzoeken die positief zijn over vaccinaties vervalst zijn ;(
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:15
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Erg hè :D Ik kan daar ook slecht tegen. Net als dat gedoe over vaccinaties. Sommigen denken daar ook echt dat de wetenschap volkomen corrupt is en dat alle onderzoeken die positief zijn over vaccinaties vervalst zijn ;(
Hahhah, Q doet daar ook niet aan, daar gaat jullie prille vriendschap :D
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 18:23
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:15 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Hahhah, Q doet daar ook niet aan, daar gaat jullie prille vriendschap :D
Ik vind het prima als mensen dat niet doen, maar het is wel jammer als dan de hele medisch wetenschappelijke wereld wordt weggezet als corrupt om dat te onderbouwen. Geen idee of Q dat ook vindt.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 18:23
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:15 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Erg hè :D Ik kan daar ook slecht tegen. Net als dat gedoe over vaccinaties. Sommigen denken daar ook echt dat de wetenschap volkomen corrupt is en dat alle onderzoeken die positief zijn over vaccinaties vervalst zijn ;(
Entingen is IMHO het grootste gif wat er is. Dat je eenmalig moet enten, of zelfs 2 malig ben ik helemaal voor. Want dan kan je imuumsysteem wat opbouwen, maar elk jaar enten? Dat is waar dieren ziek van worden.
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 18:24
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:23 schreef Qwea het volgende:

[..]

Entingen is IMHO het grootste gif wat er is. Dat je eenmalig moet enten, of zelfs 2 malig ben ik helemaal voor. Want dan kan je imuumsysteem wat opbouwen, maar elk jaar enten? Dat is waar dieren ziek van worden.
In dat geval zijn we het gewoon met elkaar eens hoor :)
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 18:25
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:24 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

In dat geval zijn we het gewoon met elkaar eens hoor :)
Ooh, mooi *O* nieuwe prille vriendschap O+
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:26
Ik kijk gewoon om me heen en trek mijn eigen conclusies. Ik ken echt best veel honden die na entingen erg ziek werden en zelfs dood gingen. Ik ken daarentegen geen enkele hond die niet geënt is volgens schema en een van die ziektes opgelopen heeft. Echt nul.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 18:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:26 schreef oh-oh het volgende:
Ik kijk gewoon om me heen en trek mijn eigen conclusies. Ik ken echt best veel honden die na entingen erg ziek werden en zelfs dood gingen. Ik ken daarentegen geen enkele hond die niet geënt is volgens schema en een van die ziektes opgelopen heeft. Echt nul.
Link heeft zijn puppy entingen gehad.. en hij zou voor de cocktail moeten in Januari. Ik laat hem eerst eens titeren en dan ga ik met die uitslagen eens op mijn gemak bedenken wat ik er van vindt. Ws laat ik hem niet enten.
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 18:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:26 schreef oh-oh het volgende:
Ik kijk gewoon om me heen en trek mijn eigen conclusies. Ik ken echt best veel honden die na entingen erg ziek werden en zelfs dood gingen. Ik ken daarentegen geen enkele hond die niet geënt is volgens schema en een van die ziektes opgelopen heeft. Echt nul.
Aha, interessant ook weer. Dan zou het middel erger zijn dan de kwaal? Voor zover er al sprake is van een kwaal. Komen die ziektes nooit meer voor in Nederland dan?
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:28 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Aha, interessant ook weer. Dan zou het middel erger zijn dan de kwaal? Voor zover er al sprake is van een kwaal. Komen die ziektes nooit meer voor in Nederland dan?
Nee mede daaruit blijkt imo dat de honden niet elk jaar geënt hoeven te worden om resistent te zijn ;)
Ik ken wel bovengemiddeld veel mensen met honden denk ik. En als ik ook zie wat er dit jaar allemaal uit die titertesten gekomen is, nou, dan geloof ik het wel allemaal :D
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 18:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:32 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Nee mede daaruit blijkt imo dat de honden niet elk jaar geënt hoeven te worden om resistent te zijn ;)
Ik ken wel bovengemiddeld veel mensen met honden denk ik. En als ik ook zie wat er dit jaar allemaal uit die titertesten gekomen is, nou, dan geloof ik het wel allemaal :D
Eeehm, wat is een titertest precies?
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:33 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Eeehm, wat is een titertest precies?
Daarmee kunnen ze adhv bloedwaarden vaststellen hoe goed je hond nog beschermd is.
Bij al mijn vrienden die afgelopen jaar getiterd hebben kwam er 2018 uit zowat, en die honden waren lang niet allemaal recent geënt. In 2018 hoeven ze ook niet persé weer te enten, dan wordt er aangeraden om weer te titeren.
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 18:37
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:35 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Daarmee kunnen ze adhv bloedwaarden vaststellen hoe goed je hond nog beschermd is.
Bij al mijn vrienden die afgelopen jaar getiterd hebben kwam er 2018 uit zowat, en die honden waren lang niet allemaal recent geënt. In 2018 hoeven ze ook niet persé weer te enten, dan wordt er aangeraden om weer te titeren.
Handig! En die honden waren dus al een tijd niet geënt. Dan zou ik ook argwanend worden, waarom het vaker zou moeten dan elk jaar. Want wat me bijstaat is dat onze hond thuis, vroeger, elk jaar moest. Of is dat inmiddels veranderd? Dan zou je idd gaan denken dat het geldklopperij is en onnodig.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:43
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:37 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Handig! En die honden waren dus al een tijd niet geënt. Dan zou ik ook argwanend worden, waarom het vaker zou moeten dan elk jaar. Want wat me bijstaat is dat onze hond thuis, vroeger, elk jaar moest. Of is dat inmiddels veranderd? Dan zou je idd gaan denken dat het geldklopperij is en onnodig.
Het varieerde van recent geënt tot jaren niet geënt.
Imo is het geldklopperij.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:44
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:28 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Aha, interessant ook weer. Dan zou het middel erger zijn dan de kwaal? Voor zover er al sprake is van een kwaal. Komen die ziektes nooit meer voor in Nederland dan?
Ik ben naar een lezing geweest, en het is nnatuurlijk wel wat genuanceerder, maar het idee is een beetje dat de puppyentingen wel goed zijn, maar dat de meeste honden daarna eigenlijk geen nieuwe enting meer nodig hebben omdat het nog aanwezig is in het lichaam. Of dat ze later in aanraking komen met honden die bv kennelhoest hebben, en dat dat dan weer als een natuurlijke booster gezien wordt. Dus ipv dat ze er ziek van worden krijgen de eerder aangemaakte antilichamen weer een kickstart om die ziektes tegen te gaan.

Ok ik kan het niet goed uitleggen :')
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:45
Ik ken trouwens verder niemand waarbij entingen mis zijn gegaan, maar gezond verstand vertelt mij vanaf nu te gaan titeren.
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 18:47
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:44 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ik ben naar een lezing geweest, en het is nnatuurlijk wel wat genuanceerder, maar het idee is een beetje dat de puppyentingen wel goed zijn, maar dat de meeste honden daarna eigenlijk geen nieuwe enting meer nodig hebben omdat het nog aanwezig is in het lichaam. Of dat ze later in aanraking komen met honden die bv kennelhoest hebben, en dat dat dan weer als een natuurlijke booster gezien wordt. Dus ipv dat ze er ziek van worden krijgen de eerder aangemaakte antilichamen weer een kickstart om die ziektes tegen te gaan.

Ok ik kan het niet goed uitleggen :')
Geloof dat ik de strekking zeker begrijp. Wederom interessant, dit soort zaken.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:48
Kennelhoest is sowieso geen punt, dat is alleen gevaarlijk voor pups of zwakke honden hoor. Wij hoeven toch ook niet allemaal de griepprik?
Ik heb jaren wel netjes geënt omdat ik naar shows ging. Nu ga ik nog maar een keer per jaar en ze chechen het nooit, dus ik geloof het wel.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:48 schreef oh-oh het volgende:
Kennelhoest is sowieso geen punt, dat is alleen gevaarlijk voor pups of zwakke honden hoor. Wij hoeven toch ook niet allemaal de griepprik?
Ik heb jaren wel netjes geënt omdat ik naar shows ging. Nu ga ik nog maar een keer per jaar en ze chechen het nooit, dus ik geloof het wel.
Nee precies, maar ik gaf nu een willekeurig voorbeeld.

Ik had daar verder ook nooit over nagedacht hè? Toen ik me realiseerde dat het gewoon een griepprik is heb ik die sowieso geweigerd. Later ging ik naar die lezing en nu ben ik daar verder wel helemaal klaar mee.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:51
Ben je naar een lezing van Tannetje geweest?
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:51 schreef oh-oh het volgende:
Ben je naar een lezing van Tannetje geweest?
Yes. Wat een hippie _O-
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:53
Dat entverhaal had ik trouwens ook van de fokker van Frits en Karel al begrepen. Die was dr tijd best vooruit 15 jaar geleden O+
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 18:56
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:53 schreef oh-oh het volgende:
Dat entverhaal had ik trouwens ook van de fokker van Frits en Karel al begrepen. Die was dr tijd best vooruit 15 jaar geleden O+
Ik heb er serieus nooit bij stil gestaan. Je ent al honderd jaar en dat zit dan gewoon in je systeem als het ware. Totdat je dus gaat nadenken.

Maar dat geldt ook voor versvoer. Iedereen voert brokken want zo doen we dat al jaren, totdat je dus gaat nadenken. 8)7
empa1010vrijdag 21 november 2014 @ 18:58
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:53 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Yes. Wat een hippie _O-
Tannetje is een menspersoon? Het klinkt als ... eeh ja als wat wilde ik zeggen ook eigenlijk alweer eeh juist ja. Bedrijfsnaam dan maar (?)
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 18:58
:D Onze hond thuis vroeger werd ook maar 1 keer geënt en die at met de pot mee, dus tja haha.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:58 schreef oh-oh het volgende:
:D Onze hond thuis vroeger werd ook maar 1 keer geënt en die at met de pot mee, dus tja haha.
Onze eerste hond kreeg voer uit de supermarkt en vrat zichzelf rond aan brood bij de kinderboerderij :')
Jaren 80, baby!
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:02
Hahaha die van ons ook hoor, sterker nog, die van mij vreten nog altijd het brood van de eendjes op.
Die ouwe vuilnisbak thuis werd er wel 17 mee, die is nooit bij een da geweest en t arme ding was achteraf gezien wss nog geen zes weken toen we hem op de markt in België kochten voor een appel en een ei _O-
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:04
:') Ze vraten hier net wildkvv met nog een prakje van Chico wat ik in de vriezer vond ( rijst met runderhart, gekookt ) en toen mochten ze vechten om een bakkie creme fraiche en jatte Sjon nog een taaitaai uit de zak _O-
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:12
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:37 schreef empa1010 het volgende:

[..]

Handig! En die honden waren dus al een tijd niet geënt. Dan zou ik ook argwanend worden, waarom het vaker zou moeten dan elk jaar. Want wat me bijstaat is dat onze hond thuis, vroeger, elk jaar moest. Of is dat inmiddels veranderd? Dan zou je idd gaan denken dat het geldklopperij is en onnodig.
Men wil nog steeds dat je elk jaar ent. Waarom zou je elk jaar rotzooi in je hond trappen? Als je het er 1x intrapt kan het imuumsysteem zijn werk doen, dat hoef je echt niet elk jaar te herhalen, dat is a) totaal nutteloos en b) compleet slecht voor de gezondheid van het dier IMHO.

Ik heb Baloe vanaf zijn 6/7de niet meer ge-ent en die is -op dat vlak- blakend 14 geworden
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:14
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:12 schreef Qwea het volgende:

[..]

Men wil nog steeds dat je elk jaar ent. Waarom zou je elk jaar rotzooi in je hond trappen? Als je het er 1x intrapt kan het imuumsysteem zijn werk doen, dat hoef je echt niet elk jaar te herhalen, dat is a) totaal nutteloos en b) compleet slecht voor de gezondheid van het dier IMHO.

Ik heb Baloe vanaf zijn 6/7de niet meer ge-ent en die is -op dat vlak- blakend 14 geworden
Met enige nuance dat je het wel regelmatig moet checken, want het werkt niet bij elke hond zo
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:14 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Met enige nuance dat je het wel regelmatig moet checken, want het werkt niet bij elke hond zo
En dat je als je met je hond naar het buitenland gaat of naar shows of hem in pensions wil stallen wel gewoon de sjaak bent qua enten, en dat je dus echt eventjes goed moet overwegen of je dat wel wil.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:18
Eisen ze bij cursussen/trainingen eigenlijk dat je hond geënt is?
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:19
quote:
5s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:18 schreef oh-oh het volgende:
Eisen ze bij cursussen/trainingen eigenlijk dat je hond geënt is?
Sommige wel. Kynologen bv wel. Jacht hiero niet.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:14 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Met enige nuance dat je het wel regelmatig moet checken, want het werkt niet bij elke hond zo
Tuurlijk. Maar klakkeloos elk jaar er wat in stoppen "want de DA zegt het"... :N Ik doe ook niet ontwormen. Toevallig wel vorige week gedaan omdat meneer stront van andere honden eet :X en kattenkak. Maar Boe heb ik ook echt maar 2x ontwormt ofzo.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:16 schreef oh-oh het volgende:

[..]

En dat je als je met je hond naar het buitenland gaat of naar shows of hem in pensions wil stallen wel gewoon de sjaak bent qua enten, en dat je dus echt eventjes goed moet overwegen of je dat wel wil.
Ik ent hem echt niet als ik naar het buitenland ga. Alsof ze me in BE gaan aanhouden dat dagje dat ik er ben :P
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:22
:@ Ontwormen wordt hier eigenlijk ook standaard vergeten. Laatst weer es gedaan omdat ik de la met hondenzooi opgeruimd had en nog tabletten tegen kwam die tot december houdbaar waren _O-
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:23
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:21 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ik ent hem echt niet als ik naar het buitenland ga. Alsof ze me in BE gaan aanhouden dat dagje dat ik er ben :P
Oh well, het hangt er echt vanaf wat ik ga doen. Als ik naar België ga dan ga ik naar een vriendin en blijven we op haar terrein daar ga ik niet voor enten.
Maar stel je krijgt een ongeluk of je auto wordt om welke reden dan ook aangehouden ze kunnen ze zo in beslag nemen en dat vind ik wel een risico...
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:22 schreef oh-oh het volgende:
:@ Ontwormen wordt hier eigenlijk ook standaard vergeten. Laatst weer es gedaan omdat ik de la met hondenzooi opgeruimd had en nog tabletten tegen kwam die tot december houdbaar waren _O-
Dat is het hier ook, ik denk daar niet aan man :') DDA zei laatst ook dat het elke drie maand of zo moet?! Dat hebben we echt nog nooit gedaan en ga ik ook niet doen.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:24
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:24 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Dat is het hier ook, ik denk daar niet aan man :') DDA zei laatst ook dat het elke drie maand of zo moet?! Dat hebben we echt nog nooit gedaan en ga ik ook niet doen.
Bij mijn weten twee keer per jaar toch?
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:24
Ik red een keer per twee jaar niet hoor :')
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:24 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Bij mijn weten twee keer per jaar toch?
Ik weet niet meer wat ze zei :@ iig veeeeeeeeeeeeel vaker dan dat wij sinds 1983 hebben gedaan :P
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:25
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:23 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Oh well, het hangt er echt vanaf wat ik ga doen. Als ik naar België ga dan ga ik naar een vriendin en blijven we op haar terrein daar ga ik niet voor enten.
Maar stel je krijgt een ongeluk of je auto wordt om welke reden dan ook aangehouden ze kunnen ze zo in beslag nemen en dat vind ik wel een risico...
Ja, heb je een punt. Maar ik vind het risico om hem te enten groter dan hem 1 dag mee te nemen naar België :Y

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:24 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Dat is het hier ook, ik denk daar niet aan man :') DDA zei laatst ook dat het elke drie maand of zo moet?! Dat hebben we echt nog nooit gedaan en ga ik ook niet doen.
Ja, zo achterlijk, elke 3 maand. Kom op. Ik kijk altijd ff in Link zijn kak, zie ik wormpjes zitten ga ik hem ontwormen. Maar ik ga er niet preventief elke 3 maanden wat in trappen. Dat doe ik bij mezelf ook niet.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:24 schreef oh-oh het volgende:
Ik red een keer per twee jaar niet hoor :')
Ik ook niet. Meer wat jij zegt. Charlie heeft ook zijn eigen lade met borstels en snoep enzo. Als ik daar een keer doorheen ga en t tegenkom is het "Oh ja" :')
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:26
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:25 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ja, heb je een punt. Maar ik vind het risico om hem te enten groter dan hem 1 dag mee te nemen naar België :Y

[..]

Ja, zo achterlijk, elke 3 maand. Kom op. Ik kijk altijd ff in Link zijn kak, zie ik wormpjes zitten ga ik hem ontwormen. Maar ik ga er niet preventief elke 3 maanden wat in trappen. Dat doe ik bij mezelf ook niet.
Ik heb überhaupt nog nooit wormen oid in de ontlasting gezien :+
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:24 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Bij mijn weten twee keer per jaar toch?
quote:
Gangbaar is dat een pup op de leeftijd van 2, 4, 6 en 8 weken ontwormd wordt. Als het goed is doet de fokker dit al voor je. Daarna wordt aangeraden om hem tot de leeftijd van 6 maanden om de maand te ontwormen . Dus zodra hij 4 en 6 maanden oud is. Komt je hond vaak buiten en in aanraking met kleine kinderen of zwangere vrouwen, dan wordt vervolgens elke 3 maanden ontwormen aangeraden. Als je hond geen dingen van de straat eet (voornamelijk poep van andere dieren) en er geen kinderen in het spel zijn, is twee keer per jaar ook voldoende. Ontworm je hond in ieder geval voor dat hij gevaccineerd wordt, de entstoffen werken beter als de hond wormloos is.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:26 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ik heb überhaupt nog nooit wormen oid in de ontlasting gezien :+
Ik wel :D Maar dat was niet van 1 van mijn honden :D
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:27
:D Ik heb het bij pups wel es gezien, hoooooooly mother!
Als ik flessenpups in huis heb ontworm ik mijn honden wel standaard :')
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:28
Omg, wel echt elke drie maanden dus _O- no way hoor.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:28
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:28 schreef Valerie. het volgende:
Omg, wel echt elke drie maanden dus _O- no way hoor.
:D Er staat een disclaimer over kinderen en van straat eten dus ik zat voor die van mij wel goed met twee keer per jaar :P
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:29
8-) Voor die entingen hoeven wij het ieg ook al niet te doen.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:28 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Er staat een disclaimer over kinderen en van straat eten dus ik zat voor die van mij wel goed met twee keer per jaar :P
Nou als er eten op straat ligt probeert Charlie het wel hoor :D En er zijn bepaalde bosjes vol kattenstront. Als ik hem daar loslaat moet ik hem echt uit de bosjes halen
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 19:31
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:30 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Nou als er eten op straat ligt probeert Charlie het wel hoor :D En er zijn bepaalde bosjes vol kattenstront. Als ik hem daar loslaat moet ik hem echt uit de bosjes halen
*boks* ;(
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:32
Zelfs Sjonnie Tamponnie eet geen poep :D
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:34
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:32 schreef oh-oh het volgende:
Zelfs Sjonnie Tamponnie eet geen poep :D
Nou cool hoor, hij eet geen kattenpoep maar wel bloederige tampons, veel beter _O-
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 19:34
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 18:25 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ooh, mooi *O* nieuwe prille vriendschap O+
O+

De discussie op Barfplaats ging over vaccinaties voor mensen, en dan niet de griepprik maar de essentiële vroege vaccinaties tegen polio en mazelen enzo. Daarbij werd gezegd dat vaccinaties daar helemaal niet tegen werkten, dat ze zelfs niets deden en dat er een wereldwijd complot was van wetenschappers en overheden om dat te verduisteren. Dat vind ik persoonlijk gewoon dom gelul, en bovendien gevaarlijk. Maar elk jaar een griepprik halen doe ik ook niet, en mijn katten zijn alleen als kitten geënt. Een volwassen dier zomaar laten enten zie ik niet als gevaarlijk, maar wel als overbodig.
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 19:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:34 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Nou cool hoor, hij eet geen kattenpoep maar wel bloederige tampons, veel beter _O-
:P Gelukkig kwamen we die maar 1 keer tegen so far!!!
fluitbekzeenaald2.0vrijdag 21 november 2014 @ 19:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:34 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Nou cool hoor, hij eet geen kattenpoep maar wel bloederige tampons, veel beter _O-
;( Blij dat ik katten heb.
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 19:42
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:40 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

;( Blij dat ik katten heb.
Ik mis Charlie zoooooooo erg. Ik neem waarschijnlijk straks wel een kat om toch een dier te hebben, en ik wil geen nieuwe hond zolang Charlie nog leeft, dan voelt het net of ik hem probeer te vervangen of zo ;( Maar ik heb honderdmiljoen keer liever Charlie, of een andere hond O+ ;(
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 20:02
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:34 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

O+

De discussie op Barfplaats ging over vaccinaties voor mensen, en dan niet de griepprik maar de essentiële vroege vaccinaties tegen polio en mazelen enzo. Daarbij werd gezegd dat vaccinaties daar helemaal niet tegen werkten, dat ze zelfs niets deden en dat er een wereldwijd complot was van wetenschappers en overheden om dat te verduisteren. Dat vind ik persoonlijk gewoon dom gelul, en bovendien gevaarlijk. Maar elk jaar een griepprik halen doe ik ook niet, en mijn katten zijn alleen als kitten geënt. Een volwassen dier zomaar laten enten zie ik niet als gevaarlijk, maar wel als overbodig.
Dát vind ik ook gewoon dom gelul. En griepprik halen doe ik ook niet meer. 1x gehaald...ik werd er zieker van als zonder. Nu al 3 jaar niet gehaald.. en geen 1x ziek geweest. De mexicaansegriepprik heb ik ook niet gehaald trouwens.

Ik zie een volwassen dier elk jaar laten enten wel als gevaarlijk. Ik heb te vaak gezien dat honden er abcessen van kregen, onverklaarbare ziektes van kregen en gewoon na de enting totaal de weg kwijt waren. Waarom zou je dat risico lopen? Waarom zou je elk jaar opnieuw je dier voltrappen met exact dezelfde stoffen als het jaar daarvoor. Ik vind dat best gevaarlijk.

Maar goed, ik ben echt anti enting wat dat betreft (muv de pup/kitten entingen). Maar goed, ik ben ook echt anti brok. Dikke ruzie hier thuis gehad. Mijn vriend wilde brokken voor Link, ik vers. Af en toe loopt ie nog wel eens te bitchen, maar Link krijgt echt no way brokken.
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 20:02
quote:
17s.gif Op vrijdag 21 november 2014 19:42 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ik mis Charlie zoooooooo erg. Ik neem waarschijnlijk straks wel een kat om toch een dier te hebben, en ik wil geen nieuwe hond zolang Charlie nog leeft, dan voelt het net of ik hem probeer te vervangen of zo ;( Maar ik heb honderdmiljoen keer liever Charlie, of een andere hond O+ ;(
Aaahw ;( Charlie O+ Gek beest :D
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 20:03
Is Mo nog niet overstag? je hebt hem toch vet poep laten testen enzo :D Dat was toch duidelijk genoeg
oh-ohvrijdag 21 november 2014 @ 20:27
Hahaha mijn vader moest ook de griepprik vanwege zijn leeftijd, was braaf gegaan die eerste keer, die is nog nooit zo ziek geweest, die had gewoon echt nog nooit de griep gehad, die gaat ook nog way nog es :')
Qweavrijdag 21 november 2014 @ 20:34
quote:
10s.gif Op vrijdag 21 november 2014 20:03 schreef Valerie. het volgende:
Is Mo nog niet overstag? je hebt hem toch vet poep laten testen enzo :D Dat was toch duidelijk genoeg
"Brokken zijn makkelijker en goedkoper"

Oke, leuk! Doei!
Valerie.vrijdag 21 november 2014 @ 20:37
Edward en ik hebben nog geen dier samen, maar toen wij gingen daten hebben we het ook vrij snel over dieren en versvoer gehad ( :')) en hij was het er gelukkig vrijwel meteen mee eens.
oh-ohzaterdag 22 november 2014 @ 20:17
Tannetje geeft weer een lezing, aanstaande donderdag in Duiven:
http://www.saschadiertotaal.nl/categorie/actueel/#artikel_126
tombolafanwoensdag 17 december 2014 @ 19:52
quote:
17s.gif Op vrijdag 21 november 2014 20:37 schreef Valerie. het volgende:
Edward en ik hebben nog geen dier samen, maar toen wij gingen daten hebben we het ook vrij snel over dieren en versvoer gehad ( :')) en hij was het er gelukkig vrijwel meteen mee eens.
nu wel :D


Vraagje :)
Ik krijg zaterdag een logeerkat. Die krijgt brokken. Is al eens eerder te logeren geweest, toen mijn katten tijdelijk op brok gezet maar stinkende diarree als gevolg :r

Nu wil ik t logeetje dus ook op vers. Maar ze schijnt niet eens rauwe kip te willen... Wat is handig om haar zover te krijgen? :+
Cat-astrophewoensdag 17 december 2014 @ 19:56
Vlees beetje warm maken? Of warm water erbij zodat het een papje wordt?

Of in een aparte kamer (je hebt er nu zat :+ ) de brokken voeren, als ze het vers van jouw katten toch niet aanraakt.
tombolafanwoensdag 17 december 2014 @ 19:59
quote:
1s.gif Op woensdag 17 december 2014 19:56 schreef Cat22 het volgende:
Vlees beetje warm maken? Of warm water erbij zodat het een papje wordt?

Of in een aparte kamer (je hebt er nu zat :+ ) de brokken voeren, als ze het vers van jouw katten toch niet aanraakt.
dat laatste dacht ik ook ja :Y

Eerste gaan we proberen ^O^
Cat-astrophewoensdag 17 december 2014 @ 20:05
Wel een neppe kat trouwens, geen KVV vreten :{w
Valerie.woensdag 17 december 2014 @ 20:06
Al Cairo's broertjes en zusjes krijgen inmiddels vers _O_
Valerie.vrijdag 19 december 2014 @ 01:41
Hey Tombo, vinden jouw katten het ok dan dat er zo een andere kat bij komt?
tombolafanzondag 21 december 2014 @ 21:35
quote:
11s.gif Op vrijdag 19 december 2014 01:41 schreef Valerie. het volgende:
Hey Tombo, vinden jouw katten het ok dan dat er zo een andere kat bij komt?
Neeeeee je mag Cairo hier niet dumpen :P

En eh nou ja redelijk :) Wel wat geblaas en gegrom enzo in het begin, maar nu al veeeeel minder dan vorige keer (in september is ze ook al 2 weken geweest) en nu ook geen door-de-kamer-rol-gevechten :P

Ze eet alleen geen vers :( Ruikt er net aan aan :') Dus zo maar even iets verzinnen met brokjes-door-vers-heen ofzo :P
fluitbekzeenaald2.0zondag 21 december 2014 @ 23:01
Mijn katten aten ook geen vers toen ik het voor het eerst gaf. Kwestie van mengen met iets lekkers en niet meer teruggaan naar het oude voer. De eerste kat was het lastigst en kreeg Liquid Snack door het voer heen gemengd, pas na een dag wilde hij het eten en dan alleen van mijn vinger. Nu eet hij het zonder problemen. Voor de andere mengde ik het met brokken. Ze waren allebei binnen enkele dagen overgestapt.
winterstorm666maandag 22 december 2014 @ 02:00
mijn honden krijgen ook jaren vers. mijn oude witte herder van bijna 15 heeft er nooit zo goed uit gezien vanaf de dag dat ik overstapte. hondengeur, vacht, gezondheid etc 100 procent vooruit.
mijn andere witte herder had een slokdarmverlamming en mag geen brok. geen probleem. voer ik toch niet. barf krijgt hij ook moeiteloos weg.
en de jongste eet ook sinds hij bij mij is vers. vanaf die tijd mooie vacht en iets minder hyper.
Valerie.maandag 22 december 2014 @ 12:40
quote:
0s.gif Op zondag 21 december 2014 21:35 schreef tombolafan het volgende:

[..]

Neeeeee je mag Cairo hier niet dumpen :P

En eh nou ja redelijk :) Wel wat geblaas en gegrom enzo in het begin, maar nu al veeeeel minder dan vorige keer (in september is ze ook al 2 weken geweest) en nu ook geen door-de-kamer-rol-gevechten :P

Ze eet alleen geen vers :( Ruikt er net aan aan :') Dus zo maar even iets verzinnen met brokjes-door-vers-heen ofzo :P
Dat is niet de bedoeling :D Nu we alleen de kleine nog hebben nemen we hem mee straks, als ie Charlie maar niet teveel gaat pesten :(
tombolafanmaandag 22 december 2014 @ 14:56
Nou voorlopig mot ze t niet :+

Als ik er haar brokjes doorheen meng eet ze met lange tandjes de brokjes eruit _O-
"Probleem" is dat ik dat niet ga laten staan want zodra zij er van weg loopt eten die vreetzakken van mij haar eten op :') Dus ze gaat af en toe apart met voer/gemengd met vers zodat ze iig iets eet :)

We zien wel hoe het loopt :s)
tombolafanmaandag 22 december 2014 @ 14:56
quote:
0s.gif Op maandag 22 december 2014 12:40 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Dat is niet de bedoeling :D Nu we alleen de kleine nog hebben nemen we hem mee straks, als ie Charlie maar niet teveel gaat pesten :(
whehehehehe ik wil wel filmpjes plz
Spiegeleizondag 11 januari 2015 @ 14:38
Whaaaaa ik zat gisteren ergens eendagskuikensliggen in de diepvries, dus ik dacht, laten we dat eens proberen.
Voor de rest krijgen ze KVV.
Nou Lego en Mobi vinden het helemaal top! Mobi (5jaar) vloog door de keuken met dat beest. Zo hoog heb ik hem nog nooit speeltjes zien opgooien. Klinkt misschien luguber, maar het was echt heel leuk om te zien.
Lego (12 jaar) tikt er 2x tegen en begint dan gewoon aan het zware werk, opeten dat ding! Hij eet alles behalve de pootjes, bij de jongste gaat het beest schoon op.
Duplo (12 jaar) blijft stug op haar slaapplek in de kamer liggen en momenteel heeft ze weer een 'ik haat Spiegelei' periode dus die laat ik maar even doen. Ik hoeft geen kuikens in m'n woonkamer.

Dinky (onbekend maar zeker niet jong) heeft er aan gesnuffeld en is doorgelopen, maar het is haar vergeven, zij is ook nog niet zo lang bij ons en ze is gevonden dus er is niets over haar bekend. Ze eet wel KVV mee, maar brok heeft ze ook graag.

Helemaal barfen vind ik persoonlijk teveel gedoe, maar dit is wel iets om te onthouden. Nu even die pootjes in een etenswaren leggen, vorige keer werden ze ook door een van de katten alsnog opgegeten.

Valt me trouwens 100% mee qua zooi. Gewoon niets eigenlijk. Misschien had ik er een verkeerd beeld bij, maar ik dacht dat er misschien wel ergens darmen of ogen zouden blijven liggen ofzo, maar helemaal niets. Sowieso geen bloed/bloederige bende.
Cat-astrophezondag 11 januari 2015 @ 14:50
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 14:38 schreef Spiegelei het volgende:
Whaaaaa ik zat gisteren ergens eendagskuikensliggen in de diepvries, dus ik dacht, laten we dat eens proberen.
Voor de rest krijgen ze KVV.
Nou Lego en Mobi vinden het helemaal top! Mobi (5jaar) vloog door de keuken met dat beest. Zo hoog heb ik hem nog nooit speeltjes zien opgooien. Klinkt misschien luguber, maar het was echt heel leuk om te zien.
Lego (12 jaar) tikt er 2x tegen en begint dan gewoon aan het zware werk, opeten dat ding! Hij eet alles behalve de pootjes, bij de jongste gaat het beest schoon op.
Duplo (12 jaar) blijft stug op haar slaapplek in de kamer liggen en momenteel heeft ze weer een 'ik haat Spiegelei' periode dus die laat ik maar even doen. Ik hoeft geen kuikens in m'n woonkamer.

Dinky (onbekend maar zeker niet jong) heeft er aan gesnuffeld en is doorgelopen, maar het is haar vergeven, zij is ook nog niet zo lang bij ons en ze is gevonden dus er is niets over haar bekend. Ze eet wel KVV mee, maar brok heeft ze ook graag.

Helemaal barfen vind ik persoonlijk teveel gedoe, maar dit is wel iets om te onthouden. Nu even die pootjes in een etenswaren leggen, vorige keer werden ze ook door een van de katten alsnog opgegeten.

Valt me trouwens 100% mee qua zooi. Gewoon niets eigenlijk. Misschien had ik er een verkeerd beeld bij, maar ik dacht dat er misschien wel ergens darmen of ogen zouden blijven liggen ofzo, maar helemaal niets. Sowieso geen bloed/bloederige bende.
Briljante namen _O_ _O-

En eendagskuikens zijn tha bomb he? Hier snapt eentje van de drie ze, beest wordt meegesleept en gaat inderdaad met huid en dons op. :Y)
Spiegeleizondag 11 januari 2015 @ 15:06
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 14:50 schreef Cat22 het volgende:

[..]

Briljante namen _O_ _O-

En eendagskuikens zijn tha bomb he? Hier snapt eentje van de drie ze, beest wordt meegesleept en gaat inderdaad met huid en dons op. :Y)
Dank! :)

Ja ik had me helemaal ingesteld dat ik het superzielig zou vinden, want ja het is wel een fluffy kuikentje. Maar ik moet zeggen dat me dat van mezelf ook heel erg meeviel!
En het is geweldig om te zien ja.

En dan nagaan dat toen ik ze voor het eerst kippenvleugels wilde geven en ik daarvoor de botten brak door er met een groot mes op in te hakken ( :') ) ik het vreselijk vond om te doen. En dan hebben we het over kippenvleugels uit de supermarkt hè, dus die kale dingen. :D
littledrummergirlzondag 11 januari 2015 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 15:06 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Dank! :)

Ja ik had me helemaal ingesteld dat ik het superzielig zou vinden, want ja het is wel een fluffy kuikentje. Maar ik moet zeggen dat me dat van mezelf ook heel erg meeviel!
En het is geweldig om te zien ja.

En dan nagaan dat toen ik ze voor het eerst kippenvleugels wilde geven en ik daarvoor de botten brak door er met een groot mes op in te hakken ( :') ) ik het vreselijk vond om te doen. En dan hebben we het over kippenvleugels uit de supermarkt hè, dus die kale dingen. :D
mijn vriend is vegetarier en vond het voor we n hond hadden al smerig om een stukje vlees te bakken oid. nu staat ie met liefde twee keer per dag een bak kvv door te prakken _O- en stukken runderkophuid ( bluuuuuugh die lucht!!) uit de delen
Qweazondag 11 januari 2015 @ 17:01
Bestelling voor Link weer de deur uit gedaan :D

eenden vleugels
Tamro - 30KG voordeel - 3x variatie doos 10kg
konijn karkas
polderhoen karkas per kilo
kiezebrink - bosduifmix 1kg worst
eend karkas/rug
kalkoen nekken
kiezebrink - vette vismix 1kg worst
eenden nekken
zalmlijven
zalmkoppen
Schapenvet bonbons + zeewier
parelhoen karkas
kiezebrink - fazantenmix 1 kg worst

:Y) Dat ie maar lekker mag smullen
littledrummergirlzondag 11 januari 2015 @ 17:11
Ik wou dat ik n grote vriezer had ;(
Qweazondag 11 januari 2015 @ 17:13
quote:
0s.gif Op zondag 11 januari 2015 17:11 schreef littledrummergirl het volgende:
Ik wou dat ik n grote vriezer had ;(
Ik ben er zo blij mee :D
"NEE ER KOMT GEEN EXTRA VRIEZER"
-Mo, we need one!
"NEE NEE NEE NEE NEE"
*extra vriezer koopt*
"Vet handig man, een extra vriezer!"

B-)
littledrummergirlzondag 11 januari 2015 @ 17:28
quote:
14s.gif Op zondag 11 januari 2015 17:13 schreef Qwea het volgende:

[..]

Ik ben er zo blij mee :D
"NEE ER KOMT GEEN EXTRA VRIEZER"
-Mo, we need one!
"NEE NEE NEE NEE NEE"
*extra vriezer koopt*
"Vet handig man, een extra vriezer!"

B-)
oh dus dat is de tactiek >:)
Qweazondag 11 januari 2015 @ 17:30
quote:
1s.gif Op zondag 11 januari 2015 17:28 schreef littledrummergirl het volgende:

[..]

oh dus dat is de tactiek >:)
Blijkbaar _O- Zelfde ging met Link :D

Baloe was 1 week overleden...

"Mo, ik wil een pup... "
-Nee. Geen pup. Baloe is net dood!
"Mo... ik wil echt een pup. ik wil een hondje!"
-NEE
"MO!"
-NEEHEEE! GEEN HOND. EERST DINGEN DOEN ZOALS VAKANTIE ENZO GVD!
*fokker belt, afspraak maakt*
"Mo, ik heb een fokker gebeld. Alleen kijken, NIET kopen... orientatie..."

En hoppa, we hadden diezelfde dag een pup uitgezocht _O-
Synasthesiavrijdag 16 januari 2015 @ 10:49
Best interessant om al die verschillende ervaringen en meningen te lezen :)

Wij hebben in het begin onze hond (nu bijna 2) brokken gevoerd, maar wilden over gaan op KVV.
Bij de fokker kreeg ze Prins, kreeg op een gegeven moment bijna 1,5 de aanbevolen hoeveelheid per dag en bleef maar slank en te licht voor haar leeftijd en heel veel poepen, zo 2x per uitlaatronde.
Toen overgestapt op Caro-Croc, wat een verschil, de aanbevolen hoeveelheid gevoerd en binnen 2 maanden was ze prima op gewicht.

Toen ze eenmaal op gewicht was KVV gaan proberen, eerst samen met brokken, daarna langzaam aan volledig over.
Op een gegeven moment hond steeds aan de diarree, tot bloedens toe, de vacht werd ook heel slecht, vooral heel dun terwijl het normaal een dikke vacht is, vrij lange haren en een ondervacht.
Dierenarts had geen idee, bleef maar doorgaan over d'r darmen.
3 maanden verder 400¤ armer en nog steeds niet opgelost, steeds na antibiotica kuur kwam het direct weer terug.

Viavia contact gehad met een voedingsexpert van FarmFood KVV en pillen gevraagd bij DA om de darmen rustig te houden, naam weet ik ff niet meer.
Kon zijn dat de darmen onrustig werden van KVV en het wennen erg lang duurde.
Blijkt het inderdaad door KVV te komen, enige oplossing is om de pillen te blijven geven om de darmen rustig houden, dan inderdaad geen diarree meer.
Maar na een tijdje geven kreeg mevrouw daar paniek aanvallen van en zijn we dus direct mee gestopt, nu weer over op de brokken zonder pillen en alles is prima.
Pas weer geprobeerd om KVV te geven ivm. veel aankomen door de brokken en sterilisatie, net 20-25gr KVV (ze moet +-220gr per dag) gegeven en diezelfde avond nog diarree, geen KVV meer voor ons dus.
We geven nu +-15% minder brokken dan aanbevolen voor haar gewicht en ze blijft nu netjes op het huidige goeie gewicht.
D'r vacht is ook al ruim een half jaar niet zo mooi glanzend en vol geweest als nu en ook haar tanden zijn nog steeds mooi wit en schoon volgens de DA.
Al krijgt ze wel regelmatig zo'n "dinobot" vindt ze heerlijk, ze kan er uren mee bezig zijn en heeft ze geen last van.


Caro-Croc heeft ook brokken voor katten, is sowieso beter als supermarkt voer, dus ook de kat erop gezet want ze had regelmatig last van een droge huid.
Sinds de nieuwe brok een geen droge huid meer gehad en ook wat aangekomen, die mag daar ook op blijven dus :)
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 11:00
Wat jammer zeg! Welk merk heb je gegeven?
Synasthesiavrijdag 16 januari 2015 @ 11:10
We hebben meerdere merken en ook soorten geprobeerd om uit te sluiten dat het aan een bepaald merk of type KVV zou liggen.
FarmFood, Duck, Rodi, Smuldier.
Gemiddeld 2 weken per type KVV, dit was volgens DA en voedingsdeskundige de termijn die nodig is om aan nieuw voer te wennen.
Geen enkele leverde verbetering op, met de brokken was na 24u al een flinke verbetering zichtbaar, bijna geen diarree meer, wel nog wat bloed er in maar dat was na nog eens 48u ook helemaal weg.
littledrummergirlvrijdag 16 januari 2015 @ 11:10
Wij zijn momenteel verschillende soorten kvv aan het geven, vooral omdat we niet willen dat puber voedingsstoffen mist die in de ene wel zitten en in de andere niet (of kunstmatig). Tot nu toe hebben we nog geen diersoort/merk gevonden wat ze niet lust of waar ze niet goed op reageert :o, ontzettend praktisch, maar lijkt me wel bijzonder afgaande op alle verhalen die ik hier soms zie.
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 11:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 11:10 schreef littledrummergirl het volgende:
Wij zijn momenteel verschillende soorten kvv aan het geven, vooral omdat we niet willen dat puber voedingsstoffen mist die in de ene wel zitten en in de andere niet (of kunstmatig). Tot nu toe hebben we nog geen diersoort/merk gevonden wat ze niet lust of waar ze niet goed op reageert :o, ontzettend praktisch, maar lijkt me wel bijzonder afgaande op alle verhalen die ik hier soms zie.
Ik ben heel makkelijk en geef altijd gewoon Carnibest Natuurvoer :@ Als er andere smaken overblijven krijgt de hond dat en die vindt dat geen enkel probleem, maar ja, dat is een Golden :')

Voor de kat hier ook gewoon natuur gehaald en hij at het meteen. Toen we hem meenamen naar mijn ouders met de kerst kreeg hij daar én na een lange treinreis én een nieuw huis én nieuwe mensen én ineens een hond vlees of lammix en hij at het gelukkig gewoon 8-)

Ben daar wel blij mee. Heb dat gelukkig met al mijn dieren gehad, heb ook echt geen zin in zo'n beest wat niets wil eten. Gadverdamme man. Frustrerend.

Jazz, kat, was volgens mij al 1 geweest toen we overgingen op CB. Die wilde het in eerste instantie niet hebben. Van mijn vingers at hij wel een beetje dus twee dagen heb ik het een keer of vier 10 minuten aangeboden waar hij het in eerste instantie dus alleen van mn vingers at. Verder niets gegeven en volgens mij at hij eind tweede dag al CB alsof het het lekkerste voer was in de hele wereld. *O*

Edit: nee. Charlie was toen al of moest nog 1 worden, dus Jazz was rond de twee :Y
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 17:25
famts.jpg

2psln4h.jpg

Ik ken een hele gelukkige Labrador :P
senestavrijdag 16 januari 2015 @ 17:27
quote:
14s.gif Op zondag 11 januari 2015 17:01 schreef Qwea het volgende:
Bestelling voor Link weer de deur uit gedaan :D

eenden vleugels
Tamro - 30KG voordeel - 3x variatie doos 10kg
konijn karkas
polderhoen karkas per kilo
kiezebrink - bosduifmix 1kg worst
eend karkas/rug
kalkoen nekken
kiezebrink - vette vismix 1kg worst
eenden nekken
zalmlijven
zalmkoppen
Schapenvet bonbons + zeewier
parelhoen karkas
kiezebrink - fazantenmix 1 kg worst

:Y) Dat ie maar lekker mag smullen
Waar bestel jij je voer?
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 11:10 schreef littledrummergirl het volgende:
Wij zijn momenteel verschillende soorten kvv aan het geven, vooral omdat we niet willen dat puber voedingsstoffen mist die in de ene wel zitten en in de andere niet (of kunstmatig). Tot nu toe hebben we nog geen diersoort/merk gevonden wat ze niet lust of waar ze niet goed op reageert :o, ontzettend praktisch, maar lijkt me wel bijzonder afgaande op alle verhalen die ik hier soms zie.
Ik gaf om te elimineren Tammega geit. Nee wacht, eerst gaf ik carnibest natuurvoer, toen carnibest lam rijst, toen Tammega geit, nu Tamro van alles en nog wat (Geit, lam, rund, whatever) met daarbij wat Kiezenbrink (1ste x nu 3 rollen gehaald. Vette vis, bosduif en nog wat) en ik voer daarnaast ook nog echt rauw rauw. Zalmkoppen, zalmlijven, konijnen karkas, parelhoenkarkas, kalkoennekken, ect.

Link lust echt niet graag Fazant karkas. Stinken joh ook die zooi. Ugh.
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 17:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 17:27 schreef senesta het volgende:

[..]

Waar bestel jij je voer?
Bij jou in de straat :P Kom er net vandaan :P
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 18:22
Hoe lang kun je daar nou mee toe?
Cat-astrophevrijdag 16 januari 2015 @ 18:46
quote:
14s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 17:25 schreef Qwea het volgende:
[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Ik ken een hele gelukkige Labrador :P
Zo ziet mijn gang (en vrieskist) er elke drie maanden ook uit. :9~ ^O^
tombolafanvrijdag 16 januari 2015 @ 19:05
Ik heb gister een nieuw merk bij de dierenwinkel ontdekt! naturis ofzo, goedkoper dan carnibest. Paar smaken gekocht om te proeven :Y)
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 21:19
Naturis is er al een hele tijd toch?
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 22:56
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 18:22 schreef oh-oh het volgende:
Hoe lang kun je daar nou mee toe?
8 a 9 weken.
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 22:57
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 22:56 schreef Qwea het volgende:

[..]

8 a 9 weken.
:D Holy shit! Ik denk ik zoveel maanden _O-
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 23:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 22:57 schreef oh-oh het volgende:

[..]

:D Holy shit! Ik denk ik zoveel maanden _O-
Wehehe. Nope. 30kg worsten dus 8,5e week. Met barf erbij denk ik 2 weken extra
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 23:06
:') Hier gaat er 300 gram kvv per dag in 3 honden _O-
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 23:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:06 schreef oh-oh het volgende:
:') Hier gaat er 300 gram kvv per dag in 3 honden _O-
Hier 500 voor Linkstert
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 23:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:06 schreef oh-oh het volgende:
:') Hier gaat er 300 gram kvv per dag in 3 honden _O-
Volgens mij eet mijn kat meer dan één hond van jou :')
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 23:17
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:11 schreef Qwea het volgende:

[..]

Hier 500 voor Linkstert
Ha, dan eten Charlie en link nu eindelijk hetzelfde :D
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 23:20
quote:
10s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:16 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Volgens mij eet mijn kat meer dan één hond van jou :')
_O- Wss is ie ook groter en zwaarder!
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 23:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:20 schreef oh-oh het volgende:

[..]

_O- Wss is ie ook groter en zwaarder!
Nou ja, je hebt hem zojuist gezien.
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 23:36
Daarom ja :D
Qweavrijdag 16 januari 2015 @ 23:38
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:17 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Ha, dan eten Charlie en link nu eindelijk hetzelfde :D
:D
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 23:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:36 schreef oh-oh het volgende:
Daarom ja :D
Maar hij is nog maar 5,5 maand!
oh-ohvrijdag 16 januari 2015 @ 23:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:41 schreef Valerie. het volgende:

[..]

Maar hij is nog maar 5,5 maand!
Wat weegt ie wel niet?
:D
Valerie.vrijdag 16 januari 2015 @ 23:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 23:46 schreef oh-oh het volgende:

[..]

Wat weegt ie wel niet?
:D
Net speciaal voor je gewogen, 3,1 kilo!
oh-ohzaterdag 17 januari 2015 @ 00:01
_O- _O- Serieus?
Kees weegt meer en die is mager nu :D
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 00:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:01 schreef oh-oh het volgende:
_O- _O- Serieus?
Kees weegt meer en die is mager nu :D
Jonge, hij is nog geen half jaar! En in december gecastreerd. Kom maar terug over een paar maanden potverdomme (8>
oh-ohzaterdag 17 januari 2015 @ 00:05
:') Kees krijgt 40 gram vreten per dag.
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 00:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:05 schreef oh-oh het volgende:
:') Kees krijgt 40 gram vreten per dag.
We meten het niet echt af hier, maar met wat snel rekenwerk gebaseerd op halve feiten krijgt hij 100-125gr per dag
oh-ohzaterdag 17 januari 2015 @ 00:09
Oh dat valt reuze mee voor een groeiende kater :D
Sjon vrat tot een jaar een halve kilo per dag, die weegt zes kilo en is graatmager, geen grammetje vet zit erop.
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 00:14
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:09 schreef oh-oh het volgende:
Oh dat valt reuze mee voor een groeiende kater :D
Sjon vrat tot een jaar een halve kilo per dag, die weegt zes kilo en is graatmager, geen grammetje vet zit erop.
Met een halve kilo heb ik straks een heel dikke kater ben ik bang :o We hebben de eerste week wel naar de richtlijn gekeken, maar sindsdien snijden we de worst gewoon in een bepaalde hoeveelheid schijven waarvan wij denken dat het genoeg is én niet teveel :') Hij voelt goed, lijkt niet te dik of te dun en zijn broers en zusje zitten rond hetzelfde gewicht dus ik ga ervan uit dat het goed is zo :Y
oh-ohzaterdag 17 januari 2015 @ 00:19
Sjon was alleen als kleine pup echt zo een bolletje, maar dat mag ook wel, die halve kilo werkte ie echt met gemak weg toen ,bodemloze put :')
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 00:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 januari 2015 00:19 schreef oh-oh het volgende:
Sjon was alleen als kleine pup echt zo een bolletje, maar dat mag ook wel, die halve kilo werkte ie echt met gemak weg toen ,bodemloze put :')
Wij geven hem nu nog drie keer per dag, en ik denk soms zelfs dat ik best veel in zijn bakje stop maar het is zo weg :o Ga denk ik eens meer lunch geven dan normaal en kijken of hij het allemaal op eet
Qweazaterdag 17 januari 2015 @ 08:38
Link moet 50g per kg lichaamsgewicht. Dat is 1.4kg vlees :') bij 800 heb ik al een moddervet labje..
Qweazaterdag 17 januari 2015 @ 16:22
a2r8zc.jpg

Link approvess
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 20:04
Er ligt voor Cairo voor het eerst een nek te ontdooien, ik ben benieuwd.

Nu Edward overhalen kuikens te willen vasthouden zodat ik er niet eens naar hoef te kijken oO<
Valerie.zaterdag 17 januari 2015 @ 20:22
Nou, dat viel mee. Hij viel gelijk aan :') Is er nog wel even zoet mee. blijkbaar niet _O-

Schrok me dood man, hij werkte dat gehele ding in de lengte naar binnen
tombolafanzaterdag 17 januari 2015 @ 22:26
quote:
11s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 21:19 schreef Valerie. het volgende:
Naturis is er al een hele tijd toch?
niet bij mijn dierenwinkel :D
seasushimaandag 19 januari 2015 @ 16:41
is er iemand die weet of de samenstelling van smuldier vlees-compleet veranderd is? Allebei de honden krijgen hetzelfde als altijd, maar zijn de laatste tijd ongelooflijk hongerig.
Spiegeleimaandag 19 januari 2015 @ 22:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 januari 2015 19:05 schreef tombolafan het volgende:
Ik heb gister een nieuw merk bij de dierenwinkel ontdekt! naturis ofzo, goedkoper dan carnibest. Paar smaken gekocht om te proeven :Y)
Ik heb het vandaag ook voor het eerst gezien ja! Meteen ook een paar smaken meegenomen. De carnibest gaat de laatste tijd niet op en de katten blijven zeuren om eten. Lijkt wel of ze de carnibest beu zijn ofzo. Eendagskuikens zijn wel the bomb maar ja, dat schiet ook niet echt op. Bovendien zijn het de heren die dat eten, de dames vinden het niets tot nu toe.
Nickdinsdag 20 januari 2015 @ 12:19
Interessant topic, ik lees even mee.

Heb zelf een Old English Bulldog van 10 maanden. Momenteel eet hij per maand:
20 dagen Belcando Adult Active (600 gr per dag)
10 dagen KVV (1kg per dag)

De dagen volgen elkaar op en hij doet het hier onwijs goed op. Ben zelf een voorstander van KVV vooral omdat je goed aan de ontlasting kan zien dat hij bijna alles gebruikt en heel weinig voedingsstoffen loost.
Spiegeleidinsdag 20 januari 2015 @ 12:25
quote:
0s.gif Op maandag 19 januari 2015 22:00 schreef Spiegelei het volgende:

[..]

Ik heb het vandaag ook voor het eerst gezien ja! Meteen ook een paar smaken meegenomen. De carnibest gaat de laatste tijd niet op en de katten blijven zeuren om eten. Lijkt wel of ze de carnibest beu zijn ofzo. Eendagskuikens zijn wel the bomb maar ja, dat schiet ook niet echt op. Bovendien zijn het de heren die dat eten, de dames vinden het niets tot nu toe.
Nou proef op de som genomen vanmorgen.
1 bakje met carnibest (kalkoen mix)
2 bakjes met Naturis makreel-kip
1 bak brok (want Dinky, de oude zwerfdame die sinds november bij ons woont, zij is echt enkel droogvoer gewend en vond de eenmalige overzet poging maar zo-zo)

resultaat: iedereen aan de Naturis, en de carnibest ongeveer voor de helft opgegeten. brokjes maar een klein beetje. En wie wat er direct met de grote kop in de makreel te happen? Juist Dinky! :')

Echt, katten, ik snap er geen zak van. :{
Valerie.donderdag 22 januari 2015 @ 14:02
De kuikens zijn gekocht :X :X :X :X oO<

Waar ik was hadden ze ook Naturis, maar dat kostte 0,69 per 150gr of zo? Dan scheelt dat toch bijna niets met CB? :o Ik wilde het ook proberen als mijn CB op is
Valerie.donderdag 22 januari 2015 @ 14:02
Doei