$518 op Bitstamp nu. Echt compleet ingestort ja.quote:
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 19:50 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
$518 op Bitstamp nu. Echt compleet ingestort ja.![]()
http://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd
laat me gokken, het consumptief krediet waarmee de speculatieve positie gefiancieerd werd moet nog terugbetaald worden?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 19:50 schreef Tourniquet het volgende:
[..]
$518 op Bitstamp nu. Echt compleet ingestort ja.![]()
http://bitcoinwisdom.com/markets/bitstamp/btcusd
Waar heb je het over?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 20:31 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
laat me gokken, het consumptief krediet waarmee de speculatieve positie gefiancieerd werd moet nog terugbetaald worden?
ook gijquote:
Zoveel domme mensen ja, maar daar hoef jij je toch niet druk over te gaan maken?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 20:33 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
ook gij
Komop, zeg me dat Nederlanders wat meer geaard zijn, en niet in dit soort ponzi schemes stappen. Ja toch?
Kan je het weer eens niet op argumenten winnen? Beetje triest hoor, is er eindelijk eens een topic waar mensen vrijelijk hun mening en argumenten kunnen geven ipv mods hun positie te pluggen, komt het niet verder dan 'daar gaan we weer'. Hoezo zwaktebod?quote:
Joh, er is alleen een systeembank ingestort, dat zegt toch niksquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:01 schreef DaMart het volgende:
Er is een exchange ingestort, dat is wat anders dan dat Bitcoin in zijn geheel is ingestort.
Nee, mt gox is een Exchange, geen systeembank.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:04 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Joh, er is alleen een systeembank ingestort, dat zegt toch niks
Vraag dat eens de schuldeisers. Gokje, long bitgoks?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, mt gox is een Exchange, geen systeembank.
Tering, nog maar 2400% winst ipv 4600% PANIC SELL ALL THE COINSquote:Op dinsdag 25 februari 2014 20:21 schreef SherlockHolmes het volgende:
Tering. ¤100 kwijtgeraakt in 2 weken.
Schuldeisers nog welquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:06 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Vraag dat eens de schuldeisers. Gokje, long bitgoks?
Toen DSB omviel, viel de Euro toch ook niet om?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:04 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Joh, er is alleen een systeembank ingestort, dat zegt toch niks
Mag hier niet gepost worden van de speculanten, maar doe het lekker welquote:
Je post maar wat je wil, dat document is nogal....eh....frappant.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:07 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Mag hier niet gepost worden van de speculanten, maar doe het lekker wel
http://www.scribd.com/doc(...)risis-Strategy-Draft
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:08 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je post maar wat je wil, dat document is nogal....eh....frappant.
Je kijkt niet kritisch naar de bronnen die je zelf post?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
die reactie is zoals zovele van de bitheads nogal.... tekenend
Het mooie van bitcoins is dat ze nooit weg kunnen zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef JeMoeder het volgende:
100+ miljoen weg, niets aan de hand blijven 'ze' roepen
details, details, wat is nou 100+ miljoen vs. de schepping van de heilige graal, de oneindige schepping, het eeuwige licht, de Bitcoin, amen?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef JeMoeder het volgende:
100+ miljoen weg, niets aan de hand blijven 'ze' roepen
Van wie ben jij eigenlijk een kloon? Mag je in dm zeggenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:12 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
details, details, wat is nou 100+ miljoen vs. de schepping van de heilige graal, de oneindige schepping, het eeuwige licht, de Bitcoin, amen?
quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Van wie ben jij eigenlijk een kloon? Mag je in dm zeggen
Buitengewoon kritisch, maar dat vinden de users en mods die long bitshit zijn niet zo leukquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je kijkt niet kritisch naar de bronnen die je zelf post?
Niks veranderd, als je je klemgeluld bentquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:12 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Van wie ben jij eigenlijk een kloon? Mag je in dm zeggen
Waarom post je dan dat document? Er is geen reden om aan te nemen dat het een officieel stuk is. Hoog speculatief.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:13 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Buitengewoon kritisch, maar dat vinden de users en mods die long bitshit zijn niet zo leuk
Nope, zeer officieel, tenzij je blind doof en debiel bent. Volg je het nieuws wel een beetje, of alleen datgene wat je goed uitkomt? Of ja me opeens zeggen dat MxGox echt wel in del lucht is? Madeliefjes konijntjes niks aan de hand.?>quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waarom post je dan dat document? Er is geen reden om aan te nemen dat het een officieel stuk is. Hoog speculatief.
Uiteraard, moet m'n kredietje van 50K waarmee ik speculeerde op MtGox wel weer terug kunnen betalen inderdaad.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 20:31 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
laat me gokken, het consumptief krediet waarmee de speculatieve positie gefiancieerd werd moet nog terugbetaald worden?
Daar hebben de Vinkelvosjes die aan het stuur van de ponzi zitten geen last van.
Oh jij. Matig.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:14 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Niks veranderd, als je je klemgeluld bentIs dat je antwoord?
Zeer officieel ja? Wat is je bron?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:16 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Nope, zeer officieel, tenzij je blind doof en debiel bent. Volg je het nieuws wel een beetje, of alleen datgene wat je goed uitkomt? Of ja me opeens zeggen dat MxGox echt wel in del lucht is? Madeliefjes konijntjes niks aan de hand.?>
Dat is niet weg. Het is alleen niet meer in bezit van de rechtmatige eigenaren. Vergelijk het met hackers die bankrekeningen plunderen. Daar valt de Euro toch ook niet van om?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef JeMoeder het volgende:
100+ miljoen weg, niets aan de hand blijven 'ze' roepen
Kom die truucen kennen we, je kan klikken als het je uitkomt.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:17 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zeer officieel ja? Wat is je bron?
Oh er is zeker wat aan de hand, meer dan genoeg. Maar dit is nog niet het einde.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:10 schreef JeMoeder het volgende:
100+ miljoen weg, niets aan de hand blijven 'ze' roepen
Het is niet weg, het is alleen niet in bezit van de rechtmatige eigenarenquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:18 schreef DaMart het volgende:
[..]
Dat is niet weg. Het is alleen niet meer in bezit van de rechtmatige eigenaren. Vergelijk het met hackers die bankrekeningen plunderen. Daar valt de Euro toch ook niet van om?
Aha, dus een PDF op internet is tegenwoordig al zeer officieel te noemen. Duidelijk.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:18 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kom die truucen kennen we, je kan klikken als het je uitkomt.
Wel het toppunt van ontkenning dat MtGox niet onlinel is. Duidelijk.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:19 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Aha, dus een PDF op internet is tegenwoordig al zeer officieel te noemen. Duidelijk.
Leuk verhaaltje, maar je draait eromheen. Trucjes enzo. Wat is je onderbouwing voor dat document ?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:22 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Wel het toppunt van ontkenning dat MtGox niet onlinel is. Duidelijk.
Bluffen moet je doen met dingen die niet te controleren zijn, Scorpie. Hoe ver ben je heen als je pokert met een kaarten die al open en bloot liggen? Veel meer bewijs dat bitcoins een bluf zijn voor gokverslaafden, is welhaast niet mogelijk.
Ja, en die Bitcoins bestaan dus nog en zijn niet weg. hetzelfde effect als wanneer iemand bij jou thuis inbreekt en die oude sok met je vermogen erin onder je matras vandaan jat.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:19 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Het is niet weg, het is alleen niet in bezit van de rechtmatige eigenaren
Tegeltje.
Ik ook niet. Is gewoon een misleiding.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:23 schreef µ het volgende:
Vooralsnog zie ik die PDF als FUD. Ik heb niet veel reden om aan te nemen dat het official is...
Is er wat mis met je muis dat je dat soort omkeertrucen moet toepassen?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Leuk verhaaltje, maar je draait eromheen. Trucjes enzo. Wat is je onderbouwing voor dat document ?
Ja, MtGox is daarna helemaal niet offline gehaald hoor, ofzoquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik ook niet. Is gewoon een misleiding.
Leuk verhaaltje, maar je draait eromheen. Wat is je bron?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:24 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Is er wat mis met je muis dat je dat soort omkeertrucen moet toepassen?
Iemand heeft hier ontkend dat mtgox down is?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:25 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, MtGox is daarna helemaal niet offline gehaald hoor, ofzo
Einz! Om maar in de oorspronkelijke TT te blivjen.
Ja, Scorpie doet de bekende Scorpie draaiquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:27 schreef µ het volgende:
[..]
Iemand heeft hier ontkend dat mtgox down is?
Tis een complot !quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:27 schreef µ het volgende:
[..]
Iemand heeft hier ontkend dat mtgox down is?
Vertel maar waar ik ontken dat gox down is. Geen trucjes dit keer he.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:28 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Ja, Scorpie doet de bekende Scorpie draai
Als de bitcoins niet terugkomen in de handen van hun rechtmatige eigenaars kan de bitcoin zijn originele waarde van eind 2011 nog wel weer eens gaan benaderen (factor 0.01 van de huidige waarde).quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het mooie van bitcoins is dat ze nooit weg kunnen zijn.
Prima instapmoment dan dus!quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:30 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Als de bitcoins niet terugkomen in de handen van hun rechtmatige eigenaars kan de bitcoin zijn originele waarde van eind 2011 nog wel weer eens gaan benaderen (factor 0.01 van de huidige waarde).
Helemaal mee eens, dat is erg raar. Alsof Shell in haar jaarverslag zou zetten dat hun doelstelling is om het volgende jaar failliet te gaanquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:30 schreef Tourniquet het volgende:
Dat document zit denk ik wel degelijk een kern van waarheid in, al blijft het vreemd geschreven voor een intern document. Er wordt bijvoorbeeld in derde persoon geschreven over MtGox. Een zin als "The reality is that MtGox can go bankrupt at any moment, and certainly deserves to as a company" zijn merkwaardig om over je eigen bedrijf te schrijven.
Ik denk ook niet dat dat Shell haar doelstelling is, in tegenstelling tot MtGOx.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:32 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, dat is erg raar. Alsof Shell in haar jaarverslag zou zetten dat hun doelstelling is om het volgende jaar failliet te gaan
Scorpie gelooft dat niet, wat is je bronquote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:33 schreef Tourniquet het volgende:
Dat document wordt trouwens NU behandeld hier:
quote:Yesterday afternoon at approximately 3pm PST, Monday February 24th, I heard unconfirmed reports that Gox was in crisis mode and their funds were mostly, if not entirely, gone. This was the first hint I had of any solvency issues. Less than 30 minutes later, I found a public blog post with a lot more detail here:
http://two-bit-idiot.tumb(...)mt-gox-may-have-lost
Based on this blog, it appears their cold storage was not in fact cold which is either a stunning misrepresentation of their security or an outright lie. Cold storage does not leak. The idea that the funds were stolen, unnoticed, from cold storage, due to Transaction Malleability, strains the credulity of even the most gullible observers.
As I write this, Tuesday Feb 25th at 9:00am PST, I still have no official confirmation and I know nothing beyond what is in that article, but I fear the worst. Everything I see makes me believe that Gox will never recover and that the funds are most likely lost.
I am devastated by the impact this will have on customers of Gox and I am angry at the irresponsible behavior of Mt. Gox and especially Mark Karpeles that will damage the lives of many people.
Even though I read the blog posting about Goxs problems sooner than most, I did not sell any bitcoin and will not sell any in the coming weeks. I continue to be committed to bitcoins future and I am confident that the bitcoin industry and community will add Gox, along-side SilkRoad, as a lesson and move towards the future, stronger.
Zeg vriendelijke vriend, hebben we al eerder gediscussieerd? Ik doelde op het er bij halen van een Ponzi scheme, wat kant nog wal raakt. Je kunt kritiek hebben op crypto's, dat vind ik best, maar hou je wel bij de feiten. In Ponzi schemes worden mensen uitbetaald met inleg van anderen, tot het klapt. Dat is bij crypto's niet het geval. Natuurlijk kun je crypto's gebruiken in een Ponzi scheme, maar crypto's zijn niet gebouwd op Ponzi schemes. En dat is wel een hardnekkig dingetje dat er steeds wordt bijgehaald. Als je wil discussieren op basis van argumenten: prima, maar laat dan ook zien dat je de feiten kent. Dan kunnen we het over de rest lekker oneens zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:02 schreef crashbangboom het volgende:
[..]
Kan je het weer eens niet op argumenten winnen? Beetje triest hoor, is er eindelijk eens een topic waar mensen vrijelijk hun mening en argumenten kunnen geven ipv mods hun positie te pluggen, komt het niet verder dan 'daar gaan we weer'. Hoezo zwaktebod?
Dat kan. Maar het kan ook zijn dat het hoogtepunt van BTC bereikt is en dat het nu alleen nog maar verder daalt. Tot het weer verdwijnt.quote:
Helemaal verdwijnen zal het denk ik niet. En zo wel, dan was het leuk om eens mee te maken. Ik ben me er alleen iets te laat in gaan verdiepen, anders had ik ook nog wel een flinke klapper kunnen maken vorig jaar.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan. Maar het kan ook zijn dat het hoogtepunt van BTC bereikt is en dat het nu alleen nog maar verder daalt. Tot het weer verdwijnt.
BTC was leuk, maar te vroeg en nog nét niet helemaal uitgekauwd.
Als, als, als. Het is echt net als bij een casino. Als je van te voren weet wat de komende 4 keer gaat vallen kun je je vermogen ook verzestienvoudigen! Maar je weet het dus niet.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:40 schreef DaMart het volgende:
[..]
Helemaal verdwijnen zal het denk ik niet. En zo wel, dan was het leuk om eens mee te maken. Ik ben me er alleen iets te laat in gaan verdiepen, anders had ik ook nog wel een flinke klapper kunnen maken vorig jaar.
Dat is ook weer zo. Je moet het niet als storage gebruiken.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:12 schreef Deckard het volgende:
Je bent gewoon ook dom dat je je geld daar had staan. Bitcoin is er juist om alles in eigen beheer te kunnen doen.
Stel dat je een limit order hebt staan waar je op een goede prijs 10BTC (ik noem maar wat) wil verkopen. Die ben je ook mooi kwijt dan.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:16 schreef Deckard het volgende:
Dan nog, als je van te voren het zo goed had afgestemd, was het slechts iets van een paar tientjes missen.
Alweer dat hoogtepunt gehad? Gaan we nu alweer deaud?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan. Maar het kan ook zijn dat het hoogtepunt van BTC bereikt is en dat het nu alleen nog maar verder daalt. Tot het weer verdwijnt.
BTC was leuk, maar te vroeg en nog nét niet helemaal uitgekauwd.
Kan prima als het een kritisch persoon is met weinig betrokkenheid bij het bedrijf. Misschien geschreven door iemand van de nieuwe directie?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:30 schreef Tourniquet het volgende:
Dat document zit denk ik wel degelijk een kern van waarheid in, al blijft het vreemd geschreven voor een intern document. Er wordt bijvoorbeeld in derde persoon geschreven over MtGox. Een zin als "The reality is that MtGox can go bankrupt at any moment, and certainly deserves to as a company" zijn merkwaardig om over je eigen bedrijf te schrijven.
Dat kan maar hoeft niet.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:26 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alweer dat hoogtepunt gehad? Gaan we nu alweer deaud?
Ja, dat zou wel kunnen idd, of een externe consultant o.i.d. Kan natuurlijk ook dat het nog maar een concept was en nog bijgeschaafd moest worden. Hier btw nog een blogpost van degene die de pdf online heeft gezet: http://two-bit-idiot.tumb(...)icions-mt-gox-updatequote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:27 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Kan prima als het een kritisch persoon is met weinig betrokkenheid bij het bedrijf. Misschien geschreven door iemand van de nieuwe directie?
Ervan uitgaande dat het document echt is.....
Klopt.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:49 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als, als, als. Het is echt net als bij een casino. Als je van te voren weet wat de komende 4 keer gaat vallen kun je je vermogen ook verzestienvoudigen! Maar je weet het dus niet.
Het alleropmerkelijkste aan twitter is de extreme volatiliteit Dat biedt ogenschijnlijk enorme winstkansen, maar ook precies zo grote verlieskansen!
Ik zie niemand anders beweren?quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:27 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat kan maar hoeft niet.
Mijn punt is dat ik niet snap waarom mensen denken dat BTC ze betere investeringsmogelijkheden biedt als een willekeurige andere asset. Bitcoin is vooral veel volatiler. Maar dat werkt altijd 2 kanten op.
bij roulette zou je je vermogen dan 35*35*35*35 zijn.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 21:49 schreef LXIV het volgende:
Als, als, als. Het is echt net als bij een casino. Als je van te voren weet wat de komende 4 keer gaat vallen kun je je vermogen ook verzestienvoudigen
quote:[10:58] <JonWickedFire> Is that Crisis Strategy Draft even legit?
[11:04] <MagicalTux> more or less
[11:05] <MagicalTux> as the name suggests it's a draft, and it's a bunch of proposals to deal with the issue at hand, not things that are actually planned and/or done
[11:06] <MagicalTux> this said this document was not produced by MtGox
Ach. Beter dat die rotte appel-exchange weg is.quote:Op dinsdag 25 februari 2014 22:55 schreef 99.999 het volgende:
Weer over vertrouwen en uitstraling. Net bij een willekeurig programma (RTL late night) werd bitcoin weer flink afgeschreven vanwege die gesloten toko. Dat soort grappen is gewoon funest voor het vertrouwen en de uitstraling. Kan de achterliggende techniek nog zo mooi zijn...
Tja zoals gezegd, geld draait om vertrouwen en dat kan snel verdwenen zijn. Dit help nu niet bepaald.quote:Op woensdag 26 februari 2014 07:19 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Ach. Beter dat die rotte appel-exchange weg is.
En tsja. RTL Late Night vind ik niet zo'n geweldige graadmeter.
Dat vertrouwen is weer 100% terug zo te zien.quote:Op woensdag 26 februari 2014 07:49 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja zoals gezegd, geld draait om vertrouwen en dat kan snel verdwenen zijn. Dit help nu niet bepaald.
Document was NOT produced by Mt Gox.quote:Op woensdag 26 februari 2014 00:21 schreef Tourniquet het volgende:
Die pdf is dus "more or less" legit. Bron: Mark Karpelès
http://www.wickedfire.com(...)x-2.html#post2164682
[..]
Aha, geloof je het werkelijk?quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat vertrouwen is weer 100% terug zo te zien.
Hey, ik volg jouw redenering dat bij een prijsdrop het vertrouwen weg is. Omgekeerd is bij een stijging van 15% in 6 uur tijd is het vertrouwen weer terug.quote:
Het vertrouwen is echt weg!!!!!!! Bitcoin is echt compleet ingestort!!!!!quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:04 schreef Scorpie het volgende:
GODNONDEJU DE KOERS IS WEER TERUG NAAR 585$ WE GAAN DEAUD!!!
Hij mag vanavond nog wel even onder de 400 euro duiken hoorquote:Op woensdag 26 februari 2014 10:15 schreef Revolution-NL het volgende:
De koers gaat weer lekker omhoog, ik wil mtGox bedanken voor de goedkope bitcoins die ik gister heb in kunnen komen. Nu de rotte appel niet meer aanwezig is kunnen we weer rustig naar een koers van +$1000
So much profit... wowwww
Mag ook, ik heb gister een koop momentje gehad waar ik erg content mee benquote:Op woensdag 26 februari 2014 10:20 schreef DaMart het volgende:
[..]
Hij mag vanavond nog wel even onder de 400 euro duiken hoor.
Ja, ik zag die koers gisteren ook erg interessant worden, was alleen niet in de gelegenheid om te kopen toen. Dus hopelijk vanavond of zo wel.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:22 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Mag ook, ik heb gister een koop momentje gehad waar ik erg content mee ben
Dan heb je mijn redenatie niet goed begrepen. Maar goed kan me daar alles bij voorstellen van een gelovigequote:Op woensdag 26 februari 2014 10:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hey, ik volg jouw redenering dat bij een prijsdrop het vertrouwen weg is. Omgekeerd is bij een stijging van 15% in 6 uur tijd is het vertrouwen weer terug.
Het leven kan zo simpel zijn.
Maar als het vertrouwen weg is, waarom keldert de koers dan niet ?quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan heb je mijn redenatie niet goed begrepen. Maar goed kan me daar alles bij voorstellen van een gelovige.
What doesnt kill you makes you strongerquote:Op woensdag 26 februari 2014 10:23 schreef DaMart het volgende:
[..]
Ja, ik zag die koers gisteren ook erg interessant worden, was alleen niet in de gelegenheid om te kopen toen. Dus hopelijk vanavond of zo wel.
En verder lijkt de paniek alweer voorbij te zijn. Gox is dood, en Bitcoin toont zijn veerkracht.
Te laat.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:25 schreef remlof het volgende:
Nu moet ik misschien ook maar eens gaan kopen
Waaruit maak je op dat het vertrouwen weg is? Ik zie namelijk een stijgende koers.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan heb je mijn redenatie niet goed begrepen. Maar goed kan me daar alles bij voorstellen van een gelovige.
Ook voor jou lijkt de koppeling van de digitale droomwereld met het echte leven iets te hoog gegrepen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:28 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Maar als het vertrouwen weg is, waarom keldert de koers dan niet ?
Je moet je niet teveel aantrekken van de analyses en conclusies van pakweg een Scorpiequote:Op woensdag 26 februari 2014 10:31 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Waaruit maak je op dat het vertrouwen weg is? Ik zie namelijk een stijgende koers.
Manipulatie. Gemtreels tasten onze breinen aan.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:33 schreef remlof het volgende:
De trend is toch al een maand omlaag:
[ afbeelding ]
Je gaat er gelukkig wel inhoudelijk op in, dat scheelt.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:32 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ook voor jou lijkt de koppeling van de digitale droomwereld met het echte leven iets te hoog gegrepen.
Klopt, moet je de 2 year koers er eens bij pakken, klassieke return to the mean situatie waar we in zitten.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:33 schreef remlof het volgende:
De trend is toch al een maand omlaag:
[ afbeelding ]
Die 'bubbel' van je is al 4 jaar aan de gang, met 25 situaties waarin de Bitcoin toch echt dood werd verklaard door dezelfde mensen als jij nu.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat men in de bubbel er nog volop in blijft geloven is natuurlijk niet zo gek.
Dit soort grappen horen bij de groei fase waarin BTC verkeerd. BTC is op dit moment nog lang niet klaar voor de massa en is enkel geschikt voor early adaptors.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je moet je niet teveel aantrekken van de analyses en conclusies van pakweg een Scorpie.
Ik gaf vooral aan dat dit soort grappen niet erg goed zijn voor het vertrouwen in en de toepasbaarheid van je muntje.
Dat men in de bubbel er nog volop in blijft geloven is natuurlijk niet zo gek.
Ik kan mij de eerste echte crash nog herinneren in 2013 van $250 naar $60. Die $250 zouden we nooit meer terug zien.quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die 'bubbel' van je is al 4 jaar aan de gang, met 25 situaties waarin de Bitcoin toch echt dood werd verklaard door dezelfde mensen als jij nu.
De Mainstream Media zijn tegen ons!!!!quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:35 schreef Terecht het volgende:
[..]
Manipulatie. Gemtreels tasten onze breinen aan.
Ik heb de crashes van 2011 en 2012 nog meegemaaktquote:Op woensdag 26 februari 2014 10:45 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik kan mij de eerste echte crash nog herinneren in 2013 van $250 naar $60. Die $250 zouden we nooit meer terug zien.
Nu begin 2014 is de grootste btc exchange gestopt en zitten we alweer bijna op $600.
BTC is misschien erg volatiel, de lange termijn trend is sterk stijgend. Als het massaal geadopteerd gaat worden gaan we vertical.
Oldbiequote:Op woensdag 26 februari 2014 10:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb de crashes van 2011 en 2012 nog meegemaakttoen was er net zoveel paniek.
Meer mensen zullen het allicht willen proberen maar met dit soort grappen wordt het erg lastig om door te breken naar de serieuze wereld. Leuk als hobby dus, maar meer?quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:40 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Dit soort grappen horen bij de groei fase waarin BTC verkeerd. BTC is op dit moment nog lang niet klaar voor de massa en is enkel geschikt voor early adaptors.
De stabiliteit zal de komende jaren toenemen en meer mensen zullen crypto currency omarmen.
Wat dat betreft gaat het niet heel anders als in den beginnen toen we overstapte van ruilhandel naar valuta.
De Euro is geen bubbel? Wat is eigenlijk de tegenwaarde tegenwoordig? Hoeveel euro's zijn er uberhaupt in omloop, en waarom bemoeid de politiek er zich mee?quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:34 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je moet je niet teveel aantrekken van de analyses en conclusies van pakweg een Scorpie.
Ik gaf vooral aan dat dit soort grappen niet erg goed zijn voor het vertrouwen in en de toepasbaarheid van je muntje.
Dat men in de bubbel er nog volop in blijft geloven is natuurlijk niet zo gek.
De Euro is inderdaad een stuk minder gevoelig voor speculatie dan pakweg een bitcoin.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
De Euro is geen bubbel? Wat is eigenlijk de tegenwaarde tegenwoordig? Hoeveel euro's zijn er uberhaupt in omloop, en waarom bemoeid de politiek er zich mee?
Flauwekul, dat mensen met bitcoins speculeren doet niets af aan de bitcoin, met goud kun je ook speculeren, maar dan wel volgens eerlijke regels dat 1 kilo goud, ook 1 kilo goud blijft, op het moment dat de EU besluit met 10 procent te devalueren ben je dus 10 procent van je waarde kwijt, dat kan met bitcoin niet gebeuren.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De Euro is inderdaad een stuk minder gevoelig voor speculatie dan pakweg een bitcoin.
Bitcoin moet je meer zien als een soort van Napster, in die tijd geniaal maar omdat ze de eerste waren liepen ze tegen veel pionierswerk aan, opvolgers van Bitcoin zullen sterker zijn en veel praktische problemen oplossen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:21 schreef 99.999 het volgende:
Met dank aan reya voor de link
http://www.washingtonpost(...)ng-its-going-to-die/
Dit is ook wel een aardig stukje om te laten zien dat het draait om vertrouwen en toepasbaarheid in de echte wereld. technologisch kan het voor een klein clubje nerds nog zo geweldig zijn. Wanneer er geen vertrouwen en toepassingen in de echte wereld gaan ontstaan is het gedoemd te klappen.
Nee, daar schiet je waarde continu alle kanten op. Echt stukken logischer en bruikbaarder in de grote mensenwereld...quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:22 schreef raptorix het volgende:
[..]
Flauwekul, dat mensen met bitcoins speculeren doet niets af aan de bitcoin, met goud kun je ook speculeren, maar dan wel volgens eerlijke regels dat 1 kilo goud, ook 1 kilo goud blijft, op het moment dat de EU besluit met 10 procent te devalueren ben je dus 10 procent van je waarde kwijt, dat kan met bitcoin niet gebeuren.
Mogelijk, mogelijk ook niet. Voor muziek is het downloaden met alle risico's en virussen ook alweer achterhaald door de opkomst van streaming-diensten.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:23 schreef raptorix het volgende:
[..]
Bitcoin moet je meer zien als een soort van Napster, in die tijd geniaal maar omdat ze de eerste waren liepen ze tegen veel pionierswerk aan, opvolgers van Bitcoin zullen sterker zijn en veel praktische problemen oplossen.
De waarde afgezet tegen euro's ja, een bitcoin blijft een bitcoin, dat het nu nog geen praktisch betaalmiddel is, is duidelijk, elk nieuw middel heeft gewoon tijd nodig om uit te bollen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, daar schiet je waarde continu alle kanten op. Echt stukken logischer en bruikbaarder in de grote mensenwereld...
En wbt het bitcoin protocol, daarvan heeft het nut zich nu al bewezen. Je zou een coin kunnen uitbrengen waarbij alle coins al gemined zijn en daar een fysieke tegenwaarde aan kunnen bieden. Op die manier kun je het betaalsysteem van bitcoin bijvoorbeeld gebruiken voor micro transacties.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Mogelijk, mogelijk ook niet. Voor muziek is het downloaden met alle risico's en virussen ook alweer achterhaald door de opkomst van streaming-diensten.
Utopisch denken.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:26 schreef Voorschrift het volgende:
Vanwaar eigenlijk die obsessieve drang/wens om huidige munteenheden te vervangen door een of ander technisch frutsel?
Omdat sommige mensen liever een betaalmiddel hebben waarbij de politiek en banken niet kunnen manipuleren, en bijvoorbeeld om de hoge transactie kosten die banken vragen te omzeilen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:26 schreef Voorschrift het volgende:
Vanwaar eigenlijk die obsessieve drang/wens om huidige munteenheden te vervangen door een of ander technisch frutsel?
Dat kan maar ik vraag me af wat het grote voordeel is ten opzichte van al bestaande diensten als pakweg paypal of ideal. Die kan je namelijk heel eenvoudig koppelen aan je bankrekening uit de echte wereld.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
En wbt het bitcoin protocol, daarvan heeft het nut zich nu al bewezen. Je zou een coin kunnen uitbrengen waarbij alle coins al gemined zijn en daar een fysieke tegenwaarde aan kunnen bieden. Op die manier kun je het betaalsysteem van bitcoin bijvoorbeeld gebruiken voor micro transacties.
Tja, een baksteen blijft ook een baksteen. Dat maakt het nog niet direct een handig betaalmiddelquote:Op woensdag 26 februari 2014 13:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
De waarde afgezet tegen euro's ja, een bitcoin blijft een bitcoin, dat het nu nog geen praktisch betaalmiddel is, is duidelijk, elk nieuw middel heeft gewoon tijd nodig om uit te bollen.
Wat ik in mijn comment hierboven al aangeef, daarnaast heeft Paypall in het verleden smerige spelletjes gespeelt en accounts om onduidelijke redenen gesloten, Ideal is inderdaad een mooie oplossing, maar alleen geschikt voor de Nederlandse markt, daarnaast is het niet goedkoop, en zit het technisch rommelig in elkaar.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat kan maar ik vraag me af wat het grote voordeel is ten opzichte van al bestaande diensten als pakweg paypal of ideal. Die kan je namelijk heel eenvoudig koppelen aan je bankrekening uit de echte wereld.
Schelpen dan?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, een baksteen blijft ook een baksteen. Dat maakt het nog niet direct een handig betaalmiddel
Een baksteen is in ieder geval redelijk waardevast, omdat het een (weliswaar geringe) reële waarde heeft.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, een baksteen blijft ook een baksteen. Dat maakt het nog niet direct een handig betaalmiddel
Volgens mij was de invloed van die Mt Gx of hoe het ook heet groter dan de invloed van Den Haag op de Euro?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat sommige mensen liever een betaalmiddel hebben waarbij de politiek en banken niet kunnen manipuleren, en bijvoorbeeld om de hoge transactie kosten die banken vragen te omzeilen.
MT Gox heeft niets met bitcoins te maken behalve dat je ze daar kon verhandelen en bewaren.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Volgens mij was de invloed van die Mt Gx of hoe het ook heet groter dan de invloed van Den Haag op de Euro?
En die bitcoin bedrijfjes zijn niet eens onder toezicht.
Dus in feite was het gewoon een clandestiene bank.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:34 schreef raptorix het volgende:
[..]
MT Gox heeft niets met bitcoins te maken behalve dat je ze daar kon verhandelen en bewaren.
In het verleden verhandelden ze net zo gemakkelijk pokemon kaarten.
Zo zou je het kunnen zien, er was ook al langer twijfel over de dekkingsgraad van MG, daarnaast is het sowieso redelijk dom om honderden coins in een online wallet te stoppen, ongeveer zelfde idee dat je ook niet met 150.000 euro in je portemonee naar de markt gaat.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:36 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dus in feite was het gewoon een clandestiene bank.
Maar waarom is een harde schijf met honderden coins beter dan een kluis met (ik noem maar wat) goud, of in privesfeer gewoon met biljetten.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zo zou je het kunnen zien, er was ook al langer twijfel over de dekkingsgraad van MG, daarnaast is het sowieso redelijk dom om honderden coins in een online wallet te stoppen, ongeveer zelfde idee dat je ook niet met 150.000 euro in je portemonee naar de markt gaat.
Bitcoins zijn een betaalmiddel, zover ben ik ook wel ja, alleen als je verder kijkt dan je neus lang is dan zie je dat alles eromheen net zo clandestien en onbetrouwbaar is als de tyfus. Als dat een discussie is die je hier niet "kan" voeren omdat het enkel om het betaalmiddel gaat dan oke, maar je negeert zeer belangrijke aspecten van de "munt" waarom of het geen succes zal hebben.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:37 schreef raptorix het volgende:
[..]
Hoe zo manipuleren? Er valt helemaal niet te manipuleren met de Bitcoin, hooguit zou je de koers kunnen manipuleren met technieken die ook wel in de aandeelhandel plaatsvinden, maar dan nog dit is compleet offtopic want dit heeft betrekking op speculatie, en staat compleet los van bitcoins.
Je kunt je wallet encrypten en op verschillende plekken bewaren, mits je maar sterk genoeg password hebt enorm veilig.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:39 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Maar waarom is een harde schijf met honderden coins beter dan een kluis met (ik noem maar wat) goud, of in privesfeer gewoon met biljetten.
Maar dat is een cijfercombinatie op m'n kluis met euro's/dollars niet anders. Waarom is bitcoin zoveel beter dan? Als ik bitcoins wil verhandelen dan moet ik dat online doen via een x aantal bedrijven, terwijl ik het met euro's gewoon ook bij de bank kan verhandelen op de valutamarkt.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:41 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je kunt je wallet encrypten en op verschillende plekken bewaren, mits je maar sterk genoeg password hebt enorm veilig.
Als je beetje verdiept in technologie dan zie je dat criminelen en nerds altijd als eerste er op duiken, ooit wel eens het internet van 1996 gezien? Daarnaast zijn er ook compleet legitieme fondsen waarin je in bitcoins kunt investeren, deze bijvoorbeeld: https://exante.eu/press/news/266/quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Bitcoins zijn een betaalmiddel, zover ben ik ook wel ja, alleen als je verder kijkt dan je neus lang is dan zie je dat alles eromheen net zo clandestien en onbetrouwbaar is als de tyfus. Als dat een discussie is die je hier niet "kan" voeren omdat het enkel om het betaalmiddel gaat dan oke, maar je negeert zeer belangrijke aspecten van de "munt" waarom of het geen succes zal hebben.
ok, aan de huidige aanbieders zullen nadelen genoeg kleven. Maar het principe bestaat en daar is geen nieuwe verzonnen munt voor nodig. Dat was mijn punt.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:30 schreef raptorix het volgende:
[..]
Wat ik in mijn comment hierboven al aangeef, daarnaast heeft Paypall in het verleden smerige spelletjes gespeelt en accounts om onduidelijke redenen gesloten, Ideal is inderdaad een mooie oplossing, maar alleen geschikt voor de Nederlandse markt, daarnaast is het niet goedkoop, en zit het technisch rommelig in elkaar.
Correct, en technologie is leuk, maar je koppelt een munt aan technologische vooruitgang. Die twee zijn totaal niet als een-en-dezelfde te zien waar de gemiddelde "nerd" zoals je het zelf mooi zegt dat wel doet.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:43 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je beetje verdiept in technologie dan zie je dat criminelen en nerds altijd als eerste er op duiken, ooit wel eens het internet van 1996 gezien? Daarnaast zijn er ook compleet legitieme fondsen waarin je in bitcoins kunt investeren, deze bijvoorbeeld: https://exante.eu/press/news/266/
Je hoeft het helemaal niet via een beurs te doen, je kunt prima mij een bitcoin toesturen, waarvoor ik jouw gewoon betaal, en dan mag je mij gewoon een kassabon geven.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Maar dat is een cijfercombinatie op m'n kluis met euro's/dollars niet anders. Waarom is bitcoin zoveel beter dan? Als ik bitcoins wil verhandelen dan moet ik dat online doen via een x aantal bedrijven, terwijl ik het met euro's gewoon ook bij de bank kan verhandelen op de valutamarkt.
Ik zie werkelijk waar geen verschil, behalve een ongezond wantrouwen bij de gebruikers van bitcoin jegens banken en overheden. Terwijl huidige berichtgeving over de handelaars in bitcoin toch aardig wat meer wantrouwen zou moeten opwekken.
Dat kan ik ook met dollars doen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je hoeft het helemaal niet via een beurs te doen, je kunt prima mij een bitcoin toesturen, waarvoor ik jouw gewoon betaal, en dan mag je mij gewoon een kassabon geven.
Het gaat niet zozeer om de munt, maar vooral omdat het Bitcoin protocol heel erg geschikt is om transacties op een goedkope, betrouwbare en eenvoudige manier te doen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:44 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ok, aan de huidige aanbieders zullen nadelen genoeg kleven. Maar het principe bestaat en daar is geen nieuwe verzonnen munt voor nodig. Dat was mijn punt.
De technologische vooruitgang zit hem in een gedecentraliseerd kasboek wat iedereen kan inzien, zouden banken ook moeten doen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:44 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Correct, en technologie is leuk, maar je koppelt een munt aan technologische vooruitgang. Die twee zijn totaal niet als een-en-dezelfde te zien waar de gemiddelde "nerd" zoals je het zelf mooi zegt dat wel doet.
Je moet inloggen op een transactiesite voor bitcoin en dan kan ik jou wat toesturen, en jij betaalt mij.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:45 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het gaat niet zozeer om de munt, maar vooral omdat het Bitcoin protocol heel erg geschikt is om transacties op een goedkope, betrouwbare en eenvoudige manier te doen.
Ontzettend handig ja! http://webwereld.nl/e-com(...)-niet-terug---updatequote:Op woensdag 26 februari 2014 13:45 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan ik ook met dollars doen.
Ik stuur jou wat dollars toe via internetbankieren, en jij stuurt mij wat euro's toe, en klaar.
De toekomst zit in bitcoin omdat ING een storing had?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ontzettend handig ja! http://webwereld.nl/e-com(...)-niet-terug---update
Je snapt het niet, je hebt helemaal geen 3e partij nodig, je kunt direct vanuit jouw wallet naar mijn wallet overmaken, dat is juist hele principe van bitcoin, lees je eerst eens in zeg.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Je moet inloggen op een transactiesite voor bitcoin en dan kan ik jou wat toesturen, en jij betaalt mij.
Ik moet inloggen op internetbankieren (transactiesite) voor euro's, en kan ik jou wat toesturen, en jij betaalt mij.
Wat is het bloody verschil?
Als ik een bank beroof, maakt dat de euro dan onbetrouwbaar, en wederom: lees je in!quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:47 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De toekomst zit in bitcoin omdat ING een storing had?
Die 750.000 bitcoins gestolen uit Mt Gox is natuurlijk compleet wat anders of niet?
Is die wallet dan niet de 3e partij?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:51 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je snapt het niet, je hebt helemaal geen 3e partij nodig, je kunt direct vanuit jouw wallet naar mijn wallet overmaken, dat is juist hele principe van bitcoin, lees je eerst eens in zeg.
Ik had het nergens over onbetrouwbaar door die roof hoor, ik gaf enkel aan dat er genoeg mis kan gaan ook bij je geliefde bitcoin. Jij kwam met het argument van een storing van ING dat daarom het systeem niet deugd.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:52 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als ik een bank beroof, maakt dat de euro dan onbetrouwbaar, en wederom: lees je in!
De hack bij Mt Gox kwam JUIST omdat ze daar zo eigenwijs waren om juist delen van het bitcoin protocol te omzeilen.
Als jij een bitcoin naar mij overmaakt, wie is dan die 3e partij volgens jou?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:52 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Is die wallet dan niet de 3e partij?
De wallet, zoals ik al zei.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:56 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als jij een bitcoin naar mij overmaakt, wie is dan die 3e partij volgens jou?
Helemaal met je eensquote:Op woensdag 26 februari 2014 13:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De wallet, zoals ik al zei.
Je hebt toch software nodig om het van de een naar de ander te krijgen, iemand onderhoudt die software, ontwikkelt dat, etc. Zelfde als wat de bank doet met internetbankieren. Het enige verschil is dat jij je coins op je eigen harde schijf hebt, en ik heb 't bij de bank op een rekening.
Nou als dat revolutionair is dan zal dat wel, maar ik zie 't nut er niet van in. Ik zie enkel absurd wantrouwen.
Niet meer of minder dan bitcoin handelaren of leveranciers van software voor wallets en conversie, me dunkt.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:59 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Helemaal met je eensbanken zijn tenminste te vertrouwen!
Voordeel is dat iedereen inzicht heeft in hoe hun software werkt, als het opensource is. Dat valt niet van Euyens/interbancaire systeem niet te zeggen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet meer of minder dan bitcoin handelaren of leveranciers van software voor wallets en conversie, me dunkt.
Of een stel nerds nou beschikt over die technologie, of wat stropdassen met gouden brilletjes, mij maakt het weinig uit.
Weet jij precies wat er in je Cola zit? Houdt je dat tegen Cola te drinken?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:19 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Voordeel is dat iedereen inzicht heeft in hoe hun software werkt, als het opensource is. Dat valt niet van Euyens/interbancaire systeem niet te zeggen.
Een colablikje opdrinken is precies hetzelfde als al je vermogen en financiële slagkracht op een ondoorzichtig systeem toe te vertrouwen, zul je bedoelen?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Weet jij precies wat er in je Cola zit?
Banken hebben honderden jaren met succes geld beheerd, bitcoin weet het nog geen 4 jaar vol te houden ondanks transparantie. Dus inderdaad, ik weet wel wat ik vertrouw ondanks dat ze niet alles aan m'n neus hangen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:22 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Een colablikje opdrinken is precies hetzelfde als al je vermogen en financiële slagkracht op een ondoorzichtig systeem toe te vertrouwen, zul je bedoelen?
Waarom zou men een totaal onschikt middel als BTC daarvoor gaan gebruiken?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:17 schreef Robuustheid het volgende:
Een ander voordeel van Bitcoin is dat goud volkomen ongeschikt is als betaalmiddel.
Hoe kun je te weten komen of je met 0,0002 gram of met 0,0003 gram goud betaalt? Vrij omslachtig. En je kunt niet zomaar een goudklomp in je broekzak steken. Je bitcoin wallet app kun je in je telefoon bewaren, en mee afrekenen. 1 BTC is tot haast oneinding op te delen.
Je geeft aan dat je 5 euro betaalt. En rekent ook 5 euro af. De app berekent dan zelf de achterliggende eenheden BTC die daarvoor benodigd zijn.
Nu hebben we de euro/dollar nog. Maar gezien de trend van globalisering, is het kwestie van tijd voordat Chinezen/Russen/Brazilianen behoefte hebben aan een de facto standaard currency. Dat is in dit geval de BTC, aangezien de anti-Amerikaanse sentimenten niet slechts een hype zullen zijn.
Jij vertrouwt je gehele vermogen toe aan een of ander bitcoinplatform?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:22 schreef Robuustheid het volgende:
[..]
Een colablikje opdrinken is precies hetzelfde als al je vermogen en financiële slagkracht op een ondoorzichtig systeem toe te vertrouwen, zul je bedoelen?
Ah, een wallet noem jij dus een 3e partij? Dus als jij bij de bakker een brood betaald, en je pakt je knip, dan is dat je 3e partij?quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De wallet, zoals ik al zei.
Je hebt toch software nodig om het van de een naar de ander te krijgen, iemand onderhoudt die software, ontwikkelt dat, etc. Zelfde als wat de bank doet met internetbankieren. Het enige verschil is dat jij je coins op je eigen harde schijf hebt, en ik heb 't bij de bank op een rekening.
Nou als dat revolutionair is dan zal dat wel, maar ik zie 't nut er niet van in. Ik zie enkel absurd wantrouwen.
Nou nee, maar een knip is fysiek en dat zijn bitcoins niet, toch?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:27 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah, een wallet noem jij dus een 3e partij? Dus als jij bij de bakker een brood betaald, en je pakt je knip, dan is dat je 3e partij?
Je haalt elke keer die exchanges erbij, dat staat echt helemaal los van het hele bitcoin verhaal, ga nou eerst een wat lezen hoe het werkt, beetje storend als je elke keer aanames doet op basis van feiten die niet kloppen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Niet meer of minder dan bitcoin handelaren of leveranciers van software voor wallets en conversie, me dunkt.
Of een stel nerds nou beschikt over die technologie, of wat stropdassen met gouden brilletjes, mij maakt het weinig uit.
Ik haal ze erbij omdat het godse onmogelijk is om op grote schaal te handelen in bitcoin met elkaar zonder dat er een 3e partij bij zit. Het is allemaal leuk en aardig dat een paar "nerds" met elkaar handelt van wallet naar wallet, maar jullie zien allemaal de messias in een vergelijkbaar iets als bitcoin. Hoe wil je garanties afgeven zodat bedrijven ermee gaan betalen, hoe wil je het budgetteren in regeringen als waarde zo extreem wisselt, en ga zo maar door?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:28 schreef raptorix het volgende:
[..]
Je haalt elke keer die exchanges erbij, dat staat echt helemaal los van het hele bitcoin verhaal, ga nou eerst een wat lezen hoe het werkt, beetje storend als je elke keer aanames doet op basis van feiten die niet kloppen.
Dat kan juist prima, het grote voordeel is dat de bakker niet hoeft te investeren in allerlei dure apparatuur en contracten.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:28 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Nou nee, maar een knip is fysiek en dat zijn bitcoins niet, toch?
Ik wil je wel zien proberen om 0,00003 bitcoin in te leveren bij de bakker uit je knip hoor, maar die vergelijking gaat mank. Je kan het enkel vergelijken met internetbankieren.
Een scanner/betaalautomaat voor bitcoin is wezenlijk goedkoper dan een pinautomaat of een simpele kassa?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Dat kan juist prima, het grote voordeel is dat de bakker niet hoeft te investeren in allerlei dure apparatuur en contracten.
Ah een toezichthouder, hey dat ken ik ergens van, dat doen jullie met banken toch ook?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:29 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik haal ze erbij omdat het godse onmogelijk is om op grote schaal te handelen in bitcoin met elkaar zonder dat er een 3e partij bij zit. Het is allemaal leuk en aardig dat een paar "nerds" met elkaar handelt van wallet naar wallet, maar jullie zien allemaal de messias in een vergelijkbaar iets als bitcoin. Hoe wil je garanties afgeven zodat bedrijven ermee gaan betalen, hoe wil je het budgetteren in regeringen als waarde zo extreem wisselt, en ga zo maar door?
Daar is gewoon toezicht en een 3e partij voor nodig, kip en klaar.
Een appje waarmee je op je telefoon een transactie doet?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:32 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Een scanner/betaalautomaat voor bitcoin is wezenlijk goedkoper dan een pinautomaat of een simpele kassa?
Ja.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah een toezichthouder, hey dat ken ik ergens van, dat doen jullie met banken toch ook?
Blijkbaar wel he, aangezien het systeem na honderden jaren nog prima overeind staat, en mensen nog steeds bitcoin de rug toekeren afgezien van wat techno-freaks.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Werkte helemaal goed heb ik gehoord!
Prima, ik zal binnenkort eens een Italiaans bedrijf opbellen voor een levering van een paar producten, en zeg dat ze met een appje op hun telefoon de dure bankgaranties (want die zijn toch niet te vertrouwen) kunnen omzeilen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:33 schreef raptorix het volgende:
[..]
Een appje waarmee je op je telefoon een transactie doet?
https://play.google.com/s(...)de.schildbach.wallet
Prima overeind door middel van een bailout van epische proporties door dezelfde mensen die banken in eerste instantie het levenslicht hebben gegeven waardoor de economie wereldwijd in een crisis is gestort. Ja, dat klinkt inderdaad als een heel solide en goed werkend systeem.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Blijkbaar wel he, aangezien het systeem na honderden jaren nog prima overeind staat, en mensen nog steeds bitcoin de rug toekeren afgezien van wat techno-freaks.
Blijf als banken vooral tientallen euro's per jaar vragen voor betaalrekeningen en hoge rente leggen op creditcards. De consument zal zelf kiezen straks. Als jij gelijk hebt, hoef je je inderdaad geen zorgen te maken. Maar hoe zeker ben je dat je gelijk hebt?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Blijkbaar wel he, aangezien het systeem na honderden jaren nog prima overeind staat, en mensen nog steeds bitcoin de rug toekeren afgezien van wat techno-freaks.
Wow, het gebrek aan acceptatie voor Bitcoins gebruiken om het bestaansrecht van banken te verklaren, ja, dat klinkt echt legit.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:35 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Prima, ik zal binnenkort eens een Italiaans bedrijf opbellen voor een levering van een paar producten, en zeg dat ze met een appje op hun telefoon de dure bankgaranties (want die zijn toch niet te vertrouwen) kunnen omzeilen.
Eens zien hoelang het duurt voor ze de hoorn op de haak smijten.
Ja hoe wil je anders betalen en handel drijven dan? Met lucht?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wow, het gebrek aan acceptatie voor Bitcoins gebruiken om het bestaansrecht van banken te verklaren, ja, dat klinkt echt legit.
Met Bitcoins is er prima te betalen en handel te drijven hoor zodra de acceptatie omhoog gaat, daar zijn banken echt niet voor nodig. Het hele principe is juist om die etterende pestbuil/kankergezwel van een bank ertussenuit te halen, zodat die met zijn grijpgrage handjes niet meer systematisch klanten kan bedonderen of een poot uit kan draaien.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:37 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja hoe wil je anders betalen en handel drijven dan? Met lucht?
Wie gaat er een bitcoin-garantie afgeven dan?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Met Bitcoins is er prima te betalen en handel te drijven hoor zodra de acceptatie omhoog gaat, daar zijn banken echt niet voor nodig. Het hele principe is juist om die etterende pestbuil/kankergezwel van een bank ertussenuit te halen, zodat die met zijn grijpgrage handjes niet meer systematisch klanten kan bedonderen of een poot uit kan draaien.
Prima toch? Leef je leven zou ik zeggen. Snap ook niet wat je hier doet, ons overtuigen van het nut van banken lukt je toch niet, en die grote praatjes een jaar of 2 nadat de ass van je werkgever gered is door dezelfde mensen als waar je nu tegen ageert maakt het er allemaal niet veel beter op.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:39 schreef Voorschrift het volgende:
Maar goed, vicieuze cirkel deze discussie. Jullie zien er heil in, en 99% van de planeet (zoniet meer) vind het complete onzin van wat nerd fanboys. Ik kan net zo goed tegen een muur praten.
Tot die tijd laat ik mezelf wel betalen in euro's, als je het niet erg vind.
"Dezelfde mensen als waar je nu tegen ageert".quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima toch? Leef je leven zou ik zeggen. Snap ook niet wat je hier doet, ons overtuigen van het nut van banken lukt je toch niet, en die grote praatjes een jaar of 2 nadat de ass van je werkgever gered is door dezelfde mensen als waar je nu tegen ageert maakt het er allemaal niet veel beter op.
Zolang jullie weigeren serieus naar de nadelen van je eigen geloof te kijken kom je sowieso al niet veel verder.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:41 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Prima toch? Leef je leven zou ik zeggen. Snap ook niet wat je hier doet, ons overtuigen van het nut van banken lukt je toch niet, en die grote praatjes een jaar of 2 nadat de ass van je werkgever gered is door dezelfde mensen als waar je nu tegen ageert maakt het er allemaal niet veel beter op.
Definieer bitcoin garantie? Een transactie die bevestigd is door een miner en opgenomen is in de blockchain is gewoon een geldige garantie.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:41 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Wie gaat er een bitcoin-garantie afgeven dan?
Nee, er zit inderdaad een heel stuk waardetoevoegend proces aan vast van afspraken die op papier staan, uitgestelde betalingen en meer van zulke prietpraat waarbij het een sport is die afspraken zo vaag mogelijk te maken (triple A hypotheken anyone?) en dan vervolgens iemand anders met de meuk op te zadelen. Gelukkig kan dat soort constructies met Bitcoins vrij eenvoudig worden geweerd en zal de corruptie die nu binnen het bankensysteem woedt niet overslaan op de Blockchain.quote:Je weet dat de grootste deals niet worden gesloten door simpelweg dom geld over te boeken he?
Het systeem werkte helemaal niet goed, als de overheid niet had ingesprongen waren alle banken omgevallen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Blijkbaar wel he, aangezien het systeem na honderden jaren nog prima overeind staat, en mensen nog steeds bitcoin de rug toekeren afgezien van wat techno-freaks.
Kijk, en die minachting die je nu wederom tentoon spreid aan de mensen die notabene je salaris de afgelopen jaren hebben betaald spreekt boekdelen. Blijf vooral lachen om die nerds zou ik zeggen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:42 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
"Dezelfde mensen als waar je nu tegen ageert".
Sure, de nerds hebben de zwaarste lasten gedragen, want belasting wordt enkel door hen betaalt.
Je kunt er prima mee betalen, als je er zelfs zaken mee kunt doen met de grootste wapenhandellaren geeft dat al het vertrouwen van de munt aan.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:39 schreef Voorschrift het volgende:
Maar goed, vicieuze cirkel deze discussie. Jullie zien er heil in, en 99% van de planeet (zoniet meer) vind het complete onzin van wat nerd fanboys. Ik kan net zo goed tegen een muur praten.
Tot die tijd laat ik mezelf wel betalen in euro's, als je het niet erg vind.
Sterker nog, dan was er een global meltdown gekomen. En waarom? Omdat Voorschrift en zijn corrupte vriendjes het zo nodig moesten verkloten met hun ondoorzichtige constructies en hun corruptie aan de top. En het dan gek vinden dat mensen lachwekkend doen over bankenquote:Op woensdag 26 februari 2014 14:44 schreef raptorix het volgende:
[..]
Het systeem werkte helemaal niet goed, als de overheid niet had ingesprongen waren alle banken omgevallen.
Typisch weer een 99.999 stelling, ik heb diverse nadelen van bitcoin al aangegeven, je blijft heel vervelend door elke discussie op deze manier te killen.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zolang jullie weigeren serieus naar de nadelen van je eigen geloof te kijken kom je sowieso al niet veel verder.
Deze uitspraak kan ik net zo goed hanteren als bank zijnde.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
"First they ignore you, then they laugh at you, then they fight you, then you win. "
Je langspeelplaat blijft nogal hangen du_ke. Zijn we al dood met de Bitcoin trouwens?quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:43 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zolang jullie weigeren serieus naar de nadelen van je eigen geloof te kijken kom je sowieso al niet veel verder.
Ja, want iedereen is o zo blij met die gedwongen bailouts geweest. Face it, banken zijn fossielen, jullie beste tijd hebben jullie wel gehad.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Deze uitspraak kan ik net zo goed hanteren als bank zijnde.
Er hoeft maar een boom om te waaien of die bank ligt om.quote:Op woensdag 26 februari 2014 14:46 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Deze uitspraak kan ik net zo goed hanteren als bank zijnde.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |