NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ze hebben de referenda genegeerd om te bewijzen dat ze zo democratisch zijn, ja.quote:Op maandag 24 februari 2014 11:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Daar is door verschillende mensen al prima inhoudelijk op gereageerd. De reactie van piye gezelen bijvoorbeeld?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Reageer dan eens een keer inhoudelijk in plaats van constant dit geneuzel.quote:Op maandag 24 februari 2014 11:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus je trekt conclusies op basis van dingen die je niet weet. En dan ben je voor de EU. Duidelijk.
Volgens mij was het een reactie op een zo mogelijk nog grotere dooddoener.quote:
[..]
Deze dooddoener is tot op de draad versleten en heeft een baard van Brussel tot Straatsburg.
Je huilt dat Europa zo "anti-democratisch" zou zijn maar negeert alle democratische middelen. Wat wil je dan...
Lees de reactie van piye eens.quote:
[..]
Ze hebben de referenda genegeerd om te bewijzen dat ze zo democratisch zijn, ja.
Nee.quote:
[..]
Wat een volstrekt achterlijke Godwin.
Je weet gewoon als stemmer niet wat er uitkomt. Door dealtjes, individuele stemmen, afwijkingen van afgesproken bijkomstigheden, lekker EU-polderen, etc.
Carpe Libertatem
De aanpassingen waren slecht cosmetisch. Ze hebben de grondwet gewoon ingevoerd.quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ah gut, de onderbuik. Waar zit die eigenlijk? Holle demagogie van de pro-EU cargo cult.quote:Op maandag 24 februari 2014 11:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, naar de feiten kijken in plaats van de onderbuik, het blijft eng.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Je mag van kiezers ook verwachten dat ze zich min of meer verdiepen in het verkiezingsprogramma van de verschillende partijen. Hun standpunten over Europese samenwerking staan daar gewoon in.quote:
[..]
Nee.
Je weet gewoon als stemmer niet wat er uitkomt. Door dealtjes, individuele stemmen, afwijkingen van afgesproken bijkomstigheden, lekker EU-polderen, etc.
Tja, als je de feiten negeert en enkel de onderbuik laat spreken, dan houdt het opquote:
[..]
De aanpassingen waren slecht cosmetisch. Ze hebben de grondwet gewoon ingevoerd.
.
Jij komt met leugens over een grondwet verdrag. En dan moet ik beter me best doen?quote:Op maandag 24 februari 2014 11:25 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Reageer dan eens een keer inhoudelijk in plaats van constant dit geneuzel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En hoe vaak houden politieke partijen zich aan het programma?quote:
[..]
Je mag van kiezers ook verwachten dat ze zich min of meer verdiepen in het verkiezingsprogramma van de verschillende partijen. Hun standpunten over Europese samenwerking staan daar gewoon in.
Carpe Libertatem
Waar je die verstopt hebt weet ik niet. Je lijkt in elk geval wel erg bang voor de werkelijkheid.quote:Op maandag 24 februari 2014 11:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ah gut, de onderbuik. Waar zit die eigenlijk? Holle demagogie van de pro-EU cargo cult.
Dat is fijn, maar dat standpunt is niet hun enige punt. Dat maakt het kiezen een vuil spelletje.quote:
[..]
Je mag van kiezers ook verwachten dat ze zich min of meer verdiepen in het verkiezingsprogramma van de verschillende partijen. Hun standpunten over Europese samenwerking staan daar gewoon in.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik kom nergens met leugens. De enige die hier direct op leugens betrapt is ben jijquote:
[..]
Jij komt met leugens over een grondwet verdrag. En dan moet ik beter me best doen?
Gezien de Europese samenwerking op dat gebied best aardig.quote:Op maandag 24 februari 2014 11:28 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
En hoe vaak houden politieke partijen zich aan het programma?
Spiegeltje, spiegeltje...quote:
[..]
Waar je die verstopt hebt weet ik niet. Je lijkt in elk geval wel erg bang voor de werkelijkheid.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een one-issue partij opstarten is niet verboden hoorquote:
[..]
Dat is fijn, maar dat standpunt is niet hun enige punt. Dat maakt het kiezen een vuil spelletje.
Toon dat maar eens aan.quote:
[..]
Ik kom nergens met leugens. De enige die hier direct op leugens betrapt is ben jij
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
versletenquote:
[..]
Een one-issue partij opstarten is niet verboden hoor
baard
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Rot toch op man. Je kan leuk trollen, maar dit is een beetje opzichtig. Heel veel anti-EU partijen, ook uit Nederland zitten in het parlement daar. Dan spoort dat toch niet met je programma?quote:
[..]
Gezien de Europese samenwerking op dat gebied best aardig.
Carpe Libertatem
Jij bent degene die daarvoor zijn ogen sluit als die weer fijn een hokje mag aankruisen.quote:
[..]
Waar je die verstopt hebt weet ik niet. Je lijkt in elk geval wel erg bang voor de werkelijkheid.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die zijn in het EP dan ook redelijk consequent tegen allerlei EU-dingen. En de serieuze partijen in Nederland zijn opbouwend-kritisch ten opzichte van de EU. Zie echt niet waar ik hier zou trollen of iets dergelijks.quote:
[..]
Rot toch op man. Je kan leuk trollen, maar dit is een beetje opzichtig. Heel veel anti-EU partijen, ook uit Nederland zitten in het parlement daar. Dan spoort dat toch niet met je programma?
Of mag je je van jou in een democratie niet kandidaat stellen voor een instituut waar je eigenlijk van af wilt?
Ik ga mijn stem inderdaad niet baseren op goedkoop sentiment vanuit jouw onderbuik. Ik denk liever zelfstandig na dan dat ik de uitkomst van een borreltafel als absolute waarheid zie.quote:
[..]
Jij bent degene die daarvoor zijn ogen sluit als die weer fijn een hokje mag aankruisen.
IJsland heeft groot gelijk, zij hebben de EU niks te bieden en andersom ook niet behalve handel, beter focussen ze zich gewoon op vrije handel zonder de rest van de bemoeienis uit Brussel. Ze hebben goed gekeken naar hoe spuugzat het vasteland is van al die bemoeienis, geef ze eens ongelijk dat ze de vinger geven.
Enkel prachtig hoe de EC de laatste tijd de ene na de andere vinger krijgt van landen. Eerst Zwitserland die zeiden dat ze de boom in konden, nu IJsland, prachtig.
Enkel prachtig hoe de EC de laatste tijd de ene na de andere vinger krijgt van landen. Eerst Zwitserland die zeiden dat ze de boom in konden, nu IJsland, prachtig.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Facking baas.quote:Handelsakkoorden met afzonderlijke landen worden nu als een betere oplossing gezien door IJsland.
episch potje welles/nietes hier in dit topic
probeer het anders onafhankelijk van elkaar (weltschmerz en 99.999) maar met normale argumenten dan zijn we gelijk van die middelmatige jijbakken af
kijken wat er gebeurt
of scheld elkaar eens helemaal onder de tafel maar dan ook echt vuig en grof en shit
dit is helemaal niks iig
probeer het anders onafhankelijk van elkaar (weltschmerz en 99.999) maar met normale argumenten dan zijn we gelijk van die middelmatige jijbakken af
kijken wat er gebeurt
of scheld elkaar eens helemaal onder de tafel maar dan ook echt vuig en grof en shit
dit is helemaal niks iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat laatste vind ik een puik plan, overigens.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Tja, inhoud op basis waarvan men het er niet mee eens is wordt niet geleverd. Op inhoudelijke en genunanceerde posts wordt niet ingegaan.quote:
Ik ben het er niet mee eens dus moet het onderbuik zijn.
Zou het graag anders zien, een goede discussie over dit onderwerp is immers zeer waardevol maar het lijkt er helaas niet zo in te zitten.
je zou er een keer 1 kunnen starten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ok doe het!
* sp3c wacht af
* sp3c wacht af
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik ook al even. Op een flink aantal inhoudelijke berichten, ondermeer van mij maar ook van een piye, komt helaas geen reactie. Wel jammerquote:
.Daarom trok ik ook de conclusie dat men enkel gal wil spuwen en geen trek lijkt te hebben in een inhoudelijke discussie.
Ik denk dat je kritiek op de EU als niet inhoudelijk ziet. Er zijn genoeg berichten met onderbouwing in dit topic.quote:
[..]
Ik ook al even. Op een flink aantal inhoudelijke berichten, ondermeer van mij maar ook van een piye, komt helaas geen reactie. Wel jammer
Daarom trok ik ook de conclusie dat men enkel gal wil spuwen en geen trek lijkt te hebben in een inhoudelijke discussie.
Dat na een welles/nietus discussie mensen hun geduld verliezen en met 'onderbuik' en 'Godwin' gaan strooien is niets nieuws. In POL gaat het gelukkig een stuk beter.
NWS zit tussen POL en FB in als het om niet onderbouwd geschreeuw gaat. Doe er niet aan mee, maar negeer het.
reset
Genuanceerd? Je doet niks anders dan iedereen die niet pro-EU is in het hokje van door onderbuik gemotiveerde populistische demagogen plaatsen.quote:
[..]
Tja, inhoud op basis waarvan men het er niet mee eens is wordt niet geleverd. Op inhoudelijke en genunanceerde posts wordt niet ingegaan.
Zou het graag anders zien, een goede discussie over dit onderwerp is immers zeer waardevol maar het lijkt er helaas niet zo in te zitten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is alleen omdat ze niet kunnen onderbouwen waarom de EU ondemocratisch zou zijn of slecht voor Nederland.quote:
[..]
Genuanceerd? Je doet niks anders dan iedereen die niet pro-EU is in het hokje van door onderbuik gemotiveerde populistische demagogen plaatsen.
Omdat er geen directe verkiezingen zijn bijvoorbeeld, en omdat referenda in de prullenmand zijn gesmeten alsof het niets was, en ga zo maar door. Allemaal zuiver democratisch. En slecht voor Nederland is niet bepaald te onderbouwen, maar de laatste jaren heeft het in ieder geval verdomd veel gekost, wat je natuurlijk wel van de economische baten moet aftrekken om netto tot een voordeel te komen. Ik vraag me af of die de laatste jaren nou wel enorm positief is.quote:
[..]
Dat is alleen omdat ze niet kunnen onderbouwen waarom de EU ondemocratisch zou zijn of slecht voor Nederland.
Bovendien is vrije handel ook prima te bewerkstelligen zonder EU er omheen, dus om nou enkel met dat argument te gooien is wel zo aftands.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Allemaal onzin. Er zijn in mei directe verkiezingen voor het Europees Parlement en over de samenstelling van de Raad van Europa kan je beslissen in de nationale parlementsverkiezingen.quote:
[..]
Omdat er geen directe verkiezingen zijn bijvoorbeeld, en omdat referenda in de prullenmand zijn gesmeten alsof het niets was, en ga zo maar door. Allemaal zuiver democratisch.
En de referenda worden niet in de prullenbak gesmeten maar de uitkomsten worden gebruikt om bestaande verdragen aan te passen naar de wens van het volk.
Je hebt dit topic echt niet gelezen hè?
Nonsens.quote:
[..]
Genuanceerd? Je doet niks anders dan iedereen die niet pro-EU is in het hokje van door onderbuik gemotiveerde populistische demagogen plaatsen.
Je vergeet even compleet de Europese Commissie en de "ministers" om maar wat te noemen, die zijn niet eens gelieerd aan partijen maar worden wel naar voren geschoven. Ik weet dat jij het allemaal kul vindt maar je oogkleppen zijn wel erg opzichtig.quote:
[..]
Allemaal onzin. Er zijn in mei directe verkiezingen voor het Europees Parlement en over de samenstelling van de Raad van Europa kan je beslissen in de nationale parlementsverkiezingen.
En de referenda worden niet in de prullenbak gesmeten maar de uitkomsten worden gebruikt om bestaande verdragen aan te passen naar de wens van het volk.
Je hebt dit topic echt niet gelezen hè?
En die "aanpassingen" in verdragen zijn voornamelijk het woordje "wet" in "verdrag" veranderen, maar als dat voor jou al een wezenlijk verschil is ben je inderdaad de ideale EU-fanaat, die zien ze graag.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De zwakkere broeders (waar Nederland vroeger ook toe behoorde) zijn netto-ontvangers, de sterkeren netto-betalers. Maar dit alles om de grootste consumentenmarkt ter wereld met dezelfde wetgeving in stand te houden. En dat is iets waar een doorvoer- en exportland als Nederland meer dan gemiddeld van profiteert.quote:
En slecht voor Nederland is niet bepaald te onderbouwen, maar de laatste jaren heeft het in ieder geval verdomd veel gekost, wat je natuurlijk wel van de economische baten moet aftrekken om netto tot een voordeel te komen. Ik vraag me af of die de laatste jaren nou wel enorm positief is.
Nou ja, ik denk toch dat je in handelsbesprekingen met bijvoorbeeld China als EU als geheel veel gunstiger voorwaarden kan bedingen dan als ministaatje als Nederland of IJsland.quote:Bovendien is vrije handel ook prima te bewerkstelligen zonder EU er omheen, dus om nou enkel met dat argument te gooien is wel zo aftands.
"Jij denkt" is een prima argument inderdaad.quote:
[..]
De zwakkere broeders (waar Nederland vroeger ook toe behoorde) zijn netto-ontvangers, de sterkeren netto-betalers. Maar dit alles om de grootste consumentenmarkt ter wereld met dezelfde wetgeving in stand te houden. En dat is iets waar een doorvoer- en exportland als Nederland meer dan gemiddeld van profiteert.
[..]
Nou ja, ik denk toch dat je in handelsbesprekingen met bijvoorbeeld China als EU als geheel veel gunstiger voorwaarden kan bewerkstelligen dan als ministaatje als Nederland of IJsland.
We zijn eeuwenlang een handelsnatie pur sang die overal binnen zijn gekomen met gunstige verdragen, maar nu hebben we ineens de EU en Brussel nodig omdat anders overal de deuren gesloten blijven. Maar gelukkig 'denkt' remlof dat het zo is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
"Ik weet zeker" is passender inderdaad.quote:
[..]
"Jij denkt" is een prima argument inderdaad.
En welke natie is nou net één van de initiatiefnemers van de de Europese samenwerking die nu in de EU heeft geresulteerd? Juist, handelsnatie Nederland. Juist vanwege die handel.quote:
We zijn eeuwenlang een handelsnatie pur sang die overal binnen zijn gekomen met gunstige verdragen, maar nu hebben we ineens de EU en Brussel nodig omdat anders overal de deuren gesloten blijven. Maar gelukkig 'denkt' remlof dat het zo is.
Het is niet voor niets dat een ondernemingsorganisatie als VNO-NCW juist één van de grootste voorstanders van deelname aan de EU is.
Doch sla je nergens de spijker op de kop en gis je maar wat in de rondte met dezelfde argumenten die iedere Euro-kwijler deponeert zonder ook maar na te denken wat de werkelijkheid inhoudt. Mercosur is een prima voorbeeld van hoe het ook kan, zonder "netto-betalers" "netto-ontvangers" uit een zogenaamd voordeel voor handel en een consumentenmarkt. Nee, die hebben gewoon vrije handel en ontvangen alle voordelen zonder die rompslomp aan betalingen aan zwakkeren.quote:
[..]
"Ik weet zeker" is passender inderdaad.
Dat de EU een socialistisch experiment is om dit continent gelijk te trekken en dat dat jou uitkomt omdat je het principieel geweldig vindt te nivelleren is natuurlijk allang duidelijk.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Wat de EEG was is natuurlijk absoluut niet te vergelijken met wat de EU is, dus het stellen dat wij als oprichters ook meteen de EU geweldig moeten vinden is onzin.quote:
[..]
En welke natie is nou net één van de initiatiefnemers van de de Europese samenwerking die nu in de EU heeft geresulteerd? Juist, handelsnatie Nederland. Juist vanwege die handel.
Het is niet voor niets dat een ondernemingsorganisatie als VNO-NCW juist één van de grootste voorstanders van deelname aan de EU is.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als je Mercosur, een douane-unie van bananenrepublieken, met de EU gaat vergelijken is er echt een steekje bij je los.quote:
[..]
Doch sla je nergens de spijker op de kop en gis je maar wat in de rondte met dezelfde argumenten die iedere Euro-kwijler deponeert zonder ook maar na te denken wat de werkelijkheid inhoudt. Mercosur is een prima voorbeeld van hoe het ook kan, zonder "netto-betalers" "netto-ontvangers" uit een zogenaamd voordeel voor handel en een consumentenmarkt. Nee, die hebben gewoon vrije handel en ontvangen alle voordelen zonder die rompslomp aan betalingen aan zwakkeren.
Dat de EU een socialistisch experiment is om dit continent gelijk te trekken en dat dat jou uitkomt omdat je het principieel geweldig vindt te nivelleren is natuurlijk allang duidelijk.
Bovendien valt die markt qua bestedingen in het niets bij de EU.
Ach man, behalve Noord-West Europa bestaan wij ook voornamelijk uit bananenrepublieken die meer geld kosten dan opleveren, dus wat zeik je?quote:
[..]
Als je Mercosur, een douane-unie van bananenrepublieken, met de EU gaat vergelijken is er echt een steekje bij je los.
Bovendien valt die markt qua bestedingen in het niets bij de EU.
Ik zou ook pro-EU zijn als al die idioten eruit gemieterd worden, maar nee, dat wil je niet.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Maar goed, als Mercosur je niet uitkomt, dan maar NAFTA, ook een prima voorbeeld hoe het wel kan.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Als je dit topic had gelezen of over wat meer algemene kennis had beschikt had je geweten dat de EU is voortgekomen uit de EEG en de daaropvolgende EG omdat die niet voldeden, in de zin dat landen daarin nog teveel nationalistisch dachten ipv supranationalistisch. De EU-verdragen zorgen ervoor dat dat gebeurt.quote:
[..]
Wat de EEG was is natuurlijk absoluut niet te vergelijken met wat de EU is, dus het stellen dat wij als oprichters ook meteen de EU geweldig moeten vinden is onzin.
Maar ik denk dat daar juist voor jou en anderen de schoen wringt, er wordt gedacht dat het inleveren van bepaalde nationale bevoegdheden per definitie slecht is, terwijl nauwelijks beredeneerd kan worden waarom dat zo zou zijn.
